/ Forside / Interesser / Fritid / Dykning / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Dykning
#NavnPoint
Arnvig 1184
LeifHansen 762
Teil 722
sorenw 460
Melander 460
PARKENSS 250
michaelmo.. 200
guffy 200
lawitt 200
10  TIMO_J 140
Endnu en dødsulykke...
Fra : Jens Didriksen


Dato : 08-11-01 11:29

I forbindelse med de mange "hade"-mails omkring sikkerhedssnakken på denne
nyhedsgruppe, så var det måske på sin plads med en lille ny dykkerhistorie
fra det virkelige liv.

Under en RB-dykning omkom en dykker af endnu uviste årsager. Alligevel er
der her endnu et eksempel på at det som regel ikke er udstyret, men derimod
forkert anvendelse af eller helt manglende udstyr som kan være en afgørende
faktor til at en ulykke sker. Læg dertil manglende rutine eller total
manglende fornemmelse af hvad der kan gå galt og man har en opskrift på en
god ulykke.

Jeg har ikke gidet at oversætte teksten.

Var der iøvrigt ikke en som for et stykke tid siden snakkede om netop dette
med en båd og kun to dykkere i? Måske der er lidt stof til eftertanke

Didrik

----------------------------------------

> How many will it take?

The following was posted to the Inspiration list:

>2001 seems to become the year of the rebreather fatalities. After several
reported accidents in a number of European countries and the USA,
yesterday (Tuesday) a rebreather diver died in the South of France.

In the local newspapers, Jean-Pierre Joncheray (a specialist on French
wrecks) is commenting that Bernard Gonon was a serious and thoughtful
diver. When reading the report, you might however get another impression.

The 55 year old Bernard Gonon and his 30 year old buddy were making a dive
on a wreck at a depth of more than 100 meters. They went there without any
surface support - just a Zodiac inflatable boat and 2 divers. There was no
line or system for making decompression stops, other than the anker line
from the boat.

A sailing boat spotted the dead diver at the surface. When the rescue
helicopter arrived, resuscitation efforts were unfortunately not
succesful. They found the zodiac and only when a Navy vessel wanted to
take the boat with them, a second diver was noticed who was doing
decompression stops at the anker line. The diver surfaced an hour later to
be taken to hospital in a state of shock. Bernard Gonon had already been
rescued by the Navy on October 5 this year at the same location, after an
equipment incident on a dive at the same depth.<

You ask "how many will it take?" well, if this report is anywhere near being
accurate, quite a few I think. Irrespective of what rig is being used or
whether CC or OC.

Kevin





 
 
Jørgen Egballe (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Jørgen Egballe


Dato : 08-11-01 12:01


"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
news:3bea5edd$0$11599$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Under en RB-dykning omkom en dykker af endnu uviste årsager. Alligevel er
> der her endnu et eksempel på at det som regel ikke er udstyret, men
derimod
> forkert anvendelse af eller helt manglende udstyr som kan være en
afgørende
> faktor til at en ulykke sker. Læg dertil manglende rutine eller total
> manglende fornemmelse af hvad der kan gå galt og man har en opskrift på en
> god ulykke.

Ja det er utroligt hvad folk finder på. Der har været mange eksempler fremme
på dårlig dykkeplanlægning, men den her tager sgu prisen. Det pisser mig
også lidt af at denne garanteret også vil blive brugt som argument imod
"dødsmaskinen" inspiration, hvad enten det viser sig at den fejlede eller
ej. Træls !

Jørgen



Peter Fjelsten (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 08-11-01 12:15

Jørgen Egballe skrev (Jørgen Egballe wrote) ...
> Det pisser mig
> også lidt af at denne garanteret også vil blive brugt som argument imod
> "dødsmaskinen" inspiration, hvad enten det viser sig at den fejlede eller
> ej.

Hold da op. Det er sgu da kun de skarpeste knive i skuffen der dykker
Inspiration! :))))

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

Jørgen Egballe (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Jørgen Egballe


Dato : 08-11-01 12:18

"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.165487ba9d16bada989a00@news.sunsite.dk...
> Hold da op. Det er sgu da kun de skarpeste knive i skuffen der dykker
> Inspiration! :))))

LOL ! Ja det er straks værre

Jørgen
Der sidder og grubler over hvad det siger om ham selv .....



Peter Fjelsten (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 08-11-01 12:35

Jørgen Egballe skrev (Jørgen Egballe wrote) ...
> Der sidder og grubler over hvad det siger om ham selv .....

Har du købt en?

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

Jørgen Egballe (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Jørgen Egballe


Dato : 09-11-01 00:00


"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.16548c5f6ad8e484989a01@news.sunsite.dk...
> Jørgen Egballe skrev (Jørgen Egballe wrote) ...
> > Der sidder og grubler over hvad det siger om ham selv .....
>
> Har du købt en?

Ikke endnu, jeg har stadig ikke fået solgt min lejlighed Jeg nærmer mig
42000 i dobbelthusleje........depressing Men jeg er ret overbevist. Jeg
var meget imponeret over linket til Halcyon rb, men den bliver _ret_ dyr
inden jeg har været i USA og hente den og trænet osv. I takt med at min
lejlighed bliver sat ned i pris rider den teoretiske mulighed for sådan en
mod solnedgangen...... Indtil da er det OC hvis ellers vejret ville styre
sig lidt.

Der er dog et par ting som jeg ikke er så imponeret over i std udgaven, så
jeg regner med at "bygge lidt om"

Jørgen
Der stadig har ufrivillig tid til at tænke....



Peter Fjelsten (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 09-11-01 11:49

Jørgen Egballe skrev (Jørgen Egballe wrote) ...
> Ikke endnu, jeg har stadig ikke fået solgt min lejlighed Jeg nærmer mig
> 42000 i dobbelthusleje........depressing Men jeg er ret overbevist. Jeg
> var meget imponeret over linket til Halcyon rb, men den bliver _ret_ dyr
> inden jeg har været i USA og hente den og trænet osv.

Sandt nok. Jeg tror egentligt at RB80 er mindre god til hyggedykning end
andre RBer.

> I takt med at min
> lejlighed bliver sat ned i pris rider den teoretiske mulighed for sådan en
> mod solnedgangen......

:)

> Der er dog et par ting som jeg ikke er så imponeret over i std udgaven, så
> jeg regner med at "bygge lidt om"

Pas på du ikke bliver nr 15 døde ud af 2000 solgte (svarer til 0,7% af
alle Inspirationejere, der er døde). Havde det været enhver anden ting:
bil, faldskærm, el .lign. var hele molevitten tilbagekaldt. Er jeg den
eneste der er lidt utryg ved at Inspiration nu ikke længere bliver lavet
af "Buddy" med af "Abient Pressure Diving", der ligge lige ved siden af
Buddy og ejes af de samme personer?

Læs Esses (100 timer på Insp) indlæg <9sev5m$13hph0$1@ID-
59639.news.dfncis.de> på swenet.fritid.dykning i dag.

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

Jørgen Egballe (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Jørgen Egballe


Dato : 09-11-01 23:13

"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.1655d312d0d447a8989bb4@news.stofanet.dk...

Først lige et _stort_ tillykke med de 3 år !

> Sandt nok. Jeg tror egentligt at RB80 er mindre god til hyggedykning end
> andre RBer.
>
??? Hvorfor det, et par 3 L flasker og afsted det går .....?
Hvad mener du ?

> Pas på du ikke bliver nr 15 døde ud af 2000 solgte (svarer til 0,7% af
> alle Inspirationejere, der er døde). Havde det været enhver anden ting:
> bil, faldskærm, el .lign. var hele molevitten tilbagekaldt. Er jeg den
> eneste der er lidt utryg ved at Inspiration nu ikke længere bliver lavet
> af "Buddy" med af "Abient Pressure Diving", der ligge lige ved siden af
> Buddy og ejes af de samme personer?

Ja det giver anledning til sober omtanke ! En af de ting som jeg
"definately" vil ofre en mindre landejendom på, hvis hele projektet ellers
bliver til noget, er et OC/CC mundstykke. Jeg har fra pålidelig kilde at det
er en verdensklasse investering som burde have været standard fra fabrikken.
Sjovt med den firmaopsplitning ikke ?
Jeg fik lov at pilleroderave lidt med en Draeger og den er jo imponerende
simpel. Det irriterer mig bare at der stikker slanger og skidt ud alle
vegne, den ser ikke så nem ud at modificere så den bliver mere "clean".
Ellers er den jo enklere og har en god safetyrecord. Jeg fatter dog ikke at
der er nogen som tør dykke med den uden O2 måler ! Jeg har set et eksempel
på at man kan skifte til dekogas undervejs ret enkelt, ganske snildt.

>
> Læs Esses (100 timer på Insp) indlæg <9sev5m$13hph0$1@ID-
> 59639.news.dfncis.de> på swenet.fritid.dykning i dag.
>
Det kan jeg af en eller anden grund ikke læse, kunne du forward ? Please

Jørgen



Peter Fjelsten (10-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 10-11-01 01:40

Jørgen Egballe skrev (Jørgen Egballe wrote) ...
> "Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1655d312d0d447a8989bb4@news.stofanet.dk...
>
> Først lige et _stort_ tillykke med de 3 år !

Takker.

> > Sandt nok. Jeg tror egentligt at RB80 er mindre god til hyggedykning end
> > andre RBer.
> >
> ??? Hvorfor det, et par 3 L flasker og afsted det går .....?
> Hvad mener du ?

Jeg mener at den måske virker lidt mere voldsomt med skifteblokken og de
blandinger man bliver nødt til at bruge på lægtvand pga. ratioen (EAN
50). Og så er der få der vil betale _den_ pris for en "hyggemaskine".

> En af de ting som jeg
> "definately" vil ofre en mindre landejendom på, hvis hele projektet ellers
> bliver til noget, er et OC/CC mundstykke. Jeg har fra pålidelig kilde at det
> er en verdensklasse investering som burde have været standard fra fabrikken.

Hvordan vil du lave det? Kan man få det fra Budd..., øøøh, Ambient
Pressure Diving? Jeg går ud fra det skal bruges til "reality
checks"?

> Sjovt med den firmaopsplitning ikke ?

Joew, det er nok ikke den bedste reklame de kan gøre for sig selv?

> Jeg fik lov at pilleroderave lidt med en Draeger og den er jo imponerende
> simpel. Det irriterer mig bare at der stikker slanger og skidt ud alle
> vegne, den ser ikke så nem ud at modificere så den bliver mere "clean".

Jeg må indrømme at jeg ikke har set på den rb i flere år. Men der er da
nogen der har modificeret den til dybere dykning. Spørgsmålet er blot om
man så ikke lige så godt kan begynde fra bunden af?

> Ellers er den jo enklere og har en god safetyrecord. Jeg fatter dog ikke at
> der er nogen som tør dykke med den uden O2 måler ! Jeg har set et eksempel
> på at man kan skifte til dekogas undervejs ret enkelt, ganske snildt.

Angående at dykke uden O2-måler er pointen vel at hvis man "opfører sig
ordentligt" burde den ikke være nødvendig? Man kan også få den til RB80
- det er Uwatec der laver den, ikke?

Angående gasskifte mener jeg at Halcyon-metoden er det mest geniale jeg
har set - men OK, komponenterne er ikke billige.

> > Læs Esses (100 timer på Insp) indlæg <9sev5m$13hph0$1@ID-
> > 59639.news.dfncis.de> på swenet.fritid.dykning i dag.
> >
> Det kan jeg af en eller anden grund ikke læse, kunne du forward ? Please

Alt for dig (SVJV har Esse enten solgt den eller sat den til salg)!:
------------------------------------------------------------------------
Subject: Re: Dyka på rätt sätt II
From: "esse" <enordesjo@hotmail.com>
Date: Thu, 8 Nov 2001 22:44:14 +0100
Newsgroups: swnet.fritid.sportdykning


Jag håller med er i olika saker allihop.
(Fast jag har lite svårt att känna igen mig i beskrivningen att man
automatiskt skulle bli respektlös för riskerna med djupdykning bara för
att man kan bland lite mix i loopen. Och har man den inställningen att
m,an plockar ihop en liten egen decotabell för den typen av dykning så
är man nog farlig för sig själv oberoende vilken utrustning man
använder. )

Jag har över 100 timmar på apparaten i ifråga och det ÄR lätt att göra
bort sig på den. Jag har gjort det ordentligt två gånger och bägge går
att läsa om på min hemsida. Och jag och andra med mig har haft problem
med läckande scrubber som gett ett högre CO2. Och det var lätta att fixa
men man kunna sin RB för att fatta vad som är fel från början och man
måste vara såpass erfaren och känna sig själv under vatten så man
förstår att man har en CO2 hit.

Lite andra reflektioner på ämnet:

Är du en sådan som hellre tar disken i morgon ? Då skall du också
glömma dyka RB. Du måste fixa grejerna direkt annars blir det inte gjort
och då sätter du ditt liv i fara.

Det finns en bunt nya sätt att ta livet av sig på en CCR. Jag tror man
ska (mot vad en del säger) vara en erfaren OC dykare före man ger sig på
en RB.
Visserligen får du lära om dig en hel del men man har i alla fall med
sig vattenvanan från OC och man kanske är lite lugnare när man är mer
erfaren.

Och det är just alla dessa nya sätt att ha ihjäl sig på en CCR - RB som
jag tror gör att statistiken är värre. Jmf 10,000 motorcykelåkare med
lika många bilister och du får samma fenomen. Ju fler parametrar du ska
hålla i ordning på samtidigt ju större är sannolikheten att något ska gå
fel. Jonglera med fler bollar....

Annan reflektion:
OC - Andas , hålla avvägning med två "blåsor" - enkelt och instinktivt.
det enda man behöver hålla reda på med hjärnan är tid och djup och ev
gasbyten.

CCR - andas - Instinktivt Hålla avvägning med TRE blåsor kan man få ner
i ryggraden om dyker mycket...men. Tid, djup, samt PO2 behöver du hålla
koll på med hjärnan.

Lägg sen på en video eller liknande aktivitet och med vilken utrustning
tror ni man har mest hjärnkapacitet kvar att lösa problem med ?

-Varför ska man överhuvudtaget vilja ha en RB ?
Om det är så att du är teknikintresserad och vill ha det för den skull
så är det en helt OK anledning i mina ögon. (Det är samma anledning till
att jag har en hoj som gör 270 Km/h vilket det är helt hål huvudet att
sträcka ut med på E18 men jag gör det ändå.....)
Du får också lite längre ickedeco tid (på normala djup) på en RB och man
fryser lite mindresamt torkar ut mindre, men man blir mer pissnödig

Om du tänkte att den är ett bra Tekniskt dykverktyg så är det en
halvsanning.
Ja - man kan spara enormt mycket pengar på Helium.
Men - man måste släpa med sig bailout hela tiden.
Desutom är den mycket större än ett dubbelpaket.

Jag säger följande.
För sportdyknig: Ja i varma och kalla vatten där du filmar / fotar (och
har nytta av bubbelfritt för djurlivets skull ) I varma vatten på
medeldjup för den längre Ickedeco tiden.
Tekniskt dykning, tveksamt , skulle vara i overheadmiljöer där du har
nytta av att inte bubbla (vilka det nu skulle vara?), men ändå får du
släpa med dig bailout.

För vrakdykning är den värdelös. Den är större än ett dubbelpaket, man
måste släpa med sig bailout in i vraket och man riskerar ständigt att
skära önder lungorna på vassa kanter.
För långa dyk i kalla vatten: lite känslig här. Alla RB fäller ut
kondens inuti och efter ett par timmar så riskerar man att få vatten på
sensorerna.
Brukar inte vara något problem (jag har inte haft det i all fall) men
kan hända.

Kostnader. Räkna med ett par tre tusen lappar per år i reservdelar -
Skit happens och saker går sönder.
Sensorerna byter man ca var 13-18:e månad.
Kan ni meka? Har ni tummen mitt i handen ? Om så är fallet köp den INTE.
Du måste kunna förstå hur din Rb funkar och hur datorerna tänker annars
kommer du aldrig kunna bli en säker dykare och instinktivt avhjälpa fel.

Det är dock speciellt med ljudlösheten och bubbelfritt under vattnet.
Och den varma fuktiga gsaen ... Mumma....
(men detta får du faktiskt med en betydligt säkrare Semiclosed
också....)

Mina två ören, byggda på erfarenhet.
mvh /Esse
------------------------------------------------------------------------

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

S.Arnvig (10-11-2001)
Kommentar
Fra : S.Arnvig


Dato : 10-11-01 10:58


"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.165695b73fcbc2c3989bbd@news.stofanet.dk...
> Angående at dykke uden O2-måler er pointen vel at hvis man "opfører sig
> ordentligt" burde den ikke være nødvendig? Man kan også få den til RB80
> - det er Uwatec der laver den, ikke?

Jo, men det er jo heller ikke nødvendigt med et manometer,
hvis man opføerer sig ordentligt, vel.
Hvis du kender din RMV og din gasmængde og din dybde, så...

Uwatec laver en lille OX-dimmer som er specielt beregnet
til Dolphin/Ray's indåndingsslange og som "snakker" med Aladin Air O2.

Den foretager så en dekoberegning på basis af det varierende
PN2 som du ikke kan foretage i planlægningen.

I planlægningen er du nødt til at basere din deko beregning
på en formodet N2 belastning, udfra O2 forbrug (og dybde /Tid).
I praksis vil din deko ofte blive længere end nødvendigt.

Søren Arnvig




Jørgen Egballe (10-11-2001)
Kommentar
Fra : Jørgen Egballe


Dato : 10-11-01 13:51

"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.165695b73fcbc2c3989bbd@news.stofanet.dk...
> Jeg mener at den måske virker lidt mere voldsomt med skifteblokken og de
> blandinger man bliver nødt til at bruge på lægtvand pga. ratioen (EAN
> 50). Og så er der få der vil betale _den_ pris for en "hyggemaskine".

Ja det er en _meget_ høj pris hvis man kun skal bruge den til hyggedyk, men
hvis det er med dybere/længere dyk for øje, kan jeg ikke se noget problem i
at man også bruger den når man "hygger". På den måde bliver procedurene jo
også grundigere indarbejdet. Men det er afgjort ikke det den er bedst til !

> Hvordan vil du lave det? Kan man få det fra Budd..., øøøh, Ambient
> Pressure Diving? Jeg går ud fra det skal bruges til "reality
> checks"?

Nej fra et amerikansk firma som hedder Divematics
http://www.divenet.com/divematics/mouthpiece/ . Skal dels bruges til
"reality checks" og dels for at undgå at man i en situation hvor du f.eks.
har en snigende mistanke om at der er noget galt og derfor vælger at gå OC
og afslutte dykket, skal til at tage mundstykket ud af munden. Det jeg
specielt tænker på er for meget CO2 hvor du ikke kan måle dig til det, men
må stole på at du kan "læse" din krops signaler. Hvis du får den mistanke
_kan_ du principielt være tæt på at besvime og det er efter min mening ikke
noget fedt tidspunkt at tage mundstykket ud af munden. Som en ekstra bonus
er "omskifteren" fra CC til OC meget nemmere at betjene end det er at lukke
det originale mundstykke.
>
> Jeg må indrømme at jeg ikke har set på den rb i flere år. Men der er da
> nogen der har modificeret den til dybere dykning. Spørgsmålet er blot om
> man så ikke lige så godt kan begynde fra bunden af?

Det er vist ret simpelt, det jeg har set var ganske enkelt en ekstra jet og
ventil originalt fra Draeger. Når du så ønsker at skifte fra bundgas til
dekogas lukker du ganske enkelt for bundgassen og åbner for dekogassen. Ret
lig OC gasskifte. Dette gør ikke nødvendigvis at man kan gå dybere, blot at
man kan skifte gas.
Jeg har også hørt om et originalkit (jet og andre småting) så den kan gå til
80 m, men andre har sagt at det er slet ikke nødvendigt. Man skulle godt
kunne gøre det med original udstyret, det er bare Draeger som er
overkonservative. Hvis der er nogen som kan uddybe denne del vil jeg meget
gerne høre om det ?

> Angående at dykke uden O2-måler er pointen vel at hvis man "opfører sig
> ordentligt" burde den ikke være nødvendig? Man kan også få den til RB80
> - det er Uwatec der laver den, ikke?

Draeger laver selv en som sidder ligesom et manometer, den Uwatec jeg kender
er lavet til integration med en af deres computere.

> Alt for dig (SVJV har Esse enten solgt den eller sat den til salg)!:

Tak

Gode og sobre observationer både med fordele og ulemper. Jeg skal da også
gerne indrømme at jeg tænker stadig.

Jørgen
PS. Der er de sidste to dage gang i en meget interessant diskution omkring
ulykker på RB listen hvis du er interesseret kan jeg fwd de sidste to dages
digest (en mail pr dag med alle indlæggene) ?



Peter Fjelsten (10-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 10-11-01 14:29

Jørgen Egballe skrev (Jørgen Egballe wrote) ...
> Ja det er en _meget_ høj pris hvis man kun skal bruge den til hyggedyk, men
> hvis det er med dybere/længere dyk for øje, kan jeg ikke se noget problem i
> at man også bruger den når man "hygger". På den måde bliver procedurene jo
> også grundigere indarbejdet. Men det er afgjort ikke det den er bedst til !

Det er jo slet heller ikke det, den er designet til.

> Som en ekstra bonus
> er "omskifteren" fra CC til OC meget nemmere at betjene end det er at lukke
> det originale mundstykke.

Det lader til at være et generelt problem at lukke for et rb-mundstykke:
den går alle ret stramt. Buchalys næste projekt er SVJV at designe et
nyt mundstykke. Jeg tror for øvrigt også at man kan købe Halcyons
mundstykke i løs vægt.

> Draeger laver selv en som sidder ligesom et manometer, den Uwatec jeg kender
> er lavet til integration med en af deres computere.

Den man kan sætte på RB80 er lavet af Uwatec tror jeg. Det er sådan en
grøn ting der blot udlæser PO2.

> PS. Der er de sidste to dage gang i en meget interessant diskution omkring
> ulykker på RB listen hvis du er interesseret kan jeg fwd de sidste to dages
> digest (en mail pr dag med alle indlæggene) ?

Jeg er selv på rb-listen (og har været det siden den begyndte)...

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

S.Arnvig (10-11-2001)
Kommentar
Fra : S.Arnvig


Dato : 10-11-01 17:05


"Jørgen Egballe" <remove_nospam_egballe@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:617711DE8FA6124F8DAA2DC424667726179031@www.bends.dk...
>. Som en ekstra bonus
> er "omskifteren" fra CC til OC meget nemmere at betjene end det er at
lukke
> det originale mundstykke.

Det er sandeligen også tiltrængt. For original mundstykket på Dolphin er
da noget bras.

Søren Arnvig



N/A (08-11-2001)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 08-11-01 21:50



N/A (08-11-2001)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 08-11-01 21:50



Jens Didriksen (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 08-11-01 21:50


"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.16550a33dcf58640989a03@news.sunsite.dk...
> Jens Didriksen skrev (Jens Didriksen wrote) ...
> > Hvilke argumenter har du for at man IKKE skal dykke med en Inspiration?
>
> Puds brillerne, Jens -> ":))))"

Nej, vær nu lidt sød, fornuftig og seriøs (hov - det var jo hele 3 ønsker -
den går skam ikke...?).

Mener du at det er udstyrsfejl eller pilotfejl som er skyld i de mange
ulykker - helt seriøst?

Didrik



Peter Fjelsten (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 08-11-01 22:56

Jens Didriksen skrev (Jens Didriksen wrote) ...
> Mener du at det er udstyrsfejl eller pilotfejl som er skyld i de mange
> ulykker - helt seriøst?

Jeg tror alle ved hvad jeg mener. Men for nu at være sød:
Jeg forstår ikke at så mange er omkommet på den maskine. Jeg mener at
det er for farligt at dykke på den. Jeg ved ikke hvorfor folk omkommer,
men det gør de.

Enten er der noget i vejen med maskinen (jeg tror det er svært at bevise
at maskinen er ansvarlig - men også at frikende den) eller så er det de
forkerte mennesker, der køber den. Jeg ved det sgu ikke.

Der er for mange døde på den, uden tvivl. Se i øvrigt
swnet.fritid.dykning.

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

Jens Didriksen (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 09-11-01 13:28

> Jeg tror alle ved hvad jeg mener. Men for nu at være sød:
> Jeg forstår ikke at så mange er omkommet på den maskine. Jeg mener at
> det er for farligt at dykke på den. Jeg ved ikke hvorfor folk omkommer,
> men det gør de.

Korrekt - det er slet ikke godt - enig.

Men HVORFOR omkommer de? er det maskinen der er den tavse dræber eller er
det - som jeg har sagt igen og igen - noget HELT andet at dykke med en
rebreather...?

Personligt er jeg ikke i tvivl: en rebreather - også Inspiration - en en
yders pålidlig maskine såfremt at den er vedligehold, efterset og justeret
rigtigt ind. Desuden skal den selvfølgelig anvendes korrekt i vandet - noget
man altså ikke bare lige gør...

Men DU angriber med dit udsagn MASKINEN - noget som du ikke har den ringeste
baggrund for at gøre - er du uddannet på den eller har du så meget som
prøvet at dykke med den?

Mit personlige indtryk er at Inspiration er en yderst driftsikker maskine -
der dog sagtens kan tåle at blive forbedret.

> Enten er der noget i vejen med maskinen (jeg tror det er svært at bevise
> at maskinen er ansvarlig - men også at frikende den) eller så er det de
> forkerte mennesker, der køber den. Jeg ved det sgu ikke.

Se ovenfor.

Didrik



Peter Fjelsten (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 09-11-01 14:00

Jens Didriksen skrev (Jens Didriksen wrote) ...
> Men HVORFOR omkommer de? er det maskinen der er den tavse dræber eller er
> det - som jeg har sagt igen og igen - noget HELT andet at dykke med en
> rebreather...?

CCR _er_ tavs dræber. At det også er noget helt andet at dykke med den
er irrelevant her.

> Personligt er jeg ikke i tvivl: en rebreather - også Inspiration - en en
> yders pålidlig maskine såfremt at den er vedligehold, efterset og justeret
> rigtigt ind. Desuden skal den selvfølgelig anvendes korrekt i vandet - noget
> man altså ikke bare lige gør...

Næh. De 14 gjorde det tydeligvis ikke.

> Men DU angriber med dit udsagn MASKINEN - noget som du ikke har den ringeste
> baggrund for at gøre

Hvor gjorde jeg det? Læs hvad jeg skriver!

> - er du uddannet på den eller har du så meget som
> prøvet at dykke med den?

(Næh, men jeg behøver heller ikke have motorcykelkørekort for at mene at
det er langt farligere at køre på motorcykel end i bil)

Jeg gider ikke diskutere dette igen. EOD herfra.

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

Jens Didriksen (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 09-11-01 14:15

> > - er du uddannet på den eller har du så meget som
> > prøvet at dykke med den?
>
> (Næh, men jeg behøver heller ikke have motorcykelkørekort for at mene at
> det er langt farligere at køre på motorcykel end i bil)

Du kan sagten MENE det, men er det reelt at udtale sig om noget man ikke har
nogen som helst baggrund for at vide noget om?

Jeg har kørt bil og mc i over 20 år uden at komme til skade med nogle af
delene. Hvordan passer det så ind i din logik?

Svaret er at når man gør noget FORKERT - SÅ bliver det selvfølgelig
farligere end det var da man gjorde det rigtigt. Og det må du altså bare
forholde dig til.
>
> Jeg gider ikke diskutere dette igen. EOD herfra.

Hvis du ikke gider diskuterer, så lad være med at komme med spydige
bemærkninger som du ikke har noget som helst at have i!

Selv tak!

Didrik
Sur og forurettet




Peter Fjelsten (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 09-11-01 14:48

Jens Didriksen skrev (Jens Didriksen wrote) ...
> > (Næh, men jeg behøver heller ikke have motorcykelkørekort for at mene at
> > det er langt farligere at køre på motorcykel end i bil)
>
> Du kan sagten MENE det, men er det reelt at udtale sig om noget man ikke har
> nogen som helst baggrund for at vide noget om?

Det her er sgu for åndssvagt til at jeg vil sidde det overhørig. Ens
mening kan jo være baseret på f a k t a, ikke??? Vil du nægte at det er
farligere at køre på motorcykel end i bil - _statistisk_ set?

> Jeg har kørt bil og mc i over 20 år uden at komme til skade med nogle af
> delene. Hvordan passer det så ind i din logik?

Udskift "bil og mc" med "dykket dybt på luft" - og vend tilbage. Hvad
mener du selv om den argumentation?

> Hvis du ikke gider diskuterer, så lad være med at komme med spydige
> bemærkninger som du ikke har noget som helst at have i!

Jeg har masser af have det i. Om man er uddannet på maskinen er i min
øjne 100% irrelevant for denne diskusion.

> Didrik
> Sur og forurettet

Tør øjnene og tag en kiks. Det var _dig_ der anklagede mig for at have
sagt noget negativt om "det hellige gule flyvende tæppe". Hvilket jeg
ikke havde gjort.

--
Peter Fjelsten
Juhuuuu! dk.tech.gear er nu over 3 år gammel!
Se alle vores nye varer på <http://www.dktechgear.dk>
dk.tech.gear - servicering af DIR-dykkere på 4. år

Arnt E. Hansen (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Arnt E. Hansen


Dato : 08-11-01 22:59


"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i melding
news:3beaf078$0$4866$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
>
> Nej, vær nu lidt sød, fornuftig og seriøs (hov - det var jo hele 3
ønsker -
> den går skam ikke...?).

Kinder egg?

Arnt



Jens Didriksen (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Jens Didriksen


Dato : 09-11-01 13:29


"Arnt E. Hansen" <aeihanse@online.noSPAM> skrev i en meddelelse
news:gdDG7.13286$Fr3.226427@news1.oke.nextra.no...
>
> "Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i melding
> news:3beaf078$0$4866$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> >
> >
> > Nej, vær nu lidt sød, fornuftig og seriøs (hov - det var jo hele 3
> ønsker -
> > den går skam ikke...?).
>
> Kinder egg?

You got it...

Didrik



Allan Hansen (08-11-2001)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 08-11-01 22:13

Ligesom Peter skriver at DIR betyder en anden måde at tænke på, så oplever
jeg også at Inspirationsdykkerne siger det samme. Ydermere påpeger de at der
kræves stor diciplin for at anvende dette fasinerende apparat, da det åbner
fantastiske muligheder. Der åbnes op for dykning til ufattelige dybder og
med ekstrem lange dykkertider med deres Heliox.
Den franske ulykke er dårligt beskrevet. Der er ingen oplysninger om hvad
der faktisk skete. Det vi kan bide mærke i er den totale mangel på
dykkerledelse og planlægning. 2 mand i en gummibåd og med dyk til over 100
meter virker ufatteligt tåbeligt. På den anden side hvad skulle det have
hjulpet ?

Allan Hansen




Jørgen Egballe (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Jørgen Egballe


Dato : 09-11-01 00:08


"Allan Hansen" <enghans@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9sesl5$1tn3$1@news.cybercity.dk...
> Den franske ulykke er dårligt beskrevet. Der er ingen oplysninger om hvad
> der faktisk skete. Det vi kan bide mærke i er den totale mangel på
> dykkerledelse og planlægning. 2 mand i en gummibåd og med dyk til over 100
> meter virker ufatteligt tåbeligt. På den anden side hvad skulle det have
> hjulpet ?

Vi ved meget lidt om ulykken, udover at der tilsyneladende var tale om meget
dårlig planlægning. Men hvis resten af dykket var ligeså gennemgribende
planlagt som overflade beredskabet så er det et mirakel at der kun var ét
dødsfald.

Jørgen



Sbjeppe (09-11-2001)
Kommentar
Fra : Sbjeppe


Dato : 09-11-01 08:32

Tjahh, gad vide hvor længe han havde fået lov til at ligge i overfladen hvis
der havde været overfladeberedskab i båden??????

Sbjeps@selv.ude.om.det


"Allan Hansen" <enghans@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9sesl5$1tn3$1@news.cybercity.dk...
> Ligesom Peter skriver at DIR betyder en anden måde at tænke på, så oplever
> jeg også at Inspirationsdykkerne siger det samme. Ydermere påpeger de at
der
> kræves stor diciplin for at anvende dette fasinerende apparat, da det
åbner
> fantastiske muligheder. Der åbnes op for dykning til ufattelige dybder og
> med ekstrem lange dykkertider med deres Heliox.
> Den franske ulykke er dårligt beskrevet. Der er ingen oplysninger om hvad
> der faktisk skete. Det vi kan bide mærke i er den totale mangel på
> dykkerledelse og planlægning. 2 mand i en gummibåd og med dyk til over 100
> meter virker ufatteligt tåbeligt. På den anden side hvad skulle det have
> hjulpet ?
>
> Allan Hansen
>
>
>



ALLANRH02649HANSEN@r~ (09-11-2001)
Kommentar
Fra : ALLANRH02649HANSEN@r~


Dato : 09-11-01 10:14

sbjebbe skrev:
>Tjahh, gad vide hvor længe han havde fået lov til at ligge i overfladen
hvis
>der havde været overfladeberedskab i båden??????

Det er ligegyldigt hvornår han bliver samlet op. Makkeren skulle have 1
times deko + den tid det tog sejlbåden at spotte den døde og samle ham op
og tilkalde hjælp, så måske > 2 timers deko. Hvis du går direkte op fra
mere end 100 meters dybde og mangler mere end 2 timers deko, så har du et
problem som kun kan løses hvis der er en tryktank i gummibåden.

Allan Hansen

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177556
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408866
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste