---

Fra: S.Arnvig <Venator@get2net.dk>
Emne: Re: Polar computer!
Dato: 20. oktober 2001 09:46


"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
news:3bd067bd$0$26984$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Men forestil dig situationen hvis det ikke var muligt at købe dybdemålere
> der kunne viser dybder større end 30 meter - mon ikke de fleste ville
> begrænse deres dybder lidt...
>

>Næææ, jeg tror simpetlhen ikke at den ville blive solgt,
>den er jo totalt værdiløs.

>Søren Arnvig

Du misforstår mit tankeeksperiment: der skulle simpelthen ikke være nogen
alternativer til den! En dybdemåler der kunne vise større dybder en f.eks.
40 meter skulle først være tilgengelig for dem med erfaring og rigtig
uddannelse.

Alle andre måtte nøjes med at dykke til den dybde de var uddannet til - men
DETTE passer bestemt ikke ind i de fleste superdykkeres øregange...!

Nu har de engang i tidernes morgen taget et certifikat hvor de var på 30
meter som det dybeste dyk og derfor skal de have lov til at dykke til 51
meter i 20-30 minutter, fordi det giver tabellen dem RET til...!

Give me a break...

Hvis ikke det var fordi jeg selv hoppede i akkurat den samme fælde som ung
og "erfaren" dykker, ville jeg sige at de allesamen var nogle verdensfjolser
(for nu lige at citerer peter..., men da jeg selv har været i katagorien
skulle jeg måske nøjes med at klasificerer dem som værende ikke optimalt
begavet...?

Hygge fra Didrik

---

"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
news:3bd20df3$1$11598$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
>
> Fra: S.Arnvig <Venator@get2net.dk>
> Emne: Re: Polar computer!
> Dato: 20. oktober 2001 09:46
>
>
> "Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
> news:3bd067bd$0$26984$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Men forestil dig situationen hvis det ikke var muligt at købe
dybdemålere
> > der kunne viser dybder større end 30 meter - mon ikke de fleste ville
> > begrænse deres dybder lidt...
> >
>
> >Næææ, jeg tror simpetlhen ikke at den ville blive solgt,
> >den er jo totalt værdiløs.
>
> >Søren Arnvig
>
> Du misforstår mit tankeeksperiment: der skulle simpelthen ikke være nogen
> alternativer til den! En dybdemåler der kunne vise større dybder en f.eks.
> 40 meter skulle først være tilgengelig for dem med erfaring og rigtig
> uddannelse.
>
> Alle andre måtte nøjes med at dykke til den dybde de var uddannet til -
men
> DETTE passer bestemt ikke ind i de fleste superdykkeres øregange...!
>

BS, Didrik, Nogen _vil_ derned, og så kommer de det,
med eller uden computer / dybdemåler.
Giv dog folk det bedst mulige udstyr, og lad dem selv sørge for deres
sikkerhed.

Du er fortaler for at folk selv skal lære at tænke og planlægge, og nu vil
du
give dem udstyr som tvinger dem til at foretage sig dumheder ?

Og skulle folk så rende rundt med 20 / 30 / 40 meter certifikater.
Det er jo ligså gakket, som 18 m grænsen for PADI OW.

Jeg ville give dit "tankeeksperiment" endnu 24 timer i "tænkeren"
inden jeg begyndte at dele det ud til almindelig beskuelse.

Søren Arnvig

---

> BS, Didrik, Nogen _vil_ derned, og så kommer de det,
> med eller uden computer / dybdemåler.

Helt enig.

> Giv dog folk det bedst mulige udstyr, og lad dem selv sørge for deres
> sikkerhed.

Det ville også være dejligt hvis folk _kunne_ det, men når ikke ret mange
mennesker evner "frihed under ansvar" så man jo hjælpe dem!
>
> Du er fortaler for at folk selv skal lære at tænke og planlægge, og nu vil
> du give dem udstyr som tvinger dem til at foretage sig dumheder ?

Søren - please...

Det er da ikke _udstyret_ der tvinger nogen til noget som helst...? Alt
udstyr er da kun noget dødt sammensat materiale som brugeren kan aflæse og
derefter foretage en handling til.

At udstyret skulle kunne tvinge folk til noget som helst glæder jeg mig til
at høre en forklaring på. Gider du komme med den?

> Og skulle folk så rende rundt med 20 / 30 / 40 meter certifikater.
> Det er jo ligså gakket, som 18 m grænsen for PADI OW.

Er du klar over _grunden_ til PADI's 18 meter grænse eller snakker du bare
(jvf. dit eget ordsprog)...?

Og hvad er problemet med forskellige beviskatagorier - det har vi da tonsvis
af i forvejen. Bl.a. indenfor kørekort, flycertifikater, dykkercertifikater,
svejsecertifikater osv. Dette er blot endnu en udvidelse, som desværre vil
gøre det hele totalt uoverskueligt hvem der må hvad.

Iørift er der jo ingen _lovkrav_ om at ma skal have noget som helst (ensige
hjerne) for at kunne købe noget dykkerudstyr eller anvende det, vel?

> Jeg ville give dit "tankeeksperiment" endnu 24 timer i "tænkeren"
> inden jeg begyndte at dele det ud til almindelig beskuelse.
>
> Søren Arnvig

Søren hvorfor er eet lige du altid tror at Peter og jeg skifter mening blot
fordi der går x antal timer inden vi poster vores meninger? Tror du bare at
vores ideer er døgnfluer eller hvad er dit problem? Regner du med at vi
glemmer vores meninger hvis der går x antal timer?

Didrik

---

"Jens Didriksen" <jens@didriksen.dk> skrev i en meddelelse
news:3bd299bd$1$26978$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Og skulle folk så rende rundt med 20 / 30 / 40 meter certifikater.
> > Det er jo ligså gakket, som 18 m grænsen for PADI OW.
>
> Er du klar over _grunden_ til PADI's 18 meter grænse eller snakker du bare
> (jvf. dit eget ordsprog)...?

ohh, du kender sandheden, stort !
Please please, lad os straks få at vide hvorfor ?
For 1 år sden var der nemlig imgen som
kunne give en fornuftig forklaring.

>
> Og hvad er problemet med forskellige beviskatagorier - det har vi da
tonsvis
> af i forvejen. Bl.a. indenfor kørekort, flycertifikater,
dykkercertifikater,
> svejsecertifikater osv. Dette er blot endnu en udvidelse, som desværre vil
> gøre det hele totalt uoverskueligt hvem der må hvad.

Nææ, problemet er håndhævelsen, skal vi have et dykkerpoliti ?

>
> Iørift er der jo ingen _lovkrav_ om at man skal have noget som helst
(ensige
> hjerne) for at kunne købe noget dykkerudstyr eller anvende det, vel?
>
> > Jeg ville give dit "tankeeksperiment" endnu 24 timer i "tænkeren"
> > inden jeg begyndte at dele det ud til almindelig beskuelse.
> Søren hvorfor er eet lige du altid tror at Peter og jeg skifter mening
blot
> fordi der går x antal timer inden vi poster vores meninger? Tror du bare
at
> vores ideer er døgnfluer eller hvad er dit problem? Regner du med at vi
> glemmer vores meninger hvis der går x antal timer?

Nææ, men man har jo lov at håbe

Tankerne er jo nok ikke nye, men valget om det nu skal på usenet
og i hvilken formulering, kan vel altid trænge lidt ekstra overvejelse.

Søren Arnvig

---

> > Er du klar over _grunden_ til PADI's 18 meter grænse eller snakker du
bare
> > (jvf. dit eget ordsprog)...?
>
> ohh, du kender sandheden, stort !
> Please please, lad os straks få at vide hvorfor ?
> For 1 år sden var der nemlig imgen som
> kunne give en fornuftig forklaring.

Nej men så er det jo godt I har moi...

PADI's egne begrundelse (som jeg forstod dem på mit instruktørkursus) er
følgende:

1) De nyuddannede dykker skal have mulighed for at _bruge_ deres certifikat
til noget fornuftigt/føle de har fået noget for pengene, hvilket man vurdere
at de kan/får såfremt at de kan dykke til en dybde der lader dem opleve
bl.a. korreller, pæne store vrag og andre flotte/spændende uv-fænomener.
Dybden er altså stor nok til at man får noget ud af sit certifikat (de
fleste korreller lever ned til ca. 15 meter) uden samtidig at sætte livet
alt for meget på spil.

2) Dybden må ikke være større end at man vurdere at dykkeren har en
_realistisk_ chance for at kunne foretage en fri opstigning (ikke at
forveksle med en opstigning i frit vand, som jo er noget helt andet...) og
overleve denne. PADI egne undersøgelse viser, at en forbavsende stor del af
deres dykkere _ikke_ succesfuldt gennemføre en korrekt udført makkerånding
hele vejen til overfladen, hvilket igen medføre at chancen for overlevelse
falder drastisk for den restende gruppe som ikke har tjek på det i og med at
dybden stiger.

3) Dybden passer godt med de flaskestørrelser som man ved/formoder at
dykkercenter og private ejer. Derfor ønsker man ikke at lave en større
dybde, da man så koliderer med ønsket om sikker dykning. En flaske på 12-15
liter giver en fornuftig bundtid uden at dykkeren banker hovedet ind i
deko-vinduet.

Der er flere begrundelser, men dette er de væsentligste ifølge min
instruktør.

Det glæder mig iøvrigt at du indrømmer at du bare snakker - jvf. dit eget
ordsprog )))))))))

> >
> > Og hvad er problemet med forskellige beviskatagorier - det har vi da
> tonsvis
> > af i forvejen.
>
> Nææ, problemet er håndhævelsen, skal vi have et dykkerpoliti ?

Det har vi da allerede - Peter og jeg...

Didrik