|
|
 | Mænd og Pornofilm - Til kvinderne
Fra : Dan Andersen |
Dato : 08-10-01 18:59 |
|
Hejsa,
Ja, emnet har sikkeret været oppe før, men jeg kan ikke finde noget om det.
Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i aftes, pga. de
frække film. Jeg ser intet problem at man ser det, OGSÅ "hver for sig", men
min kæreste siger at hun føler, at hun ikke er "god nok".
Hvordan er jeres holdning til porno film, kan det accepteres at manden ser
det, eller er det _kun_ noget han må se sammen med jer kvinder.
Føler jer kvinder også at i ikke er "gode nok"
Hvordan har i mænd tacket problemet ?
Mvh.
Dan Andersen
| |
 Straydog (08-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 08-10-01 22:50 |
|
Dan Andersen skrev i meddelelsen
<3bc1e91e$0$42008$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
>Ja, emnet har sikkeret været oppe før,
100% sikkert
>Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i aftes, pga. de
>frække film. Jeg ser intet problem at man ser det, OGSÅ "hver for sig", men
>min kæreste siger at hun føler, at hun ikke er "god nok".
Jamen så forklar hende hvordan det hænger sammen, det har jo ikke noget med
det at gøre, men hvis hun tror det så er det ultra ufedt for hende.
>Hvordan har i mænd tacket problemet ?
Jeg har nu aldrig haft det problem, men jeg ville såmænd bare stille og
roligt forklare hvordan det var. Sværere er det for mig hvis pigen ikke
tænder på porno. Det er ærgerligt at man ikke kan se det sammen. Men tal og
tag hendes følelser alvorligt og lad være med at rationalisere dine ønsker
overfor hende. Jo mere jeg kan lide den pige jeg er sammen med og jo lækrere
jeg synes hun er, desmere nyder jeg at se porno alene. Hvis jeg mistede
interessen for porno, så var det hun skulle være bekymret *G*
Straydog
| |
Deer Wolf (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 10-10-01 14:33 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:3Ppw7.18133$lk7.292387@news.get2net.dk...
> forklar hende hvordan det hænger sammen
hvordan hænger det sammen?
> Jo mere jeg kan lide den pige jeg er sammen med og jo lækrere
> jeg synes hun er, desmere nyder jeg at se porno alene
Da du ikke har forklaret hvordan det hænger sammen, må jeg spørge igen.
Hvorfor?
> Hvis jeg mistede
> interessen for porno, så var det hun skulle være bekymret *G*
Hvorfor?
Deer
| |
 Straydog (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 10-10-01 19:52 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q1i12$54e$1@news.cybercity.dk>...
>> forklar hende hvordan det hænger sammen
>hvordan hænger det sammen?
Jeg ved hvordan det hænger sammen for mig, og jo, jeg ser porno ofte, både
når jeg har en kæreste og når jeg ikke har en kæreste. Men oftere når jeg
har en jeg er glad for, eller hvis jeg går og flirter med en eller flere
piger igennem dagen. Det samme hvis jeg har været i byen og mødt en
tilfældig som jeg har haft god sex med, så er det 100% sikkert at jeg ender
med at se porno dagen efter. Når det går rigtigt godt i et forhold, så føler
man det godt og man bliver hele tiden bekræftet i sit køn, hvilket jeg
reagerer på ved at få lyst til at komme. Jo mere god_mand|kvinde_kontrast,
jo bedre og jo mere lyst. Det er den afslappethed det medfører der gør at
jeg har lyst til at se porno og spille pik til det.
>> Hvis jeg mistede
>> interessen for porno, så var det hun skulle være bekymret *G*
>Hvorfor?
For havde jeg ikke haft lyst til at se porno, ville det være fordi jeg ikke
var afslappet og glad i den situation jeg var, og så ville jeg rent
instinktivt forsøge at finde hen i en situation hvor jeg kunne finde glæde i
en manderolle.
Makes sense?
Straydog
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 09:15 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:c82x7.406$TU1.6994@news.get2net.dk...
> jeg ser porno ofte, både
> når jeg har en kæreste og når jeg ikke har en kæreste. Men oftere når jeg
> har en jeg er glad for
ser du dem sammen med hende eller alene? Ser du dem alene, når hun er i
lejligheden/huset?
> eller hvis jeg går og flirter med en eller flere
> piger igennem dagen. Det samme hvis jeg har været i byen og mødt en
> tilfældig som jeg har haft god sex med, så er det 100% sikkert at jeg
ender
> med at se porno dagen efter.
Jeg forstår at du ser pornofilm i de 2 ovenstående tilfælde, da der jo ikke
er en person at dyrke sex med.
> Når det går rigtigt godt i et forhold, så føler
> man det godt og man bliver hele tiden bekræftet i sit køn, hvilket jeg
> reagerer på ved at få lyst til at komme. Jo mere god_mand|kvinde_kontrast,
> jo bedre og jo mere lyst. Det er den afslappethed det medfører der gør at
> jeg har lyst til at se porno og spille pik til det.
hvorfor spille pik, når du istedet kan elske med hende?
> Makes sense?
not yet
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 09:52 |
|
Deer Wolf skrev:
SNIP
> Jeg forstår at du ser pornofilm i de 2 ovenstående tilfælde,
> da der jo ikke er en person at dyrke sex med.
Ikke her.. jeg ser nu næsten aldrig pornofilm, men læser nogen
erotiske noveller eller skriver dem selv. Skulle jeg holde op med
det fordi jeg har en kæreste, hvis det er hende der inspirerer?
SNIP
> hvorfor spille pik, når du istedet kan elske med hende?
Fordi det er dejligt! Og fordi man tænder oftere når man er i
forhold end når man er single.. der er jo en at fantasere om og
en der sørger for at ens sexliv ikke er dødt.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:08 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns91376E0F9440vampyre@teledanmark.dk...
> jeg ser nu næsten aldrig pornofilm, men læser nogen
> erotiske noveller eller skriver dem selv. Skulle jeg holde op med
> det fordi jeg har en kæreste, hvis det er hende der inspirerer?
nej. ikke hvis ingen af jer har et problem med det. og heller ikke
nødvendigvis hvis hun har. men I er nød til at tale om det, hvis hun har.
> Fordi det er dejligt!
jeg forstår stadig ikke hvorfor man vil spille pik alene, når nu kæresten er
lige ved siden af. Medmindre hun ikke har lyst til dig?
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 10:06 |
|
Deer Wolf skrev:
SNIP
> nej. ikke hvis ingen af jer har et problem med det. og heller
> ikke nødvendigvis hvis hun har. men I er nød til at tale om
> det, hvis hun har.
Hvis hun har et problem med noget, som er helt naturligt så kan
man gå til en sexolog/psykolog.
Vi er enige om at de skal snakke om det, men hun har INGEN ret
til at skælde ud over en NATURLIG ting og heller ingen ret til at
forbyde det, hverken at se frække film eller spille pik.
>> Fordi det er dejligt!
>
> jeg forstår stadig ikke hvorfor man vil spille pik alene, når
> nu kæresten er lige ved siden af. Medmindre hun ikke har lyst
> til dig?
At spille pik til en god fantasi er slet ikke den same slags sex
som at elske med kæresten. Nu spiller jeg den ikke fa med hende
lige ved sidne af medmindre hun synes det er dejligt at se det.
Jeg onanerer som regel helt alene og privat.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:35 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137708632C64vampyre@teledanmark.dk...
> Vi er enige om at de skal snakke om det, men hun har INGEN ret
> til at skælde ud over en NATURLIG ting og heller ingen ret til at
> forbyde det, hverken at se frække film eller spille pik.
jeg går heller ikke ind for at skælde ud. Det er noget man gør overfor sine
børn, når man bliver panisk. Vi er jo alle voksne mennesker, så vi burde
kunne snakke sammen istedet for.
> At spille pik til en god fantasi er slet ikke den same slags sex
> som at elske med kæresten.
jeg mente ikke at du skal dyrke samleje istedet for at spille den af. jeg
mente at du burde inddrage hende i dit spilleri :)
> Nu spiller jeg den ikke fa med hende
> lige ved sidne af medmindre hun synes det er dejligt at se det.
jamen, så lader det jo til at du gerne vil vælge at spille den af sammen med
kæresten, men at det er hende der får dig til at gøre det alene.
> Jeg onanerer som regel helt alene og privat.
er det et kompromi?
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 16:53 |
|
Deer Wolf skrev:
>> Vi er enige om at de skal snakke om det, men hun har INGEN
>> ret til at skælde ud over en NATURLIG ting og heller ingen
>> ret til at forbyde det, hverken at se frække film eller
>> spille pik.
>
> jeg går heller ikke ind for at skælde ud. Det er noget man
> gør overfor sine børn, når man bliver panisk. Vi er jo alle
> voksne mennesker, så vi burde kunne snakke sammen istedet
> for.
Enig 
>> At spille pik til en god fantasi er slet ikke den same slags
>> sex som at elske med kæresten.
>
> jeg mente ikke at du skal dyrke samleje istedet for at spille
> den af. jeg mente at du burde inddrage hende i dit spilleri
> :)
Tjah jeg synes det er en god ide og har da gjort det i langt de
flste af de forhold jeg har haft
>> Nu spiller jeg den ikke fa med hende lige ved sidne af
>> medmindre hun synes det er dejligt at se det.
>
> jamen, så lader det jo til at du gerne vil vælge at spille
> den af sammen med kæresten, men at det er hende der får dig
> til at gøre det alene.
Ja da hvis jeg altså havde en
>> Jeg onanerer som regel helt alene og privat.
>
> er det et kompromi?
Jeg er single 
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 22:26 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen
>jeg mente ikke at du skal dyrke samleje istedet for at spille den af. jeg
>mente at du burde inddrage hende i dit spilleri :)
Hvorfor har man ikke lov til sig selv i et parforhold? Hvis man har lyst til
sig selv, så kan man da ikke inddrage hende!
Stray
| |
Deer Wolf (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 12-10-01 07:32 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:vWox7.224$c23.6777@news.get2net.dk...
>
> Hvorfor har man ikke lov til sig selv i et parforhold? Hvis man har lyst
til
> sig selv, så kan man da ikke inddrage hende!
selvfølgelig har man da lov til sig selv, jeg fandt det bare mærkeligt
Deer
| |
Tomas O. (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 12-10-01 15:13 |
|
Deer Wolf skrev:
>
> "Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
> news:vWox7.224$c23.6777@news.get2net.dk...
>>
>> Hvorfor har man ikke lov til sig selv i et parforhold? Hvis
>> man har lyst til sig selv, så kan man da ikke inddrage
>> hende!
>
> selvfølgelig har man da lov til sig selv, jeg fandt det bare
> mærkeligt
Hvad er det der gør at du synes det er mærkeligt at man har lyst
til sig selv?
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
John Sahl (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 12-10-01 15:17 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message news:Xns9138A4AC2566vampyre@teledanmark.dk...
> Hvad er det der gør at du synes det er mærkeligt at man har lyst
> til sig selv?
Mange mennesker kigger på sig selv når de oplever noget nyt.
Er det nye så noget de ikke selv kender er det lettest at opfatte
det som mærkeligt/unormalt, ikk?
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
Tomas O. (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 12-10-01 15:20 |
|
John Sahl skrev:
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
> news:Xns9138A4AC2566vampyre@teledanmark.dk...
>> Hvad er det der gør at du synes det er mærkeligt at man har
>> lyst til sig selv?
>
> Mange mennesker kigger på sig selv når de oplever noget nyt.
> Er det nye så noget de ikke selv kender er det lettest at
> opfatte det som mærkeligt/unormalt, ikk?
Jo det er rigtig nok. men... der er blevet skrevet og snakket op
og ned af stolper de sidste 30 år om onani, at man ikke bliver
blind af det, at det er en naturlig ting og at man skal følge sin
lyst til sig selv.. så hvorfor hun synes det er mærkeligt er jo
interessant fordi det lærer mig noget nyt
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
John Sahl (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 12-10-01 15:29 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message news:Xns9138A5FC837B1vampyre@teledanmark.dk...
> Jo det er rigtig nok. men... der er blevet skrevet og snakket op
> og ned af stolper de sidste 30 år om onani, at man ikke bliver
> blind af det, at det er en naturlig ting og at man skal følge sin
> lyst til sig selv.. så hvorfor hun synes det er mærkeligt er jo
> interessant fordi det lærer mig noget nyt
Spørgsmålet er så Tomas, hvad bruger du det nye til? At smide ind
på hylden til alt det andet nye du har lært? For rent umiddelbart er du
nok den her inde jeg føler har været mest fasttømret i dine holdninger
i den tid jeg har kendt dig. Og det er ikke ubetinget positivt, hvis du
forstår?
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
Tomas O. (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 12-10-01 16:02 |
|
John Sahl skrev:
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
> news:Xns9138A5FC837B1vampyre@teledanmark.dk...
>> Jo det er rigtig nok. men... der er blevet skrevet og
>> snakket op og ned af stolper de sidste 30 år om onani, at
>> man ikke bliver blind af det, at det er en naturlig ting og
>> at man skal følge sin lyst til sig selv.. så hvorfor hun
>> synes det er mærkeligt er jo interessant fordi det lærer mig
>> noget nyt
>
> Spørgsmålet er så Tomas, hvad bruger du det nye til? At smide
> ind på hylden til alt det andet nye du har lært? For rent
> umiddelbart er du nok den her inde jeg føler har været mest
> fasttømret i dine holdninger i den tid jeg har kendt dig. Og
> det er ikke ubetinget positivt, hvis du forstår?
Jeg vil meget gerne at du præcisere hvad du mener med fasstømret!
Og helst offentligt!
Jeg kan rykkes med argumenter! Men de skal den ondehyleme være
gode!
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Tomas O. (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 12-10-01 16:17 |
|
John Sahl skrev:
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
> news:Xns9138A5FC837B1vampyre@teledanmark.dk...
>> Jo det er rigtig nok. men... der er blevet skrevet og
>> snakket op og ned af stolper de sidste 30 år om onani, at
>> man ikke bliver blind af det, at det er en naturlig ting og
>> at man skal følge sin lyst til sig selv.. så hvorfor hun
>> synes det er mærkeligt er jo interessant fordi det lærer mig
>> noget nyt
>
> Spørgsmålet er så Tomas, hvad bruger du det nye til? At smide
> ind på hylden til alt det andet nye du har lært? For rent
> umiddelbart er du nok den her inde jeg føler har været mest
> fasttømret i dine holdninger i den tid jeg har kendt dig. Og
> det er ikke ubetinget positivt, hvis du forstår?
Hvor er dine argumenter. Er dette en debat om sex og samliv?
Jeg synes dette er de værste gang bræk du hidtil har leveret!
PLONK
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
John Sahl (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 12-10-01 16:41 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message news:Xns9138AF9BEB369vampyre@teledanmark.dk...
> Hvor er dine argumenter. Er dette en debat om sex og samliv?
Jeg ved ikke lige om jeg gider svare siden du jo har plonket mig,
men det gør jeg altså.. (Du plejer jo at skifte mening så det kan
være du læser det på et senere tidspunkt *S*)
Ja, det er en debat om sex og samliv, for du skriver da lige at
du gerne vil lære noget nyt? Men var det bare noget du skrev
eller mener du det når det kommer til stykket? Lad nu være at
tage det her for nært Tomas, det er jo bare en observation jeg
har gjort mig, det er jo ikke sikkert den passer.
> Jeg synes dette er de værste gang bræk du hidtil har leveret!
Nåh, kom jeg til at skirve noget der ikke lige passede dig?
> PLONK
Wow, jeg tilføjer dig hermed til listen over nedlagte Hvem var
det der manglede argumenter lige pludselig?
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
FreYa (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 13-10-01 08:16 |
|
Fri, 12 Oct 2001 17:40:41 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev "John
Sahl" <johnsahl@worldonline.dk>:
>Men var det bare noget du skrev
>eller mener du det når det kommer til stykket? Lad nu være at
>tage det her for nært Tomas, det er jo bare en observation jeg
>har gjort mig, det er jo ikke sikkert den passer.
Øhm nå!?, og I plejer da ellers at være gode venner...
Under alle omstændigheder bør I holde jeres personlige stikkerier i
privat mail. Det er off-topic i dss.
--
Freya
| |
John Sahl (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 13-10-01 09:20 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message news:s4qfstgbgdu4jrvqb82lfv72savacj3ecj@4ax.com...
> Øhm nå!?, og I plejer da ellers at være gode venner...
Det er vi da forhåbentlig også? Jeg kunne da ikke forestille mig
andet.
> Under alle omstændigheder bør I holde jeres personlige stikkerier i
> privat mail. Det er off-topic i dss.
Der er nu ikke noget personligt stikkeri over det, jeg undrer mig
bare over Tomas udmelding om at hans interesse i at Deer Wolf
synes det er mærkeligt fordi det lærer ham noget nyt
Men man må måske kun spørge direkte og når det er nogen af de
nye folk "uden for" dss som skriver? Tomas kender man og jeg
vidste da egentlig godt at han reagerede som han gjorde, men det
beviser jo egentlig bare min pointe.. Nemlig at han egentlig ikke vil
lære og bruge, men kun lære og smide det ind på en hylde *S*
Der var som sådan ikke noget negativt i det, men hvis det opfattedes
som sådan af Tomas eller andre siger jeg da hermed undskyld.
(Indlægget sendes også til Tomas så han måske læser det)
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
Deer Wolf (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 12-10-01 15:44 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9138A5FC837B1vampyre@teledanmark.dk...
>
> der er blevet skrevet og snakket op
> og ned af stolper de sidste 30 år om onani, at man ikke bliver
> blind af det, at det er en naturlig ting og at man skal følge sin
> lyst til sig selv.. så hvorfor hun synes det er mærkeligt er jo
> interessant fordi det lærer mig noget nyt
jeg gentager igen. Jeg synes ikke onani er mærkeligt. Læs de andre indlæg
igen
Deer
| |
Deer Wolf (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 12-10-01 15:41 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9138A4AC2566vampyre@teledanmark.dk...
>
> Hvad er det der gør at du synes det er mærkeligt at man har lyst
> til sig selv?
jeg synes ikke det er mærkeligt at have lyst til sig selv, jeg synes det er
mærkeligt at have lyst til sig selv alene istedet for med partneren
Deer
| |
Tomas O. (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 12-10-01 16:03 |
|
Deer Wolf skrev:
>
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns9138A4AC2566vampyre@teledanmark.dk...
>>
>> Hvad er det der gør at du synes det er mærkeligt at man har
>> lyst til sig selv?
>
> jeg synes ikke det er mærkeligt at have lyst til sig selv,
> jeg synes det er mærkeligt at have lyst til sig selv alene
> istedet for med partneren
Vi kan blive enige om at vi ikke ser på samme måde på onani.
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
claus (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 12-10-01 16:30 |
|
Deer Wolf <deer_wolf@hotmail.com> wrote:
> jeg synes ikke det er mærkeligt at have lyst til sig selv, jeg synes det er
> mærkeligt at have lyst til sig selv alene istedet for med partneren
Skæg debat I har gang i. Jeg vil nu også opfatte onani (og pornofilm)
som en form for erstatning, der sjældent er nødvendig, hvis man har et
godt samliv og seksualliv. Det har sikkert også noget med alder at gøre
jo yngre manden er, jo mere behov kan der være for at lette på trykket,
men man kunne lige så godt hævde, at en form for afholdenhed ville øge
den seksuelle spænding så meget, at samværet blev endnu mere intenst og
dejligt.
--
hilsen claus
| |
Mark Thomas Gazel (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Mark Thomas Gazel |
Dato : 13-10-01 17:47 |
|
Hej Deer
> > Hvad er det der gør at du synes det er mærkeligt at man har lyst
> > til sig selv?
>
> jeg synes ikke det er mærkeligt at have lyst til sig selv, jeg synes det
er
> mærkeligt at have lyst til sig selv alene istedet for med partneren.
Og det er her filmen som regel knækker. Kvinderne forstår ikke,
at mændene har har lyst til at onanere, når de har en partner
og fyrene kan ikke se, at der er noget problem i det.
Kvinderne bliver fornærmede - for fyrene bruger jo ofte PORNO når
de onanerer - og de jo burde tilfredsstille deres behov. og fyrene
får dårlig samvittighed.
Resultatet er, at fyrene onanerer og påstår, at de ikke gør
det, og kvinderne tror på det, eller tror at de ikke gør det
"så tit". Helt til grin.
Det handler ikke om, at ens "partner ikke er god nok" eller
"ikke kan tilfredsstille" én eller at "hvis porno er det eneste
sagligørende og hvad skal man så med en kæreste" osv.
Meget dybt suk - og et til: *suuuuk*.
Når jeg (man) onanerer er det fordi man er liderlig, og eller
skal have lettet trykket og kæresten ikke lige er i nærheden
eller fordi man bare har lyst til at tilfredstille sig selv.
Det er ikke bedre end sex med kæresten eller fordi hun er
utilstrækkelig.
Det er fordi det er fedt at tilfredsstille sig selv. Det er
sex, hvor du leger med dig selv, som du kan lide det, og hvor
du kan koncentrere dig helt om det. Jeg er uden tvivl den
bedste til at tilfredsstille mig selv, og det er der ikke
noget underligt i.
Den udløsning du giver dig selv, og den du får når du elsker
med din kæreste er gode på hver sin måde, og den ene overflødig-
gør ikke den anden. Slet ikke.
Med venlig hilsen
Mark
--
I've been looking for af savior in these dirty streets
Looking for a savior underneath these dirty sheets
Tori Amos - Crucify
| |
Sabina Hertzum (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 14-10-01 20:01 |
|
"Mark Thomas Gazel" <mark@gazel.dk> wrote in message
news:9q9r8d$5gt$1@sunsite.dk...
> Hej Deer
davs mark... blander mig lige her 
> Og det er her filmen som regel knækker. Kvinderne forstår ikke,
> at mændene har har lyst til at onanere, når de har en partner
> og fyrene kan ikke se, at der er noget problem i det.
du har ret.. filmen knækker... netop fordi mændene ikke ser det som et
problem.... hvordan ville de selv have det hvis de vidste at deres dejlige
kæreste tilfredsstillede sig selv adskillige gange om ugen til fantasier om
muskuløse ungersvende med kæmpepikke og en udholdenhed en araberhingst ville
misunde dem?
> Kvinderne bliver fornærmede - for fyrene bruger jo ofte PORNO når
> de onanerer - og de jo burde tilfredsstille deres behov. og fyrene
> får dårlig samvittighed.
jeg bliver ikke fornærmet når det er... mine følelser i den retning ( de få
gange de er opstået) ligger mere i retning af afmagt og en følelse af ikke
at slå til som kvinde.... porno er jo netop fantasi eller hvad? hvad er det
reelt mænd fantaserer om når de onanerer til porno??
for mig, som kvinde, er det da på et eller andet plan nedværdigende at vide
at min kæreste hellere vil onanerer til et eller andet fantasibillede af en
blond "dulle" med slanke, faste lår, en stram lille røv, store faste bryster
der ikke glider ud af facon og et evigt fræk blik..... end evt til
forestillingen om de ting han og jeg har lavet sammen...
min pointe er egentlig ikke at jeg synes onani er noget skrammel.. jeg synes
det er helt fint... men jeg bliver, som kvinde, ked af det, hvis min kæreste
hellere vil fantasere om fantasikvinder end om mig....
> Resultatet er, at fyrene onanerer og påstår, at de ikke gør
> det, og kvinderne tror på det, eller tror at de ikke gør det
> "så tit". Helt til grin.
ja, det er nemlig til grin....
istedet skulle man som par finde en gylden middelvej begge kan leve med....
> Det handler ikke om, at ens "partner ikke er god nok" eller
> "ikke kan tilfredsstille" én eller at "hvis porno er det eneste
> sagligørende og hvad skal man så med en kæreste" osv.
>
> Meget dybt suk - og et til: *suuuuk*.
det tror jeg da såsandelig godt de fleste kvinder er klar over.... medmindre
sexlivet er gået helt i stå til fordel for mandens onani...
> Når jeg (man) onanerer er det fordi man er liderlig, og eller
> skal have lettet trykket og kæresten ikke lige er i nærheden
> eller fordi man bare har lyst til at tilfredstille sig selv.
>
> Det er ikke bedre end sex med kæresten eller fordi hun er
> utilstrækkelig.
denudtalelse hænger ikke helt sammen med det du siger længere nede....
> Det er fordi det er fedt at tilfredsstille sig selv. Det er
> sex, hvor du leger med dig selv, som du kan lide det, og hvor
> du kan koncentrere dig helt om det. Jeg er uden tvivl den
> bedste til at tilfredsstille mig selv, og det er der ikke
> noget underligt i.
nej det er der da bestemt ikke.... men så lad mig lige spørge engagn... hvor
får du de mest intense orgasmer?? alene eller med din kæreste?
> Den udløsning du giver dig selv, og den du får når du elsker
> med din kæreste er gode på hver sin måde, og den ene overflødig-
> gør ikke den anden. Slet ikke.
det kan det jo på ingen måde... men det forhindrer jo ikke kvinder i at føle
sig tilsidesatte og utilfredsstillende når manden tydeligt foretrækker højre
hånd frem for dem.... ( og jeg ved godt det ikke _altid_ er tilfældet)
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 15-10-01 14:19 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> at min kæreste hellere vil onanerer til et eller andet fantasibillede af en
> blond "dulle" med slanke, faste lår, en stram lille røv, store faste bryster
> der ikke glider ud af facon og et evigt fræk blik..... end evt til
> forestillingen om de ting han og jeg har lavet sammen...
> min pointe er egentlig ikke at jeg synes onani er noget skrammel.. jeg synes
> det er helt fint... men jeg bliver, som kvinde, ked af det, hvis min kæreste
> hellere vil fantasere om fantasikvinder end om mig....
For at være lidt kynisk vil jeg sige, at i kærlighed er det udmærket at
lyve lige så stærkt som en hest kan rende. Når jeg siger til min
kæreste, at hun er jordens smukkeste, dejligste mest vidunderlige kvinde
osv, er det jo på en måde en fed løgn. Der findes et hav af kvinder, der
er yngre og smukkere. Men når jeg siger ordene, og mener dem, bekræfter
og forstærker de vores gensidige kærlighed. Ordene bliver til sandhed
for mig (og hende), og jeg er ligeglad med alverdens andre dejlige
piger, fordi det er hende, jeg elsker...
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 15-10-01 14:37 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1br9a.1h92xvu1n1v1u9N@ip48.boanxr6.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
... jeg synes
> > det er helt fint... men jeg bliver, som kvinde, ked af det, hvis min
kæreste
> > hellere vil fantasere om fantasikvinder end om mig....
>
> For at være lidt kynisk vil jeg sige, at i kærlighed er det udmærket at
> lyve lige så stærkt som en hest kan rende. Når jeg siger til min
> kæreste, at hun er jordens smukkeste, dejligste mest vidunderlige kvinde
> osv, er det jo på en måde en fed løgn. Der findes et hav af kvinder, der
> er yngre og smukkere. Men når jeg siger ordene, og mener dem, bekræfter
> og forstærker de vores gensidige kærlighed. Ordene bliver til sandhed
> for mig (og hende), og jeg er ligeglad med alverdens andre dejlige
> piger, fordi det er hende, jeg elsker...
jeg vil vove den påstand at når du siger ordene og mener dem så er det jo
ikke løgn.... det er _din_ mening og det må være det vigtigste.... hvis du
skal lyve for at sige det er det jo ens betydende med at du ikke mener
det...... hvorfor skulle man så tro på det?
men min pointe var at når man er forelsket "bør" man fantasere om sin
kæreste og de dejlige oplevelser man har haft eller kan få sammen frem for
en eller anden tilfældig, omend perfekt udseende, pige.......
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 15-10-01 15:47 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> men min pointe var at når man er forelsket "bør" man fantasere om sin
> kæreste og de dejlige oplevelser man har haft eller kan få sammen frem for
> en eller anden tilfældig, omend perfekt udseende, pige.......
Nu skal vi altså have lagt censur på fantasien også!? Jeg troede faktisk
at det allerede for 10, 15 år siden var blevet legaliseret, at kvinder
og mænd kunne have erotiske fantasier om hvadsomhelst Selvfølgelig
"skal" kæresten fylde den altovervejende del af ens bevidsthed. Det skal
bare ikke gøres "forkert" at have spændende fantasier om andet og andre.
Jeg vil give dig ret derhen, at i mange forhold er der nok for lidt
opmærksomhed på hverandre. Man dyrker hinanden for lidt og går derved
glip af en masse gode oplevelser, som i stedet bliver erstattet af
ligegyldig underholdning eller hektiske fritidsaktiviteter.
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 15-10-01 16:36 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1bvdj.106ushqrio4qN@ip89.boanxr3.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > men min pointe var at når man er forelsket "bør" man fantasere om sin
> > kæreste og de dejlige oplevelser man har haft eller kan få sammen frem
for
> > en eller anden tilfældig, omend perfekt udseende, pige.......
>
> Nu skal vi altså have lagt censur på fantasien også!? Jeg troede faktisk
> at det allerede for 10, 15 år siden var blevet legaliseret, at kvinder
> og mænd kunne have erotiske fantasier om hvadsomhelst Selvfølgelig
> "skal" kæresten fylde den altovervejende del af ens bevidsthed. Det skal
> bare ikke gøres "forkert" at have spændende fantasier om andet og andre.
hvem har snakket om censur???
jeg skriver at man _BØR_ fantasere om sin elskede... når man er
forelsket......
det er jo en ting hvad man bør og noget helt andet hvad man gør ikk??
og medmindre man er meget snæversynet kan erotiske fantasier om
"hvadsomhelst" sagtens indlemme ens elskede......
> Jeg vil give dig ret derhen, at i mange forhold er der nok for lidt
> opmærksomhed på hverandre. Man dyrker hinanden for lidt og går derved
> glip af en masse gode oplevelser, som i stedet bliver erstattet af
> ligegyldig underholdning eller hektiske fritidsaktiviteter.
det har du til gengæld ret i..... mange par bliver med tiden så "satte" i
deres forhold at de glemmer at opleve hinanden... så meget desto større
grund til at indlemme kæresten i sine fantasier
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 15-10-01 19:25 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> hvem har snakket om censur???
> jeg skriver at man _BØR_ fantasere om sin elskede... når man er
> forelsket......
> det er jo en ting hvad man bør og noget helt andet hvad man gør ikk??
Det kan være jeg overfortolkede dit "bør" i retning af, at man
_udelukkende_ bør fantasere om sin elskede, og det mener du jo ikke
Zabina. VEL!!! :)
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 15-10-01 19:36 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1c5qt.19uj41526k5kwN@ip8.boanxr5.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > hvem har snakket om censur???
> > jeg skriver at man _BØR_ fantasere om sin elskede... når man er
> > forelsket......
> > det er jo en ting hvad man bør og noget helt andet hvad man gør ikk??
>
> Det kan være jeg overfortolkede dit "bør" i retning af, at man
> _udelukkende_ bør fantasere om sin elskede, og det mener du jo ikke
> Zabina. VEL!!! :)
ja og nej....... men hvis du læste mit oprindelige eksembel så mener jeg
heller ikke at man bør fantasere om ophøjede væsner frem for kæresten.....
dermed ikke sagt at man 100% skal afholde sig fra at tænke på andet og andre
end kæresten, men porno er jo et tydeligt billede som man som kvinde er
tilbøjelig til at sammenligne sig med og finde ud af at det kan man altså
ikke leve op til....
i den ideelle verden ville det jo være unødvendigt med porno... men det ved
vi jo nu engang det ikke er.... for mig er porno underholdning.... kæresten
og jeg ser det ofte sammen.....
det jeg snakker om er reelle fantasier.... hvis man har en fast partner som
man er forelsket i så ville det ideelle være at det er partneren man
fantaserer om..... eller hvad?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 16-10-01 11:58 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> i den ideelle verden ville det jo være unødvendigt med porno... men det ved
> vi jo nu engang det ikke er.... for mig er porno underholdning.... kæresten
> og jeg ser det ofte sammen.....
Mon ikke porno har eksisteret siden hulemaleriernes tid?
> det jeg snakker om er reelle fantasier.... hvis man har en fast partner som
> man er forelsket i så ville det ideelle være at det er partneren man
> fantaserer om..... eller hvad?
Er der ikke lidt nyfeminisme (eller hvad det nu hedder) over din
holdning. Porno, udfordrende reklamer, prostitution osv. skal afskaffes
og forbydes. Og så skal der ydermere udføres tankekontrol! :)
Hvis man har en fast partner og er forelsket og tilfreds, så skulle det
strengt taget være forkert at fantasere om hende - for man har jo det,
man har brug for lige ved hånden - og hvis det er "snavsede" fantasier,
så er det da helt galt, for så respekterer man hende jo ikke!
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 16-10-01 12:49 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1deuv.5dlpftz28chsN@ip73.boanxr4.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > i den ideelle verden ville det jo være unødvendigt med porno... men det
ved
> > vi jo nu engang det ikke er.... for mig er porno underholdning....
kæresten
> > og jeg ser det ofte sammen.....
>
> Mon ikke porno har eksisteret siden hulemaleriernes tid?
hvad har det med sagen at gøre??
der er væsentlig forskel på porno og fantasi IMO...... porno er billeder der
bliver plantet i hovedet på folk.. hvor fantasier er billeder man selv
fremkalder af et emne man selv vælger.....
> > det jeg snakker om er reelle fantasier.... hvis man har en fast partner
som
> > man er forelsket i så ville det ideelle være at det er partneren man
> > fantaserer om..... eller hvad?
>
> Er der ikke lidt nyfeminisme (eller hvad det nu hedder) over din
> holdning. Porno, udfordrende reklamer, prostitution osv. skal afskaffes
> og forbydes. Og så skal der ydermere udføres tankekontrol! :)
undskyl jeg siger det men nu er du sku for plat*G*
det har absolut intet at gøre med at jeg vil afskaffe porno eller noget i
den stil.. og tankerne kan sku gøre hvad de vil.....
jeg snakker om en ideel situation...... det er for mig lig med noget der
sansyneligvis ikke sker men man alligevel gerne så.....
nu er jeg personligt så heldig at have en kæreste der erklærer at han
fantaserer om mig... hvilket jo er lækkert.... men om han reelt gør det er
den anden side af sagen..... det er jeg sådan set ligeglad med om han
gør.... jeg bryder mig bare ikke om at blive konfronteret med mine
utilstrækkeligheder som kvinde, og hvis man er i et kærligt forhold burde
man have respekt nok for sin partner til at være ærlig overfor hinanden.....
jeg har "tilladt" mig at sige til min kæreste at han må for min skyld gøre
hvad han vil.. jeg vil bare ike se på det...... underforstået at ham må for
min skyld gerne savle over blonde duller, jeg vil bare holdes helt
udenfor.....
> Hvis man har en fast partner og er forelsket og tilfreds, så skulle det
> strengt taget være forkert at fantasere om hende - for man har jo det,
> man har brug for lige ved hånden - og hvis det er "snavsede" fantasier,
> så er det da helt galt, for så respekterer man hende jo ikke!
wow.... det er utroligt hvad du kan læse i mine skriverier...... jeg kan
slet ikke se hvor jeg har sagt noget der tilnærmelsesvis ligner det du
skriver herover..... snarere tværtimod...
mit udgangspunkt var at forklare hvordan det er som kvinde....at det ikke
handler om hvad manden gør men hvad hun _føler_ når han gør det.....
jeg siger jo ikke at ALLE kvinder har det på denne måde.... kun at jeg i
perioder har følt mig utilstrækkelig og ikke "kvinde nok" hvis han har
foretrukket porno eller for den sags skyld side 9 piger, frem for mig.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 16-10-01 18:37 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> .... jeg bryder mig bare ikke om at blive konfronteret med mine
> utilstrækkeligheder som kvinde
Det er vel ikke det, det handler om. På den anden side. Hvis vi vender
situationen på hovedet... hvis min kæreste sad og så pornofilm en aften
inden sengetid og sagde. "Smut du bare i seng og læg dig til at sove.
Jeg skal lige sidde og hygge mig lidt med filmen her!" Så ville jeg nok
smadre fjernsynet eller smide videobåndet i skraldespanden! Men det er
jo også noget andet!
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 16-10-01 19:52 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1dy6k.1w4kh1yuk1c2gN@ip43.boanxr1.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > .... jeg bryder mig bare ikke om at blive konfronteret med mine
> > utilstrækkeligheder som kvinde
>
> Det er vel ikke det, det handler om.
hvaaaa.... kan du ikke læse???
det er _for mig_ NETOP det det handler om....
På den anden side. Hvis vi vender
> situationen på hovedet... hvis min kæreste sad og så pornofilm en aften
> inden sengetid og sagde. "Smut du bare i seng og læg dig til at sove.
> Jeg skal lige sidde og hygge mig lidt med filmen her!" Så ville jeg nok
> smadre fjernsynet eller smide videobåndet i skraldespanden! Men det er
> jo også noget andet!
hvorfor er det noget andet???
hvad er det da du ville føle hvis kæresten sagde sådan til dig??
som jeg ser det er det jo _netop_ hvad "manden" signalerer til "kvinden" når
han hellere vil onanere til en pornofilm end til et fantasibillede af
hende.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 16-10-01 21:11 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> > > .... jeg bryder mig bare ikke om at blive konfronteret med mine
> > > utilstrækkeligheder som kvinde
> >
> > Det er vel ikke det, det handler om.
>
> hvaaaa.... kan du ikke læse???
> det er _for mig_ NETOP det det handler om....
Det er jeg sgu' da godt klar over! Du bestiller jo ikke andet end at
snakke om dig selv og dine behov. Jeg prøver at se det lidt bredere.
Jeg kan da godt se på flotte, sportstrænede fyre uden at føle mig
utilstrækkelig og mindreværdig. Selvom min kæreste synes Antonio
Banderas er hamrende flot og sexet, kaster jeg mig da ikke hulkende ned
på gulvet.
> På den anden side. Hvis vi vender
> > situationen på hovedet... hvis min kæreste sad og så pornofilm en aften
> > inden sengetid og sagde. "Smut du bare i seng og læg dig til at sove.
> > Jeg skal lige sidde og hygge mig lidt med filmen her!" Så ville jeg nok
> > smadre fjernsynet eller smide videobåndet i skraldespanden! Men det er
> > jo også noget andet!
>
> hvorfor er det noget andet???
> hvad er det da du ville føle hvis kæresten sagde sådan til dig??
Kender du ordet i-r-o-n-i?
> som jeg ser det er det jo _netop_ hvad "manden" signalerer til "kvinden" når
> han hellere vil onanere til en pornofilm end til et fantasibillede af
> hende.....
Jeg kan godt forestille mig, at man ikke vil besudle billedet af sin
dejlige kæreste med en eller anden "snavset" sexfantasi.
--
hilsen claus
| |
N/A (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 16-10-01 21:25 |
|
| |
Sabina Hertzum (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 16-10-01 21:25 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1e4as.q8ue1zsv8r7kN@ip29.boanxr11.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> Det er jeg sgu' da godt klar over! Du bestiller jo ikke andet end at
> snakke om dig selv og dine behov.
hvis jeg nu ikke føler jeg kan udtale mig om andre kvinders følelser og
behov hvorfor skulle jeg så det?? ville du have det bedre med at jeg udtalte
mig om min holdning som værene generel??
jeg er da i det mindste ærlig......
Jeg prøver at se det lidt bredere.
> Jeg kan da godt se på flotte, sportstrænede fyre uden at føle mig
> utilstrækkelig og mindreværdig. Selvom min kæreste synes Antonio
> Banderas er hamrende flot og sexet, kaster jeg mig da ikke hulkende ned
> på gulvet.
hvor har jeg sagt jeg ikke kan det??? altså se på flotte piger uden at føle
mig utilstrækkelig..... for mig er der forskel på i hvilken situation man er
mht opfattelse af ting.....
jeg har da perioder hvor det rører mig langsomt hvad kæresten gør..... og
disse perioder er da langt den overvejene del af mit liv....
men så er der "downtime" hvor mine følelser bliver vildt overprovokeret af
latterlige små ting.... hvor latterlige ting som at kæresten savler over den
ene side 9 pige efter den anden, sårer mig og får mig til at tænke over om
mine hængepatter nu er dejlige nok... om min laskede mave overhovedet kan
være tiltrækkene.... og disse tanker bunder da 100% i min lave
selvværd...... det er jeg da fuldt ud klar over....
men nu har kæresten og jeg det sådan at vi gerne går på "babejagt" sammen*G*
at vi går og kigger på lækre sommersild og hug sammen.... udpeger de
lækreste for hinanden uden at nogen bliver kede af det eller sårede af den
grund.....
tror du virkelig at jeg ikke kan se en smuk pige uden at mit selvværd får et
hug oven i?? for så har du misforstået mig alvorligt.....
> > hvorfor er det noget andet???
> > hvad er det da du ville føle hvis kæresten sagde sådan til dig??
>
> Kender du ordet i-r-o-n-i?
ja det gør jeg men jeg benytter mig ikke af det i en debat jeg tager
forholdsvis alvorligt......
> Jeg kan godt forestille mig, at man ikke vil besudle billedet af sin
> dejlige kæreste med en eller anden "snavset" sexfantasi.
vil det sige at du ikke kan forestille dig at fantasere om din kæreste, men
ikke har noget problem med at fantasere om tilfældige piger der har valgt at
udstille sig til billeder af seksuel karakter?? det synes jeg er at fremhæve
sådan lidt luder/madonnahalløj og dele de to voldsomt op.... i stedet for at
have en "alt i en"kvinde.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Tomas O. (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 16-10-01 23:02 |
|
Sabina Hertzum skrev:
SNIP
> vil det sige at du ikke kan forestille dig at fantasere om
> din kæreste, men ikke har noget problem med at fantasere om
> tilfældige piger der har valgt at udstille sig til billeder
> af seksuel karakter?? det synes jeg er at fremhæve sådan lidt
> luder/madonnahalløj og dele de to voldsomt op.... i stedet
> for at have en "alt i en"kvinde.....
Well said.. (en af mine kæpheste bliver redet her 
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 11:12 |
|
Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Well said.. (en af mine kæpheste bliver redet her
Du skifter jo også kæreste ret tit, ikkesandt?
Forstået på den måde, at så får du jævnligt en ny at fantasere om.
--
hilsen claus
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 11:18 |
|
claus skrev:
> Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
>
>> Well said.. (en af mine kæpheste bliver redet her
>
> Du skifter jo også kæreste ret tit, ikkesandt?
> Forstået på den måde, at så får du jævnligt en ny at
> fantasere om.
Nej. Jeg har faktisk været single i 3 år til februar.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 11:20 |
|
claus skrev:
> Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
>
>> Well said.. (en af mine kæpheste bliver redet her
>
> Du skifter jo også kæreste ret tit, ikkesandt?
> Forstået på den måde, at så får du jævnligt en ny at
> fantasere om.
Og en andeb ting så er det IKKE den kæphest jeg snakker om, men
madonna/luderkomplekset som du tilsyneladende også lider af.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 15:14 |
|
Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Og en andeb ting så er det IKKE den kæphest jeg snakker om, men
> madonna/luderkomplekset som du tilsyneladende også lider af.
Jeg _har_ skrevet, adskillige gange, at man kan have fantasier om alt
muligt og med alle mulige. Det har jeg i perioder og de indbefatter også
min kæreste.
--
hilsen claus
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 13:00 |
|
"Tomas O." skrev
Hej Tomas
> madonna/luderkomplekset
Jeg skal lige høre, om jeg har forstået komplekset korrekt.
Man lider af det, hvis man gerne vil have en kvinde som ligner en u-
skyldig madonna, men som tænker farlige "ludertanker"?
Hvis det er sådan, så er jeg skyldig, for jeg er vild med kvinder der
lader som om de er uskyldige og ikke har trusser på under kjolen og
Heidi-parykken.
Omvendt er jeg træt af de kvinder der fører sig frem som, for nu at
blive i analogien, ludere og inderst inde er madonnaer og helst sover
med hænderne over dynen.
Nææ, giv mig det stille vand med den dybe grund.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Puk (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Puk |
Dato : 19-10-01 14:59 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> skrev i en
meddelelse news:9qpboo.8c.2@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
Hej Peder
> Man lider af det, hvis man gerne vil have en kvinde som ligner
en u-
> skyldig madonna, men som tænker farlige "ludertanker"?
Nej sådan har jeg ikke forstået det.
Man lider af luder/madonna komplekset, hvis man ikke kan rumme en
kvinde, der både er luder og madonna. Med andre ord, hvis man
ikke kan have det hele i den samme kvinde, og altså mener at
nogle kvinder er ludere og andre er Madonnaer. At nogle kvinder
kan bruges til een ting mens andre kan bruges til andre.
Følgende som jeg har fundet i en artikel på netterapeuten.dk
illustrerer det ret godt:
"Som Robert De Niro(i filmen mafiaboss med psykiske problemer)
vantro svarer sin terapeut
(Billy Crystal) i filmen ´Family Therapy´, da han bliver spurgt
hvorfor han har elskerinder
når han elsker sin kone. ´Jeg kan da ikke gøre de ting med mine
børns mor, som jeg gør med elskerinden.´
Hvorpå terapeuten naturligt nok spørger: ´hvorfor ikke?´ Og
svaret kommer promte:´Er du sindssyg, husk på at det er den mund
hun kysser mine børn med!´"
Altså der findes Madonnaer (dem man gifter sig med, viser frem og
elsker) og ludere (dem man har vidunderlig sex med, kan afprøve
fantasier med og som man har lystfølelser overfor).
Håber at det gjorde det lidt klarere *S*
Hyg sig så vældigt
Puk 
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 16:37 |
|
"Puk" <powder@worldonline.dk> wrote in message
news:JhWz7.3688$YP6.361648@news000.worldonline.dk...
[snip]
> Altså der findes Madonnaer (dem man gifter sig med, viser frem og
> elsker) og ludere (dem man har vidunderlig sex med, kan afprøve
> fantasier med og som man har lystfølelser overfor).
>
> Håber at det gjorde det lidt klarere *S*
tak for den gode forklaring..... bedre kunne jeg ikke have gjort det 
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Tomas O. (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 19-10-01 18:09 |
|
Peder Vendelbo Mikkelsen skrev:
>> madonna/luderkomplekset
>
> Jeg skal lige høre, om jeg har forstået komplekset korrekt.
>
> Man lider af det, hvis man gerne vil have en kvinde som
> ligner en u- skyldig madonna, men som tænker farlige
> "ludertanker"?
Nope. Luder/madonna komplekset er at man vil have hende der hjeme
til at være dydig og en 'pæn' pige og så går og drømmer om eller
ligefrem knepper hende der viser hvad hun vil ude i byen.
Ligesom den type fyre der helst så deres kæreste slet ikke bruger
makeup eller frækt tøj, men samdtidig glor og avler efter lige
nteop makeup/den udfordrende typepå gaden.
> Hvis det er sådan, så er jeg skyldig, for jeg er vild med
> kvinder der lader som om de er uskyldige og ikke har trusser
> på under kjolen og Heidi-parykken.
Me too Men det er ikke et ludermadonnakompleks *G* en pige
der ser uskyldig ud men er en vulkanagtog furie i sengen. MUMS
> Omvendt er jeg træt af de kvinder der fører sig frem som, for
> nu at blive i analogien, ludere og inderst inde er madonnaer
> og helst sover med hænderne over dynen.
Jeps dem er der mange af. 'Falsk reklame piger' kalder jeg dem i
mit stille sind. De er særdeles udfordrende klædt og med masser
af makeup og når man så får dem med hjem er de gabende kedelige i
sengen og mange af dem ligger bare der som om de slet ikke nyder
det.
> Nææ, giv mig det stille vand med den dybe grund.
Ja tak! Anytime!
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/bitch.html
| |
Sott (22-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 22-10-01 19:58 |
|
Hej Tomas og Peder.
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns913FC28CE281Avampyre@teledanmark.dk...
> > Hvis det er sådan, så er jeg skyldig, for jeg er vild med
> > kvinder der lader som om de er uskyldige og ikke har trusser
> > på under kjolen og Heidi-parykken.
>
> Me too Men det er ikke et ludermadonnakompleks *G* en pige
> der ser uskyldig ud men er en vulkanagtog furie i sengen. MUMS
>
> > Omvendt er jeg træt af de kvinder der fører sig frem som, for
> > nu at blive i analogien, ludere og inderst inde er madonnaer
> > og helst sover med hænderne over dynen.
>
> Jeps dem er der mange af. 'Falsk reklame piger' kalder jeg dem i
> mit stille sind. De er særdeles udfordrende klædt og med masser
> af makeup og når man så får dem med hjem er de gabende kedelige i
> sengen og mange af dem ligger bare der som om de slet ikke nyder
> det.
>
> > Nææ, giv mig det stille vand med den dybe grund.
>
> Ja tak! Anytime!
Okay - så hvis man er en stille pige, med en dyb grund - så er det
ikke falsk reklame, det er ikke at føre andre bag lyset - det er
ligefrem "ønskeligt"...
Men er det den omvendte konstellation, så er det pludselig både
falsk reklame, at føre andre bag lyset og bestemt ikke "ønskeligt".
Hvorfor?
Hvorfor er det bedre at "lade som om", at man er en stille pige,
når nu man ikke er det - end det er at "lade som om", at man er
en vild pige, når nu man ikke er det?
Tusinde hilsner
Søs
| |
Tomas O. (23-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 23-10-01 20:44 |
|
Sott skrev:
SNIP
>> Ja tak! Anytime!
>
> Okay - så hvis man er en stille pige, med en dyb grund - så
> er det ikke falsk reklame, det er ikke at føre andre bag
> lyset - det er ligefrem "ønskeligt"...
Nej det er ikke falsk reklame da hun jo netop ikke reklamerer *G*
øhh am I making any sense?
> Men er det den omvendte konstellation, så er det pludselig
> både falsk reklame, at føre andre bag lyset og bestemt ikke
> "ønskeligt".
>
> Hvorfor?
Fordi man "forventer" god vild sex med en der ser ud om som sex
er noget hun virkelig holder meget af og som flirter vildt og
forfører en?
> Hvorfor er det bedre at "lade som om", at man er en stille
> pige, når nu man ikke er det - end det er at "lade som om",
> at man er en vild pige, når nu man ikke er det?
De stille piger lader ikke som om de er stille, de ER stille.
Det er der forskellen ligger. En pige, der er en omvendrende
reklamesøjle for vild sex (udfordrende klædt udorfodrnede
opførsel, med masser af makeup og alsken lir) og så er røvsyg i
sengen fordi hun, måske, kun gør det for at blive bekræftet og
ikke fordi hun kan lide sex laver vel falsk reklame?
De der stille piger der er vulkaner i sengen (har oplevet en hel
del af dem) er ikke selv klar over at de måske er vildere i
sengen end dem der 'reklamerer'?
Måske er de slet ikke klar over hvor dejlige de er?
Måsk er der ikke ret mange fyre, der har fortalt dem det nok
gange, til at de tror på det?
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.flirtensfremme.dk/bitch.html
| |
Puk (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Puk |
Dato : 24-10-01 17:11 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9143DCF5A7A08vampyre@teledanmark.dk...
> Nej det er ikke falsk reklame da hun jo netop ikke reklamerer
*G*
> øhh am I making any sense?
Tænk jeg får det sgu lidt ilde ved denne her snak om kvinder der
reklamerer for noget de skulle være qua den måde de klæder sig
på.
Jeg kan godt forstå, at man kan få nogle associationer om et
menneske blandt andet ud fra, hvordan dette menneske er klædt,
men forventninger ligefrem? At kalde det reklame? Så synes jeg
faktisk ikke der er så langt til dem som mener, at når en kvinde
ser ud på en bestemt måde, så kan hun også bruges til det man
lyster at bruge hende til. Der er efter min mening ikke ret
langt mellem at sige at en kvinde reklamerer for noget og så til
at sige at hun lægger op til noget.
> Fordi man "forventer" god vild sex med en der ser ud om som sex
> er noget hun virkelig holder meget af og som flirter vildt og
> forfører en?
For det første bryder jeg mig som sagt slet ikke omd et her med
forventning, men du har jo også skrevet det i situationstegn så
du mener det nok ikke helt så skarpt.
For det andet hvem er det så, der skal bedømme om der bliver god
og vild sex ud af det? Det kunne jo faktisk godt tænkes, at
pigen selv synes det er både god og vild sex men at du (eller
hvilken som helst anden mand) blot ikke er enige. God og vild
sex er vel et subjektivt begreb eller hvad?
For det tredje er det så ikke muligt at netop "forventningen" om
noget helt specifikt baseret på intet andet end den association
beklædning og fortolket opførsel giver har en hel del at sige?
Her tænker jeg på at meget høje forventninger ofte har det med at
lede til skuffelser. Ikke fordi man ikke får noget der er godt,
men fordi man ikke får noget der er lige så perfekt som det man
forestillede sig.
> De stille piger lader ikke som om de er stille, de ER stille.
>
> Det er der forskellen ligger. En pige, der er en omvendrende
> reklamesøjle for vild sex (udfordrende klædt udorfodrnede
> opførsel, med masser af makeup og alsken lir) og så er røvsyg i
> sengen fordi hun, måske, kun gør det for at blive bekræftet og
> ikke fordi hun kan lide sex laver vel falsk reklame?
Hvorfor det? Hun gør hvad hun oplever er nødvendigt for at få
det hun ønsker sig. Det er da vel ikke så frygtelig forskelligt
fra hvad de fleste mennesker gør. Hvem siger iøvrigt, at hun kun
gør de ting hun gør for at blive bekræftet? Det er da vel
muligt, at hun synes det er sjovt at flirte, at hun kan lide det
tøj hun går i og at hun synes det er skæg at bruge make-up til at
forandre sit udseende med. Problemet ligger da vel ikke i, hvad
hun gør men derimod i at nogle mennesker simpelthen ikke kan lade
være med at dømme på udseendet uden at tage sig selv i nakken og
tænke en ekstra gang over det.
> De der stille piger der er vulkaner i sengen (har oplevet en
hel
> del af dem) er ikke selv klar over at de måske er vildere i
> sengen end dem der 'reklamerer'?
Igen er det vel et spørgsmål om hvem som dømmer hvad der er vildt
er det ikke?
> Måske er de slet ikke klar over hvor dejlige de er?
> Måsk er der ikke ret mange fyre, der har fortalt dem det nok
> gange, til at de tror på det?
Tænk jeg synes der er en udpræget tendens til at "sygeliggøre"
kvinder. Gøre dem til små stakler, der ikke kender deres eget
værd, der skal have en mand til at overbevise dem om det eller må
benytte sig af tøj, make-up og sexappeal for at få bekræftelse
fra vildt fremmede mænd. Det er som om, der hele tiden skal
findes årsager til at kvinder opfører sig som kvinder og disse
årsager skal alle bunde i, at kvinderne er totalt uden selvtillid
og skal have den indført udefra af mænd.
Hyg sig så vældigt
Puk
| |
Tomas O. (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 24-10-01 17:56 |
|
Puk skrev:
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns9143DCF5A7A08vampyre@teledanmark.dk...
>
>> Nej det er ikke falsk reklame da hun jo netop ikke
>> reklamerer *G* øhh am I making any sense?
>
> Tænk jeg får det sgu lidt ilde ved denne her snak om kvinder
> der reklamerer for noget de skulle være qua den måde de
> klæder sig på.
> Jeg kan godt forstå, at man kan få nogle associationer om et
> menneske blandt andet ud fra, hvordan dette menneske er
> klædt, men forventninger ligefrem? At kalde det reklame? Så
> synes jeg faktisk ikke der er så langt til dem som mener, at
> når en kvinde ser ud på en bestemt måde, så kan hun også
> bruges til det man lyster at bruge hende til. Der er efter
> min mening ikke ret langt mellem at sige at en kvinde
> reklamerer for noget og så til at sige at hun lægger op til
> noget.
Alser du misforstår mig lidt her. Jeg snake rom en pige der
sminker sig kraftigt, går i udfordrnede tæjk _OG_ gør noget for
at forføre mig og det skrev jeg sgu også!
Når så hende og jeg når hjem go vi har sex og hun er
sexforskrækket og røvkedelig i en seng så _ER_ det sgu falsk
reklame al hendes makeup hende forførelse hendes udfordrende tøj!
>> Fordi man "forventer" god vild sex med en der ser ud om som
>> sex er noget hun virkelig holder meget af og som flirter
>> vildt og forfører en?
>
> For det første bryder jeg mig som sagt slet ikke omd et her
> med forventning, men du har jo også skrevet det i
> situationstegn så du mener det nok ikke helt så skarpt.
Netop.
> For det andet hvem er det så, der skal bedømme om der bliver
> god og vild sex ud af det? Det kunne jo faktisk godt tænkes,
> at pigen selv synes det er både god og vild sex men at du
> (eller hvilken som helst anden mand) blot ikke er enige. God
> og vild sex er vel et subjektivt begreb eller hvad?
Det er vel dem der har sex sammen, der bedømmer om sexen er god.
Nogen gang skal man da klippe ting ud i pap og bøje det i neon?
> For det tredje er det så ikke muligt at netop "forventningen"
> om noget helt specifikt baseret på intet andet end den
> association beklædning og fortolket opførsel giver har en hel
> del at sige? Her tænker jeg på at meget høje forventninger
> ofte har det med at lede til skuffelser. Ikke fordi man ikke
> får noget der er godt, men fordi man ikke får noget der er
> lige så perfekt som det man forestillede sig.
Jeg snakker bare ud for min erfaring! Min erfaring er at langt de
flste af de piger jeg har haft sex med som har været klædt på til
narrestreger og masser af makleup og udofrdende tæj og opførsel
ikke har været specielt glade for sex for er man glad for sex så
får og giver man god sex.
Pg såp har jeg oplevet at langt de fleste 'bænkevarmer' typer af
pigerne de stille og søde er dme der er mest galde for sex og dem
der giver mog modtager det bedste sex. Det er BAR mine erfainger
ikke en skid andet!
SÅ læs lige mit indlæg med lidt andre briller.
>> De stille piger lader ikke som om de er stille, de ER
>> stille.
>>
>> Det er der forskellen ligger. En pige, der er en omvendrende
>> reklamesøjle for vild sex (udfordrende klædt udorfodrnede
>> opførsel, med masser af makeup og alsken lir) og så er
>> røvsyg i sengen fordi hun, måske, kun gør det for at blive
>> bekræftet og ikke fordi hun kan lide sex laver vel falsk
>> reklame?
>
> Hvorfor det? Hun gør hvad hun oplever er nødvendigt for at
> få det hun ønsker sig. Det er da vel ikke så frygtelig
> forskelligt fra hvad de fleste mennesker gør. Hvem siger
> iøvrigt, at hun kun gør de ting hun gør for at blive
> bekræftet? Det er da vel muligt, at hun synes det er sjovt
> at flirte, at hun kan lide det tøj hun går i og at hun synes
> det er skæg at bruge make-up til at forandre sit udseende
> med. Problemet ligger da vel ikke i, hvad hun gør men
> derimod i at nogle mennesker simpelthen ikke kan lade være
> med at dømme på udseendet uden at tage sig selv i nakken og
> tænke en ekstra gang over det.
Jamen det er jo heller ikke flirten jeg snakker om for hede
hule.. det er sgu da det der sker når man HAR flirtet og ER
hjemme i sengen og HAR sex. Er det så kryptisk det jeg har
skrevet at det ikke er til at forstå?
>> De der stille piger der er vulkaner i sengen (har oplevet en
>> hel del af dem) er ikke selv klar over at de måske er
>> vildere i sengen end dem der 'reklamerer'?
>
> Igen er det vel et spørgsmål om hvem som dømmer hvad der er
> vildt er det ikke?
nej det er sgu da den der boller med pigen i dette tilfælde MIG!
Hvad er det der er så svcært for dig at fatte? At jeg skriver
MINE erfaringer som siger mig at sådan er det for mig?
Det er ikke objektivt det jeg har skrevet det er subjektiv det er
MIN mening! Det er IKKE en objektiv generel vurdering jeg skriver
det er MIN erfaring jeg deler med gruppen.
>> Måske er de slet ikke klar over hvor dejlige de er?
>> Måsk er der ikke ret mange fyre, der har fortalt dem det nok
>> gange, til at de tror på det?
>
> Tænk jeg synes der er en udpræget tendens til at
> "sygeliggøre" kvinder. Gøre dem til små stakler, der ikke
> kender deres eget værd, der skal have en mand til at
> overbevise dem om det eller må benytte sig af tøj, make-up og
> sexappeal for at få bekræftelse fra vildt fremmede mænd. Det
> er som om, der hele tiden skal findes årsager til at kvinder
> opfører sig som kvinder og disse årsager skal alle bunde i,
> at kvinderne er totalt uden selvtillid og skal have den
> indført udefra af mænd.
Ja i nogen tilfælde er det nok sådan at hvis en pige aldrig har
fået at vide at hun er dejlig så tror hun det nok ikke selv vel?
Så ja det er udefra om pigne har tillid nok til sig selv og tror
på sig selv, hvis hun nu e rblevet mobbet som ælille fordi hun
havde briler, stor næse, fregner var fed whatever og hendes
forældre også tit sagde , du er grim dum og ulækker' så skal der
nok noget udefra til at give hende tillid.. til sig selv.
Og dette er det sidste jeg skriver om dette medmindre du får
noget helt andet ud af dette end jeg skrev ligesom nu.
Læs hvad jeg skriver og lad være med at lægge mig meninger i
munden hænderne jeg IKKE har.
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.flirtensfremme.dk/bitch.html
| |
Sott (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 24-10-01 18:12 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9143DCF5A7A08vampyre@teledanmark.dk...
> Nej det er ikke falsk reklame da hun jo netop ikke reklamerer *G*
> øhh am I making any sense?
Nej - din sjuft - you're not making sense at all.
> Fordi man "forventer" god vild sex med en der ser ud om som sex
> er noget hun virkelig holder meget af og som flirter vildt og
> forfører en?
Jamen, for søren da også.
Man "forventer" vel også en stille pige, hvis hun klæder
sig og opfører sig som en stille pige.
> De stille piger lader ikke som om de er stille, de ER stille.
Sgu' da ikke, hvis de folder sig ud som sexdyr i højeste
gear, når tøjet er pillet af og døren lukket
> Det er der forskellen ligger. En pige, der er en omvendrende
> reklamesøjle for vild sex (udfordrende klædt udorfodrnede
> opførsel, med masser af makeup og alsken lir) og så er røvsyg i
> sengen fordi hun, måske, kun gør det for at blive bekræftet og
> ikke fordi hun kan lide sex laver vel falsk reklame?
Ja, det er måske "falsk reklame" - men så er det omvendte
da også "falsk reklame".
> De der stille piger der er vulkaner i sengen (har oplevet en hel
> del af dem) er ikke selv klar over at de måske er vildere i
> sengen end dem der 'reklamerer'?
Det er jo ikke det, som det drejer sig om.
Det drejer sig ikke om hvorvidt de er vildere eller ej.
Det drejer sig om bevidst at udsende signaler med
tøj og evt. kropssprog - som ikke er i overensstemmelse
med den person man reelt er.
> Måske er de slet ikke klar over hvor dejlige de er?
> Måske er der ikke ret mange fyre, der har fortalt dem det nok
> gange, til at de tror på det?
Det kan da godt være...
Men det er da stadig noget skidt, sådan at signalere noget
andet, end det man reelt er.
Lige som det er ufikst at melde ud, at nu lægger en lille
lystbåd til kajen, og så kommer der et tankskib (hvis du
kan se, hvad jeg mener).
Jeg synes nu, at det er bedst, hvis der er overensstemmelse
mellem det man udtrykker og det man reelt indeholder - så
er det da mere åbent og ærligt for alle parter.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Tomas O. (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 24-10-01 18:24 |
|
Sott skrev:
>> Nej det er ikke falsk reklame da hun jo netop ikke
>> reklamerer *G* øhh am I making any sense?
>
> Nej - din sjuft - you're not making sense at all.
LOL jo jeg er skam helt fornuftig og alt er logisk *G*
>> Fordi man "forventer" god vild sex med en der ser ud om som
>> sex er noget hun virkelig holder meget af og som flirter
>> vildt og forfører en?
>
> Jamen, for søren da også.
> Man "forventer" vel også en stille pige, hvis hun klæder
> sig og opfører sig som en stille pige.
Nej det forventer men netop ikke med den erfaring jeg har
Men det er rigtigt at hun jo ikke reklamere med at hun er 'vild'
>> De stille piger lader ikke som om de er stille, de ER
>> stille.
>
> Sgu' da ikke, hvis de folder sig ud som sexdyr i højeste
> gear, når tøjet er pillet af og døren lukket
Det gør de nu heller ikke bare sådan lige men de kan 'vækkes' og
det har jeg tit og ofte oplevet at det kan 'reklamesøjlepigerne'
ikke. Igen min subjektive erfaring! Dette er IKKE generelle
betragtninger!
>> Det er der forskellen ligger. En pige, der er en omvendrende
>> reklamesøjle for vild sex (udfordrende klædt udorfodrnede
>> opførsel, med masser af makeup og alsken lir) og så er
>> røvsyg i sengen fordi hun, måske, kun gør det for at blive
>> bekræftet og ikke fordi hun kan lide sex laver vel falsk
>> reklame?
>
> Ja, det er måske "falsk reklame" - men så er det omvendte
> da også "falsk reklame".
Hvordan det? Når hun nu netop IKKE 'reklamerer'?
>> De der stille piger der er vulkaner i sengen (har oplevet en
>> hel del af dem) er ikke selv klar over at de måske er
>> vildere i sengen end dem der 'reklamerer'?
>
> Det er jo ikke det, som det drejer sig om.
> Det drejer sig ikke om hvorvidt de er vildere eller ej.
> Det drejer sig om bevidst at udsende signaler med
> tøj og evt. kropssprog - som ikke er i overensstemmelse
> med den person man reelt er.
Hvis hun nu ikke ved det? Det der med at 'vække' hende.
>> Måske er de slet ikke klar over hvor dejlige de er?
>> Måske er der ikke ret mange fyre, der har fortalt dem det
>> nok gange, til at de tror på det?
>
> Det kan da godt være...
> Men det er da stadig noget skidt, sådan at signalere noget
> andet, end det man reelt er.
Ja men hvis hun ikke ved hvem hun er... seksuelt..
> Lige som det er ufikst at melde ud, at nu lægger en lille
> lystbåd til kajen, og så kommer der et tankskib (hvis du
> kan se, hvad jeg mener).
Enig. og jeg ville da ønske at alle de der udfordende klædte
piger med makeup og udfordrende opførsel ville leve op til deres
'signaler'. Det gør de bare meget ofte ikke!
> Jeg synes nu, at det er bedst, hvis der er overensstemmelse
> mellem det man udtrykker og det man reelt indeholder - så
> er det da mere åbent og ærligt for alle parter.
Enig!
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
http://www.flirtensfremme.dk/
| |
Sott (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 24-10-01 19:00 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9144C52283C25vampyre@teledanmark.dk...
> LOL jo jeg er skam helt fornuftig og alt er logisk *G*
Pjat med dig - det er en umulighed *G*
> Nej det forventer men netop ikke med den erfaring jeg har
Andre, med mindre erfaring ville måske nok forvente det.
Scenario (uff):
Han forelsker sig i denne stille pige, hun signalerer både
med kropssprog og tøj, at hun _er_ en stille pige. De bliver
gift, 6 år senere vil hun skilles - hun synes at han er kedelig
i sengen - han har aldrig turdet "udfordre" hende, hun er jo
stille....
Der er lidt det der med at sige tingene, ellers kan man ikke
forvente de bliver hørt - over det. Hvis hun ikke står ved
hvad og hvem hun er, så levnes manden jo ikke mange
chancer for at forholde sig til hende.
Som udgangspunkt er hun jo enten:
a. uærlig vedr. sine signaler eller
b. "uærlig" overfor sig selv (ikke afklaret)
I begge tilfælde starter spillet på dårlige præmisser (uærlige).
> Det gør de nu heller ikke bare sådan lige men de kan 'vækkes' og
> det har jeg tit og ofte oplevet at det kan 'reklamesøjlepigerne'
> ikke. Igen min subjektive erfaring! Dette er IKKE generelle
> betragtninger!
Hvis de skal 'vækkes' - så er de jo som udgangspunkt heller
ikke "en vulkan nedenunder". Så er der reelt tale om en stille
pige, som så skal "ledes i fordærv".
Jeg tror ikke, at initiativ og iderigdom seksuelt falder sådanne
piger naturligt - men jeg kan jo tage fejl.
Ordet 'vækkes' giver mig bare associationer til piger/kvinder,
der skal "overtales" til sex.... ikke lige mit idealbillede på netbioen.
> Hvordan det? Når hun nu netop IKKE 'reklamerer'?
Jow - hun reklamere med at være en stille pige.
Hun kunne forlede fyre til at tro, at hun nærmest er
jomfrunalsk - når hun reelt måske har været i seng
med samtlige brandfolk i DK, og egentlig er en
dominatrix.
Det er et spørgsmål om at udsende signaler, der er
misvisende (uærlige).
> Hvis hun nu ikke ved det? Det der med at 'vække' hende.
Ja, det element er der også - og så skal hun overtales
hver onsdag og lørdag..... arrrghhh....
(jeg stiller det sort/hvidt op - for jeg synes, at det er mest
ærligt, når signaler og realitet hænger sammen)
> Ja men hvis hun ikke ved hvem hun er... seksuelt..
Så må man håbe, at den hun 'indfanger' er interesseret i
sådan en pige, der skal 'oplæres'/'vækkes', fordi hun ikke
selv har fundet ud af sin lyst. Det ville jeg på mange måder
finde trist - men sådan er vi så forskellige. Det er jo et spørgs-
mål om præferencer.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Tomas O. (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 24-10-01 19:58 |
|
Sott skrev:
>> LOL jo jeg er skam helt fornuftig og alt er logisk *G*
>
> Pjat med dig - det er en umulighed *G*
Sikke fræk du er bare fordi du er i den anden ende af KBH.
>> Nej det forventer men netop ikke med den erfaring jeg har
>>
>
> Andre, med mindre erfaring ville måske nok forvente det.
Ja men jeg snakker stadig subjetivt om det her ud fra MINE
erfaringer.
> Scenario (uff):
> Han forelsker sig i denne stille pige, hun signalerer både
> med kropssprog og tøj, at hun _er_ en stille pige. De bliver
> gift, 6 år senere vil hun skilles - hun synes at han er
> kedelig i sengen - han har aldrig turdet "udfordre" hende,
> hun er jo stille....
Ja men hvad har det med mig at gøre? *G*
> Der er lidt det der med at sige tingene, ellers kan man ikke
> forvente de bliver hørt - over det. Hvis hun ikke står ved
> hvad og hvem hun er, så levnes manden jo ikke mange
> chancer for at forholde sig til hende.
Enig.
> Som udgangspunkt er hun jo enten:
> a. uærlig vedr. sine signaler eller
> b. "uærlig" overfor sig selv (ikke afklaret)
> I begge tilfælde starter spillet på dårlige præmisser
> (uærlige).
Enig.
>> Det gør de nu heller ikke bare sådan lige men de kan
>> 'vækkes' og det har jeg tit og ofte oplevet at det kan
>> 'reklamesøjlepigerne' ikke. Igen min subjektive erfaring!
>> Dette er IKKE generelle betragtninger!
>
> Hvis de skal 'vækkes' - så er de jo som udgangspunkt heller
> ikke "en vulkan nedenunder". Så er der reelt tale om en
> stille pige, som så skal "ledes i fordærv".
Med vækkes mener jeg ikke lede dme i fordærv, men bare tage dem
som de er og være sød ved dem i sengen så de synes sex er
dejligt. Arghh.. det er jo ikke til at forklare det her for en
uindviet.. en der ikke har de samme erfaringer.
> Jeg tror ikke, at initiativ og iderigdom seksuelt falder
> sådanne piger naturligt - men jeg kan jo tage fejl.
Jeg snakker om at de måske har et naturligt forhold til sex i
stedet for 'reklamesøjlerne' som bruger sex som et middel til at
få opmærksomhed penge whatever og ikke for sexens egen skyld!
> Ordet 'vækkes' giver mig bare associationer til
> piger/kvinder, der skal "overtales" til sex.... ikke lige mit
> idealbillede på netbioen.
Nej overtales er et skruphamrende forkert ord at bruge o det der
sker i de tilfælde jeg snakker om som er en del af mine
erfaringer. Jeg overtaler dem ikke til en skid jeg forfører dem
til det *SF*
>> Hvordan det? Når hun nu netop IKKE 'reklamerer'?
>
> Jow - hun reklamere med at være en stille pige.
> Hun kunne forlede fyre til at tro, at hun nærmest er
> jomfrunalsk - når hun reelt måske har været i seng
> med samtlige brandfolk i DK, og egentlig er en
> dominatrix.
LOL Inge af de 'still' piger jeg har efargin emd har været sådan.
At de er belvet det efter at de har været 'gennem' mig er en helt
anden snak *GGG*
> Det er et spørgsmål om at udsende signaler, der er
> misvisende (uærlige).
Men hvis de IKKE ved de er sådan? Så kan det da umuligt være
falsk reklame! Måske har de først fundet ud af at de elsker sex
efter de har været 'gennem' mig?
Hovrdan de er belvet efter det aner jeg ikke en skid om i de
flste tilfælde.. jeg plejer ikke at følge op på den slags..
>> Hvis hun nu ikke ved det? Det der med at 'vække' hende.
>
> Ja, det element er der også - og så skal hun overtales
> hver onsdag og lørdag..... arrrghhh....
Nej! For har hun først fundet ud af at sex er lkanon ska hun
netop IKKE overtales hver onsdag den første i måneden vel?
> (jeg stiller det sort/hvidt op - for jeg synes, at det er
> mest ærligt, når signaler og realitet hænger sammen)
ENIG!
>> Ja men hvis hun ikke ved hvem hun er... seksuelt..
>
> Så må man håbe, at den hun 'indfanger' er interesseret i
> sådan en pige, der skal 'oplæres'/'vækkes', fordi hun ikke
> selv har fundet ud af sin lyst. Det ville jeg på mange måder
> finde trist - men sådan er vi så forskellige. Det er jo et
> spørgs- mål om præferencer.
Igen enig i det med preferencerne, men er det ikke lige det ALLE
burde når man møder en ny? Sætte sig ind i hvem og hvad
vekommende er og så lære af hinanden og se om det kan gå op i en
højere enhed?
Det har vel ikke noget med preferencer at gøre?
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.flirtensfremme.dk/bitch.html
| |
Sott (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 24-10-01 20:22 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9144D4D15977Evampyre@teledanmark.dk...
> Sikke fræk du er bare fordi du er i den anden ende af KBH.
Pladder - jeg er også fræk IRL *G*
Jeg er i det hele taget bare en slagterhund, når det
tager mig.
> Ja men hvad har det med mig at gøre? *G*
Tomas, søde Tomas - jeg kan jo godt snakke (skrive)
om andre end dig
> Med vækkes mener jeg ikke lede dme i fordærv, men bare tage dem
> som de er og være sød ved dem i sengen så de synes sex er
> dejligt. Arghh.. det er jo ikke til at forklare det her for en
> uindviet.. en der ikke har de samme erfaringer.
Du har sikkert ret - jeg har været vild med sex, siden jeg
kan ikke huske hvornår. Jeg kan slet ikke rigtigt forestille
mig, at der skal en mand til (så sent i livet *SF*) at vise/
lære én, at sex er dejligt.
> Jeg snakker om at de måske har et naturligt forhold til sex i
> stedet for 'reklamesøjlerne' som bruger sex som et middel til at
> få opmærksomhed penge whatever og ikke for sexens egen skyld!
Det er imo ikke mere naturligt, at holde sin seksualitet nede,
og det er igen imo, hvad mange 'stille' piger gør.
> Nej overtales er et skruphamrende forkert ord at bruge o det der
> sker i de tilfælde jeg snakker om som er en del af mine
> erfaringer. Jeg overtaler dem ikke til en skid jeg forfører dem
> til det *SF*
Okay - så forfører du dem. Hvorfor er det ikke lykkedes dem
selv, at finde de vises sex-sten?
> LOL Inge af de 'still' piger jeg har efargin emd har været sådan.
> At de er belvet det efter at de har været 'gennem' mig er en helt
> anden snak *GGG*
Måske lod de bare som om de var stille piger, fordi de
ved, at mange mænd gerne vil bilde sig selv ind, at pigen
først 'lærer' det sammen med dem.
Tag nu f.eks. min eksmands eks (puha, nu bliver det kringlet *G*).
Han troede, at hun var jomfru, da de mødtes - han troede også,
at det lykkedes ham at give hende orgasme stort set hver gang.
De havde et forhold on and off i (jeg tror det var) 5 år - det var
bar' løgn.
BTW - hun er en 'stille' pige, som lod (lader måske) som om, at
han var en tyr i sengen og at hun 'blev' vild og liderlig. Det var
også bar' løgn, hun har selv senere fortalt mig, at hun fandt deres
sex-liv dræbende kedsommeligt. Der er altså noget griner over
det, hvis ikke det er var fordi det er så tragisk.
> Men hvis de IKKE ved de er sådan? Så kan det da umuligt være
> falsk reklame! Måske har de først fundet ud af at de elsker sex
> efter de har været 'gennem' mig?
Prøv at overveje muligheden af, at nogle piger rent faktisk
med fuldt overlæg fremstiller sig selv som små, søde, stille
piger - uden overhovedet at være det. Bare fordi de ved,
af erfaring, at fyrene gerne vil have det sådan.
> Nej! For har hun først fundet ud af at sex er lkanon ska hun
> netop IKKE overtales hver onsdag den første i måneden vel?
Hvis sex er kanon - så burde hun ligesom have opfundet
den dybe tallerken selv, ikk'?
Det er sgu' da umuligt at undgå at ramme klitoris når man
vasker sig og så lige tænke - uhmm... man bliver altså ikke
20-25-30 år uden at gøre den opdagelse selv.
(eller måske er det mig, der ikke har fantasi nok til at fore-
stille mig det)
> Igen enig i det med preferencerne, men er det ikke lige det ALLE
> burde når man møder en ny? Sætte sig ind i hvem og hvad
> vekommende er og så lære af hinanden og se om det kan gå op i en
> højere enhed?
>
> Det har vel ikke noget med preferencer at gøre?
Jow - for tænder man på en 'stille' pige (har den præference) - og
falder for en sådan pige (tror man) - så vil man vel føle sig slemt
ført bag lyset, når hun så går til julefrokost året efter, nærmest klædt
som luder.
Der er nok lige så mange piger, der "lader" som om de er 'pæne', stille
piger - som der er piger, der "lader" som om de er 'vilde' piger.
Jeg kender i hvert fald til begge varianter - og har også haft en veninde,
der var en 'stille' pige - lige indtil hun bollede med en bartender i
gården
til værtshuset (det syntes hendes fyr ikke var ret fedt). Hun var ikke
'stille' en pind - men det er let at lade som om - begge veje.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Puk (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Puk |
Dato : 24-10-01 20:40 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9144C07E7C67vampyre@teledanmark.dk...
> Det er vel dem der har sex sammen, der bedømmer om sexen er
god.
> Nogen gang skal man da klippe ting ud i pap og bøje det i neon?
For en der selv lige har brugt en hulens masse indlæg på at kalde
en anden skribent i gruppen for nedladende, arrogant osv i den
dur, så klarer du sgu egentlig ganske godt selv at være med på
den galej. Er det noget med at det ikke er ok for andre at
opføre sig råddent overfor dig, men derimod ok for dig at gøre
lige som du lyster? Sådan lader det til at hænge sammen.
Og pointen som du totalt overså Tomas 0 er at det kan jo godt
være, at din og pigens opfattelse af vild og god sex er vidt
forskellige. Det KAN jo tænkes at pigen rent faktisk opfatter
det hun gør som både vildt og godt, men at du ikke gør det, fordi
du har en anden referenceramme end hende.
Men granted, jeg kan godt se, at den slags ikke kunne falde dig
ind, for hvis du er i seng med en pige, så er det jo primært DIG
der er i seng med en pige..........det er DIG det hele handler
om, og hvis DU oplever tingene på en bestemt måde, så må de
bestemt være sådan. Den eviggyldige sandhed er den set med DINE
øjne. Har du tænkt over, at der måske er en grund til at du har
været single så længe?
Puk
| |
Tomas O. (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 24-10-01 21:15 |
|
Puk skrev:
>
PLONK denne gang for evigt.
Du tolker indlæg som Osama tolker koranen.
| |
Tomas O. (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 24-10-01 21:18 |
|
Sott skrev:
> Hej Tomas :0)
>
SNIP
Alt dette spil du beskriver her er grunden til at jeg er single
og ikke af de grunde som Puk presser ind i mine indlæg.
Jeg gider simpelthen ikke de spil mere.
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
http://www.flirtensfremme.dk
| |
Sott (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 24-10-01 22:18 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9144E21BD796Cvampyre@teledanmark.dk...
> Jeg gider simpelthen ikke de spil mere.
Når man kastes af hesten, synes jeg, at man skal gribe
tøjlerne og kaste sig op på den igen - og skamride den.
Den skal jo ikke tro, at den har fået knækket én *s*
Knus
Søs
| |
Tomas O. (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 24-10-01 22:27 |
|
Sott skrev:
> Hej Tomas :0)
>
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns9144E21BD796Cvampyre@teledanmark.dk...
>
>> Jeg gider simpelthen ikke de spil mere.
>
> Når man kastes af hesten, synes jeg, at man skal gribe
> tøjlerne og kaste sig op på den igen - og skamride den.
> Den skal jo ikke tro, at den har fået knækket én *s*
Jeg rider skam ofte. Bare ikke når 'hesten' spiller kostbar eller
vild . Er den helt sig selv rider jeg da gerne
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed, gerne fremleje i kortere tid helst i København
http://www.flirtensfremme.dk/
http://www.mandezonen.dk/
| |
Sott (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 24-10-01 22:49 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9144EDBE74EAvampyre@teledanmark.dk...
> Jeg rider skam ofte. Bare ikke når 'hesten' spiller kostbar eller
> vild . Er den helt sig selv rider jeg da gerne
Så er alt, som det skal være... *SS*
Søs
FUT: news:dk.snak.snik
| |
claus (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 24-10-01 22:59 |
|
Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Puk skrev:
> >
>
> PLONK denne gang for evigt.
> Du tolker indlæg som Osama tolker koranen.
Hvis det fortsætter på denne måde, varer det ikke længe, før han kun har
sig selv at diskutere med... men det passer ham måske også bedst.
Forøvrigt er det også en underlig måde at bruge kill filter på - en
hysterisk og fornærmet reaktion på at nogen kommer med personlige,
kritiske bemærkninger. Et kill filter er vel først og fremmest beregnet
på at sortere folk fra, der tæppebomber en nyhedsgruppe med usaglige
indlæg... gad vide om man selv skulle "plonke" ham?? Nej, hvorfor gå
glip af alle hans sjove indlæg
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 25-10-01 06:26 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1t2rj.1n95zth1gyf59eN@ip101.boanxr9.ras.tele.dk...
[snip en masse pladder der ikke hører til i geuppen]
jeg synes helt ærligt det du lige gjorde her var totalt malplaceret og
understreger de meninger der tidligere er blevet ytret om din måde at bruge
gruppen på... desværre.....
FUT: dk.snak.snik
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Hanne M (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 25-10-01 12:39 |
|
"Sott" <sott@glemdetbare.dk> wrote in message
news:3bd7029f$0$29103$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej Søs og Tomas
> Han forelsker sig i denne stille pige, hun signalerer både
> med kropssprog og tøj, at hun _er_ en stille pige. De bliver
> gift, 6 år senere vil hun skilles - hun synes at han er kedelig
> i sengen - han har aldrig turdet "udfordre" hende, hun er jo
> stille....
Ja, og kvinden tror at han ønsker, en bly viol og bliver i rollen
selvom hun måske gerne vil have lidt spænding.
>
> Der er lidt det der med at sige tingene, ellers kan man ikke
> forvente de bliver hørt - over det. Hvis hun ikke står ved
> hvad og hvem hun er, så levnes manden jo ikke mange
> chancer for at forholde sig til hende.
Det er jo over og underkrydderen om igen, begge parter tror de ved hvad den
anden vil have.
Det skal siges og ikke aflæses af tøj og make up.
> Som udgangspunkt er hun jo enten:
> a. uærlig vedr. sine signaler eller
> b. "uærlig" overfor sig selv (ikke afklaret)
>
> I begge tilfælde starter spillet på dårlige præmisser (uærlige).
Uærlig ?
Eller ikke bevidst om hvordan, mændene læser hendes signaler.
Hun har måske en smag i tøj og make up, som sender der ikke svarer til
hvordan hun udlever sin seksualitet.
>
> > Det gør de nu heller ikke bare sådan lige men de kan 'vækkes' og
> > det har jeg tit og ofte oplevet at det kan 'reklamesøjlepigerne'
> > ikke. Igen min subjektive erfaring! Dette er IKKE generelle
> > betragtninger!
Kan det mon skyldes at de smarte reklsmesøjle piger, nærmest vader i tilbud
fra mænd, så de er mættet med sex at de derfor ikke går op i kvaliteten. Der
er jo nye mænd allevegne.
>
> Hvis de skal 'vækkes' - så er de jo som udgangspunkt heller
> ikke "en vulkan nedenunder". Så er der reelt tale om en stille
> pige, som så skal "ledes i fordærv".
Eller en stille pige der har et udækket behov, der kommer til udbrud som en
vulkan.
>
> Jeg tror ikke, at initiativ og iderigdom seksuelt falder sådanne
> piger naturligt - men jeg kan jo tage fejl.
Måske, har de nætop en masse fantasier, det stille vand - den dybe grund.
> Ordet 'vækkes' giver mig bare associationer til piger/kvinder,
> der skal "overtales" til sex.... ikke lige mit idealbillede på netbioen.
>
> > Hvordan det? Når hun nu netop IKKE 'reklamerer'?
>
> Jow - hun reklamere med at være en stille pige.
> Hun kunne forlede fyre til at tro, at hun nærmest er
> jomfrunalsk - når hun reelt måske har været i seng
> med samtlige brandfolk i DK, og egentlig er en
> dominatrix.
Kan det ikke sammenlignes med den magtfulde erhvervsmand, der køber sex for
at blive domineret. Han signalerer da heller ikke underksatelse med sit tøj.
>
> Det er et spørgsmål om at udsende signaler, der er
> misvisende (uærlige).
Eller blive bevidst om hvorsan det bliver modteget.
>
Med venlig hilsen
Hanne M.
| |
Tomas O. (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 25-10-01 15:37 |
|
Hanne M skrev:
SNIP
> Det er jo over og underkrydderen om igen, begge parter tror
> de ved hvad den anden vil have.
Ja og uden ordentlig kommunikation finder de aldrig ud af hvor
forkert der måske kan være på den.
SNIP
> Uærlig ?
> Eller ikke bevidst om hvordan, mændene læser hendes signaler.
> Hun har måske en smag i tøj og make up, som sender der ikke
> svarer til hvordan hun udlever sin seksualitet.
Det er netop min pointe du smukt udtrykker her. Der er nok mange
piger der klæder sig på en måde de bare synes om udne at
spekulere på om de sender dette eller hint signal.
>> > Det gør de nu heller ikke bare sådan lige men de kan
>> > 'vækkes' og det har jeg tit og ofte oplevet at det kan
>> > 'reklamesøjlepigerne' ikke. Igen min subjektive erfaring!
>> > Dette er IKKE generelle betragtninger!
>
> Kan det mon skyldes at de smarte reklsmesøjle piger, nærmest
> vader i tilbud fra mænd, så de er mættet med sex at de derfor
> ikke går op i kvaliteten. Der er jo nye mænd allevegne.
Det kan måske være.. de har sat kvantitet fremfor kvalitet? Det
er netop det at de så i realiteten ikke nyder og elsker sex som
jeg tidligere har skrevet.
SNIP
> Eller en stille pige der har et udækket behov, der kommer til
> udbrud som en vulkan.
Tak. Det var det jeg prøvede at sige.
SNIP
> Kan det ikke sammenlignes med den magtfulde erhvervsmand, der
> køber sex for at blive domineret. Han signalerer da heller
> ikke underksatelse med sit tøj.
Igen er der jo 'signalforvirring' Godt tænkt Hanne.
>> Det er et spørgsmål om at udsende signaler, der er
>> misvisende (uærlige).
>
> Eller blive bevidst om hvorsan det bliver modteget.
Det er nok her hunden ligger og rådner.
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed, gerne fremleje i kortere tid helst i København
http://www.flirtensfremme.dk/
http://www.mandezonen.dk/
| |
Henning (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 25-10-01 16:52 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
news:Xns9144C07E7C67vampyre@teledanmark.dk...
> Puk skrev:
>
> > "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> > news:Xns9143DCF5A7A08vampyre@teledanmark.dk...
> >
> >> Nej det er ikke falsk reklame da hun jo netop ikke
> >> reklamerer *G* øhh am I making any sense?
> >
> > Tænk jeg får det sgu lidt ilde ved denne her snak om kvinder
> > der reklamerer for noget de skulle være qua den måde de
> > klæder sig på.
snip
> Alser du misforstår mig lidt her. Jeg snake rom en pige der
> sminker sig kraftigt, går i udfordrnede tæjk _OG_ gør noget for
> at forføre mig og det skrev jeg sgu også!
Ikke bande Tomas, Fy
> nej det er sgu da den der boller med pigen i dette tilfælde MIG!
> Hvad er det der er så svcært for dig at fatte? At jeg skriver
> MINE erfaringer som siger mig at sådan er det for mig?
>
> Det er ikke objektivt det jeg har skrevet det er subjektiv det er
> MIN mening! Det er IKKE en objektiv generel vurdering jeg skriver
> det er MIN erfaring jeg deler med gruppen.
Ikke råbe Tomas, tag det roligt, det er jo bare Puk`s synspunkt og
ikke en rodbehandling uden bedøvelse.
Om sex er godt eller dårligt, er jo en subjektiv opfattelse,
det kan godt være, at ens forventninger til noget helt
særligt, bliver skruet i vejret, ud fra den måde det menneske
man falder for, klæder og opfører sig, men det er jo ikke
det pågældende menneskes fejl (hvis man kan kalde det fejl)
Hvad der foregår imellem ørene på dig/mig og de forventninger
eller håb vi har til det seksuelle forhold, er jo ikke andres ansvar,
Er kemien til stede, bliver kønsakten i langt de fleste tilfælde
også bare pragtfuldt, fyldt med leg og lidenskab, også selv om
ens yndlings behov ikke bliver opfyldt, det har jo noget med
at kunne bruge det der sker her og nu til noget, om det så er
det stille favntag eller trykluft-hammer-sex, så har begge dele
sine kvaliteter, man kan ikke forvente det samme første gang
man er sammen med en ny partner, som med den man kender
godt, jeg for min del, forventer ikke ret meget af en ny partner,
men forventer at der vil være en tilpasnings periode, hvor hun
styrer forløbet i det tempo der passer hende, jeg kan følge
hende uanset hvad, om det er den lidt generte eller hende,
der vil have hammer-sex fra starten.
Jo jeg kan da godt tænke "falsk reklame" men det er jo
mig selv, der mistolker "reklamen" og når sex så bliver
"dårligt" så er det fordi jeg tænder af og alligevel gennemfører
et samleje, jeg hellere skulle have sagt fra over for på en
pæn og nænsom måde, frem for at hykle at "hun er dejlig
og attråværdig"
MVH
Henning
| |
claus (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 25-10-01 18:24 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> jeg synes helt ærligt det du lige gjorde her var totalt malplaceret og
> understreger de meninger der tidligere er blevet ytret om din måde at bruge
> gruppen på... desværre.....
Det er så din mening, som du har ret til at have. Det er muligt at du og
Tomas er perlevenner. I har tilsyneladende samme mening om mange ting
(bl.a. om undertegende), men du farer i det mindste ikke op og "plonker"
folk i tide og utide. Det ta'r jeg da hatten af for... og jeg følger
ikke op i snak.snik gruppen. Debatten er startet her, og så må den også
slutte her!
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 25-10-01 21:14 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1uknj.t42105zuweaqN@ip33.boanxr14.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> Det er så din mening, som du har ret til at have. Det er muligt at du og
> Tomas er perlevenner. I har tilsyneladende samme mening om mange ting
> (bl.a. om undertegende), men du farer i det mindste ikke op og "plonker"
> folk i tide og utide. Det ta'r jeg da hatten af for... og jeg følger
> ikke op i snak.snik gruppen. Debatten er startet her, og så må den også
> slutte her!
imod min overbevisning er jeg _nødt_ til at svare her da din mailadresse var
falsk... og da du nægter at følge mit fut er jeg nødt til at gentage mig
selv...
efterfølgende er et kopi af et brev jeg forsøgte at sende til claus@post.dk
men som kom tilbage.....
jeg vil ikke svare dig i gruppen da jeg ikke mener den debat du har startet
hører hjemme i dss..... den omhandler ikke seksualitet og samliv mere, men
din holdning til andre i gruppen samt din manglende respekt for dem og
gruppens indhold....
det handler ikke om mit forhold til tomas... eller andre i gruppen... men om
din måde at udtrykke dig på overfor en gruppe der normalt fungerer fint...
og hvor folk respekterer et fut ( sat af de rigtige årsager)
det handler nemlig ikke om hvor debatten er startet men hvor den hører
hjemme.... hvis du har læst på www.usenet.dk ville du vide det.....
dine indlæg lugter efterhånden så meget af "støj" at jeg også overvejer at
overse dig.... jeg er ked af det fordi du til tider har nogle gode
argumenter, men jeg ser ingen grund til at du skal "muntre" dig med at
kommentere ting der er totalt off-topic.....
et af de problemer der kommer oftest er dine "ironiske" indlæg hvor du
glemmer at signalere at det faktisk er ironi du benytter.... det kan faktisk
gøres ret nemt med en eller to smileys
det vil gøre det nemmere for alle involverede og du vil sansyneligvis undgå
at blive misforstået gang på gang og skulle forklare dig selv.......
FUT ( follow up to) dk.snak.snik
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Sott (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 28-10-01 22:26 |
|
Hej Hanne :0)
"Hanne M" <viola_vrinsk@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3bd7f99a$0$239$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Ja, og kvinden tror at han ønsker, en bly viol og bliver i rollen
> selvom hun måske gerne vil have lidt spænding.
Igen: Det viser blot hvor ufornuftigt det er, at
give sig ud for at være noget, man ikke er - synes
jeg.
> Det er jo over og underkrydderen om igen, begge parter tror de ved hvad
den
> anden vil have.
Netop - lige præcis, lige i øjet
> Uærlig ?
Det var/er nok et uheldigt ordvalg.
> Eller ikke bevidst om hvordan, mændene læser hendes signaler.
> Hun har måske en smag i tøj og make up, som sender der ikke svarer til
> hvordan hun udlever sin seksualitet.
Eller som mere er afpasset det hun 'tror', der forventes
af hende, fremfor det hun reelt _er_.
> Kan det mon skyldes at de smarte reklsmesøjle piger, nærmest vader i
tilbud
> fra mænd, så de er mættet med sex at de derfor ikke går op i kvaliteten.
Der
> er jo nye mænd allevegne.
Det drejer sig jo ikke kun om kvalitetsoplevelsen fra 'hans'
side - også fra hendes egen side. Jeg ville da aldrig blive
ligeglad med "kvaliteten".
Det er jo nok sådan, at kvaliteten opleves som værende
bedst dér, hvor følelserne er investeret
> Eller en stille pige der har et udækket behov, der kommer til udbrud som
en
> vulkan.
Hvorfor skulle et behov seksuelt være så voldsomt
'udækket'?
Jeg tror, jeg ville opfatte det som værende pga.
at hun i så fald ikke havde taget ansvar for sin egen
seksualitet. Og var det en fyr det drejede sig om, så
er jeg ret sikker på, at jeg ikke gad gå ned ad den
vej. Men igen, vi er heldigvis meget forskellige.
> Kan det ikke sammenlignes med den magtfulde erhvervsmand, der køber sex
for
> at blive domineret. Han signalerer da heller ikke underksatelse med sit
tøj.
Nej, du har ret.
Og rendte jeg ind i en magtfuld erhvervsmand, der signalerede
alt andet end underkastelse - og som efter x antal år pludselig
gerne ville ha' mig til at være dominerende overfor han - selvom
jeg havde været ærlig fra starten og meldt ud, at det ikke er en
del af min seksualitet... så ville jeg blive gal, rigtig gal.
> > Det er et spørgsmål om at udsende signaler, der er
> > misvisende (uærlige).
>
> Eller blive bevidst om hvorsan det bliver modteget.
Kommer jo i så fald an på, om de signaler man udsender
er bevidst misvisende - for så er det uærligt. Som f.eks.
en erhvervsmand, der bevidst udsender signaler om styrke,
foretagsomhed og magt - men reelt ikke er det, og heller
ikke ønsker at være det.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Hanne M (30-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 30-10-01 20:37 |
|
"Sott" <sott@glemdetbare.dk> wrote in message
news:3bdc78e8$0$230$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej Søs
> > Ja, og kvinden tror at han ønsker, en bly viol og bliver i rollen
> > selvom hun måske gerne vil have lidt spænding.
>
> Igen: Det viser blot hvor ufornuftigt det er, at
> give sig ud for at være noget, man ikke er - synes
> jeg.
Det er rigtigt, jo længere tid den misforståelse får lov til at køre,
jo sværer er det at" hive den i land" . Det sker typisk hvis
man tror, at man kan nøjes med at læse signalerne og ikke taler
om det man tror man har læst.
Det lyder måske kringlet.
>> > Uærlig ?
>
> Det var/er nok et uheldigt ordvalg.
Kun hvis det er bevidst, kan man kalde det uærligt, men det tror jeg
man gør bevidst.
> > Eller ikke bevidst om hvordan, mændene læser hendes signaler.
> > Hun har måske en smag i tøj og make up, som sender der ikke svarer til
> > hvordan hun udlever sin seksualitet.
>
> Eller som mere er afpasset det hun 'tror', der forventes
> af hende, fremfor det hun reelt _er_.
Der behøver ikke nødvendigvis være, sammenhæng i hvad smag pigen har.
eller hvordan hun er sæm person, og hvordan hun er seksuelt.
Der selvfølgelig situationer hvor vi allesammen må tilpasse os normer
og forventninger.
> > Kan det mon skyldes at de smarte reklsmesøjle piger, nærmest vader i
> tilbud
> > fra mænd, så de er mættet med sex at de derfor ikke går op i kvaliteten.
> Der
> > er jo nye mænd allevegne.
>
> Det drejer sig jo ikke kun om kvalitetsoplevelsen fra 'hans'
> side - også fra hendes egen side. Jeg ville da aldrig blive
> ligeglad med "kvaliteten".
Det tror jeg heller ikke du ville.
> Det er jo nok sådan, at kvaliteten opleves som værende
> bedst dér, hvor følelserne er investeret
Ja, og dermed også der hvor man bør være mest åben, hvis man vil
investere i hinanden, går det ikke at nøjes med at læse det man tror den
anden
mener, det skal siges.
> > Eller en stille pige der har et udækket behov, der kommer til udbrud som
> en
> > vulkan.
>
> Hvorfor skulle et behov seksuelt være så voldsomt
> 'udækket'?
> Jeg tror, jeg ville opfatte det som værende pga.
> at hun i så fald ikke havde taget ansvar for sin egen
> seksualitet. Og var det en fyr det drejede sig om, så
> er jeg ret sikker på, at jeg ikke gad gå ned ad den
> vej. Men igen, vi er heldigvis meget forskellige.
Der er sikkert mange, både mænd og kvinder af den stille type,
som ufrivilligt har et udækket behov. De holder sig tilbage , er måske
bange for afvisningen. Som du siger sådan en pige gad du ikke hvis du
var en fyr.
>
> > Kan det ikke sammenlignes med den magtfulde erhvervsmand, der køber sex
> for
> > at blive domineret. Han signalerer da heller ikke underksatelse med sit
> tøj.
>
> Nej, du har ret.
> Og rendte jeg ind i en magtfuld erhvervsmand, der signalerede
> alt andet end underkastelse - og som efter x antal år pludselig
> gerne ville ha' mig til at være dominerende overfor han - selvom
> jeg havde været ærlig fra starten og meldt ud, at det ikke er en
> del af min seksualitet... så ville jeg blive gal, rigtig gal.
Det er helt forståeligt, og det ville nok ikke ske, han ville istedet
måske købe sig til det, fordi det ikke passer til hans image.
>
> > > Det er et spørgsmål om at udsende signaler, der er
> > > misvisende (uærlige).
> >
> > Eller blive bevidst om hvorsan det bliver modteget.
>
> Kommer jo i så fald an på, om de signaler man udsender
> er bevidst misvisende - for så er det uærligt. Som f.eks.
> en erhvervsmand, der bevidst udsender signaler om styrke,
> foretagsomhed og magt - men reelt ikke er det, og heller
> ikke ønsker at være det.
Det kan da godt være at han er magtfuld og stærk, men ind imellem
har brug for dominans, det hører man da ikke så sjældent.
>
Med venlig hilsen
Hanne M.
| |
Sott (10-11-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 10-11-01 10:33 |
|
Hej Hanne :0)
"Hanne M" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3bdf02a7$0$25356$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det lyder måske kringlet.
Det lyder ikke kringlet i mine ører.
> Kun hvis det er bevidst, kan man kalde det uærligt, men det tror jeg
> man gør bevidst.
Netop - jeg skriver om, når det er bevidst.
Der er nu en del piger, der helt bevidst giver den som
"bly viol" - blot fordi de ved, at det tiltrækker mænd.
Ligesom der er mænd, der giver den som Mr. Macho.
Jeg synes, at det er uærligt at fremstille sig selv som
noget man ikke er, når det gøres _bevidst_.
> Der behøver ikke nødvendigvis være, sammenhæng i hvad smag pigen har.
> eller hvordan hun er som person, og hvordan hun er seksuelt.
Næeh - det kan du selvfølgelig have ret i.
> Ja, og dermed også der hvor man bør være mest åben, hvis man vil
> investere i hinanden, går det ikke at nøjes med at læse det man tror den
> anden
> mener, det skal siges.
Jeg er enig igen - der skal sættes ord på.
> Der er sikkert mange, både mænd og kvinder af den stille type,
> som ufrivilligt har et udækket behov. De holder sig tilbage, er måske
> bange for afvisningen. Som du siger sådan en pige gad du ikke hvis du
> var en fyr.
Selvfølgelig kan man i perioder ikke få dækket sit behov,
hvis behovet er sex med en partner. Men at gå sådan i
lang tid, og f.eks. ikke engang tilfredsstille sig selv - det
ville jeg finde underligt.
> Det er helt forståeligt, og det ville nok ikke ske, han ville istedet
> måske købe sig til det, fordi det ikke passer til hans image.
Det synes jeg næsten er endnu værre - altså forudsat at
manden er i parforhold.
Ikke at stå ved hvem og hvad man er - ikke at vise sig
selv i forholdet...
Det optimale er efter min mening, at finde ud af hvem man
er, hvad man ønsker sig i livet (også seksuelt) - og så prøve,
at finde en partner/kæreste, hvor det passer så godt sammen
som muligt.
> Det kan da godt være at han er magtfuld og stærk, men ind imellem
> har brug for dominans, det hører man da ikke så sjældent.
Du har ret - og så ville han (under optimale vilkår) finde en
partner/kæreste, der ville dominere han indimellem. Hvis han
ellers var/er ærlig omkring sig selv og sine lyster. Ellers er
chancerne nok meget små.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Hanne M (13-11-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 13-11-01 23:18 |
|
"Sott" <sott@glemdetbare.dk> wrote in message
news:3becf494$0$25388$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>>
Hej Søs
Tak for sidst , det var hyggeligt at du kom.
> Netop - jeg skriver om, når det er bevidst.
> Der er nu en del piger, der helt bevidst giver den som
> "bly viol" - blot fordi de ved, at det tiltrækker mænd.
> Ligesom der er mænd, der giver den som Mr. Macho.
>
> Jeg synes, at det er uærligt at fremstille sig selv som
> noget man ikke er, når det gøres _bevidst_.
Ja, det kan der være noget om, der er dog også de kvinder der udvikler sig
fra at være "bly viol" til at være selvsikre og bevidste i deres krav til
sexlivet. Rollen er dog undertiden svær at slippe af med.
>
> Selvfølgelig kan man i perioder ikke få dækket sit behov,
> hvis behovet er sex med en partner. Men at gå sådan i
> lang tid, og f.eks. ikke engang tilfredsstille sig selv - det
> ville jeg finde underligt.
Det ville da også være underligt , men ornani kan ikke i længere tid
erstatte sex med en partner.
>
> > Det er helt forståeligt, og det ville nok ikke ske, han ville istedet
> > måske købe sig til det, fordi det ikke passer til hans image.
>
> Det synes jeg næsten er endnu værre - altså forudsat at
> manden er i parforhold.
> Ikke at stå ved hvem og hvad man er - ikke at vise sig
> selv i forholdet...
Ja det er det da også, men detsvære ikke så ualmindeligt.
> Det optimale er efter min mening, at finde ud af hvem man
> er, hvad man ønsker sig i livet (også seksuelt) - og så prøve,
> at finde en partner/kæreste, hvor det passer så godt sammen
> som muligt.
>
> > Det kan da godt være at han er magtfuld og stærk, men ind imellem
> > har brug for dominans, det hører man da ikke så sjældent.
>
> Du har ret - og så ville han (under optimale vilkår) finde en
> partner/kæreste, der ville dominere han indimellem. Hvis han
> ellers var/er ærlig omkring sig selv og sine lyster. Ellers er
> chancerne nok meget små.
Ja, så har forholdet fået en forkert start.
Venlig hilsen Hanne M.
>
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 11:12 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> men så er der "downtime" hvor mine følelser bliver vildt overprovokeret af
> latterlige små ting.... hvor latterlige ting som at kæresten savler over den
> ene side 9 pige efter den anden, sårer mig og får mig til at tænke over om
> mine hængepatter nu er dejlige nok... om min laskede mave overhovedet kan
> være tiltrækkene.... og disse tanker bunder da 100% i min lave
> selvværd...... det er jeg da fuldt ud klar over....
>
> men nu har kæresten og jeg det sådan at vi gerne går på "babejagt" sammen*G*
> at vi går og kigger på lækre sommersild og hug sammen.... udpeger de
> lækreste for hinanden uden at nogen bliver kede af det eller sårede af den
> grund.....
> tror du virkelig at jeg ikke kan se en smuk pige uden at mit selvværd får et
> hug oven i?? for så har du misforstået mig alvorligt.....
Du kan ikke klare side 9 piger / går på babewatch med din kæreste. Det
er jo den rene skizofreni!
> > > hvorfor er det noget andet???
> > > hvad er det da du ville føle hvis kæresten sagde sådan til dig??
> >
> > Kender du ordet i-r-o-n-i?
>
> ja det gør jeg men jeg benytter mig ikke af det i en debat jeg tager
> forholdsvis alvorligt......
Det behøver jo ikke blive så alvorligt, at man ikke kan se ud over sin
egen lille næsetip. Hører humor og uhøjtidelighed ikke også hjemme i
erotikkens verden?
> > Jeg kan godt forestille mig, at man ikke vil besudle billedet af sin
> > dejlige kæreste med en eller anden "snavset" sexfantasi.
>
> vil det sige at du ikke kan forestille dig at fantasere om din kæreste, men
> ikke har noget problem med at fantasere om tilfældige piger der har valgt at
> udstille sig til billeder af seksuel karakter?? det synes jeg er at fremhæve
> sådan lidt luder/madonnahalløj og dele de to voldsomt op.... i stedet for at
> have en "alt i en"kvinde.....
Jeg prøver igen... Jeg kan forestille mig, at man kan fantasere om alt
muligt og med alle mulige, men at man også sorterer lidt i fantasierne
og vælger og vrager, som man har lyst. Derfor er det rimeligt at antage,
at man ikke kun fantaserer om sin kæreste. Alle disse fantasier er
sandsynligvis sunde og naturlige, så der er ingen grund til at skamme
sig over dem eller lægge låg på dem, eller føle dårlig samvittighed.
Måske stammer trangen eller evnen til disse fantasier fra en fjern
fortid, hvor mennesket levede i flokke med mindre monogame
tilbøjelighder, hvor sex foregik mer eller mindre i flæng eller efter
tur. Hvem ved? Måske skyldes det bare vores hjernes store kapacitet, at
vi har et behov for fantasier.
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 13:04 |
|
claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1f77c.9kclhewcl07kN@ip17.boanxr7.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> Du kan ikke klare side 9 piger / går på babewatch med din kæreste. Det
> er jo den rene skizofreni!
ok... så nu er jeg skizofren?? blot fordi jeg indimellem har perioder hvor
jeg bliver lettere ked af det??
jeg synes helt ærligt du er ved at være en anelse for langt ude.... du siger
du tænker mere generelt men alligevel så læser du mine indlæg som værene
endegyldig sandhed og at jeg _kun_ har det sådan.....
> Det behøver jo ikke blive så alvorligt, at man ikke kan se ud over sin
> egen lille næsetip. Hører humor og uhøjtidelighed ikke også hjemme i
> erotikkens verden?
jo men det jeg snakker om er hensyntagen til sin partners følelser.... det
har åbenbart ingen plads i din verden.....
ogjeg mener jo netop jeg ser ud over min egen næsetip i det jeg er klar over
hvad der trigger de følelser.....
det at man ved hvorfor det sker er jo ike ensbetydende med at man har
kontrol over det.....
> Jeg prøver igen... Jeg kan forestille mig, at man kan fantasere om alt
> muligt og med alle mulige, men at man også sorterer lidt i fantasierne
> og vælger og vrager, som man har lyst. Derfor er det rimeligt at antage,
> at man ikke kun fantaserer om sin kæreste. Alle disse fantasier er
> sandsynligvis sunde og naturlige, så der er ingen grund til at skamme
> sig over dem eller lægge låg på dem, eller føle dårlig samvittighed.
jamen man _kan_ da sagtens fantasere om alt muligt.... det skal du da være
fri til at gøre som du lyster....
det jeg prøver på at forklare er at _hvis_ man vælger at fantasere om andet
end sin kæreste må man også acceptere de sårede følelser der kan komme i
kølvandet på det.... fordi det langt fra er alle kvinder der har det ok med
at se kæresten tænde hæmningsløst over fantasikvinder
> Måske stammer trangen eller evnen til disse fantasier fra en fjern
> fortid, hvor mennesket levede i flokke med mindre monogame
> tilbøjelighder, hvor sex foregik mer eller mindre i flæng eller efter
> tur.
den fatter jeg ikke helt... hvis man har mindre monogame tilbøjeligheder
burde fantasien være unødvendig da man i den situation bare kan gå hen og
være sammen med den person der fanger ens interesse... ik?
Hvem ved? Måske skyldes det bare vores hjernes store kapacitet, at
> vi har et behov for fantasier.
det tror jeg så tilgængæld du har ret i..... men jeg mener stadig man vælger
sine fantasier...... og at man selv vælger om man vil respektere sin
partner...
som jeg har forsøgt at forklare før så er der forskel på hvad man bør og
hvad man gør.... man er IMO for dum hvis man kommer direkte ud og indrømme
man _altid_ fantaserer om porno og andre kvinder.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 15:14 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> ok... så nu er jeg skizofren?? blot fordi jeg indimellem har perioder hvor
> jeg bliver lettere ked af det??
Slap lige lidt af. Jeg siger jo ikke, at du er sindssyg. Det er bare
forvirrende, at diskutere med dig, fordi du svinger mellem forskellige
ekstremer og kun vil se sagen lige præcis fra din egen personlige
holdning. Men det er da umuligt at lægge en klar linie, når du f.eks. om
mandagen godt kan kigge på babes sammen med din kæreste, mens du om
tirsdagen bliver deprimeret blot han kigger på side 9 pigen.
> jo men det jeg snakker om er hensyntagen til sin partners følelser.... det
> har åbenbart ingen plads i din verden.....
....
> jamen man _kan_ da sagtens fantasere om alt muligt.... det skal du da være
> fri til at gøre som du lyster....
> det jeg prøver på at forklare er at _hvis_ man vælger at fantasere om andet
> end sin kæreste må man også acceptere de sårede følelser der kan komme i
> kølvandet på det.... fordi det langt fra er alle kvinder der har det ok med
> at se kæresten tænde hæmningsløst over fantasikvinder
Hallo, hallo. Vi snakker om fantasier. Private tanker og følelser, som
man måske ikke delagtiggør andre i Hvordan skulle det kunne såre andre.
Er det måske ikke sårende at kræve af sin partner, at han/hun ikke har
fantasier om andre og andet. Eller er vi ovre i sygelig jalouxi?
> > Måske stammer trangen eller evnen til disse fantasier fra en fjern
> > fortid, hvor mennesket levede i flokke med mindre monogame
> > tilbøjelighder, hvor sex foregik mer eller mindre i flæng eller efter
> > tur.
>
> den fatter jeg ikke helt... hvis man har mindre monogame tilbøjeligheder
> burde fantasien være unødvendig da man i den situation bare kan gå hen og
> være sammen med den person der fanger ens interesse... ik?
Dybt nede har vi en krybdyrhjerne, der tænder på alle seksuelle
signaler, vi opfanger, og som sætter seksuelle impulser i gang i os
selv. Øverst oppe har vi storhjernen indkodet med normer, moral, etik
osv, der siger os hvad der er pænt og fornuftigt at gøre. Det er i
spændingsfeltet mellem de to yderpunkter, de seksuelle fantasier opstår.
> Hvem ved? Måske skyldes det bare vores hjernes store kapacitet, at
> > vi har et behov for fantasier.
>
> det tror jeg så tilgængæld du har ret i..... men jeg mener stadig man vælger
> sine fantasier...... og at man selv vælger om man vil respektere sin
> partner...
Nej, nej, nej, nej, nej. For det første vælger man ikke selv sine
fantasier. De dukker bare op, man kan så prøve at vælge, om man vil
undertrykke dem eller svælge i dem (eller leve dem ud!). For det andet
har det intet at gøre med respekt for ens partner eller ej. Det er din
tankekontrol-politi-ide, der spøger igen.
> som jeg har forsøgt at forklare før så er der forskel på hvad man bør og
> hvad man gør.... man er IMO for dum hvis man kommer direkte ud og indrømme
> man _altid_ fantaserer om porno og andre kvinder.....
Man er dum, hvis man altid fantaserer om porno og andre kvinder, ja.
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 15:26 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1fhb6.2281o81x4g0ycN@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > ok... så nu er jeg skizofren?? blot fordi jeg indimellem har perioder
hvor
> > jeg bliver lettere ked af det??
>
> Slap lige lidt af. Jeg siger jo ikke, at du er sindssyg.
tja du kommer helvedes tæt på..... og i og med du ikke kender mig vil jeg
gerne frabede mig den slags "observationer"....
Det er bare
> forvirrende, at diskutere med dig, fordi du svinger mellem forskellige
> ekstremer og kun vil se sagen lige præcis fra din egen personlige
> holdning. Men det er da umuligt at lægge en klar linie, når du f.eks. om
> mandagen godt kan kigge på babes sammen med din kæreste, mens du om
> tirsdagen bliver deprimeret blot han kigger på side 9 pigen.
ja ok..... alle mennesker reagerer 100% forudsigeligt og efter normen....
undskyld at jeg ikke er som alle andre... jeg har heldigvis aldrig påstået
at jeg var....
det er åbenbart umuligt at man kan have humørsvingninger...... har du aldrig
hørt om PMS?
hvorfor skal der i det hele taget være en klar linie?
hvad er det iøvrigt der er så svært at forstå??
at jeg har et til tider lavt selvværd??
eller at jeg sagtens kan erkende at en pige er smuk og har masser af
udstråling?? for mig udelukker det ene ikke det andet....
> Hallo, hallo. Vi snakker om fantasier. Private tanker og følelser, som
> man måske ikke delagtiggør andre i Hvordan skulle det kunne såre andre.
> Er det måske ikke sårende at kræve af sin partner, at han/hun ikke har
> fantasier om andre og andet. Eller er vi ovre i sygelig jalouxi?
vi snakker om fantasier og porno..... og jeg siger ikke at man skal afkræve
et latterligt løfte ingen alligevel kan holde..... men det mindste man kan
gøre er at vise respekt for sin partner på et eller andet plan som jeg også
beskriver i mit indlæg til mark....
og desuden var udgangpunktet i denne debat at ens partner åbenlyst så porno
og fantaserede om det...... eller hvad?
> > den fatter jeg ikke helt... hvis man har mindre monogame tilbøjeligheder
> > burde fantasien være unødvendig da man i den situation bare kan gå hen
og
> > være sammen med den person der fanger ens interesse... ik?
>
> Dybt nede har vi en krybdyrhjerne, der tænder på alle seksuelle
> signaler, vi opfanger, og som sætter seksuelle impulser i gang i os
> selv. Øverst oppe har vi storhjernen indkodet med normer, moral, etik
> osv, der siger os hvad der er pænt og fornuftigt at gøre. Det er i
> spændingsfeltet mellem de to yderpunkter, de seksuelle fantasier opstår.
tja.... måske.... nu har jeg ikke evner til at kravle ind i en hjerne og se
hvordan den fungere....
men når du nu har tjek over de yderpunkter kan du så ikke forklare mig hvor
de sårede følelser opstår??
og hvor lysten til et monogamt forhold opstår?
> > det tror jeg så tilgængæld du har ret i..... men jeg mener stadig man
vælger
> > sine fantasier...... og at man selv vælger om man vil respektere sin
> > partner...
>
> Nej, nej, nej, nej, nej. For det første vælger man ikke selv sine
> fantasier. De dukker bare op, man kan så prøve at vælge, om man vil
> undertrykke dem eller svælge i dem (eller leve dem ud!). For det andet
> har det intet at gøre med respekt for ens partner eller ej. Det er din
> tankekontrol-politi-ide, der spøger igen.
tja.... det er din indgangsvinkel til det og det giver jeg dig ikke ret
i.....
for mig handler det 100% om respekt for sin partner... eller rettere mangel
på samme.....
> Man er dum, hvis man altid fantaserer om porno og andre kvinder, ja.
gud... en ting vi endelig kan blive enige om....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Sott (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 17-10-01 16:27 |
|
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1fhb6.2281o81x4g0ycN@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> holdning. Men det er da umuligt at lægge en klar linie, når du f.eks. om
> mandagen godt kan kigge på babes sammen med din kæreste, mens du om
> tirsdagen bliver deprimeret blot han kigger på side 9 pigen.
Ja, det er lige så umuligt, som når man om mandagen godt kan
danse, men om tirsdagen ligger med en forvredet ankel.
Hvorfor i himlens navn skal følelser være mere statiske og
fastlåste end kroppen selv?
Hvad jeg føler i dag - er bestemt ikke hvad jeg føler resten
af livet. Tror du oprigtigt, at fordi du er elsket af kæresten
i dag - så er du det døgnets 24 timer, resten af dit liv, og at
hvis hun "veksler" følelsesmæssigt, så er "det umuligt"?
Søs
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 18:57 |
|
Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
> Hvad jeg føler i dag - er bestemt ikke hvad jeg føler resten
> af livet. Tror du oprigtigt, at fordi du er elsket af kæresten
> i dag - så er du det døgnets 24 timer, resten af dit liv, og at
> hvis hun "veksler" følelsesmæssigt, så er "det umuligt"?
Kære Søs, jeg gider ikke skændes med dig også :)
--
hilsen claus
| |
Sott (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 17-10-01 19:57 |
|
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1ft02.pumk0p1q3w0g3N@ip84.boanxr5.ras.tele.dk...
> Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
>
> > Hvad jeg føler i dag - er bestemt ikke hvad jeg føler resten
> > af livet. Tror du oprigtigt, at fordi du er elsket af kæresten
> > i dag - så er du det døgnets 24 timer, resten af dit liv, og at
> > hvis hun "veksler" følelsesmæssigt, så er "det umuligt"?
>
> Kære Søs, jeg gider ikke skændes med dig også :)
Kære Claus.
Jeg vil heller ikke skændes med dig.
Tusinde hilsner
Søs
FUT: news.dk.snak.snik
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 14:01 |
|
claus skrev:
SNIP
> Du kan ikke klare side 9 piger / går på babewatch med din
> kæreste. Det er jo den rene skizofreni!
Kære claus.
En gang imellem læser du ting ind i folks indlæg og skriver dem
frejdigt. Der er naturligtvis ytringsfrihed, men du skriver ret
ofte ting, som er helt ude i skoven og som kan virke sårende.
Hvad med lige at tage det lidt mere tilbagelænet og tænke dig
lidt mere om?
Du bliver ofte meget personlig og det hører ikke hjemme her. Man
skal gå efter bolden og ikke manden/kvinden.
Jeg ved godt at dette kan virke som om jeg går efter manden, men
det er ikke tilfældet. Jeg går efter at du slynger om dig med
påstande som denne du lige har fyret af til Sabina og dem du rask
væk fyrer af til mig i tråden med svar til Ano.
Du aner ikke hvem du skriver til så tag det med i dine
betragtniger når du svarer på folks indlæg.
FUT dk.admin.netikette da dette i høj grad handler om Emma Gad.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Hanne M (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 17-10-01 15:44 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
news:Xns913D97DA5C843vampyre@teledanmark.dk...
> claus skrev:
> SNIP
> > Du kan ikke klare side 9 piger / går på babewatch med din
> > kæreste. Det er jo den rene skizofreni!
>
> Kære claus.
Hej Claus og Tomas.
>
> En gang imellem læser du ting ind i folks indlæg og skriver dem
> frejdigt. Der er naturligtvis ytringsfrihed, men du skriver ret
> ofte ting, som er helt ude i skoven og som kan virke sårende.
>
> Hvad med lige at tage det lidt mere tilbagelænet og tænke dig
> lidt mere om?
Da må jeg give Tomas fulstændig ret, det er vigtigt, at vi har
ytringsfrihed, men ikke til at tolke deraf hvem der er sådan eller sådan
og så
skrive det i et åbent forum. Ringeagt, bedrevidenhed og nedladenhed hører
ikke til
her.
>
> Du bliver ofte meget personlig og det hører ikke hjemme her. Man
> skal gå efter bolden og ikke manden/kvinden.
Enig
>
> Jeg ved godt at dette kan virke som om jeg går efter manden, men
> det er ikke tilfældet. Jeg går efter at du slynger om dig med
> påstande som denne du lige har fyret af til Sabina og dem du rask
> væk fyrer af til mig i tråden med svar til Ano.
Ja og til flere andre, at de lyver m.m. igen meget bedrevidende,
jeg synes da det var et godt og detalieret svar til Ano, som du også
sagde så skal hen bruge det af svaret han/ pigen kan lide.
>
> Du aner ikke hvem du skriver til så tag det med i dine
> betragtniger når du svarer på folks indlæg.
Med venlig hilsen
Hanne M.
>
> FUT dk.admin.netikette da dette i høj grad handler om Emma Gad.
>
> --
> Hilsen Tomas O.
> Mangler et sted at bo fra 01.01.02
> 1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
> helst i København
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 16:33 |
|
Dette bliver mit, forhåbentligt, sidste indlæg i denne debat.
Hanne M <viola_vrinsk@hotmail.com> wrote:
> Da må jeg give Tomas fulstændig ret, det er vigtigt, at vi har
> ytringsfrihed, men ikke til at tolke deraf hvem der er sådan eller sådan
> og så
> skrive det i et åbent forum. Ringeagt, bedrevidenhed og nedladenhed hører
> ikke til
> her.
Fald dog lidt ned på jorden mennesker. Og forhold jer i stedet til
substansen. Den ene dag er det sjovt at se på lækre kvinder og fantasere
om dem sammen med kæresten, den næste dag må han end ikke se på forsiden
af Ugens Rapport. Hvor er logikken? Er det rimeligt at hun totalt skal
dominere, hvad han må tænke, føle og fantasere om?
Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give unge
mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens hænder fast, og at
det er manden der skal bestemme. Det er en ekstrem tolkning, men det
_kan_ opfattes sådan. Det svarer lidt til at udlevere en tilfældig
pornofilm som seksualvejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud
over hendes ansigt. Sådan kan de lide det!
--
hilsen claus
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 17:33 |
|
claus skrev:
> Dette bliver mit, forhåbentligt, sidste indlæg i denne debat.
Ja du lader ikke til at blive klogere.
> Hanne M <viola_vrinsk@hotmail.com> wrote:
>
>> Da må jeg give Tomas fulstændig ret, det er vigtigt, at vi
>> har
>> ytringsfrihed, men ikke til at tolke deraf hvem der er
>> sådan eller sådan
>> og så
>> skrive det i et åbent forum. Ringeagt, bedrevidenhed og
>> nedladenhed hører ikke til
>> her.
>
> Fald dog lidt ned på jorden mennesker. Og forhold jer i
> stedet til substansen. Den ene dag er det sjovt at se på
> lækre kvinder og fantasere om dem sammen med kæresten, den
> næste dag må han end ikke se på forsiden af Ugens Rapport.
> Hvor er logikken? Er det rimeligt at hun totalt skal
> dominere, hvad han må tænke, føle og fantasere om?
Det er IKKE det vi snakker om! Læs igen. Vi snakker om hvordan du
tolker de ting folk skriver og hvordan du svarer dem!
> Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give
> unge mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens
> hænder fast, og at det er manden der skal bestemme. Det er en
> ekstrem tolkning, men det _kan_ opfattes sådan. Det svarer
> lidt til at udlevere en tilfældig pornofilm som
> seksualvejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud over
> hendes ansigt. Sådan kan de lide det!
Hvor helvede skriver jeg noget som helst i dne retning?
Du er fuldstændig galt afmarcheret.
Den ekstreme tolkning vil jeg lade stå for di regning helt alene.
Du er den eneste der kan læse mine og andres indlæg som Osame bin
Laden læser Koranen.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Sott (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 17-10-01 18:31 |
|
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1fmu3.qghw5jdydr69N@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give unge
> mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens hænder fast, og at
> det er manden der skal bestemme. Det er en ekstrem tolkning, men det
> _kan_ opfattes sådan. Det svarer lidt til at udlevere en tilfældig
> pornofilm som seksualvejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud
> over hendes ansigt. Sådan kan de lide det!
At lægge pigens arme op over hendes hoved og dernæst
fortsætte sit kæleri overalt på hendes krop - svarer overhovedet
ikke (ikke engang LIDT) til at udlevere en tilfældig pornofilm
som seksualvejledning, med: Bol hende i røven osv.
Her er du voldsomt grov. Der er intet belæg for at skrive, som
du gør herover.
Hvis du tror, at det du skriver henover bliver opfattet som ironi, så
skulle det gerne være tydeligt på nuværende tidspunkt, at det slipper
du ret uheldigt fra. Og hvis det skal være morsomt, så gør det samme
sig gældende, synes jeg.
Hvad går der egentlig galt?
Er det fordi, du ikke selv finder glæde/nydelse ved at gøre det "på den
måde" (vi er jo alle forskellige, der er da ikke noget galt i at have for-
skellige måder at gøre tingene på)?
Mange hilsner
Søs, som (ville) nyde(r) at en mand, ved at lægge mine arme "op over
hovedet på mig" - viser, at jeg dermed er "fritaget" og blot kan lægge
mig tilbage og nyde inderligt. Jeg ville tage det som en smuk og kærlig
gestus, der fortalte - "lad mig nu, elskede - nyd det jeg gerne vil give
dig,
og slap af for jeg "viser vejen"".
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 18:55 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1fmu3.qghw5jdydr69N@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> Dette bliver mit, forhåbentligt, sidste indlæg i denne debat.
> Fald dog lidt ned på jorden mennesker. Og forhold jer i stedet til
> substansen. Den ene dag er det sjovt at se på lækre kvinder og fantasere
> om dem sammen med kæresten, den næste dag må han end ikke se på forsiden
> af Ugens Rapport. Hvor er logikken? Er det rimeligt at hun totalt skal
> dominere, hvad han må tænke, føle og fantasere om?
hvad med om du forholdte dig til emnet frem for personligheden bag?
hvis du havde læst bare en anelse grundigt på de ting jeg har skrevet har
jeg ikke på noget tidspunkt sagt at han _skal_ afholde sig fra at fantasere
om andre kvinder og porno..... blot at han bør udvise en vis form for
respekt for sin partner i fald hun ikke føler det ok....
> Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give unge
> mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens hænder fast, og at
> det er manden der skal bestemme. Det er en ekstrem tolkning, men det
> _kan_ opfattes sådan. Det svarer lidt til at udlevere en tilfældig
> pornofilm som seksualvejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud
> over hendes ansigt. Sådan kan de lide det!
jeg skal være ærlig og sige jeg også så en anelse dominans i tomas'
fortælling.. men den blev delvist ophævet ved udtalelsen om at han kunne
bruge det som han ønskede og lade resten være... derfor valgte jeg i sidste
ende at betragte det som det jeg så det som... nemlig en lille velbeskrevet
novelle..... som man kan bruge til hvad man vil.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 19:06 |
|
Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
> Hvad går der egentlig galt?
> Er det fordi, du ikke selv finder glæde/nydelse ved at gøre det "på den
> måde" (vi er jo alle forskellige, der er da ikke noget galt i at have for-
> skellige måder at gøre tingene på)?
Kan du ikke læse? Eller vil du ikke læse? Der er intet galt i at manden
gør den ene eller den anden eller den tredje ting, hvis det føles rart,
pirrende, ophidsende, naturligt osv. Det gale er, at Thomas skriver, at
han skal gøre det lige præcis på en bestemt måde.
Jeg gentager: Det gale er, at Thomas skriver, at han skal gøre det lige
præcis på en bestemt måde.
Har du forstået det nu, eller skal vi blive ved med at snakke forbi
hinanden?
--
hilsen claus
| |
John Sahl (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 17-10-01 19:27 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message news:1f1fu93.150icd916bz955N@ip84.boanxr5.ras.tele.dk...
> Har du forstået det nu, eller skal vi blive ved med at snakke forbi
> hinanden?
Du kan godt lide at være sådan en irriterende og nedladende
person hva?
Kan du så ikke til gengæld stave Tomas navn korrekt? Eller er det
en bevidst provokation at du ikke gør det?
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 19:34 |
|
claus skrev:
> Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
>
>> Hvad går der egentlig galt?
>> Er det fordi, du ikke selv finder glæde/nydelse ved at gøre
>> det "på den måde" (vi er jo alle forskellige, der er da ikke
>> noget galt i at have for- skellige måder at gøre tingene
>> på)?
>
> Kan du ikke læse? Eller vil du ikke læse? Der er intet galt i
> at manden gør den ene eller den anden eller den tredje ting,
> hvis det føles rart, pirrende, ophidsende, naturligt osv. Det
> gale er, at Thomas skriver, at han skal gøre det lige præcis
> på en bestemt måde.
>
> Jeg gentager: Det gale er, at Thomas skriver, at han skal
> gøre det lige præcis på en bestemt måde.
Du er for dum! I hele det svar skriver jeg faktisk også at man
skal være opmærksom på hvad der foregår og 'mærke' efter om hun
kan lide det eller ej og jeg siger intet sted i det indlæg at
ALLE piger kan lide det sådan.
> Har du forstået det nu, eller skal vi blive ved med at snakke
> forbi hinanden?
Jeg fastholder at du er en arrogant skid!
Snakker du også sådan til folk du står ansigt til ansigt med?
Så må du sgu få en hel del på låget.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Sott (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 17-10-01 19:59 |
|
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1fu93.150icd916bz955N@ip84.boanxr5.ras.tele.dk...
> Kan du ikke læse? Eller vil du ikke læse?
Jeg troede, at du ikke ville skændes.
> Jeg gentager: Det gale er, at Thomas skriver, at han skal gøre det lige
> præcis på en bestemt måde.
Så har vi læst det på hver sin måde, jeg opfattede det som
forslag - ikke direktiver.
> Har du forstået det nu, eller skal vi blive ved med at snakke forbi
> hinanden?
Lad os ikke snakke forbi hinanden - det er mere rart at snakke
med hinanden.
Tusinde hilsner
Søs
| |
"Trine Stubbe Teglbj~ (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : "Trine Stubbe Teglbj~ |
Dato : 17-10-01 22:18 |
|
In <1f1fmu3.qghw5jdydr69N@ip38.boanxr1.ras.tele.dk>, claus wrote:
> Fald dog lidt ned på jorden mennesker. Og forhold jer i stedet til
> substansen. Den ene dag er det sjovt at se på lækre kvinder og fantasere
> om dem sammen med kæresten, den næste dag må han end ikke se på forsiden
> af Ugens Rapport. Hvor er logikken? Er det rimeligt at hun totalt skal
> dominere, hvad han må tænke, føle og fantasere om?
Det skriver Sabina sgu ikke nogen steder! Hun skriver at hun alt efter
sindsstemning føler noget forskelligt for kærestens holdning til kvinder
og sex - især andre kvinder og sexfantasier om dem. Det er først og
fremmest meget normalt at man har forskellige sindsstemninger som Søs jo
osse skriver - og dernæst så har de fleste mennesker så meget empati at
de kan føle om partneren (Eller andre mennesker i deres nærhed) er i godt
eller dårligt humør. Og efter min mening så må man bruge denne evne til
at leve sig ind i andres følelser og stemninger og forholde sig derefter!
Hvis min kæreste kommer hjem og er nedtrykt over at trafikken var noget
lort i morges, kollegaerne er nogen kræmmerkodere og kokken serverede
dampet broccoli med kogt torsk og så var trafikken hjem sgu osse noget
lort - ja så er jeg klog nok til at kunne se det - og vide at jeg satme
skal holde mig fra at drille, fortælle vidt og bredt om mit job osv......
Så er det bedst at høre på hvad han har der skal ud og så kramme lidt på
ham og muntre ham op med min tilstedeværelse - Se det er empati og det er
satme vigtigt i et forhold. Og det er så vidt jeg kan se det Sabina
snakker om. Og så handler det ikke om at være schizofren eller andet i
den stil.
Desuden - gruppen her har noget retningslinier for opførsel for at vi
alle skal kunne være her (Empati er en god ting - nogen kalder det at
stikke en finger i jorden :) og når et indlæg eller flere indlæg bevæger
sig ud over de grænser der er sat for gruppens indhold - enten ved at
være off-topic eller ved at være krænkende (Og det _er_ krænkende at
insinuere at nogen er schizofrene!) så har vi nogen glimrende såkaldte
netsheriffer - valgt af gruppens nåde til at holde orden på stedet her.
Det er også derfor der findes noget der hedder FUT (Follow Up To) - så
har man mulighed for at flytte emner der ikke falder inden for gruppen
til en gruppe hvor emnet er on-topic. Og som følge deraf - et såkaldt
takt og tone-indlæg hører til i netikettegruppen ....
> Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give unge
> mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens hænder fast, og at
> det er manden der skal bestemme. Det er en ekstrem tolkning, men det
> _kan_ opfattes sådan. Det svarer lidt til at udlevere en tilfældig
> pornofilm som seksualvejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud
> over hendes ansigt. Sådan kan de lide det!
Jeg mener at Tomas skriver noget om at det vigtigeste er at _lytte_ til
hinanden - ikke bare med ørerne men også de bevægelser og udtryk man
kommer med skal absorberes og behandles som tale.... Godt nok syntes jeg
jo nok det var noget af en manual Men på den anden side så kan nogen
nok ha brug for at vide hvordan man sådan i en naturlig rækkefølge kan
gøre og forholde sig.
/Trine.
What We Do in Life Echoes in Eternity.
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 20:52 |
|
"Trine Stubbe Teglbjærg" <snoe@nospam.dk> wrote in message
news:IQkz7.2231$YP6.282415@news000.worldonline.dk...
> In <1f1fmu3.qghw5jdydr69N@ip38.boanxr1.ras.tele.dk>, claus wrote:
> Det skriver Sabina sgu ikke nogen steder!
THANK YOU!!!
Hun skriver at hun alt efter
> sindsstemning føler noget forskelligt for kærestens holdning til kvinder
> og sex - især andre kvinder og sexfantasier om dem.
både og.... det handler ikke kun om kærestens holdning til kvinder og sex..
men også min egen... de dage hvor min krop ter sig og min hjerne koger er
det jo smadder nemt at se andre kvinder som "overlegne" og blive ked af det
over ting der på andre dage bliver taget meget let.....
ofte er det underordnet hvordan min kæreste har det den pågældende dag.....
det handler udelukkende om mig.....
Det er først og
> fremmest meget normalt at man har forskellige sindsstemninger som Søs jo
> osse skriver - og dernæst så har de fleste mennesker så meget empati at
> de kan føle om partneren (Eller andre mennesker i deres nærhed) er i godt
> eller dårligt humør. Og efter min mening så må man bruge denne evne til
> at leve sig ind i andres følelser og stemninger og forholde sig derefter!
nemlig......
> Hvis min kæreste kommer hjem og er nedtrykt over at trafikken var noget
> lort i morges, kollegaerne er nogen kræmmerkodere og kokken serverede
> dampet broccoli med kogt torsk og så var trafikken hjem sgu osse noget
> lort - ja så er jeg klog nok til at kunne se det - og vide at jeg satme
> skal holde mig fra at drille, fortælle vidt og bredt om mit job osv......
> Så er det bedst at høre på hvad han har der skal ud og så kramme lidt på
> ham og muntre ham op med min tilstedeværelse - Se det er empati og det er
> satme vigtigt i et forhold. Og det er så vidt jeg kan se det Sabina
> snakker om. Og så handler det ikke om at være schizofren eller andet i
> den stil.
hvad du her kalder empati kalder jeg også respekt..... men det handler i
bund og grund om det samme....
at man forholder sig på en ordentlig måde til ens partners sindsstemning....
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 22:23 |
|
Trine Stubbe Teglbjærg skrev:
SNIP news:IQkz7.2231$YP6.282415@news000.worldonline.dk
En manual er der ikke noget i vejen med når man er 16 år og
totalt uerfaren. Nu var det indlæg IKKE spcifik skrevet til Ano!
Det var et gammelt indlæg i en anden tråd for snart 1 år sidne
jeg simpelthen bare klippe/klistrede.
Og tak fordi du 'så' at jeg snakker om at 'lytte' til sin
partner.
Lige netop det forbigik claus let og eleghant hele vejen selv de
3(!) gange jeg gjorde ham opmærksom på det.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Hanne M (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 18-10-01 11:29 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1fmu3.qghw5jdydr69N@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> Dette bliver mit, forhåbentligt, sidste indlæg i denne debat.
>
> Hanne M <viola_vrinsk@hotmail.com> wrote:
> > Da må jeg give Tomas fulstændig ret, det er vigtigt, at vi har
> > ytringsfrihed, men ikke til at tolke deraf hvem der er sådan eller
sådan
> > og så
> > skrive det i et åbent forum. Ringeagt, bedrevidenhed og nedladenhed
hører
> > ikke til
> > her.
> Fald dog lidt ned på jorden mennesker. Og forhold jer i stedet til
> substansen. Den ene dag er det sjovt at se på lækre kvinder og fantasere
> om dem sammen med kæresten, den næste dag må han end ikke se på forsiden
> af Ugens Rapport. Hvor er logikken? Er det rimeligt at hun totalt skal
> dominere, hvad han må tænke, føle og fantasere om?
Faktisk er det rimeligt at vi mennesker tager hensyn til hinanden, og det er
vores ret at sige fra, også hvis det kun er en gang imellem vi ikke er til
det
ene eller det andet. Det forbinder jeg ikke med at dominere, men at
indrette sig efter hinanden.
> Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give unge
> mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens hænder fast, og at
> det er manden der skal bestemme. Det er en ekstrem tolkning, men det
> _kan_ opfattes sådan. Det svarer lidt til at udlevere en tilfældig
> pornofilm som seksualvejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud
> over hendes ansigt. Sådan kan de lide det!
Selvfølgelig skal de unge sortere i de den vajledning de får og bruge
det de har lyst til at, og det fremgår da også af vejledningen, når det er
sagt
så er jeg ikke selv til dominans eller SM. men faktisk er der overvægt af
denne form for seksualitet her i gruppen, vi respekterer hinannens meninger,
Tomas har ikke ret i at alle kvinder kan lide føromtalte seksuelle
handlinger.
Du har åbenbart hellerikke de lyster, og det er da godt vi ikke er ens
allesammen,
det er da meget mere spændende, at diskuterer med nogen der ikke er enige.
Diskusionen ophører for mit vedkommende, når der bliver brugt nedladende,
bedrevidende, vendinger om skribenter, som har en anden mening.
Næh, lad os så få en ligeværdig diskution, på et voksent plan, og ikke det
skolegårs-
pladder.
Med venlig hilsen
Hanne M.
> hilsen claus
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 13:06 |
|
"claus" skrev
Hej claus
> Og så Thomas' instruktioner til Ano. Er det rimeligt at give unge
> mennesker den holdning, at man bare skal holde pigens hænder fast, og
> at det er manden der skal bestemme.
Ja, nogle gange. Andre gange er det pigen som gør det, hvis hun har
lyst, hvis det tænder hende.
> Det svarer lidt til at udlevere en tilfældig pornofilm som seksual-
> vejledning: Bol pigen i røven og få udløsning ud over hendes ansigt.
> Sådan kan de lide det!
Det kan de også, nogle af dem.
Med venlig hilsen
Peder
| |
claus (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 20-10-01 15:38 |
|
Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Du er for dum! I hele det svar skriver jeg faktisk også at man
> skal være opmærksom på hvad der foregår og 'mærke' efter om hun
> kan lide det eller ej og jeg siger intet sted i det indlæg at
> ALLE piger kan lide det sådan.
>
> > Har du forstået det nu, eller skal vi blive ved med at snakke
> > forbi hinanden?
>
> Jeg fastholder at du er en arrogant skid!
>
> Snakker du også sådan til folk du står ansigt til ansigt med?
>
> Så må du sgu få en hel del på låget.
Du må meget undskylde, men jeg synes faktisk at det er dig, der er en
dum, arrogant skid - og jeg bruger kun de ord, du selv bruger om mig.
Jeg har holdt debatten på et plan, hvor det drejede sig om, hvordan det
du skrev, ord for ord, kunne misforstås. Det er dig, der kommer med
personlige, nedsættende bemærkninger og voldelige hentydninger. Når du
skriver "Så må du sgu få en del på låget", skal det så opfattes som om,
du har lyst til at stikke mig et par på kassen?
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 16:33 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1l1af.1830dm11af1za2N@ip70.boanxr11.ras.tele.dk...
> Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Du må meget undskylde, men jeg synes faktisk at det er dig, der er en
> dum, arrogant skid - og jeg bruger kun de ord, du selv bruger om mig.
> Jeg har holdt debatten på et plan, hvor det drejede sig om, hvordan det
> du skrev, ord for ord, kunne misforstås. Det er dig, der kommer med
> personlige, nedsættende bemærkninger og voldelige hentydninger. Når du
> skriver "Så må du sgu få en del på låget", skal det så opfattes som om,
> du har lyst til at stikke mig et par på kassen?
jeg er ked af at sige det men du har til tider en tendens til et lettere
uheldigt ordvalg og gør dig nemt uvenner med dem du debatterer med.... og
tomas' ord til dig har jeg på intet tidspunkt opfattet som andet end et
forsvar.....
FUT : dk.snik.snak
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 12:55 |
|
"Sabina Hertzum" skrev
Hej Sabina
> får mig til at tænke over om mine hængepatter nu er dejlige nok...
Hvis du ikke har gjort noget ved dem siden vi sidst sås, så er de dej-
lige nok.
> om min laskede mave overhovedet kan være tiltrækkene.... og disse
> tanker bunder da 100% i min lave selvværd...... det er jeg da fuldt
> ud klar over....
Du er dygtig til at dunke dig selv i hovedet, har du øvet dig længe?
> men nu har kæresten og jeg det sådan at vi gerne går på "babejagt"
> sammen*G* at vi går og kigger på lækre sommersild og hug sammen....
Hah, i er ved at være satte, når i drøner rundt på den måde og øver
jer i at være Kirsten GifteKniv. *grin*
Med venlig hilsen
Peder. Som mener at tro, at den næste gang vi ses er den 10/11 hos
Mark og Frk. Vaniliepigen. Sig mig lige imod hvis jeg skal kradse en
anden dato i kalenderen.
| |
Vanillepigen (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Vanillepigen |
Dato : 19-10-01 14:39 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:9qpboo.8c.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
venlig hilsen
>
> Peder. Som mener at tro, at den næste gang vi ses er den 10/11 hos
> Mark og Frk. Vaniliepigen. Sig mig lige imod hvis jeg skal kradse en
> anden dato i kalenderen.
Kære Peder - det er fuldstændigt rigtigt
Knus fra Kristine.
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 16:42 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> wrote in message
news:9qpboo.8c.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
> "Sabina Hertzum" skrev
>
> Hej Sabina
>
> > får mig til at tænke over om mine hængepatter nu er dejlige nok...
>
> Hvis du ikke har gjort noget ved dem siden vi sidst sås, så er de dej-
> lige nok.
peder min søde skat... du har stadig ikke set dem i fri dressur så din
udtalelse "gælder" ikke*G*
> > om min laskede mave overhovedet kan være tiltrækkene.... og disse
> > tanker bunder da 100% i min lave selvværd...... det er jeg da fuldt
> > ud klar over....
>
> Du er dygtig til at dunke dig selv i hovedet, har du øvet dig længe?
yup*GGG* hele mit liv.... helt fra de små klasser hvor jeg blev mobbet og
langsomt overbeviste mig selv om at sådan måtte det jo være... en vane der
er svær at slippe igen når den er kommet inden for....
> Hah, i er ved at være satte, når i drøner rundt på den måde og øver
> jer i at være Kirsten GifteKniv. *grin*
kirsten giftekniv???
overhovedet ikke... vi gør såmænd ikke andet end du selv gør...... 4 øjne
ser blot bedre end 2 og derfor får vi et bredere billede med*G*
vi nyder de smækre og flotte unge mennsker vi møder på vores vej.... ikke
andet....
> Som mener at tro, at den næste gang vi ses er den 10/11 hos
> Mark og Frk. Vaniliepigen. Sig mig lige imod hvis jeg skal kradse en
> anden dato i kalenderen.
jeg er ked af at skuffe dig men john og jeg er blevet anmodet om at deltage
til et guldbryllup i det mørke jylland samme dag, så vi kommer desværre ikke
men næste gang skulle der ikke være noget til hinder for det.... håber
jeg
ellers er du jo meget velkommen til at komme og se vores nye domicil an, så
snart du har muligheden
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
N/A (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 17-10-01 11:12 |
|
| |
Vanillepigen (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Vanillepigen |
Dato : 17-10-01 18:30 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:wdVy7.1351
Hej Sabina,
> hvad har det med sagen at gøre??
> der er væsentlig forskel på porno og fantasi IMO...... porno er billeder
der
> bliver plantet i hovedet på folk.. hvor fantasier er billeder man selv
> fremkalder af et emne man selv vælger.....
Egentlig en fin måde at dele det op. På en måde - og det er måske derfor jeg
ikke selv gider at se porno (ihvertfald kun meget sjældent) - presser
pornoen et bestemt billede eller forestilling ind i ens hoved (fx meget
banalt, at mændende ofte er halvfede og grimme) hvorimod ens egne fantasier
producerer nogle billeder næsten efter eget valg, for fantasier kan jo godt
lede mange underlige steder hen, hvis man giver dem lov (fx er mændende i
mine fantasier for det meste ret smukke .
[Snip]
> undskyl jeg siger det men nu er du sku for plat*G*
> det har absolut intet at gøre med at jeg vil afskaffe porno eller noget i
> den stil.. og tankerne kan sku gøre hvad de vil.....
> jeg snakker om en ideel situation...... det er for mig lig med noget der
> sansyneligvis ikke sker men man alligevel gerne så.....
> nu er jeg personligt så heldig at have en kæreste der erklærer at han
> fantaserer om mig... hvilket jo er lækkert.... men om han reelt gør det er
> den anden side af sagen..... det er jeg sådan set ligeglad med om han
> gør....
Ja det er lige som om det lige bliver gjort en tand eller flere mere
eksstremt .
I en forhold er det jo netop vigtigt at kunne sige, hvad man tænker og
føler, og at dette respekteres, men uden at det betyder, at der udøves
censur i videre forstand. Jeg mener rent faktisk at det er muligt at finde
en sådan balance i et forhold.
jeg bryder mig bare ikke om at blive konfronteret med mine
> utilstrækkeligheder som kvinde, og hvis man er i et kærligt forhold burde
> man have respekt nok for sin partner til at være ærlig overfor
hinanden.....
> jeg har "tilladt" mig at sige til min kæreste at han må for min skyld gøre
> hvad han vil.. jeg vil bare ike se på det...... underforstået at ham må
for
> min skyld gerne savle over blonde duller, jeg vil bare holdes helt
> udenfor.....
Exactly;
Jeg har sagt til min kæreste, at jeg ikke vil bestemme hvorvidt han ser
porno, men jeg vil bare ikke selv komfronteres med det, når jeg ikke selv
har lyst til det. Så det indebærer fx at han lige tager videobåndet ud af
videoen. Det kan være at dte lyder lidt omstændeligt og hysterisk på nogle -
men det betyder, at vi begge kan få lov til at gøre det vi vil eller blive
fri for det vi ikke vil. (At han så nogle gange glemmer at tage båndet ud,
er et mindre irrationsmoment, men altså ikke en katastrofe).
[snip]
> mit udgangspunkt var at forklare hvordan det er som kvinde....at det ikke
> handler om hvad manden gør men hvad hun _føler_ når han gør det.....
> jeg siger jo ikke at ALLE kvinder har det på denne måde.... kun at jeg i
> perioder har følt mig utilstrækkelig og ikke "kvinde nok" hvis han har
> foretrukket porno eller for den sags skyld side 9 piger, frem for mig...
Ï nogle perioder kan man måske forvente at manden ud fra hans viden om
hvordan man er og måske også på hvilket tidspunkt af måneden det er, ikke
skilter alt for meget med hvad han gør. Ikke at han ikke må gøre det eller
fantasere som han nu vil - der er bare nogen gange gange man godt kan
forvente, at han tager nogle hensyn og ikke gør det han nu gør alt for
tydeligt.
Kære sabina, på en eller anden måde har du fået udtrykt mine egne følelser
og tanker om emnet på en fin måde. Jeg kan kun erklære mig enig.
Kristine.
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 19:50 |
|
"Vanillepigen" <kristine@gazel.dk> wrote in message
news:9qkf2t$i6k$1@sunsite.dk...
> "Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:wdVy7.1351
>
> Hej Sabina,
hejsa
> Egentlig en fin måde at dele det op. På en måde - og det er måske derfor
jeg
> ikke selv gider at se porno (ihvertfald kun meget sjældent) - presser
> pornoen et bestemt billede eller forestilling ind i ens hoved (fx meget
> banalt, at mændende ofte er halvfede og grimme) hvorimod ens egne
fantasier
> producerer nogle billeder næsten efter eget valg, for fantasier kan jo
godt
> lede mange underlige steder hen, hvis man giver dem lov (fx er mændende i
> mine fantasier for det meste ret smukke .
i fantasien kan man også ændre på de småting man måske et eller andet sted
ville ønske at kæresten havde.... også uden at gå på kompromis med de
kvaliteter man elsker.....
sjovt nok er jeg meget fokuseret på selve den seksuelle akt når jeg ser
porno.... på fænomenet "pik i kusse".... det er den eneste grund til at jeg
ser dem i det hele taget........
> > undskyl jeg siger det men nu er du sku for plat*G*
> > det har absolut intet at gøre med at jeg vil afskaffe porno eller noget
i
> > den stil.. og tankerne kan sku gøre hvad de vil.....
> > jeg snakker om en ideel situation...... det er for mig lig med noget der
> > sansyneligvis ikke sker men man alligevel gerne så.....
> > nu er jeg personligt så heldig at have en kæreste der erklærer at han
> > fantaserer om mig... hvilket jo er lækkert.... men om han reelt gør det
er
> > den anden side af sagen..... det er jeg sådan set ligeglad med om han
> > gør....
>
> Ja det er lige som om det lige bliver gjort en tand eller flere mere
> eksstremt .
hvilket??
> I en forhold er det jo netop vigtigt at kunne sige, hvad man tænker og
> føler, og at dette respekteres, men uden at det betyder, at der udøves
> censur i videre forstand. Jeg mener rent faktisk at det er muligt at finde
> en sådan balance i et forhold.
det ER muligt..... vi har jo to ganske udemærkede eksembler i både dit og
mit forhold
> jeg bryder mig bare ikke om at blive konfronteret med mine
> > utilstrækkeligheder som kvinde,
> Exactly;
> Jeg har sagt til min kæreste, at jeg ikke vil bestemme hvorvidt han ser
> porno, men jeg vil bare ikke selv komfronteres med det, når jeg ikke selv
> har lyst til det. Så det indebærer fx at han lige tager videobåndet ud af
> videoen. Det kan være at dte lyder lidt omstændeligt og hysterisk på
nogle -
> men det betyder, at vi begge kan få lov til at gøre det vi vil eller blive
> fri for det vi ikke vil. (At han så nogle gange glemmer at tage båndet ud,
> er et mindre irrationsmoment, men altså ikke en katastrofe).
nemlig..... en meget godt eksembel på et velfungerende kompromis
> Ï nogle perioder kan man måske forvente at manden ud fra hans viden om
> hvordan man er og måske også på hvilket tidspunkt af måneden det er, ikke
> skilter alt for meget med hvad han gør. Ikke at han ikke må gøre det eller
> fantasere som han nu vil - der er bare nogen gange gange man godt kan
> forvente, at han tager nogle hensyn og ikke gør det han nu gør alt for
> tydeligt.
just my point
> Kære sabina, på en eller anden måde har du fået udtrykt mine egne følelser
> og tanker om emnet på en fin måde. Jeg kan kun erklære mig enig.
dejligt at vide at jeg ikke er alene..... og så vil jeg lige række min
respekt for din kæreste videre til dig
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Vanillepigen (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Vanillepigen |
Dato : 17-10-01 21:28 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:Ptkz7.2438> >
>>Ja det er lige som om det lige bliver gjort en tand eller flere mere
>>eksstremt .
> hvilket??
Det du skriver bliver lige twistet en anelse eller mere i Claus' udlægning.
Det er det jeg mener Både Hanne L. og Tomas har nævnt, så jeg vil ikke
vade i det her.
K.
| |
Vanillepigen (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Vanillepigen |
Dato : 17-10-01 21:31 |
|
"Vanillepigen" <kristine@gazel.dk> skrev i en meddelelse
news:9qkpht$dik$1@sunsite.dk...
Både Hanne L. og Tomas har nævnt, så jeg vil ikke
> vade i det her.
Jeg mente vist Hanne M. Undskyld
K.
| |
Vanillepigen (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Vanillepigen |
Dato : 19-10-01 10:35 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:Ptkz7.2438$5v1.249793@news010.worldonline.dk...
Hej sabina (snip)
> sjovt nok er jeg meget fokuseret på selve den seksuelle akt når jeg ser
> porno.... på fænomenet "pik i kusse".... det er den eneste grund til at
jeg
> ser dem i det hele taget........
Det er nok også mest det de *gør*, der er interessant - selvom andre af de
ting de gør (ved kvinden) nogle gange kan være ubehagelige. Udseendet af
mange af de kvinder tænder totalt af (som FreYa skriver andetsteds er de
rærelige - jeg forstår ikke at almindelige, sundt udseende, smukke kvinder
kan have et problem med de kvinder - de er sgu da ikke noget at sammenligne
sig med. Nogle gange ligner de kosteskafte, skeletter og den slags (for lige
at smøre tykt på)
> det ER muligt..... vi har jo to ganske udemærkede eksembler i både dit og
> mit forhold
Yes.
[snip]
> dejligt at vide at jeg ikke er alene..... og så vil jeg lige række min
> respekt for din kæreste videre til dig
Tak.
Kristine.
>
>
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 16:45 |
|
"Vanillepigen" <kristine@gazel.dk> wrote in message
news:9qos01$k6o$1@sunsite.dk...
> "Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:Ptkz7.2438$5v1.249793@news010.worldonline.dk...
>
> Hej sabina (snip)
hejsa
> Det er nok også mest det de *gør*, der er interessant - selvom andre af de
> ting de gør (ved kvinden) nogle gange kan være ubehagelige. Udseendet af
> mange af de kvinder tænder totalt af (som FreYa skriver andetsteds er de
> rærelige - jeg forstår ikke at almindelige, sundt udseende, smukke kvinder
> kan have et problem med de kvinder - de er sgu da ikke noget at
sammenligne
> sig med. Nogle gange ligner de kosteskafte, skeletter og den slags (for
lige
> at smøre tykt på)
ja nogle gange..... men andre gange er de også utrolig smukke.... jeg skal
da ærligt indrømme at jeg ikke føler mig "truet" hvis det en mager rallike
med pumpede silikone bryster..... det kan jeg virkelig ikke se det smukke
i.....
men nu og da dukker en køn og dejlig pige op som jeg indimellem ville ønske
jeg lignede... bare fra halsen og ned*G*
> > dejligt at vide at jeg ikke er alene..... og så vil jeg lige række min
> > respekt for din kæreste videre til dig
>
> Tak.
your welcome
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 16-10-01 18:37 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> i den ideelle verden ville det jo være unødvendigt med porno... men det ved
> vi jo nu engang det ikke er.... for mig er porno underholdning.... kæresten
> og jeg ser det ofte sammen.....
Kan man ikke også hævde, at i den idelle verden ville porno være af en
helt anden kvalitet, med rigtige skuespillere og en naturlig del af
handlingen. Kan det ikke tænkes at lysten ved at se andre udføre erotik
er rodfæstet dybt i vores natur (fra dengang mennesket var et
"primitivt" flokdyr, eller noget i den stil).
> det jeg snakker om er reelle fantasier.... hvis man har en fast partner som
> man er forelsket i så ville det ideelle være at det er partneren man
> fantaserer om..... eller hvad?
På samme måde kan erotiske fantasier om alt muligt måske også være en
sund og naturlig del af vores tankeverden.
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 16-10-01 19:59 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1dxmn.sdkfs0abjc3kN@ip43.boanxr1.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> Kan man ikke også hævde, at i den idelle verden ville porno være af en
> helt anden kvalitet, med rigtige skuespillere og en naturlig del af
> handlingen. Kan det ikke tænkes at lysten ved at se andre udføre erotik
er rodfæstet dybt i vores natur (fra dengang mennesket var et
> "primitivt" flokdyr, eller noget i den stil).
man kan hævde så meget.... og jeg vil nu ikke give dig helt ret i at det er
"rodfæstet i vores natur som primitivt flokdyr"
som vi har snakket om før, så handler den seksuelle akt oprindeligt ikke om
en skid andet end at formere os..... hvad har "lysten ved at se andre udføre
erotik" med det at gøre???
> På samme måde kan erotiske fantasier om alt muligt måske også være en
> sund og naturlig del af vores tankeverden.
jamen det siger jeg jo heller ikke det ike er vel?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 16-10-01 21:11 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> man kan hævde så meget.... og jeg vil nu ikke give dig helt ret i at det er
> "rodfæstet i vores natur som primitivt flokdyr"
> som vi har snakket om før, så handler den seksuelle akt oprindeligt ikke om
> en skid andet end at formere os..... hvad har "lysten ved at se andre udføre
> erotik" med det at gøre???
Du må lige huske på, at på vores formeringsorganer er koblet en ret
avanceret hjerne med sprog, tanker, følelses- og erfaringsregister. Så
man kan ikke tale om det seksuelle som en ren formeringsakt.
> > På samme måde kan erotiske fantasier om alt muligt måske også være en
> > sund og naturlig del af vores tankeverden.
>
> jamen det siger jeg jo heller ikke det ike er vel?
Nej, men du siger, at man mest bør fantasere om sin kæreste. Hvad nu
hvis det er naturstridigt?
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 16-10-01 21:32 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1e3y5.1f25rvb1ueu4dqN@ip29.boanxr11.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> Du må lige huske på, at på vores formeringsorganer er koblet en ret
> avanceret hjerne med sprog, tanker, følelses- og erfaringsregister. Så
> man kan ikke tale om det seksuelle som en ren formeringsakt.
nej ikke mere...... og det er det heller ikke for visse dyr, er det jo
efterhånden bevist..... som jeg har fårstået det dyrker både visse aper og
havpattedyr sex "for fornøjelsens skyld"... men som jeg ser det er det en
del af evolutionen...... eller hvad?
> Nej, men du siger, at man mest bør fantasere om sin kæreste. Hvad nu
> hvis det er naturstridigt?
jamen er det naturstridigt at være "serie-monogam"? eller er det reelt ikke
det vi mennesker er?? ( sådan generelt set)
jeg kan ikke helt følge din tankegang om at det er naturstridigt at
fantasere om den man er forelsket i.... som jeg kender til mennesker er det
da noget langt de fleste mennesker gør..... er alle så unaturlige hvis de
tilfældigvis foretrækker at se billeder på nethinden af den partner de har
valgt frem for en tilfældig og ukendt person?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 11:12 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> jeg kan ikke helt følge din tankegang om at det er naturstridigt at
> fantasere om den man er forelsket i.... som jeg kender til mennesker er det
> da noget langt de fleste mennesker gør..... er alle så unaturlige hvis de
> tilfældigvis foretrækker at se billeder på nethinden af den partner de har
> valgt frem for en tilfældig og ukendt person?
Det er muligivs naturstridigt _udelukkende_ at fantasere om sin kæreste.
Forstår du så, hvad jeg mener? Det er lidt ligesom med drømme. Du
bestemmer jo heller ikke selv, hvad du vil drømme om.
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 13:07 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1f80t.155prok16ffff0N@ip17.boanxr7.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> Det er muligivs naturstridigt _udelukkende_ at fantasere om sin kæreste.
> Forstår du så, hvad jeg mener? Det er lidt ligesom med drømme. Du
> bestemmer jo heller ikke selv, hvad du vil drømme om.
nej man bestemmer ikke selv hvad man drømme om.... men der er jo forskel på
drømme og fantasier.... fantasien har du selv til dels kontrol over...
jeg mener det handler om lige dele valg og respekt.... og kærlighed.....
hvis hverken respekten eller kærligheden er der vil man jo uvilkårligt
fantasere om andet end den person man er sammen med....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 15:14 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> jeg mener det handler om lige dele valg og respekt.... og kærlighed.....
> hvis hverken respekten eller kærligheden er der vil man jo uvilkårligt
> fantasere om andet end den person man er sammen med....
Det er så din mening, og den skal du have lov til at have. Du kan bare
ikke tilllade dig generelt at sætte lighedstegn mellem fantasier om
andre og mangel på respekt og kærlighed. I det hele taget er jeg ikke
vild med din brug af ordet "respekt", som du også bruger i andre indlæg.
Hvis man hele tiden stiller sig an og skriger hysterisk efter respekt,
så får man den i hvert fald ikke, så er man ikke respekt-værdig.
Selvfølgelig skal man da have respekt for hinanden, men respekten skal
bunde i lysten, kærligheden, interessen, hensynet og forståelsen til
hinanden og ikke være en eller anden politiknippel, man slår hinanden i
hovedet med.
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 15:33 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1fiu4.168fq661hserewN@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > jeg mener det handler om lige dele valg og respekt.... og kærlighed.....
> > hvis hverken respekten eller kærligheden er der vil man jo uvilkårligt
> > fantasere om andet end den person man er sammen med....
>
> Det er så din mening, og den skal du have lov til at have. Du kan bare
> ikke tilllade dig generelt at sætte lighedstegn mellem fantasier om
> andre og mangel på respekt og kærlighed.
hvorfor kan jeg ikke det?? hvor meget respekt har du for din partners sårede
følelser hvis du feks vedbliver med at se porno selvom hun fortæller det
sårer hende? og hvor meget kærlighed har du for din partner hvis det er mere
vigtigt for dig at se porno end at have en glad kæreste?
bemærk at du og dig er brugt generelt i denne udtalelse..... og ikke som en
løftet pegefinger...
I det hele taget er jeg ikke
> vild med din brug af ordet "respekt", som du også bruger i andre indlæg.
hvorfor ikke??
respekt er da noget af det der ultimativt _skal_ være i ethvert velfungerene
forhold......
> Hvis man hele tiden stiller sig an og skriger hysterisk efter respekt,
> så får man den i hvert fald ikke, så er man ikke respekt-værdig.
hvem siger man skal skrige efter den for at få den??
jeg har feks på intet tidspunkt bedt min kæreste om at respektere mine
følelser...... det er noget han gør helt af sig selv... og den går begge
veje....
> Selvfølgelig skal man da have respekt for hinanden, men respekten skal
> bunde i lysten, kærligheden, interessen, hensynet og forståelsen til
> hinanden og ikke være en eller anden politiknippel, man slår hinanden i
> hovedet med.
jeg bruger den skam ikke til at slå nogen i hovedet med..... men som en del
af et argument i en debat i en usenetgruppe..... må jeg heller ikke det?
og du har helt ret.... den skal komme fra lyst, interesse, kærlighed, hensyn
og forståelse...... ting jeg helt ærligt ikke har hørt dig nævne i denne
debat..... jo forresten.... i forhold til dig selv... respekten for din lyst
til at se porno og fantasere om hvem du vil....... men hvor er respekten
for din partner og hendes følelser blevet af?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 16:33 |
|
Dette bliver mit sidste indlæg i denne debat.
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> hvorfor kan jeg ikke det?? hvor meget respekt har du for din partners sårede
> følelser hvis du feks vedbliver med at se porno selvom hun fortæller det
> sårer hende? og hvor meget kærlighed har du for din partner hvis det er mere
> vigtigt for dig at se porno end at have en glad kæreste?
Har jeg nogensinde skrevet, at det er vigtigere for mig at se porno end
at have en glad kæreste??????? Hvis du tror det, forstår jeg bedre, at
du ikke fatter en brik af, hvad jeg skriver igen og igen... og igen for
at gøre din horisont lidt bredere.
> hvorfor ikke??
> respekt er da noget af det der ultimativt _skal_ være i ethvert velfungerene
> forhold......
Respekt-kniplen bliver svunget igen!
> jeg bruger den skam ikke til at slå nogen i hovedet med..... men som en del
> af et argument i en debat i en usenetgruppe..... må jeg heller ikke det?
> og du har helt ret.... den skal komme fra lyst, interesse, kærlighed, hensyn
> og forståelse...... ting jeg helt ærligt ikke har hørt dig nævne i denne
> debat..... jo forresten.... i forhold til dig selv...
>respekten for din lyst til at se porno og fantasere om hvem du
vil....... men hvor er respekten
> for din partner og hendes følelser blevet af?
Vil du have at jeg skal indlede hvert indlæg med at skrive, at jeg
elsker og respekterer min kæreste. Selvfølgelig gør jeg da det!
--
hilsen claus
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 16:53 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1fmh0.831spt10rm8v4N@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> hvorfor kan jeg ikke det?? hvor meget respekt har du for din partners
sårede
> > følelser hvis du feks vedbliver med at se porno selvom hun fortæller det
> > sårer hende? og hvor meget kærlighed har du for din partner hvis det er
mere
> > vigtigt for dig at se porno end at have en glad kæreste?
>
> Har jeg nogensinde skrevet, at det er vigtigere for mig at se porno end
> at have en glad kæreste??????? Hvis du tror det, forstår jeg bedre, at
> du ikke fatter en brik af, hvad jeg skriver igen og igen... og igen for
> at gøre din horisont lidt bredere.
ok nu har du bevidst overset en meget vigtig del af det ovenstående...
nemlig : "bemærk at du og dig er brugt generelt i denne udtalelse..... og
ikke som en løftet pegefinger..." derfor snakker jeg her generelt og ike om
dig..... og nej.. jeg fatter ikke en brik af det du siger..... fordi du som
jeg åbenbart holder nogle yderpunkter op som jeg ikke kan relatere til...
ligesom du ikke forstår hvor jeg kommer fra....
og det er jo tydelig at det der går galt her, er at du ser det fra mandens
side og jeg ser det fra kvindens...... eller har jeg heller ikke ret i det?
> > hvorfor ikke??
> > respekt er da noget af det der ultimativt _skal_ være i ethvert
velfungerene
> > forhold......
>
> Respekt-kniplen bliver svunget igen!
tja... så er det godt det er over dig her i gruppen og ikke over min kæreste
eller hvad?
> Vil du have at jeg skal indlede hvert indlæg med at skrive, at jeg
> elsker og respekterer min kæreste. Selvfølgelig gør jeg da det!
jamen som sådan tvivler jeg skam heller ikke på det...... men jeg føler
ikke jeg har set nogle udtalelser fra dig i denne debat der siger at du
sætter hendes følelser højere end din egen frihed til at gøre og tænke som
du vil......
og igen nu snakker jeg jo altså generelt.... ikk?
_kunne_ det tænkes at man af respekt for sin partner IKKE skilter med den
porno man tænder på.... men stadig er ærlig omkring det og ikke gemmer det
for hende....
jeg har desværre alt for ofte hørt på veninder der er blevet smadder kede af
det fordi de har fundet kærestens samling af hardcore porno i bunden af en
taske pakket væk under sengen.......... det mener jeg jo ikke er
respekt......
hvis man skal være ærlig i et forhold så bør man komme ud og fortælle det
_inden_ hun selv finder dem...... eller hvad?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Kirstine (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 17-10-01 17:24 |
|
In article <bJgz7.2292$5v1.238840@news010.worldonline.dk>,
sabina@worldonline.dk says...
> "claus" <claus@post.dk> wrote in message
> news:1f1fiu4.168fq661hserewN@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> > Det er så din mening, og den skal du have lov til at have. Du kan bare
> > ikke tilllade dig generelt at sætte lighedstegn mellem fantasier om
> > andre og mangel på respekt og kærlighed.
>
> hvorfor kan jeg ikke det?? hvor meget respekt har du for din partners sårede
> følelser hvis du feks vedbliver med at se porno selvom hun fortæller det
> sårer hende? og hvor meget kærlighed har du for din partner hvis det er mere
> vigtigt for dig at se porno end at have en glad kæreste?
Men det vel heller ikke det, Claus siger - i hvert fald som jeg forstår
det. Der er da forskel på en fantasi og så porno...jeg er helt enig med
dig, Sabina, i, at det er total mangle på respekt, hvis man vedbliver med
pornobrug, selvom ens kæreste har sagt, at det sårer. Så må man vælge
enten kæresten eller pornoen fra...eller finde ud af, hvorfor porno giver
kæresten så store kvaler. Men en fantasi kan man da holde for sig selv,
hvis man ved, at den vil gøre kæresten ked af det.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 17:51 |
|
claus skrev:
> Dette bliver mit sidste indlæg i denne debat.
>
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
>> hvorfor kan jeg ikke det?? hvor meget respekt har du for din
>> partners sårede følelser hvis du feks vedbliver med at se
>> porno selvom hun fortæller det sårer hende? og hvor meget
>> kærlighed har du for din partner hvis det er mere vigtigt
>> for dig at se porno end at have en glad kæreste?
>
> Har jeg nogensinde skrevet, at det er vigtigere for mig at se
> porno end at have en glad kæreste??????? Hvis du tror det,
> forstår jeg bedre, at du ikke fatter en brik af, hvad jeg
> skriver igen og igen... og igen for at gøre din horisont lidt
> bredere.
SNIP
Gider du lige. Du er nedladende.. igen igen.. gøre hendes
hortisont bredere.. er du klar over hvis pissenedladende du
virker?
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 18:57 |
|
Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
> Men det vel heller ikke det, Claus siger - i hvert fald som jeg forstår
> det. Der er da forskel på en fantasi og så porno...
Tak Kirstine. Det var lige før jeg var blevet sindssyg over at skulle
skære ting ud i pap og så alligevel blive misforstået. Ikke dermed sagt,
at jeg tager dig til indtægt for alt, hvad jeg har skrevet i denne
debat.
--
hilsen claus
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 18:57 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> og nej.. jeg fatter ikke en brik af det du siger.....
Det er gået op for mig, og det er helt ok. Så lad os tale om noget andet
- eller tie helt stille.
> jeg har desværre alt for ofte hørt på veninder der er blevet smadder kede af
> det fordi de har fundet kærestens samling af hardcore porno i bunden af en
> taske pakket væk under sengen.......... det mener jeg jo ikke er
> respekt......
> hvis man skal være ærlig i et forhold så bør man komme ud og fortælle det
> _inden_ hun selv finder dem...... eller hvad?
Guuuud hvor forfærdeligt. Tsænk er de zøde zmå piger blevet kede af det
fordi verden viste sig at være et råt og brutalt sted at være.
Hvor er for øvrigt respekten for kæresten henne i den situation!!
Hvis pigen har sagt f. eks. at hun hader og afskyr porno, tror du så,
han har lyst til at fortælle om sine gamle pornofilm.
--
hilsen claus
| |
claus (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 17-10-01 18:57 |
|
Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Gider du lige. Du er nedladende.. igen igen.. gøre hendes
> hortisont bredere.. er du klar over hvis pissenedladende du
> virker?
Tænk, jeg vidste ikke, at mænd også kunne have PMS!
--
hilsen claus
| |
Tomas O. (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 17-10-01 19:31 |
|
claus skrev:
> Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
>
>> Gider du lige. Du er nedladende.. igen igen.. gøre hendes
>> hortisont bredere.. er du klar over hvis pissenedladende du
>> virker?
>
> Tænk, jeg vidste ikke, at mænd også kunne have PMS!
>
Og nu er du nedladende overfor mig!
Respekten du ganske langsomt fik opbygget da jeg plonkede dig i
sin tid er væk og kommer nok ikke igen.
Jeg synes du har en kedelig tendens til at være nedladende og
pissearrogant.
PLONK
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 19:29 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.1637cf099f98efac989782@news.inet.tele.dk...
> In article <bJgz7.2292$5v1.238840@news010.worldonline.dk>,
> sabina@worldonline.dk says...
> > "claus" <claus@post.dk> wrote in message
> > news:1f1fiu4.168fq661hserewN@ip38.boanxr1.ras.tele.dk...
> Men det vel heller ikke det, Claus siger - i hvert fald som jeg forstår
> det. Der er da forskel på en fantasi og så porno...jeg er helt enig med
> dig, Sabina, i, at det er total mangle på respekt, hvis man vedbliver med
> pornobrug, selvom ens kæreste har sagt, at det sårer. Så må man vælge
> enten kæresten eller pornoen fra...eller finde ud af, hvorfor porno giver
> kæresten så store kvaler. Men en fantasi kan man da holde for sig selv,
> hvis man ved, at den vil gøre kæresten ked af det.
jamen kan du så ikke forklare mig hvad det _er_ han mener... for jeg fatter
den sådan set ikke.... er det bare mig der er fatsvag?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 19:40 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1fsgi.1ipjq5s1jre1n8N@ip84.boanxr5.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > og nej.. jeg fatter ikke en brik af det du siger.....
>
> Det er gået op for mig, og det er helt ok. Så lad os tale om noget andet
> - eller tie helt stille.
det er jeg så dårlig til..... det andet er sjovere...
> Guuuud hvor forfærdeligt. Tsænk er de zøde zmå piger blevet kede af det
> fordi verden viste sig at være et råt og brutalt sted at være.
tror du virkelig det er hvad det handler om???
ok vend den om engang.... du finder i bunden af din kærestes undertøjsskuffe
en omfattende samling med hardcore film der omhandler enormt veludstyrede og
smukke mænd..... samt en gigant dildo som er så stor som din underarm....
vil du virkelig påstå at du ikke vil føle den mindste smule
utilstrækkelighed??
> Hvor er for øvrigt respekten for kæresten henne i den situation!!
forhåbentlig der hvor den GENSIDIGE respekt for HINANDEN er.... nemlig i
forholdet....
> Hvis pigen har sagt f. eks. at hun hader og afskyr porno, tror du så,
> han har lyst til at fortælle om sine gamle pornofilm.
den går altså begge veje, hvis han skal respektere hendes ønske om ikke at
have noget med det at gøre, må hun respekter hans ønske/behov for at
beholde/se sine film...... jeg har aldrig påstået andet....
og uanset mener jeg stadig at hvis han elsker hende og respekterer hende og
ønsker et varigt og godt forhold bør han fortælle om det og så overkomme den
hurdle når den tid kommer.....
der er faktisk mange gode eksembler på at det sagtens kan fungere.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Kirstine (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 17-10-01 20:15 |
|
In article <hakz7.2407$5v1.248768@news010.worldonline.dk>,
sabina@worldonline.dk says...
> "Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
> news:MPG.1637cf099f98efac989782@news.inet.tele.dk...
> > Men det vel heller ikke det, Claus siger - i hvert fald som jeg forstår
> > det. Der er da forskel på en fantasi og så porno...jeg er helt enig med
> > dig, Sabina, i, at det er total mangle på respekt, hvis man vedbliver med
> > pornobrug, selvom ens kæreste har sagt, at det sårer. Så må man vælge
> > enten kæresten eller pornoen fra...eller finde ud af, hvorfor porno giver
> > kæresten så store kvaler. Men en fantasi kan man da holde for sig selv,
> > hvis man ved, at den vil gøre kæresten ked af det.
>
> jamen kan du så ikke forklare mig hvad det _er_ han mener... for jeg fatter
> den sådan set ikke.... er det bare mig der er fatsvag?
*hehe* what a predicament....
Jamen - jeg kan jo kun fortælle, hvad *jeg* læste ud af Claus' indlæg -
det er jo ikke sikkert, at jeg har forstået ham rigtigt. Og så er du for
øvrigt ikke spor fatsvag *G*
Jeg har opfattet Claus' indlæg sådan, at han skelner ret skarpt mellem
det at fantasere i for sig selv og i sit eget hoved og så at bruge porno
mere eller mindre åbenlyst. Og på de præmisser, så er jeg meget enig med
ham i, at man ikke kan kalde det mangel på respekt og kærlighed at have
fantasier, som nogle gange indbefatter andre end kæresten...manglen på
respekt og kærlighed ville IMO så være, hvis man i tide og utide fortalte
kæresten om disse fantasier.
Og så handler det jo også - som Claus IMO også er inde på - at man må
spille med åbne kort. Hvis man ikke fortæller sin kæreste, at hans eller
hendes brug af porno gør en ked af det, så kan man jo ikke forvente, at
vedkommende skal tage hensyn. Og hvis man en dag tilfældigvis (hvor
tilfældigt det nu end er) falder over sin kærestes samling af pornofilm,
så må man jo netop træffe et valg :
1 man siger farvel og tak til det forhold
2 man sætter ham stolen for døren og tvinger ham til at droppe porno
3 man holder sin bøtte om fundet og nøjes med at være elendigt til mode
4 man snakker med fyren og forsøger at finde et fælles fodslag
Og hvad gør man så, hvis man nu elsker sin porno - og elsker et menneske,
som med syvtommersøm slår fast, at han/hun ikke kan fordrage den slags,
inden man når at fortælle om sine lyster? Så tror jeg faktisk, at mange
ville ende med at forsøge at skjule den lyst - ikke for at være en led
person men ud af kærlighed og frygt for at miste....at det så netop vil
blive opfattet som mangel på respekt og kærlighed, hvis det opdages er jo
rigtigt trist...
Det er lidt svært at forklare...jeg tror på, at man kan elske og
respektere et andet menneske men alligevel have fantasier og tanker, som
man ikke vil indvie sin elskede i - enten fordi man vil holde dem private
eller fordi man grundet sit kendskab til sin partner ved, at de vil såre.
Og det behøver ikke at betyde, at man mangler noget i sit forhold eller
er utilfreds med sin partner...det er måske bare et spørgsmål om
prioriteringer eller noget helt andet.
Puha...jeg ved ikke helt, hvor meget mening det giver. Men jeg har ikke
opfattet Claus' holdning som, at han ikke finder det yderst vigtigt at
respektere sin kæreste og hendes følelser.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 20:36 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.1637f73d4fb7744a989783@news.inet.tele.dk...
> Jamen - jeg kan jo kun fortælle, hvad *jeg* læste ud af Claus' indlæg -
> det er jo ikke sikkert, at jeg har forstået ham rigtigt. Og så er du for
> øvrigt ikke spor fatsvag *G*
tak for forsøget på forhånd
> Jeg har opfattet Claus' indlæg sådan, at han skelner ret skarpt mellem
> det at fantasere i for sig selv og i sit eget hoved og så at bruge porno
> mere eller mindre åbenlyst. Og på de præmisser, så er jeg meget enig med
> ham i, at man ikke kan kalde det mangel på respekt og kærlighed at have
> fantasier, som nogle gange indbefatter andre end kæresten...manglen på
> respekt og kærlighed ville IMO så være, hvis man i tide og utide fortalte
> kæresten om disse fantasier.
jamen så må stedet det er gået galt i calus' og min kommunikation jo være
der hvor jeg fortsat snakker om porno OG fantasi og han skifter over til at
det _kun_ er fantasi...
og så har jeg ikke opfattet at det kun handler om nogle gange, men forstået
det som at man bare skulle acceptere at ens fantasi var ens egen uanset.....
også selvom den konstant indebar andre kvinder og man blev gjort opmærksom
på det......
> Og så handler det jo også - som Claus IMO også er inde på - at man må
> spille med åbne kort. Hvis man ikke fortæller sin kæreste, at hans eller
> hendes brug af porno gør en ked af det, så kan man jo ikke forvente, at
> vedkommende skal tage hensyn. Og hvis man en dag tilfældigvis (hvor
> tilfældigt det nu end er) falder over sin kærestes samling af pornofilm,
mener ikke at jeg har sagt man ikke skal fortælle om sine sårede
følelser..... har jeg?
jeg har opfattet claus' udtalelser som at hun bare skal respektere hans valg
af "underholdning" og ikke ret meget andet....
> så må man jo netop træffe et valg :
>
> 1 man siger farvel og tak til det forhold
>
> 2 man sætter ham stolen for døren og tvinger ham til at droppe porno
>
> 3 man holder sin bøtte om fundet og nøjes med at være elendigt til mode
>
> 4 man snakker med fyren og forsøger at finde et fælles fodslag
bingo!
> Og hvad gør man så, hvis man nu elsker sin porno - og elsker et menneske,
> som med syvtommersøm slår fast, at han/hun ikke kan fordrage den slags,
> inden man når at fortælle om sine lyster? Så tror jeg faktisk, at mange
> ville ende med at forsøge at skjule den lyst - ikke for at være en led
> person men ud af kærlighed og frygt for at miste....at det så netop vil
> blive opfattet som mangel på respekt og kærlighed, hvis det opdages er jo
> rigtigt trist...
det vil det jo uanset..... jeg synes bare at "skaden" vil være mindre i
"starten" af et forhold hvor tolerancen er en smule større og accepten har
nemmere ved at rodfæste sig.....
derfor mener jeg at man bør komme ud og sige det så tidligt som muligt og
overkomme det hurtigst muligt.....
på den måde undgår man "dybere skader" på forholdet og et eventuelt brud pga
noget så banalt som en pornofilm....
> Det er lidt svært at forklare...jeg tror på, at man kan elske og
> respektere et andet menneske men alligevel have fantasier og tanker, som
> man ikke vil indvie sin elskede i - enten fordi man vil holde dem private
> eller fordi man grundet sit kendskab til sin partner ved, at de vil såre.
> Og det behøver ikke at betyde, at man mangler noget i sit forhold eller
> er utilfreds med sin partner...det er måske bare et spørgsmål om
> prioriteringer eller noget helt andet.
jamen det tror jeg skam også..... men mit "ekstreme" udgangspunkt lå jo i at
kæresten foretrak porno frem for fantasier af sin elskede..... ikk?
> Puha...jeg ved ikke helt, hvor meget mening det giver. Men jeg har ikke
> opfattet Claus' holdning som, at han ikke finder det yderst vigtigt at
> respektere sin kæreste og hendes følelser.
det har jeg egentlig heller ikke antydet... jeg har faktisk på et tidspunkt
sagt at jeg er sikker påa t han respekterer hende..... men at jeg ikke har
set nogle udtalelser der taler for det...... og det føler jeg egentlig
stadig ikke jeg har......
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Kirstine (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 17-10-01 21:01 |
|
In article <J8lz7.2612$5v1.252334@news010.worldonline.dk>,
sabina@worldonline.dk says...
> "Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
> news:MPG.1637f73d4fb7744a989783@news.inet.tele.dk...
> tak for forsøget på forhånd
Var da så lidt *G*
> > Jeg har opfattet Claus' indlæg sådan, at han skelner ret skarpt mellem
> > det at fantasere i for sig selv og i sit eget hoved og så at bruge porno
> > mere eller mindre åbenlyst. Og på de præmisser, så er jeg meget enig med
> > ham i, at man ikke kan kalde det mangel på respekt og kærlighed at have
> > fantasier, som nogle gange indbefatter andre end kæresten...manglen på
> > respekt og kærlighed ville IMO så være, hvis man i tide og utide fortalte
> > kæresten om disse fantasier.
>
> jamen så må stedet det er gået galt i calus' og min kommunikation jo være
> der hvor jeg fortsat snakker om porno OG fantasi og han skifter over til at
> det _kun_ er fantasi...
Sådan opfattede jeg det også...i hvert fald det indlæg, jeg kommenterede.
Claus skrev, at du ikke generelt skulle sætte lighedstegn mellem mangel
på respekt og fantasier om andre - og du svarede, at det var mangel på
respekt at se porno på trods af kærestens sårede følelser...
> og så har jeg ikke opfattet at det kun handler om nogle gange, men forstået
> det som at man bare skulle acceptere at ens fantasi var ens egen uanset.....
> også selvom den konstant indebar andre kvinder og man blev gjort opmærksom
> på det......
Igen - så opfatter jeg det som, at I har misforstået hinanden. Jeg mener
bestemt, at ens fantasi er ens suverænt egen...og man skal ikke vælge at
dele den med sin partner, hvis man ved, at den sårer...
> > Og så handler det jo også - som Claus IMO også er inde på - at man må
> > spille med åbne kort. Hvis man ikke fortæller sin kæreste, at hans eller
> > hendes brug af porno gør en ked af det, så kan man jo ikke forvente, at
> > vedkommende skal tage hensyn. Og hvis man en dag tilfældigvis (hvor
> > tilfældigt det nu end er) falder over sin kærestes samling af pornofilm,
>
> mener ikke at jeg har sagt man ikke skal fortælle om sine sårede
> følelser..... har jeg?
Det tror jeg bestemt ikke...jeg blev bare grebet af at skrive *G*
> jeg har opfattet claus' udtalelser som at hun bare skal respektere hans valg
> af "underholdning" og ikke ret meget andet....
Sådan har jeg slet ikke opfattet det - tværtimod.
> > Og hvad gør man så, hvis man nu elsker sin porno - og elsker et menneske,
> > som med syvtommersøm slår fast, at han/hun ikke kan fordrage den slags,
> > inden man når at fortælle om sine lyster? Så tror jeg faktisk, at mange
> > ville ende med at forsøge at skjule den lyst - ikke for at være en led
> > person men ud af kærlighed og frygt for at miste....at det så netop vil
> > blive opfattet som mangel på respekt og kærlighed, hvis det opdages er jo
> > rigtigt trist...
>
> det vil det jo uanset..... jeg synes bare at "skaden" vil være mindre i
> "starten" af et forhold hvor tolerancen er en smule større og accepten har
> nemmere ved at rodfæste sig.....
Der er vi så forskellige....jeg ville have sværere ved at "bekende og
åbne op" i starten, fordi jeg ville føle mig alt for usikker på
situationen. Jeg har klart meget nemmere ved at dele private tanker og
følelser nu, hvor Lars og jeg har været sammen i nogle år.
Og så tror jeg, at sådanne ting tit dukker op meget pludseligt. Hvis man
nu sidder og snakker, og så siger hun, at hun absolut ikke havde lyst til
at gå med veninden på pornomesse, for den slags er hun ikke til. Måske
opfatter han det så som om, at det er porno, hun mener - og så bliver det
lige pludseligt svært at fortælle - for nogle mennesker i hvert fald.
> derfor mener jeg at man bør komme ud og sige det så tidligt som muligt og
> overkomme det hurtigst muligt.....
Kanske du har ret - jeg ville bare ikke turde gøre det.
> på den måde undgår man "dybere skader" på forholdet og et eventuelt brud pga
> noget så banalt som en pornofilm....
God pointe.
> > Det er lidt svært at forklare...jeg tror på, at man kan elske og
> > respektere et andet menneske men alligevel have fantasier og tanker, som
> > man ikke vil indvie sin elskede i - enten fordi man vil holde dem private
> > eller fordi man grundet sit kendskab til sin partner ved, at de vil såre.
> > Og det behøver ikke at betyde, at man mangler noget i sit forhold eller
> > er utilfreds med sin partner...det er måske bare et spørgsmål om
> > prioriteringer eller noget helt andet.
>
> jamen det tror jeg skam også..... men mit "ekstreme" udgangspunkt lå jo i at
> kæresten foretrak porno frem for fantasier af sin elskede..... ikk?
Jamen - hvis det så er tilfældet, så tror jeg, at vi to er helt enige i,
at det er total mangel på alt det, som et forhold bør indeholde, hvis man
virkeligt foretrækker videoen og en bøtte vaseline fremfor kæresten...
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 23:29 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.163801bf873ade53989785@news.inet.tele.dk...
> In article <J8lz7.2612$5v1.252334@news010.worldonline.dk>,
> > jamen så må stedet det er gået galt i calus' og min kommunikation jo
være
> > der hvor jeg fortsat snakker om porno OG fantasi og han skifter over til
at
> > det _kun_ er fantasi...
>
> Sådan opfattede jeg det også...i hvert fald det indlæg, jeg kommenterede.
> Claus skrev, at du ikke generelt skulle sætte lighedstegn mellem mangel
> på respekt og fantasier om andre - og du svarede, at det var mangel på
> respekt at se porno på trods af kærestens sårede følelser...
sådan kan det jo gå...... når tempramenter mødes
> Igen - så opfatter jeg det som, at I har misforstået hinanden. Jeg mener
> bestemt, at ens fantasi er ens suverænt egen...og man skal ikke vælge at
> dele den med sin partner, hvis man ved, at den sårer...
som jeg også siger.....
> > jeg har opfattet claus' udtalelser som at hun bare skal respektere hans
valg
> > af "underholdning" og ikke ret meget andet....
>
> Sådan har jeg slet ikke opfattet det - tværtimod.
jeg kan altså stadig ikke finde nogen steder hvor jeg opfatter at han sætter
partnerens ønsker en anelse højere end sine egne fantasier.... det er jeg
ked af men det kan jeg ikke...
> Der er vi så forskellige....jeg ville have sværere ved at "bekende og
> åbne op" i starten, fordi jeg ville føle mig alt for usikker på
> situationen. Jeg har klart meget nemmere ved at dele private tanker og
> følelser nu, hvor Lars og jeg har været sammen i nogle år.
det handler jo også om hvordan man er som person.....
men for at nævne sådan noget som følelser omkring porno så er det jo ofte et
emne der dukker op i den ene eller anden sammenhænd... ligesom det du nævner
herunder....
> Og så tror jeg, at sådanne ting tit dukker op meget pludseligt. Hvis man
> nu sidder og snakker, og så siger hun, at hun absolut ikke havde lyst til
> at gå med veninden på pornomesse, for den slags er hun ikke til. Måske
> opfatter han det så som om, at det er porno, hun mener - og så bliver det
> lige pludseligt svært at fortælle - for nogle mennesker i hvert fald.
som jeg læser det her handler det også om selvtillid på et eller andet
plan....
hvis man har en kæreste der udtaler sig nedladende om et eller andet man
selv synes godt om, det være sig porno eller hvadsomhelst.... så burde man
have "selvtillid" nok til at spørge ind til det og se hvordan reaktionen er
og om der er en måde at få det sagt på.....
> > derfor mener jeg at man bør komme ud og sige det så tidligt som muligt
og
> > overkomme det hurtigst muligt.....
>
> Kanske du har ret - jeg ville bare ikke turde gøre det.
hvilket af det??? sige din mening om et emne eller fortælle kæresten at det
han synes dårligt om lige er noget for dig..... ( bare lav spørgsmålet om
hvis du ikke fatter det*G* jeg er bare lidt i tvivl om hvad det er du ikke
ville turde gøre)
jeg snakker jo ikke om at man skal tage en snak med den store afhandling....
men en generel overfladisk snak kan ofte sætte nogle ting på plads....
> > på den måde undgår man "dybere skader" på forholdet og et eventuelt brud
pga
> > noget så banalt som en pornofilm....
>
> God pointe.
synes jeg også*G*
> > jamen det tror jeg skam også..... men mit "ekstreme" udgangspunkt lå jo
i at
> > kæresten foretrak porno frem for fantasier af sin elskede..... ikk?
>
> Jamen - hvis det så er tilfældet, så tror jeg, at vi to er helt enige i,
> at det er total mangel på alt det, som et forhold bør indeholde, hvis man
> virkeligt foretrækker videoen og en bøtte vaseline fremfor kæresten...
just what i was trying to say
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Chokmah (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah |
Dato : 18-10-01 01:35 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> wrote in message news:<Nkkz7.2413$5v1.249316@news010.worldonline.dk>...
jamen SABINA DA :)
> > > og nej.. jeg fatter ikke en brik af det du siger.....
> >
> > Det er gået op for mig, og det er helt ok. Så lad os tale om noget andet
> > - eller tie helt stille.
>
> det er jeg så dårlig til..... det andet er sjovere...
nU Må du altså bestemmen dig min ven - selv har jeg været medlem af
radikal ungdom i mange år - meeen selv inden for det ellers så
fleksible parti må der trækkes en grænse - selv om et standpunkt er
godt til man finder et der er bedre - så tror jeg temeramentet er
løbet af med dig !!!
>
> > Guuuud hvor forfærdeligt. Tsænk er de zøde zmå piger blevet kede af det
> > fordi verden viste sig at være et råt og brutalt sted at være.
>
> tror du virkelig det er hvad det handler om???
> ok vend den om engang.... du finder i bunden af din kærestes undertøjsskuffe
> en omfattende samling med hardcore film der omhandler enormt veludstyrede og
> smukke mænd..... samt en gigant dildo som er så stor som din underarm....
> vil du virkelig påstå at du ikke vil føle den mindste smule
> utilstrækkelighed??
ja nu kan jeg ikke svare på Claus vegne men hopper afligevel ind fra
side linjen hvis jeg fandt : en omfattende samling med hardcore film
der omhandler enormt veludstyrede og
smukke mænd..... samt en gigant dildo som er så stor som din
underarm....i min kærstes skuffe .... om jeg så ville :vil føle den
mindste smule utilstrækkelighed??
Nahh egebntligt ikke for dte første findes der ikke noget som en smuk
mand imo så jeg ville ikke kunne se det om der så kom en græsk gud
springene ud af fodsporene på en lokal vvs mand !
en gigant dildo vil sige en der er større ind den største vi har eller
ind min pik ... de findes så afgjort ... om jeg ville føle mindre værd
Øhh nej !
hvis den var på størelse med min underarm ... så ville jeg formode den
var til pynt da den sgu ikke kom oppe i troperne og til slut om jeg
vil føle mig elændigt til mode ved visheden om at hun sad og så en
porno model aktør blive pulet af andre mandlige porno aktørs med meget
store penis ...nej...nu har jeg ikke lige fantasi til at tage
udgangspunkt i min private situation ... da det virker så fjernt som
aktuel begivenhed .... men hvis jeg forestiller mig med en anden inden
for den skitserede situations rammer så ville jeg nok have meget svært
ved at tage en der centerede sine værdier om dette så stærkt , at ....
ja min respekt for hende i almindelighed nok ville fordufte uden
respekt ingen kærlighed ingen kærlighed intet forhold !
men ok jeg er også en snop når det kommer til det : har ved flere
lejligheder givet et med mennekse tomlen ned for life fordi de
udtalete sig negativt om The deer hunter !
> > Hvor er for øvrigt respekten for kæresten henne i den situation!!
>
> forhåbentlig der hvor den GENSIDIGE respekt for HINANDEN er.... nemlig i
> forholdet....
ja men på hvilken præmis fungere respekten så . jeg mener hvis den
starter med noget så småt ... så er der sgu da en Lang vandring op til
der hvor man kan tage hiandne alvorligt som 2 voksne tænkene mennesker
!
> og uanset mener jeg stadig at hvis han elsker hende og respekterer hende og
> ønsker et varigt og godt forhold bør han fortælle om det og så overkomme den
> hurdle når den tid kommer.....
Fuck tænk sig hvis han tror hun er skide sibet også en dag finder han
hende ligge der på alle 4 i mens hun deltager i en international film
hvor på skift bliver pulet af en ointaler afrikaner kaukasier &
indianer :( så er vi sgu straks ude i noget helt andet ....
>
> der er faktisk mange gode eksembler på at det sagtens kan fungere.....
det tror jeg også ....på lige fod med at jeg torr hvis man fokusere så
meget på noget der dybest set er så fjernt fra hvad der har med en
selv at gøre så kan man ved at skue ind ad også finde en forløsning
der kan permanent det aktualisere den givne projektion
Bedste hilsner
Bo :)
| |
FreYa (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 18-10-01 06:37 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev :
>jeg har desværre alt for ofte hørt på veninder der er blevet smadder kede af
>det fordi de har fundet kærestens samling af hardcore porno i bunden af en
>taske pakket væk under sengen.......... det mener jeg jo ikke er
>respekt......
Jeg vil snarere kalde det dumt. Det er da tåbeligt af ham at gemme
sine pornoblade i en af hendes tasker. Nej han skal da gemme dem i en
af sine egne, for dem roder hun naturligvis ikke i...? ;)
--
Freya
| |
FreYa (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 18-10-01 07:33 |
|
chokmah999@hotmail.com (Chokmah) skrev :
Uuhh Bo! ;)
>Nahh egebntligt ikke for dte første findes der ikke noget som en smuk
>mand imo så jeg ville ikke kunne se det om der så kom en græsk gud
>springene ud af fodsporene på en lokal vvs mand !
Nej det ville jeg sgu heller ikke *lol*.
>hvis den var på størelse med min underarm ... så ville jeg formode den
>var til pynt
*rofl*
Ja, nu er du jo min eneste leverandør af både pornofilm og dildo'er,
og vil næppe blive overrasket over hvad du finder...i PornoKassen ;)
>ja men på hvilken præmis fungere respekten så . jeg mener hvis den
>starter med noget så småt ... så er der sgu da en Lang vandring op til
>der hvor man kan tage hiandne alvorligt som 2 voksne tænkene mennesker
Jamen der er i de skitserede forhold ikke tale om respekt. Jo der er
TALE om respekt, men det udmønter sig kun i klichéer. Jeg kan på ingen
måde se nogen reel respekt, i et forhold hvor: han gemmer sin
pornosamling (samtidig med at han ikke må lade den ligge fremme, fordi
det vil såre hende); hun roder i hans private ting (og bliver sur,
dels fordi hun finder det, dels fordi han har gemt det for hende, og
dels fordi han lader det ligge frit fremme!); han foretrækker at sidde
og glo porno fremfor at dyrke sex med kæresten, og hun skal
overbevises AF ANDRE om at det ikke er hende der er noget galt med,
men ham,og hvad kan de bruge det til?
--
Freya
| |
Sabina Hertzum (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 18-10-01 07:33 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
news:g5osst08v34lg6ec6342ebcrngfkla5j45@4ax.com...
> "Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev :
>
> >jeg har desværre alt for ofte hørt på veninder der er blevet smadder kede
af
> >det fordi de har fundet kærestens samling af hardcore porno i bunden af
en
> >taske pakket væk under sengen.......... det mener jeg jo ikke er
> >respekt......
>
> Jeg vil snarere kalde det dumt. Det er da tåbeligt af ham at gemme
> sine pornoblade i en af hendes tasker. Nej han skal da gemme dem i en
> af sine egne, for dem roder hun naturligvis ikke i...? ;)
lad mig tegne et billede fra den virkelige verden.....
vi snakker her om et forhold der normalt fungerer udemærket... de er flyttet
sammen og alt er fryd og gammen.....
pigen her får så en dag et anfald af rengørinvanvid i deres _fælles_
soveværelse og ved et tilfælde falder hun over en taske med en bunke
pornoblade og film af en karakter hun _ikke_ var forberedt på, gemt godt af
vejen unde under sengen hvor hun lige skal støvsuge.... tasken er ikke
lukket men bare presset så godt ind, at han ikke har forventet hun ville
finde den... hvordan skal man tolke den??
har hun i det hele taget ret til at gøre rent i deres fælles soveværelse, og
derved tilfældigvis finde kærestens bunke af film?
det kan også ske han er knapt så grundig og blot har lagt dem i en
tilsyneladende tom taske på toppen af skabet...... og hun finder dem i
jagten på en velegnet rejsetaske.....
jeg er ikke helt med på om du tror jeg snakker om par der endnu ikke bor
sammen...... det er jeg lidt tilbøjelig til at tro...... men alle de
eksembler jeg har hørt igennem de sidste år omhandler par der bor sammen og
hvor kæresten _bevidst_ har skjult videoerne af den ene eller anden
årsag.....
er det så stadig "bare" dumt eller hvad?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Sabina Hertzum (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 18-10-01 07:44 |
|
"Chokmah" <chokmah999@hotmail.com> wrote in message
news:59e14a5d.0110171635.20cc212c@posting.google.com...
> "Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> wrote in message
news:<Nkkz7.2413$5v1.249316@news010.worldonline.dk>...
> jamen SABINA DA :)
hvad har jeg nu gjort * ser meeeeget uskyldig ud*G**
> > det er jeg så dårlig til..... det andet er sjovere...
>
> nU Må du altså bestemmen dig min ven - selv har jeg været medlem af
> radikal ungdom i mange år - meeen selv inden for det ellers så
> fleksible parti må der trækkes en grænse - selv om et standpunkt er
> godt til man finder et der er bedre - så tror jeg temeramentet er
> løbet af med dig !!!
jeg mener jeg er dårlig til at tie stille...... og nej.. tempramentet er
ikke løbet af med mig
> ja nu kan jeg ikke svare på Claus vegne men hopper afligevel ind fra
> side linjen hvis jeg fandt : en omfattende samling med hardcore film
> der omhandler enormt veludstyrede og
> smukke mænd..... samt en gigant dildo som er så stor som din
> underarm....i min kærstes skuffe .... om jeg så ville :vil føle den
> mindste smule utilstrækkelighed??
>
> Nahh egebntligt ikke for dte første findes der ikke noget som en smuk
> mand imo så jeg ville ikke kunne se det om der så kom en græsk gud
> springene ud af fodsporene på en lokal vvs mand !
> en gigant dildo vil sige en der er større ind den største vi har eller
> ind min pik ... de findes så afgjort ... om jeg ville føle mindre værd
> Øhh nej !
> hvis den var på størelse med min underarm ... så ville jeg formode den
> var til pynt da den sgu ikke kom oppe i troperne og til slut om jeg
> vil føle mig elændigt til mode ved visheden om at hun sad og så en
> porno model aktør blive pulet af andre mandlige porno aktørs med meget
> store penis ...nej...nu har jeg ikke lige fantasi til at tage
> udgangspunkt i min private situation ... da det virker så fjernt som
> aktuel begivenhed .... >
jamen bo min ven... du er jo en mand _helt_ for dig selv.... rent faktisk
vidste jeg du ville svare på denne måde....
der er jo heldigvis forskel på folk.... du er jo en mand der ikke er
dikteret af normer og gængs opfattelse af hvad man bør.....
og helt ærligt så beundrer jeg dig for det
men hvis jeg forestiller mig med en anden inden
> for den skitserede situations rammer så ville jeg nok have meget svært
> ved at tage en der centerede sine værdier om dette så stærkt , at ....
> ja min respekt for hende i almindelighed nok ville fordufte uden
> respekt ingen kærlighed ingen kærlighed intet forhold !
som jeg har prøvet at sige op til flere gange.... men prøv at forestil dig
en mand med en anelse lavt selvværd... en mand der måske ikke er helt sikker
på sin kæreste... hvordan tror du han vil reagere?
> ja men på hvilken præmis fungere respekten så . jeg mener hvis den
> starter med noget så småt ... så er der sgu da en Lang vandring op til
> der hvor man kan tage hiandne alvorligt som 2 voksne tænkene mennesker
> !
den var værre..... jeg har aldrig tænkt over hvordan den fungere og bliver
opbygget*G* sorry
> > og uanset mener jeg stadig at hvis han elsker hende og respekterer hende
og
> > ønsker et varigt og godt forhold bør han fortælle om det og så overkomme
den
> > hurdle når den tid kommer.....
>
> Fuck tænk sig hvis han tror hun er skide sibet også en dag finder han
> hende ligge der på alle 4 i mens hun deltager i en international film
> hvor på skift bliver pulet af en ointaler afrikaner kaukasier &
> indianer :( så er vi sgu straks ude i noget helt andet ....
ja og nej.... hvis man er tilstrækkelig usikker kan man sagtens begynde at
se den slags billeder på nethinden blot ved at falde over nogle tilfældige
blade eller pornofilm......
> det tror jeg også ....på lige fod med at jeg torr hvis man fokusere så
> meget på noget der dybest set er så fjernt fra hvad der har med en
> selv at gøre så kan man ved at skue ind ad også finde en forløsning
> der kan permanent det aktualisere den givne projektion
det re jo blot ikke alle der er i stand til det uden samarbejde fra
partneren...
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Sabina Hertzum (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 18-10-01 07:54 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
news:7mrsstgefb46pqkh2hh2f25cim4pqnvt1v@4ax.com...
> chokmah999@hotmail.com (Chokmah) skrev :
> Jamen der er i de skitserede forhold ikke tale om respekt. Jo der er
> TALE om respekt, men det udmønter sig kun i klichéer. Jeg kan på ingen
> måde se nogen reel respekt, i et forhold hvor: han gemmer sin
> pornosamling (samtidig med at han ikke må lade den ligge fremme, fordi
> det vil såre hende); hun roder i hans private ting (og bliver sur,
> dels fordi hun finder det, dels fordi han har gemt det for hende, og
> dels fordi han lader det ligge frit fremme!); han foretrækker at sidde
> og glo porno fremfor at dyrke sex med kæresten, og hun skal
> overbevises AF ANDRE om at det ikke er hende der er noget galt med,
> men ham,og hvad kan de bruge det til?
i alle de forhold jeg har forsøgt at skitseret er kendetegnet jo netop er
der INGEN respekt for partnerens følelser er.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
FreYa (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 18-10-01 08:24 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev :
>pigen her får så en dag et anfald af rengørinvanvid i deres _fælles_
>soveværelse og ved et tilfælde falder hun over en taske med en bunke
>pornoblade og film af en karakter hun _ikke_ var forberedt på, gemt godt af
>vejen unde under sengen hvor hun lige skal støvsuge.... tasken er ikke
>lukket men bare presset så godt ind, at han ikke har forventet hun ville
>finde den... hvordan skal man tolke den??
Jeg ville tolke det som om at min partner er bange for min reaktion,
hvis han fortæller mig om sin pornosamling, og ærgre mig over at vi
kender hinanden så dårligt.
>har hun i det hele taget ret til at gøre rent i deres fælles soveværelse, og
>derved tilfældigvis finde kærestens bunke af film?
Ja. Så jeg synes han skal anskaffe sig et Franz Jäger-pengeskab, til
opbevaring af sine personlige ejendele, herunder pornosamlingen og
gamle kærestebreve :)
Det er vigtigt, selv i et samboende parforhold, at man i det mindste
har ét sted, som er privat. Og det hvadenten man er lusket og skjuler
noget som hun/han bør vide, eller om man skjuler noget med henblik på
ikke at ville såre hende/ham, eller om der simpelthen bare er nogle
ting som man gerne vil holde for sig selv.
--
Freya
| |
Sabina Hertzum (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 18-10-01 08:37 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
news:6vvsst8neud2e1voso30innn49vppn75o4@4ax.com...
> "Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev :
> Jeg ville tolke det som om at min partner er bange for min reaktion,
> hvis han fortæller mig om sin pornosamling, og ærgre mig over at vi
> kender hinanden så dårligt.
nu vil jeg sige til dig som jeg siger til bo
du er jo en kvinde _helt_ for dig selv
der er jo naturligvis også forskel på forhold... det er ikke alle der tager
det så godt som du.... det perfekte ville være hvis man gjorde...
men vi reagerer jo alle vidt forskelligt... det har jo også noget at gøre
med hvor "sikker" man føler sig i sit forhold og hvordan forholdet fungerer
ellers...
personligt ville jeg nok gå og grine en lille smule ( hvis det er på en af
mine gode dag*G*) og så fortælle ham at jeg havde altså fundet hans ting og
han ikke behøver at rende og skjule det for mig......
på en "dårlig" dag ville jeg nok blive en anelse ked først, fordi han ikke
er ærlig overfor mig og så stadig fortælle ham det og tage en snak om
hvordan ærligheden trives i vores forhold..... og igen afslutte med at sige
han ikke behøver at skjule det for mig.....
> >har hun i det hele taget ret til at gøre rent i deres fælles soveværelse,
og
> >derved tilfældigvis finde kærestens bunke af film?
>
> Ja. Så jeg synes han skal anskaffe sig et Franz Jäger-pengeskab, til
> opbevaring af sine personlige ejendele, herunder pornosamlingen og
> gamle kærestebreve :)
du er inde på noget her
> Det er vigtigt, selv i et samboende parforhold, at man i det mindste
> har ét sted, som er privat. Og det hvadenten man er lusket og skjuler
> noget som hun/han bør vide, eller om man skjuler noget med henblik på
> ikke at ville såre hende/ham, eller om der simpelthen bare er nogle
> ting som man gerne vil holde for sig selv.
jamen det har du da ret i.... men det er da lettere stupid at tro man kan
have et privat område uden at delagtiggøre partneren i at man altså gerne
ser vedkommende ikke stikker næsen i det..... hvis man ikke ved det er
off-limits kan man jo ikke respektere det vel?
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Kirstine (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 18-10-01 14:30 |
|
In article <7Hnz7.2667$5v1.265917@news010.worldonline.dk>,
sabina@worldonline.dk says...
> "Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
> news:MPG.163801bf873ade53989785@news.inet.tele.dk...
> > In article <J8lz7.2612$5v1.252334@news010.worldonline.dk>,
> > Og så tror jeg, at sådanne ting tit dukker op meget pludseligt. Hvis man
> > nu sidder og snakker, og så siger hun, at hun absolut ikke havde lyst til
> > at gå med veninden på pornomesse, for den slags er hun ikke til. Måske
> > opfatter han det så som om, at det er porno, hun mener - og så bliver det
> > lige pludseligt svært at fortælle - for nogle mennesker i hvert fald.
>
> som jeg læser det her handler det også om selvtillid på et eller andet
> plan....
Nu kan jeg jo kun tale for mig - men selvtillid er da IMO den
altovervejende faktor her...eller rettere mangle på samme.
> hvis man har en kæreste der udtaler sig nedladende om et eller andet man
> selv synes godt om, det være sig porno eller hvadsomhelst.... så burde man
> have "selvtillid" nok til at spørge ind til det og se hvordan reaktionen er
> og om der er en måde at få det sagt på.....
Ja, det burde man måske nok...men for mig kommer tankerne og frygten så
for, hvad han vil mene og tænke om mig, når han nu allerede har ytret sin
mening, og så bliver det enormt svært at få sagt.
> > Kanske du har ret - jeg ville bare ikke turde gøre det.
>
> hvilket af det??? sige din mening om et emne eller fortælle kæresten at det
> han synes dårligt om lige er noget for dig..... ( bare lav spørgsmålet om
> hvis du ikke fatter det*G* jeg er bare lidt i tvivl om hvad det er du ikke
> ville turde gøre)
*G* den var vist heller ikke så tydelig...
Jamen - jeg har som sådan ikke problemer med at sige min mening, så længe
der ikke er for mange følelser på spil...i det øjeblik det handler om et
menneske, som jeg elsker, og et emne, som er meget følelsladet for mig,
så bliver det meget svært.
Det er da først nu, at jeg sådan for alvor får lukket op for posen i mit
forhold...fordi det tager lang tid for mig at føle mig sikker på, at han
ikke vil hade mig eller finde mig totalt afskyelig, når han hører om,
hvad der også kan cirkulere rundt i mit lille hoved. Og det hænger
selvfølgeligt i høj grad sammen med et lavt selvværd...
> jeg snakker jo ikke om at man skal tage en snak med den store afhandling....
> men en generel overfladisk snak kan ofte sætte nogle ting på plads....
Måske...men min erfaring er, at så længe man taler generelt eller
upersonligt, så er folk mindre tilbøjelige til at være åbne og eventuelt
flytte nogle grænser.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Tomas O. (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 18-10-01 16:07 |
|
Kirstine skrev:
SNIP
> Måske...men min erfaring er, at så længe man taler generelt
> eller upersonligt, så er folk mindre tilbøjelige til at være
> åbne og eventuelt flytte nogle grænser.
Jeg oplever at jo mere jeg skider på mit 'omdømme' overfor folk
og jo mere åben jeg er om mig sel vog hvad jeg tænker og føler,
jo mere ligeglad jeg er med hvad folk dog vil tænke jo mere åbner
de sig.
Og jeg snakker her om ret personlige ting jeg får fyret af om mig
selv.
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Kirstine (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 18-10-01 17:06 |
|
In article <Xns913EADB6C1D60vampyre@teledanmark.dk>, tfo@gmx.net says...
> Kirstine skrev:
>
> SNIP
>
> > Måske...men min erfaring er, at så længe man taler generelt
> > eller upersonligt, så er folk mindre tilbøjelige til at være
> > åbne og eventuelt flytte nogle grænser.
>
> Jeg oplever at jo mere jeg skider på mit 'omdømme' overfor folk
> og jo mere åben jeg er om mig sel vog hvad jeg tænker og føler,
> jo mere ligeglad jeg er med hvad folk dog vil tænke jo mere åbner
> de sig.
Tjah - jeg synes nu ikke, at det har været en succes de gange, jeg har
forsøgt det. Men det har nok også meget at gøre med måden, man gør det på
- og hvordan folk umiddelbart reagerer på en som person...og hvilke
mennesker, det er man snakker med.
> Og jeg snakker her om ret personlige ting jeg får fyret af om mig
> selv.
Måske er det bare mig, der har været uheldig - eller også er det mine
personlige ting, der virkeligt er bizare
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Tomas O. (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 18-10-01 17:15 |
|
Kirstine skrev:
SNIP
> Tjah - jeg synes nu ikke, at det har været en succes de
> gange, jeg har forsøgt det. Men det har nok også meget at
> gøre med måden, man gør det på - og hvordan folk umiddelbart
> reagerer på en som person...og hvilke mennesker, det er man
> snakker med.
Det handler nok også am min attitude. Jeg er nemlig generelt
et ret åbent menneske og virker nok som en der hviler i sig selv
og som en der ikke dømmer andre overhovedet, for hvad de har af
lyster eller tanker, medmindre de skader andre.
>> Og jeg snakker her om ret personlige ting jeg får fyret af
>> om mig selv.
>
> Måske er det bare mig, der har været uheldig - eller også er
> det mine personlige ting, der virkeligt er bizare
Hehe.. jeg er nu ikke helt almindelig..
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Kirstine (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 18-10-01 20:20 |
|
In article <Xns913EB905712DDvampyre@teledanmark.dk>, tfo@gmx.net says...
> Kirstine skrev:
>
> SNIP
> > Tjah - jeg synes nu ikke, at det har været en succes de
> > gange, jeg har forsøgt det. Men det har nok også meget at
> > gøre med måden, man gør det på - og hvordan folk umiddelbart
> > reagerer på en som person...og hvilke mennesker, det er man
> > snakker med.
>
> Det handler nok også am min attitude. Jeg er nemlig generelt
> et ret åbent menneske og virker nok som en der hviler i sig selv
> og som en der ikke dømmer andre overhovedet, for hvad de har af
> lyster eller tanker, medmindre de skader andre.
Ikke en ringe udstråling at rende rundt med
Jeg får ofte at vide af folk, som jeg har kendt et stykke tid, at jeg i
første omgang virker meget reserveret og indelukket...sådan lidt skræmt.
Faktisk var der en kollega, som fortlate mig for kort tid siden, at hun
først nu efter 8 måneders samarbejde følte, at hu begyndte at se mig...
> >> Og jeg snakker her om ret personlige ting jeg får fyret af
> >> om mig selv.
> >
> > Måske er det bare mig, der har været uheldig - eller også er
> > det mine personlige ting, der virkeligt er bizare
>
> Hehe.. jeg er nu ikke helt almindelig..
Se - det tvivler jeg slet ikke på *G*
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Sabina Hertzum (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 18-10-01 22:11 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.1638f79ae0ed6fc1989788@news.inet.tele.dk...
> In article <7Hnz7.2667$5v1.265917@news010.worldonline.dk>,
> > som jeg læser det her handler det også om selvtillid på et eller andet
> > plan....
>
> Nu kan jeg jo kun tale for mig - men selvtillid er da IMO den
> altovervejende faktor her...eller rettere mangle på samme.
det betyder mere end mange egentlig tror.....
jeg er nok lidt sær i den retning.... på en side kan jeg sagtens skide højt
og flot på hvad andre tænker om mig..... enten kan de lide mig ellers kan de
ikke...... men på den anden side skal indimellem der ikke ret meget til at
gøre mig vildt ked af det og få mig til at spekulere på mit eget værd.....
det kan ikke rigtig forklares.... andet end at det er mennesker jeg holder
af der har evnen til at såre mig og gøre mig trist....
fremmede og overfladiske bekendte kan rende mig
så burde man
> > have "selvtillid" nok til at spørge ind til det og se hvordan reaktionen
er
> > og om der er en måde at få det sagt på.....
>
> Ja, det burde man måske nok...men for mig kommer tankerne og frygten så
> for, hvad han vil mene og tænke om mig, når han nu allerede har ytret sin
> mening, og så bliver det enormt svært at få sagt.
det er jo også fair nok.... men hvem er det der ender med at blive såret
her??
jeg ved naturligvis også godt at alder og erfaring har utrolig meget at sige
her.....
> *G* den var vist heller ikke så tydelig...
nej nemlig*G*
> Jamen - jeg har som sådan ikke problemer med at sige min mening, så længe
> der ikke er for mange følelser på spil...i det øjeblik det handler om et
> menneske, som jeg elsker, og et emne, som er meget følelsladet for mig,
> så bliver det meget svært.
sådan tror jeg da mange har det når det handler om mennesker man holder
af....
> Det er da først nu, at jeg sådan for alvor får lukket op for posen i mit
> forhold...fordi det tager lang tid for mig at føle mig sikker på, at han
> ikke vil hade mig eller finde mig totalt afskyelig, når han hører om,
> hvad der også kan cirkulere rundt i mit lille hoved. Og det hænger
> selvfølgeligt i høj grad sammen med et lavt selvværd...
meget..... men hvis du nu tænker over det..... tror du så det bliver nemmere
med tiden? ikke kun overfor din kæreste men også generelt?
> > jeg snakker jo ikke om at man skal tage en snak med den store
afhandling....
> > men en generel overfladisk snak kan ofte sætte nogle ting på plads....
>
> Måske...men min erfaring er, at så længe man taler generelt eller
> upersonligt, så er folk mindre tilbøjelige til at være åbne og eventuelt
> flytte nogle grænser.
ja og nej.... jeg oplever når man snakker generelt så sætter det tanker i
gang.. og bliver debatten ophedet nok sker der ting og sager
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Tomas O. (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 18-10-01 23:38 |
|
Kirstine skrev:
SNIP
> Ikke en ringe udstråling at rende rundt med
Sjovt som den også virker via emails *G* og i telefonen
> Jeg får ofte at vide af folk, som jeg har kendt et stykke
> tid, at jeg i første omgang virker meget reserveret og
> indelukket...sådan lidt skræmt. Faktisk var der en kollega,
> som fortlate mig for kort tid siden, at hun først nu efter 8
> måneders samarbejde følte, at hu begyndte at se mig...
Det er nok den der indelukethed og reserverethed der gør det. jeg
er ret direkte og får at vide jeg virker intens og meget 'på'
SNIP
> Se - det tvivler jeg slet ikke på *G*
--
Hilsen Tomas O.
Mangler et sted at bo fra 01.01.02
1v eller 2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid
helst i København
| |
Kirstine (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 19-10-01 06:22 |
|
In article <DDHz7.3721$5v1.315106@news010.worldonline.dk>,
sabina@worldonline.dk says...
> "Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
> news:MPG.1638f79ae0ed6fc1989788@news.inet.tele.dk...
> > Nu kan jeg jo kun tale for mig - men selvtillid er da IMO den
> > altovervejende faktor her...eller rettere mangle på samme.
>
> det betyder mere end mange egentlig tror.....
Enig.
> jeg er nok lidt sær i den retning.... på en side kan jeg sagtens skide højt
> og flot på hvad andre tænker om mig..... enten kan de lide mig ellers kan de
> ikke...... men på den anden side skal indimellem der ikke ret meget til at
> gøre mig vildt ked af det og få mig til at spekulere på mit eget værd.....
> det kan ikke rigtig forklares.... andet end at det er mennesker jeg holder
> af der har evnen til at såre mig og gøre mig trist....
> fremmede og overfladiske bekendte kan rende mig
Det synes jeg såmænd ikke spor sært...jeg er kold i røven over, hvad
mennesker, som jeg ikke kender eller føler mig særligt knyttet til,
tænker om mig og mine ytringer, for det påvirker ikke mig og mit liv. Og
jeg kan da også have dage, hvor det falder mig inderligt meget lettere at
sige min mening overfor de, som er betydningsfulde for mig - det er ofte
de dage, hvor jeg ser mig selv i spejlet og tænker : jamen halløj, det er
sq da slet ikke så værst *G*
> > Ja, det burde man måske nok...men for mig kommer tankerne og frygten så
> > for, hvad han vil mene og tænke om mig, når han nu allerede har ytret sin
> > mening, og så bliver det enormt svært at få sagt.
>
> det er jo også fair nok.... men hvem er det der ender med at blive såret
> her??
Tjah...i første omgang mig, for det sørme svært at indeholde noget, som
en, man elsker, ytrer afsky overfor. I sidste ende kan det jo blive os
begge, fordi jeg risikerer, at han føler, at jeg ikke var ærlig overfor
ham.
> jeg ved naturligvis også godt at alder og erfaring har utrolig meget at sige
> her.....
Klart.
> > Det er da først nu, at jeg sådan for alvor får lukket op for posen i mit
> > forhold...fordi det tager lang tid for mig at føle mig sikker på, at han
> > ikke vil hade mig eller finde mig totalt afskyelig, når han hører om,
> > hvad der også kan cirkulere rundt i mit lille hoved. Og det hænger
> > selvfølgeligt i høj grad sammen med et lavt selvværd...
>
> meget..... men hvis du nu tænker over det..... tror du så det bliver nemmere
> med tiden? ikke kun overfor din kæreste men også generelt?
Det bliver ikke nemmere at få sagt med tiden - tværtimod, for det er også
svært at få forklaret, hvorfor man valgte at tie i første omgang. Men
selv med den erfaring "vælger" jeg alligevel ofte at vente, til jeg føler
mig mere sikker på, hvad mit forhold til det menneske egentligt er på vej
hen mod.
Generelt tror jeg ikke, at det er en ubetinget fordel at vente, for den
frygt, der fik en til at tie, bliver meget nemt forvekslet med uærlighed.
Omvendt tror jeg også, at et menneske nogle gange vil se med andre øjne
på ens bydskab, hvis man først er kommet tæt på hinanden.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 13:27 |
|
"Sabina Hertzum" skrev
Hej Sabina
> ok vend den om engang.... du finder i bunden af din kærestes under-
> tøjsskuffe
Hvor jeg selvfølgelig kigger, for at se om hun kan låne mig et par
strømper til når jeg skal i byen.
> en omfattende samling med hardcore film der omhandler enormt velud-
> styrede og smukke mænd.....
Øhm, er de fleste film som er rettet imod kvinder, ikke udstyret med
smukke mænd? Kan man få film med normaltudseende mænd?
> samt en gigant dildo som er så stor som din underarm.... vil du
> virkelig påstå at du ikke vil føle den mindste smule utilstræk-
> kelighed??
Jeg ville blive sur over at hun ikke vil dele sit legetøj. Det ville
helt sikkert blive lukket for det varme vand fra min side af, i alt
fald et par timer.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 16:47 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> wrote in message
news:9qpdfd.ts.2@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
> "Sabina Hertzum" skrev
>
> Hej Sabina
>
> > ok vend den om engang.... du finder i bunden af din kærestes under-
> > tøjsskuffe
>
> Hvor jeg selvfølgelig kigger, for at se om hun kan låne mig et par
> strømper til når jeg skal i byen.
*fniz* tjaa.... det skulle sku ikke undre mig*G*
jeg ved da godt det ikke er det sted man søger oftest... men nogle gange kan
det altså sagtens ske man er nødt til at gå i partnerens private gemmer af
den ene eller anden årsag... og som jeg sagde til freya så nytter det jo ike
at man kalder det privatliv hvis ikke partneren ikke ved at det er
off-limits...
> > en omfattende samling med hardcore film der omhandler enormt velud-
> > styrede og smukke mænd.....
>
> Øhm, er de fleste film som er rettet imod kvinder, ikke udstyret med
> smukke mænd? Kan man få film med normaltudseende mænd?
det skal jeg ike kunne sige*G* jeg har aldrig set en pornofilm for
kvinder....
> > samt en gigant dildo som er så stor som din underarm.... vil du
> > virkelig påstå at du ikke vil føle den mindste smule utilstræk-
> > kelighed??
>
> Jeg ville blive sur over at hun ikke vil dele sit legetøj. Det ville
> helt sikkert blive lukket for det varme vand fra min side af, i alt
> fald et par timer.
der er jo heldigvis forskel på reaktioner din er da helt reel og til at
tage og føle på...... nogle mere usikre mennesker ville næppe reagere som
du
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 10:41 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.1639d6d11adda4b698978e@news.inet.tele.dk...
> In article <DDHz7.3721$5v1.315106@news010.worldonline.dk>,
> Det synes jeg såmænd ikke spor sært...jeg er kold i røven over, hvad
> mennesker, som jeg ikke kender eller føler mig særligt knyttet til,
> tænker om mig og mine ytringer, for det påvirker ikke mig og mit liv. Og
> jeg kan da også have dage, hvor det falder mig inderligt meget lettere at
> sige min mening overfor de, som er betydningsfulde for mig - det er ofte
> de dage, hvor jeg ser mig selv i spejlet og tænker : jamen halløj, det er
> sq da slet ikke så værst *G*
netop
> Tjah...i første omgang mig, for det sørme svært at indeholde noget, som
> en, man elsker, ytrer afsky overfor. I sidste ende kan det jo blive os
> begge, fordi jeg risikerer, at han føler, at jeg ikke var ærlig overfor
> ham.
just my point...
> Det bliver ikke nemmere at få sagt med tiden - tværtimod, for det er også
> svært at få forklaret, hvorfor man valgte at tie i første omgang. Men
> selv med den erfaring "vælger" jeg alligevel ofte at vente, til jeg føler
> mig mere sikker på, hvad mit forhold til det menneske egentligt er på vej
> hen mod.
så er det jo netop jeg mener man burde komme fremog tage snakken om de
"hårde emner" inden forholdet bliver meget fasttømret....
> Generelt tror jeg ikke, at det er en ubetinget fordel at vente, for den
> frygt, der fik en til at tie, bliver meget nemt forvekslet med uærlighed.
> Omvendt tror jeg også, at et menneske nogle gange vil se med andre øjne
> på ens bydskab, hvis man først er kommet tæt på hinanden.
jamen uha hvor er vi enige
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
claus (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 20-10-01 15:38 |
|
Tomas O. <tfo@gmx.net> wrote:
> Og nu er du nedladende overfor mig!
>
> Respekten du ganske langsomt fik opbygget da jeg plonkede dig i
> sin tid er væk og kommer nok ikke igen.
>
> Jeg synes du har en kedelig tendens til at være nedladende og
> pissearrogant.
>
> PLONK
Som jeg skrev til Sabina i en helt anden sammenhæng. Folk der skriger
hysterisk på respekt får den sjældent. Du har malet dig selv op i et
hjørne ved at komme med personlige, nedladende bemærkninger overfor mig,
og når jeg så tillader mig at lave lidt grin med dig, bruger du dit
sædvanlige PLONK. Er det ikke en anelse barnligt?
--
hilsen claus
| |
claus (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 20-10-01 15:38 |
|
Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
> jamen så må stedet det er gået galt i calus' og min kommunikation jo være
> der hvor jeg fortsat snakker om porno OG fantasi og han skifter over til at
> det _kun_ er fantasi...
Jeg har lavet lidt detektivarbejde i diskussionen. Her er resultatet:
(Jeg skriver):
> For at være lidt kynisk vil jeg sige, at i kærlighed er det udmærket at
> lyve lige så stærkt som en hest kan rende. Når jeg siger til min
> kæreste, at hun er jordens smukkeste, dejligste mest vidunderlige kvinde
> osv, er det jo på en måde en fed løgn. Der findes et hav af kvinder, der
> er yngre og smukkere. Men når jeg siger ordene, og mener dem, bekræfter
> og forstærker de vores gensidige kærlighed. Ordene bliver til sandhed
> for mig (og hende), og jeg er ligeglad med alverdens andre dejlige
> piger, fordi det er hende, jeg elsker...
(Du skriver):
jeg vil vove den påstand at når du siger ordene og mener dem så er det
jo ikke løgn.... det er _din_ mening og det må være det vigtigste....
hvis du skal lyve for at sige det er det jo ens betydende med at du ikke
mener det...... hvorfor skulle man så tro på det?
(Og så det vigtigste, som du skriver):
men min pointe var at når man er forelsket "bør" man fantasere om sin
kæreste og de dejlige oplevelser man har haft eller kan få sammen frem
for en eller anden tilfældig, omend perfekt udseende, pige.......
(Jeg skriver):
Nu skal vi altså have lagt censur på fantasien også!? Jeg troede faktisk
at det allerede for 10, 15 år siden var blevet legaliseret, at kvinder
og mænd kunne have erotiske fantasier om hvadsomhelst Selvfølgelig
"skal" kæresten fylde den altovervejende del af ens bevidsthed. Det skal
bare ikke gøres "forkert" at have spændende fantasier om andet og andre.
Jeg vil give dig ret derhen, at i mange forhold er der nok for lidt
opmærksomhed på hverandre. Man dyrker hinanden for lidt og går derved
glip af en masse gode oplevelser, som i stedet bliver erstattet af
ligegyldig underholdning eller hektiske fritidsaktiviteter.
---------------------------- slut på citaterne.
Jeg kan forstå, at du har ment fantasier og porno i et flæng, men det er
faktisk kun fantasidelen, jeg især har hæftet mig ved, og så er det
klart, at dine udtalelser kommer til at virke som en slags tankepoliti.
Er vi så venner igen eller hvad? :)
hilsen claus
| |
Hanne L (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 20-10-01 16:01 |
|
claus skrev i en meddelelse news:1f1l203.1lmy5951fybswN@ip70.boanxr11.ras.tele.dk...
Hej claus og Tomas
I to kamphaner!
Nu må det være på tide, at I fortsætter jeres skænderier
andetsteds end i dss, da det er OT.
Derfor FUT´er jeg jer til dk.snak.snik
Venlig hilsen
Hanne L
FUT dk.snak.snik
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 16:38 |
|
"claus" <claus@post.dk> wrote in message
news:1f1l2nc.jvdt7p1a65k5eN@ip70.boanxr11.ras.tele.dk...
> Sabina Hertzum <sabina@worldonline.dk> wrote:
>
> > jamen så må stedet det er gået galt i calus' og min kommunikation jo
være
> > der hvor jeg fortsat snakker om porno OG fantasi og han skifter over til
at
> > det _kun_ er fantasi...
>
> Jeg har lavet lidt detektivarbejde i diskussionen. Her er resultatet:
> Jeg kan forstå, at du har ment fantasier og porno i et flæng, men det er
> faktisk kun fantasidelen, jeg især har hæftet mig ved, og så er det
> klart, at dine udtalelser kommer til at virke som en slags tankepoliti.
> Er vi så venner igen eller hvad? :)
jeg ved slet ikke hvor du har tankepolitiet fra... jeg er faktisk ked af at
du har opfattet mine udtalelser på den måde for det har overhovedet intet på
sig hvis du ellers har læst med andre steder i debatten også.....
jeg mener ikke vi har været uvenner, men du må jo kunne forstå at man bliver
lidt vred når man både bliver kaldt skizofren og antydet som hysterisk.....
især når det viser sig det er kommunikationsfejl....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 25-10-01 20:40 |
|
On Thu, 18 Oct 2001 21:20:23 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
>In article <Xns913EB905712DDvampyre@teledanmark.dk>, tfo@gmx.net says...
>> Det handler nok også am min attitude. Jeg er nemlig generelt
>> et ret åbent menneske og virker nok som en der hviler i sig selv
>> og som en der ikke dømmer andre overhovedet, for hvad de har af
>> lyster eller tanker, medmindre de skader andre.
>
>Ikke en ringe udstråling at rende rundt med
Nej hvis den holder så tror jeg ikke man kan ønske sig meget mere !
selv er jeg er par inkanations led hinkene bag efter ... så jeg må
støtte mit vaklene ego til at kaste de homoseksuelle for had og mener
strengt taget man skulle tæppe bombe afganistan med neutron bomber og
ophavs retten til at kalde feta ost for græsk skulle kaldes tilbage
efter den sidste afstemning til melodi grand prixet ... men ellers har
jeg også råd til at være fair
>
>Jeg får ofte at vide af folk, som jeg har kendt et stykke tid, at jeg i
>første omgang virker meget reserveret og indelukket...sådan lidt skræmt.
>Faktisk var der en kollega, som fortlate mig for kort tid siden, at hun
>først nu efter 8 måneders samarbejde følte, at hu begyndte at se mig...
hvad så hun =?
MvH
Bo
| |
Kirstine (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 25-10-01 21:37 |
|
In article <vdqgtt4obed15oicfco5kkmoaqatqaaqak@4ax.com>,
stigmata_2o1o@hotmail.com says...
> On Thu, 18 Oct 2001 21:20:23 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
>
> >In article <Xns913EB905712DDvampyre@teledanmark.dk>, tfo@gmx.net says...
>
> >> Det handler nok også am min attitude. Jeg er nemlig generelt
> >> et ret åbent menneske og virker nok som en der hviler i sig selv
> >> og som en der ikke dømmer andre overhovedet, for hvad de har af
> >> lyster eller tanker, medmindre de skader andre.
> >
> >Ikke en ringe udstråling at rende rundt med
>
> Nej hvis den holder så tror jeg ikke man kan ønske sig meget mere !
> selv er jeg er par inkanations led hinkene bag efter ... så jeg må
> støtte mit vaklene ego til at kaste de homoseksuelle for had og mener
> strengt taget man skulle tæppe bombe afganistan med neutron bomber og
> ophavs retten til at kalde feta ost for græsk skulle kaldes tilbage
> efter den sidste afstemning til melodi grand prixet ... men ellers har
> jeg også råd til at være fair
*G* Den med fetaosten var bare dagens 12'er Og så vil jeg da sige, at
du i hvert fald på skrift - som er det eneste forum, jeg har kendskab
til dig på - har masser af udstråling.
Jeg tror faktisk, at jeg ville blive lidt forskrækket, hvis jeg mødte en
med den "perfekte" udstråling...men siden det endnu ikke er sket, så er
det jo bare tankespind.
> >Jeg får ofte at vide af folk, som jeg har kendt et stykke tid, at jeg i
> >første omgang virker meget reserveret og indelukket...sådan lidt skræmt.
> >Faktisk var der en kollega, som fortlate mig for kort tid siden, at hun
> >først nu efter 8 måneders samarbejde følte, at hu begyndte at se mig...
>
> hvad så hun =?
Hun sagde, at hun så styrke og engagement....og at det, hun oprindeligt
opfattede som indelukkethed, så hun nu som eftertænksomhed. Og det blev
jeg da enormt smigret over at få at vide - samtidigt med, at jeg er ked
af, at folks første indtryk af mig ofte er negativt. Men det kræver nok
noget mere at blive "set", hvis man ikke er et menneske, der åbner sig
overfor de fleste ....
Kirstine
---
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 01:17 |
|
On Thu, 25 Oct 2001 22:36:51 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
HI Kristine ( jeg laver lige emne linjen om )
>In article <vdqgtt4obed15oicfco5kkmoaqatqaaqak@4ax.com>,
>stigmata_2o1o@hotmail.com says...
>> efter den sidste afstemning til melodi grand prixet ... men ellers har
>> jeg også råd til at være fair
>
>*G* Den med fetaosten var bare dagens 12'er
Ork du og jeg havde ikke en gang hørt nogen af sangene men elsklingen
min sad og høret det i mens også måtte jeg jo lige se hvad det gik ud
på .... ja hele baladen endte med at hun måtte prøve at snakke mig
bare lidt til ro efter en hidtil ikke set lignene nationalisme i
min ikke plet fri natur .... men det var døds stødte til grækenland
fra først Uffe elleman også sener undertegnede.... men hvis der er
nogen der søger en opskrift på 1½ a-4 sider om dårlige ting og sige om
grækenland og græker i særldelsehed så er det bare at hendvende sig :)
>Og så vil jeg da sige, at
>du i hvert fald på skrift - som er det eneste forum, jeg har kendskab
>til dig på - har masser af udstråling.
Nahh nu sider jeg jo her og rødmer helt - men man skal nu ikke
forveksle uhæmet galskab med en ubetinget go udstråling
>
>Jeg tror faktisk, at jeg ville blive lidt forskrækket, hvis jeg mødte en
>med den "perfekte" udstråling...men siden det endnu ikke er sket, så er
>det jo bare tankespind.
det findes sgu da ikke .... som Gustaw wied skrev i Knagsted , det er
børns ret at tro på engel der spiller på harpe i det hindsides men
voksne mennesker ved dybest set godt det er løgn !
( ca citat )
>
>Hun sagde, at hun så styrke og engagement....og at det, hun oprindeligt
>opfattede som indelukkethed, så hun nu som eftertænksomhed. Og det blev
>jeg da enormt smigret over at få at vide - samtidigt med, at jeg er ked
>af, at folks første indtryk af mig ofte er negativt. Men det kræver nok
>noget mere at blive "set", hvis man ikke er et menneske, der åbner sig
>overfor de fleste ....
Tjaaa det er jo skræmene mange mennekser meget magtpåligene hvordan vi
bliver set af andre - jeg har det lidt svært med den og knalder så
ganske ofte panden sammen med min gode ven Sabina om lige netop dette
spørgsmål - men dybest set tror jeg det er vigtiger at få afklaret
med sig selv hvorfor & hvad man gerne vil ses som - fordi de mennesker
der helst i virkligheden skulle betyde noget for os - ser os jo bare
som det vi nu er og tager os for det og det gør vi forhåbentligt også
med dem ....med fare for at tage udgangs punkt i en optimal
medmenskelig relation -& livvsyn !
Men verden er fyldt med folk med mindreværd & nogen der er generte der
er blære røvene & de forfængelige ( i reglen de mest ensomme ) men jeg
tror hvis man vil sig selv og andre det godt er det vigtigste man kan
gøre som menneske at få afklaret årsagerne for dette reaktions mynster
- se det når det kommer og vide hvorfor til man en dag overvinder
*det*.
Det kan måske lyde meget idialistisk & dybest set er det måske også en
otopi , da ethvert menneske foretrækker noget fremt for noget andet ..
og ½ delen eller mere forsages af ubevidste bevæggrunde og andet af
erfaring men uanset hvad så finder der en udelukelse sted i måske
vores eneste mulighed for at træffe et valg overhovedet -hvad der
eksempelt vist kan kulminere i at være en statistisk velsignelse for
Thomas Helmig men giver Jan Pedersen tomlen ned af - men trods alt
finder mensker ofte mennesket til sidst uden det føles som et
kompromis -
Det kan måske lyde lidt kaotisk men hvad jeg prøver at skrive er at
man må prøve at definere sine egen værdier og ikke refelktere sig i
andres eller derres akcept !
ikke dermed sagt at man ikke kan udvise interesse for ting - som måske
kan glæde den der står en nær - jeg kommer lige fra Italien hvor jeg
har en periodisk well beslåed onkel - så det er jo et rendt til
receptioner fødselsdag og sager hvor *man gerne * bliver set og da nu
skæbnen vil at jeg f.eks ikke har den store for at sige en meget ringe
interesse for min fremtoning - så måtte jeg være ham svar skyldigt i
om jeg godt kunne tænke mig et sæt pænt tøj & sko ... så jeg tog
kontakt til min suverænt bedre halvdel - om hun synetes det ville være
sagen - men det ville hun nu altså også skide på - så jeg sider altså
her med mine jesus sandaler der er for små på mest højre fod og falder
nogenlunde godt ud med genemsnits beboerne på mændenes hjem i stedet
for at side i et skræder syet jakke sæt & et par italienske mærke
læder sko - jeg ville da ha taget lortet hvis hun havde synest det
var meget sjovt at jeg sad og ligned en pingvin en gang i mellem , men
da det nu først faldt uden for mine egene værdier og der efter det
menneske der står mit hjerte nærmest s - så var der jo ikke noget
tilbage.
Bedste hilsner
Bo
>
>Kirstine
>---
>*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 01:50 |
|
On Thu, 18 Oct 2001 08:44:03 +0200, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:
HI Sabina
beklager den sløve reaktions tid men jeg ku ike finde dit indlæg på
google news men ku hente det men ikke svare på det via sunsite i
Italien så her we go : )
>
>hvad har jeg nu gjort * ser meeeeget uskyldig ud*G**
ja deeet tviller jeg ikke på dit syndige skarn :)
>
>jeg mener jeg er dårlig til at tie stille...... og nej.. tempramentet er
>ikke løbet af med mig
ja man er well ikke født i det første ildtegn for inegen ting ?
>> en gigant dildo vil sige en der er større ind den største vi har eller
>> ind min pik ... de findes så afgjort ... om jeg ville føle mindre værd
>> Øhh nej !
>> hvis den var på størelse med min underarm ... så ville jeg formode den
>> var til pynt da den sgu ikke kom oppe i troperne og til slut om jeg
>> vil føle mig elændigt til mode ved visheden om at hun sad og så en
>> porno model aktør blive pulet af andre mandlige porno aktørs med meget
>> store penis ...nej...nu har jeg ikke lige fantasi til at tage
>> udgangspunkt i min private situation ... da det virker så fjernt som
>> aktuel begivenhed .... >
>
>jamen bo min ven... du er jo en mand _helt_ for dig selv.... rent faktisk
>vidste jeg du ville svare på denne måde....
jow
>der er jo heldigvis forskel på folk.... du er jo en mand der ikke er
>dikteret af normer og gængs opfattelse af hvad man bør.....
>og helt ærligt så beundrer jeg dig for det
jamen kære sabina det er da moderligt pænt af dig - men kan du ikke
godt se der er et minimum af fornuft i at vælge sine egener værdier
frem for :normer og gængs opfattelse af hvad man bør.....?
>som jeg har prøvet at sige op til flere gange.... men prøv at forestil dig
>en mand med en anelse lavt selvværd... en mand der måske ikke er helt sikker
>på sin kæreste... hvordan tror du han vil reagere?
ja det kommer well an på om han er en fornuftig eller dum mand ?
er han fornuftig så kommer han til bunds i sit mindreværd med en
teaput - er ham meget dum så går han måske i panik men ... alt taget
i betragtning så kan man jo ikke indrette verden efter at der er nogen
der er for svage og for dumme .... de må sgu tage den information som
derres mindreværd dybest set sender til dem i form af den informative
smerte ... se på sagen gør noget ved den !
>
>> ja men på hvilken præmis fungere respekten så . jeg mener hvis den
>> starter med noget så småt ... så er der sgu da en Lang vandring op til
>> der hvor man kan tage hiandne alvorligt som 2 voksne tænkene mennesker
>> !
>
>den var værre..... jeg har aldrig tænkt over hvordan den fungere og bliver
>opbygget*G* sorry
SE PÅ DEN MIN VEN - der er masser af godt litteratur der giver nogen
gode bagdøre ind til bevisthedens reaktioner læs : taoisme - cg jung -
jes Bertelsen - Camus - Sartres : ensom blandt mennesker - wulffs
introduktioner til Okkultisme & magi - det ligger der altsammen og
venter på dig Sabina !
>ja og nej.... hvis man er tilstrækkelig usikker kan man sagtens begynde at
>se den slags billeder på nethinden blot ved at falde over nogle tilfældige
>blade eller pornofilm......
jamen det kan man da sikkert men - så er det da også optialt at
bearbejde det - så man bliver så frigjort som man kan blive i forhold
til slige paranoia anfald .......... indrømmet bag en hver stor
kærlighed ligger der da også en angst for at miste - om ikke andet så
dør vi jo alle på et tidspunkt - mange prøver at blive forladt og
disse følser har også IMO en vis vejledene beretigelse som en helhedes
vudering af det givne forhold eller en stabiliserene funktion i
forhold til den betingelsesløse store kærlighed .... men man skal bare
passe på ikke at komme til at dyrke den - og jeg taler sgu af erfaring
efter 5 år med en biseksuel hvad jeg brækkede af næser og riben på
andre mennesker på den konto det var sgu ikke små ting og til sidst
endete jeg i en helt aparte verden med nogen syge bizare ritual
handlinger .... men som my heroe F Nietzhie siger : sandheden skal
bære grusomme masker for at nå menneskenes bevisthed - så bliver man
jo ældre lære at det F.eks ikke er så smart et forhold at være i - at
det ikke er en smart måde at reagere på - så finder man ud af noget
andet , en anden måde at gøre tingene på ....
>
>> det tror jeg også ....på lige fod med at jeg torr hvis man fokusere så
>> meget på noget der dybest set er så fjernt fra hvad der har med en
>> selv at gøre så kan man ved at skue ind ad også finde en forløsning
>> der kan permanent det aktualisere den givne projektion
>
>det re jo blot ikke alle der er i stand til det uden samarbejde fra
>partneren...
Øhh nej .... men hvor tragisk det end er så er der kun en der kan gøre
op med sine egen dæmoner og det den der har dem - støtte og forståelse
er sin vægt værd i guld fra den man elsker - men hvor meget de end kan
så kan de ikke ERKENDE for en - symbiosen er fantastisk , men den
kommer først længe efter at man har kæmpet og sejret over sine skal vi
bare kalde dem demoner - styrene mindreværds komoplekser etc.
Bedste hilsner
Bo
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 02:07 |
|
On Thu, 18 Oct 2001 09:37:28 +0200, "Sabina Hertzum"
<sabina@worldonline.dk> wrote:
HI Igen Sabina
>"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
>news:6vvsst8neud2e1voso30innn49vppn75o4@4ax.com...
>> "Sabina Hertzum" <sabina@worldonline.dk> skrev :
>
>> Jeg ville tolke det som om at min partner er bange for min reaktion,
>> hvis han fortæller mig om sin pornosamling, og ærgre mig over at vi
>> kender hinanden så dårligt.
ja men det ville nu også være et umenskeligt krav at stille da ikke en
gang jeg har set max 10 % af min prono samling
men jeg regner med at vi godt kan udlukke det man ikke selv har set
eller ved man har ?
Måden hvorpå det fungere er at jeg går ind på en ftp eller i en alt
news gruppe og henter måske 56 000 billeder på en almindelig dag - så
sætter jeg de aktuelle csv i min hunter der sortere dem og når den så
er færdigt med det - så er der med lidt helt en færdig hunt som fylder
en cd rom som jeg brænder ned smider i cover og lægger dem over i den
serie som de nu bliver postet i ....men nu når jeg tænker efter så
tror jeg da hvis der var et eller andet jeg synets der var skide godt
så ville jeg vise hende det
>
>nu vil jeg sige til dig som jeg siger til bo
>du er jo en kvinde _helt_ for dig selv
1 to all the millions
>der er jo naturligvis også forskel på forhold... det er ikke alle der tager
>det så godt som du.... det perfekte ville være hvis man gjorde...
ja hun er en stej - men nu vil jeg lige standse en uhensigtmæsig tanke
række her og sige at jeg var faldet helt på røven og valkyren længe
før jeg selv viste det og havde set hende !
>på en "dårlig" dag ville jeg nok blive en anelse ked først, fordi han ikke
>er ærlig overfor mig og så stadig fortælle ham det og tage en snak om
>hvordan ærligheden trives i vores forhold..... og igen afslutte med at sige
>han ikke behøver at skjule det for mig.....
ja ja gu er der dårlige dage og de skal sgu nok finde derres vej ud -
men det har jo ikke noget at gøre med hvordan tingene i virkligheden
hænger sammen
>> Det er vigtigt, selv i et samboende parforhold, at man i det mindste
>> har ét sted, som er privat. Og det hvadenten man er lusket og skjuler
>> noget som hun/han bør vide, eller om man skjuler noget med henblik på
>> ikke at ville såre hende/ham, eller om der simpelthen bare er nogle
>> ting som man gerne vil holde for sig selv.
>
>jamen det har du da ret i.... men det er da lettere stupid at tro man kan
>have et privat område uden at delagtiggøre partneren i at man altså gerne
>ser vedkommende ikke stikker næsen i det..... hvis man ikke ved det er
>off-limits kan man jo ikke respektere det vel?
borste fra det er skide ulovligt men det er da også unaturligt at læse
andres post derres private skifter uden derres samtygge ?
bedste hilsner
Bo
| |
Henning (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-10-01 07:29 |
|
"Chokmah @lias R@bi@s the dog*" <chokmah@c.dk> wrote in message
news:ip1htt4hv2vesespi688gr22lo6t9f0ls3@4ax.com...
> On Thu, 25 Oct 2001 22:36:51 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
>
> HI Kristine ( jeg laver lige emne linjen om )
Hej det var Kirstine og ikke Kristine
> det findes sgu da ikke .... som Gustaw wied skrev i Knagsted , det er
> børns ret at tro på engel der spiller på harpe i det hindsides men
> voksne mennesker ved dybest set godt det er løgn !
> ( ca citat )
Var det ikke noget i retning af:
"Kvinder og børn........ men vi Mennesker......"
Som han lod Knagsted sige ?
Men G.W. er jo god for mange citater, der sætter
spørgsmålstegn ved kønsrollerne, hvis man opfatter
den bagved liggende ironi i det han skrev
Ligesom Joh. V. Jensen (Janteloven)
Du skal ikke tro du er smuk, pornomodellerne
er smukkere (for at trække den essens ud af
intentionerne med hans Jantelov, hvor han viser os,
hvor smålige, provinsielle og selvhøjtidelige vi
Danskere/mennesker er over for det der er os
fremmed)
MVH
Henning
| |
Kirstine (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-10-01 11:58 |
|
In article <ip1htt4hv2vesespi688gr22lo6t9f0ls3@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Thu, 25 Oct 2001 22:36:51 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> >Og så vil jeg da sige, at
> >du i hvert fald på skrift - som er det eneste forum, jeg har kendskab
> >til dig på - har masser af udstråling.
>
> Nahh nu sider jeg jo her og rødmer helt - men man skal nu ikke
> forveksle uhæmet galskab med en ubetinget go udstråling
Næh, det kan du da nok have ret i *G*
> >Jeg tror faktisk, at jeg ville blive lidt forskrækket, hvis jeg mødte en
> >med den "perfekte" udstråling...men siden det endnu ikke er sket, så er
> >det jo bare tankespind.
>
> det findes sgu da ikke .... som Gustaw wied skrev i Knagsted , det er
> børns ret at tro på engel der spiller på harpe i det hindsides men
> voksne mennesker ved dybest set godt det er løgn !
> >Hun sagde, at hun så styrke og engagement....og at det, hun oprindeligt
> >opfattede som indelukkethed, så hun nu som eftertænksomhed. Og det blev
> >jeg da enormt smigret over at få at vide - samtidigt med, at jeg er ked
> >af, at folks første indtryk af mig ofte er negativt. Men det kræver nok
> >noget mere at blive "set", hvis man ikke er et menneske, der åbner sig
> >overfor de fleste ....
>
> Tjaaa det er jo skræmene mange mennekser meget magtpåligene hvordan vi
> bliver set af andre - jeg har det lidt svært med den og knalder så
> ganske ofte panden sammen med min gode ven Sabina om lige netop dette
> spørgsmål - men dybest set tror jeg det er vigtiger at få afklaret
> med sig selv hvorfor & hvad man gerne vil ses som - fordi de mennesker
> der helst i virkligheden skulle betyde noget for os - ser os jo bare
> som det vi nu er og tager os for det og det gør vi forhåbentligt også
> med dem ....med fare for at tage udgangs punkt i en optimal
> medmenskelig relation -& livvsyn !
Jeg er helt enig med dig i, at det er vigtigt at være afklaret med, hvem
man er, og hvordan man gerne vil ses af andre. Det kræver så bare også,
at man ved, hvordan man sender de rette signaler - og har modet til at
gøre det. Nogle gange kan jeg nemlig godt blive meget i tvivl om, hvordan
andre ser mine signaler...at de kan misforståes og opfattes på en helt
anden måde, end de var ment.
På en måde rager det mig langsomt, hvad andre mener om mig - men der er
da alligevel områder, hvor det er vigtigt. I parforholdet, venskaber og
på jobbet...både fordi jeg kan være bange for, om folk nu vil kunne lide
mig, men mest fordi jeg er bekymret for, om de signaler, jeg sender,
forstyrrer det budskab, som jeg egentligt gerne vil ud med.
> Men verden er fyldt med folk med mindreværd & nogen der er generte der
> er blære røvene & de forfængelige ( i reglen de mest ensomme ) men jeg
> tror hvis man vil sig selv og andre det godt er det vigtigste man kan
> gøre som menneske at få afklaret årsagerne for dette reaktions mynster
> - se det når det kommer og vide hvorfor til man en dag overvinder
> *det*.
Helt enig!
> Det kan måske lyde lidt kaotisk men hvad jeg prøver at skrive er at
> man må prøve at definere sine egen værdier og ikke refelktere sig i
> andres eller derres akcept !
Igen er jeg enig...men min erfaring er bare, at i mange sammenhænge er
det ikke hensigtsmæssigt at tænke sådan. Jeg går bestemt ikke ind for, at
man skal gå på kompromis med sine egen værdier og normer, men man
risikerer nemt, at andre ikke er villige til at høre og se dig, hvis de
på forhånd er negativt indstillede.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 13:56 |
|
On Fri, 26 Oct 2001 08:29:15 +0200, "Henning" <h2m@madsen.mail.dk>
wrote:
>
>"Chokmah @lias R@bi@s the dog*" <chokmah@c.dk> wrote in message
>news:ip1htt4hv2vesespi688gr22lo6t9f0ls3@4ax.com...
>> On Thu, 25 Oct 2001 22:36:51 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
>>
>> HI Kristine ( jeg laver lige emne linjen om )
>
>Hej det var Kirstine og ikke Kristine
Ohhh nej nu har jeg gjort det igen ....:)men Kristien plejer da at
have .....Vanielle pigen som alias ?
>
>> det findes sgu da ikke .... som Gustaw wied skrev i Knagsted , det er
>> børns ret at tro på engel der spiller på harpe i det hindsides men
>> voksne mennesker ved dybest set godt det er løgn !
>> ( ca citat )
>
>Var det ikke noget i retning af:
>"Kvinder og børn........ men vi Mennesker......"
jow men jeg ville være så ked af at give et forkert indtryg af den
fortrinelige konklusion
>
>Som han lod Knagsted sige ?
jow i dialog med Tumelumsen mener jeg han hed ham med Hannen
>
>Men G.W. er jo god for mange citater, der sætter
>spørgsmålstegn ved kønsrollerne, hvis man opfatter
>den bagved liggende ironi i det han skrev
Han var et Geni ikke noget under han skød sig med et jagtgevær igenem
hovedet ... han er skide go
>
>Ligesom Joh. V. Jensen (Janteloven)
jamen den er lidt for korekt - jeg bliver sgu alitid lidt skeptisk når
man bare sider og giver ret uden at tænke over det - så er der sgu
noget galt
>Du skal ikke tro du er smuk, pornomodellerne
>er smukkere (for at trække den essens ud af
>intentionerne med hans Jantelov, hvor han viser os,
>hvor smålige, provinsielle og selvhøjtidelige vi
>Danskere/mennesker er over for det der er os
>fremmed)
ja ok sådan har jeg nu ikke lige tænkt på det - men jeg tror jeg
synest den var for nem - så skippede den for hurtigt min fejl den
skulle have haft en chanse
MvH
Bo
>
>MVH
>Henning
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 14:13 |
|
On Fri, 26 Oct 2001 12:58:15 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
HI Kirstine
>> Tjaaa det er jo skræmene mange mennekser meget magtpåligene hvordan vi
>> bliver set af andre - jeg har det lidt svært med den og knalder så
>> ganske ofte panden sammen med min gode ven Sabina om lige netop dette
>> spørgsmål - men dybest set tror jeg det er vigtiger at få afklaret
>> med sig selv hvorfor & hvad man gerne vil ses som - fordi de mennesker
>> der helst i virkligheden skulle betyde noget for os - ser os jo bare
>> som det vi nu er og tager os for det og det gør vi forhåbentligt også
>> med dem ....med fare for at tage udgangs punkt i en optimal
>> medmenskelig relation -& livvsyn !
>
>Jeg er helt enig med dig i, at det er vigtigt at være afklaret med, hvem
>man er, og hvordan man gerne vil ses af andre. Det kræver så bare også,
>at man ved, hvordan man sender de rette signaler
Nej de må sgu tage dig som du er - jeg tror sgu dybest set hvi sman
kigger ned i sit hjerte så VED MAN godt hvorman opføre sig ordentligt
prøv at lade være med at såre andre der hvor det gør rigtigt ondt vær
ikke ondskabsfuld ( med mindre man har en ualmindelig go grund ) men
kan man klare det så har ingen krav på mere af dig ....
> - og har modet til at
>gøre det. Nogle gange kan jeg nemlig godt blive meget i tvivl om, hvordan
>andre ser mine signaler...at de kan misforståes og opfattes på en helt
>anden måde, end de var ment.
Ja det .... men jeg mener nu ikke det bør være vigtigt.. hvis en
ambiotion ellers er at behandle sine med mennesker nogenlunde pænt når
de er i nærheden - det må være det men ligesom med at gå i skole de
kan tage ens tid men tankerne har de sgu ikke krav på !
>
>På en måde rager det mig langsomt, hvad andre mener om mig - men der er
>da alligevel områder, hvor det er vigtigt. I parforholdet, venskaber og
>på jobbet...både fordi jeg kan være bange for, om folk nu vil kunne lide
>mig, men mest fordi jeg er bekymret for, om de signaler, jeg sender,
>forstyrrer det budskab, som jeg egentligt gerne vil ud med.
ja men ... når du komunikere de ting du gerne vil går den så ikke
nogenlunde rent igenem er det ikke nok ?
ikke i parforhold ... det er noget andet ens elskede børn & husdyr
har nok krav på noget mere .... men folk i busser på arbejdes pladser
osv . de må sgu love it or leave it .... selvføligt inden for det
overståed kreterie altså ikke an man står og fægter med en pistol
>> Det kan måske lyde lidt kaotisk men hvad jeg prøver at skrive er at
>> man må prøve at definere sine egen værdier og ikke refelktere sig i
>> andres eller derres akcept !
>
>Igen er jeg enig...men min erfaring er bare, at i mange sammenhænge er
>det ikke hensigtsmæssigt at tænke sådan.
Det er sgu lige meget hvad der er hensigtmæsigt - det handler også om
at kunne kigge i et spejl og vide med sig selv at man ikke har solgt
ud af sig selv
> Jeg går bestemt ikke ind for, at
>man skal gå på kompromis med sine egen værdier og normer, men man
>risikerer nemt, at andre ikke er villige til at høre og se dig, hvis de
>på forhånd er negativt indstillede.
jamen så fuck dem ... hvis man ellers taler & hendvender sig med et
godt hjerte & pænt til dem eller så meget som man nu kan det ... jamen
så må det sgu være det .....synest man så at det er helt fra
forstastanden og det slet ikke køre for en jamen så tag nogen timer
med en teaput og find ud af det - vi er alle sammen følt med noget ved
os selv et livstema der ikke køre .... det meste klare vi hænd af
vejen andre ting skal vi have hjælp af andre til.
sidts hvor jeg for det er vist 3 år siden var indlagt med
nervesamenbrud hentede en af mine gode venner mig og fik mig indlagt
og han sagde hold kæft Bo det er bare ikke meningen at man skal klare
alting selv her i tilværlsen , han siger ikke ret meget min gode ven -
men NÅR han gør det så glemmer man det sjældent !
Bedste hilsner
Bo
>Kirstine
| |
Kirstine (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-10-01 16:27 |
|
In article <idnittslkcittplhhlhh2p33he71210s7v@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Fri, 26 Oct 2001 12:58:15 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> >Jeg er helt enig med dig i, at det er vigtigt at være afklaret med, hvem
> >man er, og hvordan man gerne vil ses af andre. Det kræver så bare også,
> >at man ved, hvordan man sender de rette signaler
>
> Nej de må sgu tage dig som du er -
Hmmm...kunne du ikke lige lave en landsdækkende foredragstourné og få
banket det ind i hovedet på folk??
> jeg tror sgu dybest set hvi sman
> kigger ned i sit hjerte så VED MAN godt hvorman opføre sig ordentligt
> prøv at lade være med at såre andre der hvor det gør rigtigt ondt vær
> ikke ondskabsfuld ( med mindre man har en ualmindelig go grund ) men
> kan man klare det så har ingen krav på mere af dig ....
Helt enig - min pointe er bare, at selvom man selv mener, at det er netop
er det, man gør, så er det ikke sikkert, at de, man omgåes, mener, at man
gør det....damn, den blev kringlet *G*
> > - og har modet til at
> >gøre det. Nogle gange kan jeg nemlig godt blive meget i tvivl om, hvordan
> >andre ser mine signaler...at de kan misforståes og opfattes på en helt
> >anden måde, end de var ment.
>
> Ja det .... men jeg mener nu ikke det bør være vigtigt.. hvis en
> ambiotion ellers er at behandle sine med mennesker nogenlunde pænt når
> de er i nærheden - det må være det men ligesom med at gå i skole de
> kan tage ens tid men tankerne har de sgu ikke krav på !
Næh, måske burde det ikke være så vigtigt. Den tanke må jeg prøve at
minde mig selv om...
> >På en måde rager det mig langsomt, hvad andre mener om mig - men der er
> >da alligevel områder, hvor det er vigtigt. I parforholdet, venskaber og
> >på jobbet...både fordi jeg kan være bange for, om folk nu vil kunne lide
> >mig, men mest fordi jeg er bekymret for, om de signaler, jeg sender,
> >forstyrrer det budskab, som jeg egentligt gerne vil ud med.
>
> ja men ... når du komunikere de ting du gerne vil går den så ikke
> nogenlunde rent igenem er det ikke nok ?
Nej, den går netop ikke altid nogenlunde rent igennem - men hvis den gør,
så er det helt fint.
> ikke i parforhold ... det er noget andet ens elskede børn & husdyr
> har nok krav på noget mere .... men folk i busser på arbejdes pladser
> osv . de må sgu love it or leave it .... selvføligt inden for det
> overståed kreterie altså ikke an man står og fægter med en pistol
Jeg er såmænd enig - men når man som jeg arbejder med mennesker, så kan
det i sidste gå ud over de mennesker, jeg arbejder med, når andres
eventuelle antipatier imod min udstråling påvirker deres evne til at se
og høre, hvad mit budskab er.
> >Igen er jeg enig...men min erfaring er bare, at i mange sammenhænge er
> >det ikke hensigtsmæssigt at tænke sådan.
>
> Det er sgu lige meget hvad der er hensigtmæsigt - det handler også om
> at kunne kigge i et spejl og vide med sig selv at man ikke har solgt
> ud af sig selv
Det er jeg så ikke helt enig med dig i - jeg tror, at man nogle gange må
give lidt slip på sine principper og normer, hvis man vil opnå det bedste
for sig selv og andre på længere sigt. Men selvfølgeligt skal det være
sådan, at man ikke mister respekten for sig selv undervejs...
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 19:14 |
|
On Fri, 26 Oct 2001 17:26:32 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
HI Kirstine
>> Nej de må sgu tage dig som du er -
>
>Hmmm...kunne du ikke lige lave en landsdækkende foredragstourné og få
>banket det ind i hovedet på folk??
nahh nu tror jeg sgu du tilskriever mine evner som prædikant et en
målestok der med stor sandsynelighed når ud over min rækkevide
anyhow ...så er det jo med sådan noget her at det er noget man skal
VÆLGE og det er nu en gang næmmer at se fodbold shoppe & tage en
handelsskole eksammen ind det er at blive menneske !
for alt det andet er bare repetesion og vane medløberi ... hvor det at
blive menneske er en lang rejse ind og ud af ... hvor man møder sig
selv og sine egene dæmoner & engle nogen gange 60 gange i timen uden
egentligt at vide hvem der er hvad - det er hårdt arbejde .... men det
er jo også spænenede at sætte sig ind i tingene læse Taosime lære at
meditere at rejse at elske at føle smerte forstå hvorfor på rejsen
fra jeget til selvet Læs Jes Bertelsen han er skdie go ind til 1991
hvor filmen knægger for ham og han tror han er guds søn
>
>> jeg tror sgu dybest set hvi sman
>> kigger ned i sit hjerte så VED MAN godt hvorman opføre sig ordentligt
>> prøv at lade være med at såre andre der hvor det gør rigtigt ondt vær
>> ikke ondskabsfuld ( med mindre man har en ualmindelig go grund ) men
>> kan man klare det så har ingen krav på mere af dig ....
>
>Helt enig - min pointe er bare, at selvom man selv mener, at det er netop
>er det, man gør, så er det ikke sikkert, at de, man omgåes, mener, at man
>gør det....damn, den blev kringlet *G*
jamen op i røwen med dem man omgåes ...sårn da ...man skal på en eller
anden måde nok finde ud af det med sin famillie børn & husdyr hvis det
er det man vil - venner er kun venner hvis de i store træk tager ne
som man er ....
>> Ja det .... men jeg mener nu ikke det bør være vigtigt.. hvis en
>> ambiotion ellers er at behandle sine med mennesker nogenlunde pænt når
>> de er i nærheden - det må være det men ligesom med at gå i skole de
>> kan tage ens tid men tankerne har de sgu ikke krav på !
>
>Næh, måske burde det ikke være så vigtigt. Den tanke må jeg prøve at
>minde mig selv om...
mere skal det sgu ikke tage !
>> ja men ... når du komunikere de ting du gerne vil går den så ikke
>> nogenlunde rent igenem er det ikke nok ?
>
>Nej, den går netop ikke altid nogenlunde rent igennem - men hvis den gør,
>så er det helt fint.
prøv at giv et eksempel.... bliver du ikke forståed eller prøver fok
at manipulere eller hwa ?
>Jeg er såmænd enig - men når man som jeg arbejder med mennesker, så kan
>det i sidste gå ud over de mennesker, jeg arbejder med, når andres
>eventuelle antipatier imod min udstråling påvirker deres evne til at se
>og høre, hvad mit budskab er.
var det ikke i en børnehave ? eller var det Christine ?jow men under
alle omstændigehder så er der jo ingen der siger at det bliver let og
gnidnginsløst - sårn`d livet - men spørgsmålet er i hvilket omfang man
selv formår at lægge afstand til arbejdet
>> Det er sgu lige meget hvad der er hensigtmæsigt - det handler også om
>> at kunne kigge i et spejl og vide med sig selv at man ikke har solgt
>> ud af sig selv
>
>Det er jeg så ikke helt enig med dig i - jeg tror, at man nogle gange må
>give lidt slip på sine principper og normer, hvis man vil opnå det bedste
>for sig selv og andre på længere sigt.
jamen hvis man kan lade sine normer og principer gå så skal man jo
også se hvo rmeget de i gruden vejer ...
>Men selvfølgeligt skal det være
>sådan, at man ikke mister respekten for sig selv undervejs...
arldirg
MvH
Bo
>
>Kirstine
| |
Kirstine (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-10-01 20:13 |
|
In article <bd7jttk58pt86pldtsm3h1nhplh64msvjs@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Fri, 26 Oct 2001 17:26:32 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> >> Nej de må sgu tage dig som du er -
> >
> >Hmmm...kunne du ikke lige lave en landsdækkende foredragstourné og få
> >banket det ind i hovedet på folk??
>
> nahh nu tror jeg sgu du tilskriever mine evner som prædikant et en
> målestok der med stor sandsynelighed når ud over min rækkevide
Arj da - nu ikke sætte dit lys under en skæppe
> anyhow ...så er det jo med sådan noget her at det er noget man skal
> VÆLGE og det er nu en gang næmmer at se fodbold shoppe & tage en
> handelsskole eksammen ind det er at blive menneske !
Det er i hvert fald sikkert, at ikke alle er enige om kriterierne for at
være menneske...
> jamen op i røwen med dem man omgåes ...sårn da ...man skal på en eller
> anden måde nok finde ud af det med sin famillie børn & husdyr hvis det
> er det man vil - venner er kun venner hvis de i store træk tager ne
> som man er ....
Hvilket minder mig om et citat, jeg har set et eller andet sted her på
Usenet : "Love me - take me as I think I am"
> >Nej, den går netop ikke altid nogenlunde rent igennem - men hvis den gør,
> >så er det helt fint.
>
> prøv at giv et eksempel.... bliver du ikke forståed eller prøver fok
> at manipulere eller hwa ?
Tjah...et eksempel fra mit arbejde som pædagog i en vuggestue. Da jeg
startede, blev jeg ansat på en stue, som det efterhånden gik op for mig
ikke fungerede særligt godt. Der gik 4 måneder, hvor den anden pædagog
aflyste stuemøder, var meget væk fra jobbet og opførte sig mærkeligt, når
hun var på arbejde (hun lugtede af alkohol, var agressiv overfor ungerne
og traf nogle IMO uforsvarlige beslutninger) - og selvom jeg fortalte, at
jeg var utilpas med at arbejde sammen med hende og følte, at der var
noget helt galt, så trak min leder og souschef på skuldrene og slog det
hen med, at det nok ikke var så slemt, som jeg sagde. Det kulminerede
med, at pædagogen ringede til mig på jobbet ½ time før hun skulle møde -
hun var stangvissen og sad på et værtshus og ville have, at jeg dækkede
over, at hun ikke kunne komme på arbejde. Og selv efter den episode, som
jeg straks informerede min leder om, gik der yderligere tre uger, før der
blev gjort noget - det skete først, da jeg slog i bordet og sagde, at
jeg ville sige min stilling op, hvis hun skulle blive på stuen. Da
pædagogen så var blevet opsagt, så kunne både min leder og souschef
fortælle, at hun før var mødt fuld op på jobbet...men hvorfor lyttede de
så ikke til mig noget før??
Min egen fornemmelse er, at de - netop fordi jeg åbenbart virker
indelukket og ikke så social - mente, at det nok var mig, der ikke kunne
finde ud af at samarbejde med pædagogen. Hvilket underbygges af, at det
var min souschef, der sagde, at det først var nu hun for alvor begyndte
at se mig..
Og sådanne episoder oplever jeg mange af...at jeg på en eller anden måde
skal slå hårdere i bordet, før folk lytter. Og det er jo ikke fordi, at
det er min ambition at gå gennem livet som et menneske, der på andre
virker indelukket, asocial og reserveret. Men sådan kommer jeg til at
virke, fordi jeg er nervøs, når jeg møder nye eller mange mennesker...
fordi jeg ikke er typen, der bare åbent taler face to face med andre om
meget personlige følelser og oplevelser - og fordi jeg har brug for at
sidde for mig selv og tænke over tingene en gang imellem.
Og det er vel i virkeligheden ikke helt forkert, at jeg er indelukket,
reserveret og til tider asocial - men jeg er bare også meget andet end
det. Og selvom disse ting er en del af mig, burde det ikke betyde, at min
mening er mindre værd at lytte på...eller at jeg ikke har behov for at
blive set ligesom alle andre.
Men du har helt ret i, at ingen nogensinde har sagt, at det skal være
gnidningsløst og nemt - og det her er jo heller ikke noget, som jeg ikke
arbejder med. Og til syvende og sidst er det jo nok et spørgsmål om
accept af sig selv
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 26-10-01 21:59 |
|
On Fri, 26 Oct 2001 21:12:50 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
HI Kirstine
>> nahh nu tror jeg sgu du tilskriever mine evner som prædikant et en
>> målestok der med stor sandsynelighed når ud over min rækkevide
>
>Arj da - nu ikke sætte dit lys under en skæppe
man er well oprindeligt fra Jylland :)
>
>Det er i hvert fald sikkert, at ikke alle er enige om kriterierne for at
>være menneske...
nej men man skal ikke bebrede folk det for meget - det er angst afmagt
& uvidenhed der skære de fine ender af individet
>Hvilket minder mig om et citat, jeg har set et eller andet sted her på
>Usenet : "Love me - take me as I think I am"
Tjja meget bedre kan man well ikke gøre det Oliver stone skrev at en
en af ulmperne ved at blive ældre var at man ikke så - så godt ud som
man en gang troede man gjorde om det s¨å er fysisk eller menskeligt
sagde han ikke noget om
>> prøv at giv et eksempel.... bliver du ikke forståed eller prøver fok
>> at manipulere eller hwa ?
>pædagogen så var blevet opsagt, så kunne både min leder og souschef
>fortælle, at hun før var mødt fuld op på jobbet...men hvorfor lyttede de
>så ikke til mig noget før??
ja det .... lyder jo også sindsygt ... angiveligtvis har de arbejdet
sammen i mange år har på et tidspunkt været venner set den pågældene
kolega begynde at gå i hundene også er det noget nemmer at kigge den
anden vej ind at konfrontere vedkomne og sig selv med en så ubkvemt
sandhed
>
>var min souschef, der sagde, at det først var nu hun for alvor begyndte
>at se mig..
ja men sådan tror jeg ofte det er ved ansætelæelser det bedksedne
interlekt forbundet med signaturen til nærværende arbejde som kasse
vasker i fiske industrien i 10 år og der er det sgu bare sådan når man
starter så er man bare kanonføde der laver alt lortet - fordi de
fleste holder afligevel ikke til mere ind nogen uger før de siger op
bliver væk etc. hvor de gamle nogenlunde for lov til at gå at trygge
sig i de gode hjørner .
>
>Og sådanne episoder oplever jeg mange af...at jeg på en eller anden måde
>skal slå hårdere i bordet, før folk lytter. Og det er jo ikke fordi, at
>det er min ambition at gå gennem livet som et menneske, der på andre
>virker indelukket, asocial og reserveret. Men sådan kommer jeg til at
>virke, fordi jeg er nervøs, når jeg møder nye eller mange mennesker...
>fordi jeg ikke er typen, der bare åbent taler face to face med andre om
>meget personlige følelser og oplevelser - og fordi jeg har brug for at
>sidde for mig selv og tænke over tingene en gang imellem.
Tjaa men ....?.....du lyder som du tager hele situationen MEGET
alvorligt og nu befinder du dig selvføligt i et ansætelseforhold der
kræver et vist mentalt nærværd .... men i dit sted ville jeg *bare* se
på hvad der i virkligheden er nødvendigt også få sat det i system og
få det til at fungere - jeg tror man skal være forsigtig med at tage
folk man arbejder sammen med for perosneligt fordi - ja det er jo ikke
rart at arbejde eller det ku jeg da ikke forestille mig .... men der
vil altid på et eller andet tidspunkt opst¨å konflikter i mellem
mennesker når man arbejder sammen også tror jeg at som menneske er det
vigtigt at holde sig perosneligt ude af det også bare have regler
love og vedtægter i orden også kan man være flink når der er plads til
det og slå dem i roen med vedtægterne når det går galt.
>Og det er vel i virkeligheden ikke helt forkert, at jeg er indelukket,
har du altid været det ?
>reserveret og til tider asocial - men jeg er bare også meget andet end
>det.
hvad ?
> Og selvom disse ting er en del af mig, burde det ikke betyde, at min
>mening er mindre værd at lytte på..
på ingen måde ... men vi lever i en jungel : hvor det er det store
dyrs ret at være konge i kraft af sit dårlige humør ( Camus )
Det er ikke fornuften men viljen til magt der råder !
>.eller at jeg ikke har behov for at
>blive set ligesom alle andre.
jamen hvorfor dette behov ? + "alle andre" hvem er de:)?
er det nogen man kender er jeg en af dem osv
( nu for jeg sgu tinitus på højre øre irereterende  - )
>Men du har helt ret i, at ingen nogensinde har sagt, at det skal være
>gnidningsløst og nemt - og det her er jo heller ikke noget, som jeg ikke
>arbejder med.
hvad gør du ?
> Og til syvende og sidst er det jo nok et spørgsmål om
>accept af sig selv
ja
MvH
Bo
| |
Kirstine (27-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 27-10-01 15:35 |
|
In article <4hijttglupm5vf8vo5ih61verljbl23d8a@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Fri, 26 Oct 2001 21:12:50 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> >Det er i hvert fald sikkert, at ikke alle er enige om kriterierne for at
> >være menneske...
>
> nej men man skal ikke bebrede folk det for meget - det er angst afmagt
> & uvidenhed der skære de fine ender af individet
Det var nu heller ikke ment som en bebrejdelse...men du har helt ret.
> >pædagogen så var blevet opsagt, så kunne både min leder og souschef
> >fortælle, at hun før var mødt fuld op på jobbet...men hvorfor lyttede de
> >så ikke til mig noget før??
>
> ja det .... lyder jo også sindsygt ... angiveligtvis har de arbejdet
> sammen i mange år har på et tidspunkt været venner set den pågældene
> kolega begynde at gå i hundene også er det noget nemmer at kigge den
> anden vej ind at konfrontere vedkomne og sig selv med en så ubkvemt
> sandhed
Tjah - hun hvade nu kun været ansat i 8 måneder, da jeg ankom...men jeg
tror nu alligevel, at du har ret i, at man ofte er for bange for selve
konfrontationen, og derfor undlader man at tænke over konsekvensen af
ikke at handle.
> >Og sådanne episoder oplever jeg mange af...at jeg på en eller anden måde
> >skal slå hårdere i bordet, før folk lytter. Og det er jo ikke fordi, at
> >det er min ambition at gå gennem livet som et menneske, der på andre
> >virker indelukket, asocial og reserveret. Men sådan kommer jeg til at
> >virke, fordi jeg er nervøs, når jeg møder nye eller mange mennesker...
> >fordi jeg ikke er typen, der bare åbent taler face to face med andre om
> >meget personlige følelser og oplevelser - og fordi jeg har brug for at
> >sidde for mig selv og tænke over tingene en gang imellem.
>
> Tjaa men ....?.....du lyder som du tager hele situationen MEGET
> alvorligt og nu befinder du dig selvføligt i et ansætelseforhold der
> kræver et vist mentalt nærværd .... men i dit sted ville jeg *bare* se
> på hvad der i virkligheden er nødvendigt også få sat det i system og
> få det til at fungere - jeg tror man skal være forsigtig med at tage
> folk man arbejder sammen med for perosneligt fordi - ja det er jo ikke
> rart at arbejde eller det ku jeg da ikke forestille mig .... men der
> vil altid på et eller andet tidspunkt opst¨å konflikter i mellem
> mennesker når man arbejder sammen også tror jeg at som menneske er det
> vigtigt at holde sig perosneligt ude af det også bare have regler
> love og vedtægter i orden også kan man være flink når der er plads til
> det og slå dem i roen med vedtægterne når det går galt.
>
> >Og det er vel i virkeligheden ikke helt forkert, at jeg er indelukket,
>
> har du altid været det ?
Hmmm...som voksen har jeg ...og måske også som barn, men det er først nu,
at jeg for alvor er blevet bevidst om, hvor stor en ulempe det kan være.
> >reserveret og til tider asocial - men jeg er bare også meget andet end
> >det.
>
> hvad ?
Glad, nærværende, sjov, idérig, selskabspapegøje, diskussionslysten, til
tider temperamentsfyldt....ligesom langt de fleste mennesker indeholder
mange forskellige nuancer - jeg er bare ikke så god til at være og vise
det, når jeg ikke kender de mennesker, jeg er omgivet af.
> >.eller at jeg ikke har behov for at
> >blive set ligesom alle andre.
>
> jamen hvorfor dette behov ? + "alle andre" hvem er de:)?
> er det nogen man kender er jeg en af dem osv
Jamen - det er da nok et behov for at blive bekræftet...eller måske
anerkendt....accepteret. Det handler ikke om, at alle andre altid skal
være enige med mig eller mene det samme som mig...men jeg har brug for
at vide, at jeg på en eller anden facon har en plads...Og jeg tror, at
det er behov, som mange har.
> >Men du har helt ret i, at ingen nogensinde har sagt, at det skal være
> >gnidningsløst og nemt - og det her er jo heller ikke noget, som jeg ikke
> >arbejder med.
>
> hvad gør du ?
Jeg er meget opmærksom på mit kropssprog og mimik, for det er nok i høj
grad de mere ubevidste signaler, som giver indtryk af, at jeg sådan er
lidt skræmt og utilnærmelig. Jeg sørger for at indgå aftaler med mig selv
- på dette møde vil jeg få sagt det og det...jeg vil gå med til en eller
anden sammenkomst - og det kan jeg godt gøre, uden at der sker noget ved
det. Jeg lærer at genkende de ting i mig, som sker, når jeg får lyst til
at lukke ned for de andre, og så forsøger jeg at være bevidst om,
hvorvidt det er den rette beslutning, eller om det er en dum refleks.
Jeg forsøger at udvide de grænser, som jeg sætter for mig selv, fordi de
ofte er med til at begrænse mig.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (27-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 27-10-01 17:46 |
|
On Sat, 27 Oct 2001 16:34:56 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
HI Kirstine :)
>> nej men man skal ikke bebrede folk det for meget - det er angst afmagt
>> & uvidenhed der skære de fine ender af individet
>
>Det var nu heller ikke ment som en bebrejdelse...men du har helt ret.
jow tak det vil jeg da i al *beskedenhed* mene :)
>> ja det .... lyder jo også sindsygt ... angiveligtvis har de arbejdet
>> sammen i mange år har på et tidspunkt været venner set den pågældene
>> kolega begynde at gå i hundene også er det noget nemmer at kigge den
>> anden vej ind at konfrontere vedkomne og sig selv med en så ubkvemt
>> sandhed
>
>Tjah - hun hvade nu kun været ansat i 8 måneder, da jeg ankom...men jeg
>tror nu alligevel, at du har ret i, at man ofte er for bange for selve
>konfrontationen, og derfor undlader man at tænke over konsekvensen af
>ikke at handle.
ja nu ved jeg ikke lige om dit erhverv høre under det offentlig - men
det er næsten umuligt at fyre en offentligt ansat - med mindre de
overskirde der 120 sygedage - ja ja det er da lykkedes for mig 2 gange
:) men de havde nu heller ARLDRIG været ude for sligt karekterafvigene
adfærd - gjorde rent på et hospital - jeg siger dig jorden bærme det
ufaglærte kvinder i alderene 40-50 , for saten de var lede ved hianden
- nå så prøvede de på den *gamle* her det var jo dumt
men for lige ta vende tilbage til det du skriver ja det er næmmer at
vende hovedet den anden vej ind at tage en snak om et evt alkohold
problem også fordi de fleste alkoholier sgu er så kede af indrømme det
- har selv været det i 15 år - men jeg var nu arldrig i tvil :)
>
>
>> >Og det er vel i virkeligheden ikke helt forkert, at jeg er indelukket,
>>
>> har du altid været det ?
>
>Hmmm...som voksen har jeg ...og måske også som barn, men det er først nu,
>at jeg for alvor er blevet bevidst om, hvor stor en ulempe det kan være.
hvad ku du tænke dig at du ku gøre ved det og hvorfor det er sådan ?
>
>> >reserveret og til tider asocial - men jeg er bare også meget andet end
>> >det.
>>
>> hvad ?
>
>Glad, nærværende, sjov, idérig, selskabspapegøje, diskussionslysten, til
>tider temperamentsfyldt....ligesom langt de fleste mennesker indeholder
>mange forskellige nuancer - jeg er bare ikke så god til at være og vise
>det, når jeg ikke kender de mennesker, jeg er omgivet af.
Tjaa de fleste folder sig jo bedst ud når de kender folk de er sammen
med - men spørgsmålet er om du viterligt føler dig hæmet af og det er
egentligt det eneste spørgsmål der er i det samenhæng
>> jamen hvorfor dette behov ? + "alle andre" hvem er de:)?
>> er det nogen man kender er jeg en af dem osv
>
>Jamen - det er da nok et behov for at blive bekræftet...eller måske
>anerkendt....accepteret.
synets du ikke du bliver er det ?
f.eks i hvileken situation ?
>Det handler ikke om, at alle andre altid skal
>være enige med mig eller mene det samme som mig...men jeg har brug for
>at vide, at jeg på en eller anden facon har en plads...Og jeg tror, at
>det er behov, som mange har.
skide være med de mange - det handler om en selv og dem man elsker
men som jeg skrev før hvis du synest det kikser .. hvor hvordan ...
hvordan ville du det gerne det anderledes ?
med fare for at lyde lidt gestalt :(
>
>> hvad gør du ?
>
>Jeg er meget opmærksom på mit kropssprog og mimik, for det er nok i høj
>grad de mere ubevidste signaler, som giver indtryk af, at jeg sådan er
>lidt skræmt og utilnærmelig. Jeg sørger for at indgå aftaler med mig selv
>- på dette møde vil jeg få sagt det og det...jeg vil gå med til en eller
>anden sammenkomst - og det kan jeg godt gøre, uden at der sker noget ved
>det. Jeg lærer at genkende de ting i mig, som sker, når jeg får lyst til
>at lukke ned for de andre, og så forsøger jeg at være bevidst om,
>hvorvidt det er den rette beslutning, eller om det er en dum refleks.
jamen det lyder da meget fornuftigt --- men det lyder sgu som du køre
på en lidt tynd selv opfatelse - for jeg mener optimalt set så skulle
sådan noget gerne køre af sig selv - at det så sjældent gør det er
noget andet -
synest du selv du har mindreværds komplekser ?
>
>Jeg forsøger at udvide de grænser, som jeg sætter for mig selv, fordi de
>ofte er med til at begrænse mig.
f.eks ?
MvH
Bo
| |
Kirstine (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 28-10-01 11:07 |
|
In article <hboltt8nqt352ipdka4rb04tnfh2rmh6cf@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Sat, 27 Oct 2001 16:34:56 +0200, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> ja nu ved jeg ikke lige om dit erhverv høre under det offentlig - men
> det er næsten umuligt at fyre en offentligt ansat - med mindre de
> overskirde der 120 sygedage -
Jo, jeg er offentligt ansat...og du har ret i, at der ofte skal meget
til, at en sådan fyres.
> ja ja det er da lykkedes for mig 2 gange
> :) men de havde nu heller ARLDRIG været ude for sligt karekterafvigene
> adfærd - gjorde rent på et hospital - jeg siger dig jorden bærme det
> ufaglærte kvinder i alderene 40-50 , for saten de var lede ved hianden
> - nå så prøvede de på den *gamle* her det var jo dumt
Kvinder *G* Men alvorligt talt, så er jeg da ikke i tvivl om, at mange af
de problemer, som findes i min egen personalegruppe hænger meget sammen
med, at der kun er 1 mand iblandt de 22 ansatte....vkinder kan sq være
nogle gemene størrelser.
> >Hmmm...som voksen har jeg ...og måske også som barn, men det er først nu,
> >at jeg for alvor er blevet bevidst om, hvor stor en ulempe det kan være.
>
> hvad ku du tænke dig at du ku gøre ved det og hvorfor det er sådan ?
Jeg er helt sikker på, at jeg er sådan, fordi jeg føler, at det er det
sikreste. Hvis man ikke åbner for meget, så kan andre heller ikke så nemt
såre en.
Hvad jeg kan gøre ved det...jeg må jo nok beslutte mig for enten at skide
på, om andre finder mig indelukket eller tage chancen og tro på, at de
fleste mennesker ikke er så slemme endda.
> >> >reserveret og til tider asocial - men jeg er bare også meget andet end
> >> >det.
> >>
> >> hvad ?
> >
> >Glad, nærværende, sjov, idérig, selskabspapegøje, diskussionslysten, til
> >tider temperamentsfyldt....ligesom langt de fleste mennesker indeholder
> >mange forskellige nuancer - jeg er bare ikke så god til at være og vise
> >det, når jeg ikke kender de mennesker, jeg er omgivet af.
>
> Tjaa de fleste folder sig jo bedst ud når de kender folk de er sammen
> med - men spørgsmålet er om du viterligt føler dig hæmet af og det er
> egentligt det eneste spørgsmål der er i det samenhæng
Jeg føler mig hæmmet af det...men jeg er ikke helt sikker på, hvorfor.
Jo, i arbejdssituationer hæmmer det mig af de grunde, som jeg tidligere
har beskrevet...
Men når det handler om at møde nye mennesker og sår'n, så handler det
msåke mere om, at jeg er blevet lidt for fokuseret på, om andre opfatter
mig som sær...og det burde vel ikke betyde ret meget....
> >Jamen - det er da nok et behov for at blive bekræftet...eller måske
> >anerkendt....accepteret.
>
> synets du ikke du bliver er det ?
Nej, ikke altid...men på den anden side, så er det vel ikke så
ualmindeligt.
> f.eks i hvileken situation ?
Når jeg kommer med et forslag, som ikke bliver hørt eller endsige
accepteret...men så en anden kommer med det, så andre fyr og flamme. Og
det kan faktisk både være på arbejdet eller i private situationer.
> >Det handler ikke om, at alle andre altid skal
> >være enige med mig eller mene det samme som mig...men jeg har brug for
> >at vide, at jeg på en eller anden facon har en plads...Og jeg tror, at
> >det er behov, som mange har.
>
> skide være med de mange - det handler om en selv og dem man elsker
> men som jeg skrev før hvis du synest det kikser .. hvor hvordan ...
> hvordan ville du det gerne det anderledes ?
> med fare for at lyde lidt gestalt :(
Lige nøjagtigt min kæreste er nok den eneste, der for alvor ser mig hver
dag...og du har ret - det er da absolut det vigtigste
> >Jeg er meget opmærksom på mit kropssprog og mimik, for det er nok i høj
> >grad de mere ubevidste signaler, som giver indtryk af, at jeg sådan er
> >lidt skræmt og utilnærmelig. Jeg sørger for at indgå aftaler med mig selv
> >- på dette møde vil jeg få sagt det og det...jeg vil gå med til en eller
> >anden sammenkomst - og det kan jeg godt gøre, uden at der sker noget ved
> >det. Jeg lærer at genkende de ting i mig, som sker, når jeg får lyst til
> >at lukke ned for de andre, og så forsøger jeg at være bevidst om,
> >hvorvidt det er den rette beslutning, eller om det er en dum refleks.
>
> jamen det lyder da meget fornuftigt --- men det lyder sgu som du køre
> på en lidt tynd selv opfatelse - for jeg mener optimalt set så skulle
> sådan noget gerne køre af sig selv - at det så sjældent gør det er
> noget andet -
>
> synest du selv du har mindreværds komplekser ?
Ja - forstået på den måde, at jeg sjældent føler, at jeg er lige så god
tiller egent eller værdifuld som andre...omvendt ved jeg også godt, at
det ikke altid passer. Det er bare ikke altid, at følelser og fornuft går
hånd i hånd.
> >Jeg forsøger at udvide de grænser, som jeg sætter for mig selv, fordi de
> >ofte er med til at begrænse mig.
>
> f.eks ?
Tjah...jeg har en udpræget utryghed ved fulde mennesker. Så jeg har altid
holdt mig langt væk fra julefrokoster og ligende arrangermenter. Men i år
har jeg tilmeldt mig julefrokosten på mit arbejde....fordi den frygt IMO
er med til at få andre til at opfatte mig som indelukket og reserveret,
når den afholder mig fra at deltage i de sociale begivenheder, som alle
andre bare tager som selvfølge, at man gerne vil være med til.
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Tomas O. (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 28-10-01 17:21 |
|
Kirstine skrev:
SNIP
SNIP
> Hvad jeg kan gøre ved det...jeg må jo nok beslutte mig for
> enten at skide på, om andre finder mig indelukket eller tage
> chancen og tro på, at de fleste mennesker ikke er så slemme
> endda.
Det er nemlig lige hvad du skal! Man skal være sig selv tro!
Altså helt inde i sin sjæl også, og udatil. Man er hvad man er og
man skal være sig selv først og fremmest. Elelrs er det jo en
slags skuespil ikke.
Og elendige skuespilere vrimler det med. Dem er der ingne der
synes om. Det er 'skægt' som da jeg tog beslutningen om at bare
være mig selv fik jeg faktisk færre fjender og flere venner. For
folk ved hvor de har mig. Det er en ret vigtig ting.
Kan være jeg indimellem træder nogne over tæerne men det er DERES
følelser, DERES prpblem, medmindre jeg gør det med vilje og det
gør jeg IKKE, jeg er bare mig. Hvis de pisser dem af kan det
umuligt være mit problem.
SNIP
> Jeg føler mig hæmmet af det...men jeg er ikke helt sikker på,
> hvorfor. Jo, i arbejdssituationer hæmmer det mig af de
> grunde, som jeg tidligere har beskrevet...
Som Genie siger til Alladin i Disnesys film, VÆÆÆR dig selv!
> Men når det handler om at møde nye mennesker og sår'n, så
> handler det msåke mere om, at jeg er blevet lidt for
> fokuseret på, om andre opfatter mig som sær...og det burde
> vel ikke betyde ret meget....
Nope, jeg bliver også opfattet, om ikke som sær, så dog lidt
anderledes, fordi jeg er et snakkehovede der svarer på alt hvad
jeg bliver spurgt om, også det andre ville kalde private ting *G*
Så jeg er anderledes, fedt nok, for hvem har lyst til at være som
alle andre TILSYNELADENDE er?
SNIP
> Nej, ikke altid...men på den anden side, så er det vel ikke
> så ualmindeligt.
Får du så endelig bliver bekræftet ville det så ikke være det
ultimativt fedeste at blive bekræftet for den man i virkeligheden
er og ikke den man spiller man er?
>> f.eks i hvileken situation ?
>
> Når jeg kommer med et forslag, som ikke bliver hørt eller
> endsige accepteret...men så en anden kommer med det, så andre
> fyr og flamme. Og det kan faktisk både være på arbejdet eller
> i private situationer.
Hmm du må markere dig selv mere kraftigt og det gør du
sandsynligvis ved at være dig selv og slappe af i de situationer
og andre. hvis du er 'kendt' for at være tilbageholdende og i den
retning, så skal du måske lære nogen ting omkring asserttion.
Der er en hel del gode kurser.
Det handler om at ikke finde sig i at blive jokket hen over,
blandt andet. At sige fra i de rigtige situationer.
SNIP
> Lige nøjagtigt min kæreste er nok den eneste, der for alvor
> ser mig hver dag...og du har ret - det er da absolut det
> vigtigste
Hvis du nu viste dig for andre på samme måde som han 'ser' dig,
ville du nok opdage at andre synes du er ok.
SNIP
> Ja - forstået på den måde, at jeg sjældent føler, at jeg er
> lige så god tiller egent eller værdifuld som andre...omvendt
> ved jeg også godt, at det ikke altid passer. Det er bare ikke
> altid, at følelser og fornuft går hånd i hånd.
Nje det kunen assertions hjælpe lidt med eller NLP. Tjek nette
for NLP. Det er noget der makes sense. De rer et par gode intro
bøger om NLP på dansk, skrevet af en Ole Vadum tror jeg han
hedder.. tjek det!
SNIP
> Tjah...jeg har en udpræget utryghed ved fulde mennesker. Så
> jeg har altid holdt mig langt væk fra julefrokoster og
> ligende arrangermenter. Men i år har jeg tilmeldt mig
> julefrokosten på mit arbejde....fordi den frygt IMO er med
> til at få andre til at opfatte mig som indelukket og
> reserveret, når den afholder mig fra at deltage i de sociale
> begivenheder, som alle andre bare tager som selvfølge, at man
> gerne vil være med til.
Go for it. Sig fra når du mener fulde folk er dumme og pisser dig
af eller forlad det område hvor fjolset er.
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed, gerne fremleje i kortere tid helst i København
Ny Afsteming på http://www.flirtensfremme.dk/
http://www.mandezonen.dk/
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 28-10-01 18:38 |
|
On Sun, 28 Oct 2001 11:07:17 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Kirstine
>
>Kvinder *G* Men alvorligt talt, så er jeg da ikke i tvivl om, at mange af
>de problemer, som findes i min egen personalegruppe hænger meget sammen
>med, at der kun er 1 mand iblandt de 22 ansatte....vkinder kan sq være
>nogle gemene størrelser.
Kvinder er ualmindeligt lede ved hianden .... man ligger ikke så meget
mærke til før man har prøvet at arbede på en kvinde arbejdes plads -
det egendomelige ved det var at jeg jeg egentligt fik en slags venlig
respekt omkring min person eftrer at jeg havde lovet en oldfru
koporlige tæsk efter hun havde sladret om mig ... jeg var færdig me
dmit arbejde og sattte mig ned med en kande kaffe og en go bog - jeg
er jo vand til at arbejde i fiske industrien hvor man atger ved tild
er bliver roligt også styre man selv resten arbejdet efter det behov
der nu er i forhold til det offentlige hvor man arbejder mange steder
profesionelt langsomt
>
>Jeg er helt sikker på, at jeg er sådan, fordi jeg føler, at det er det
>sikreste. Hvis man ikke åbner for meget, så kan andre heller ikke så nemt
>såre en.
ja dte er jo risikone man løber - men dybest set så skal man nu heller
ikke skænke sin fortrolighed til nogen der ikke har fortjent den - så
det er lidt en balance gang hvor meget man vil gamble for ta komme i
kontakt med andre mennesker - men hvis man synest at et andet menneske
apelere til en så er dte nok værd at atge chansen bliver man skuffet
jamen så for fan så er man den erfaring riger
>
>Hvad jeg kan gøre ved det...jeg må jo nok beslutte mig for enten at skide
>på, om andre finder mig indelukket eller tage chancen og tro på, at de
>fleste mennesker ikke er så slemme endda.
de fleste mennesker ER ÅNDSVAGE tag endeligt ikke fejl af det - men
det spørgsmål man må stille sig selv er hvor alvorligt man vil tage
det ... jeg tror hvis man dybest set opbygger en tro på sig selv sine
egen værdier og fejl så kan man sagtens rumme det og man skal sgu for
guds skyld ikke være bleg for at snærre igen - sieg tingene som de er
- folk tager det faktisk ret perosneligt hvis man sætter isg ned og
forklare dem vilket rædselsfuld menneske man i grunde synets de er på
en saglig måde
>> Tjaa de fleste folder sig jo bedst ud når de kender folk de er sammen
>> med - men spørgsmålet er om du viterligt føler dig hæmet af og det er
>> egentligt det eneste spørgsmål der er i det samenhæng
>
>Men når det handler om at møde nye mennesker og sår'n, så handler det
>msåke mere om, at jeg er blevet lidt for fokuseret på, om andre opfatter
>mig som sær...og det burde vel ikke betyde ret meget....
nej afsender adressen finder du i et spejl og det er der - der skal
gøres noget
>> synets du ikke du bliver er det ?
>
>Nej, ikke altid...men på den anden side, så er det vel ikke så
>ualmindeligt.
skide være med hvad der er almindeligt og uanmindeligt det er
fuldstændigt ligegyldige værdier det der betyder noget er hvordan
mennesket oplver den givne situation og tager udgangs punkt i den
>
>> f.eks i hvileken situation ?
>
>Når jeg kommer med et forslag, som ikke bliver hørt eller endsige
>accepteret...men så en anden kommer med det, så andre fyr og flamme. Og
>det kan faktisk både være på arbejdet eller i private situationer.
ja dte er jo ikke så heldigt .... men du må jo på en eller anden måde
lære at sælge dine buskaber noget bedre , grunden til at folk ofte
høre mig er sgu ikke fordi jeg er specilt fornuftig men udelukkene
fordi jeg er stædig kvæuleren & højt råbene - det har ikke noget med
fornuft at gøre !
>Lige nøjagtigt min kæreste er nok den eneste, der for alvor ser mig hver
>dag...og du har ret - det er da absolut det vigtigste
det enste der virkeligt er vigtigt - at elske og blive elsker er det
enste alt andet er bare noget man gør i mellem for at tiden skal gå me
dnoget - kærligheden er det eneste Hellige vi har at forholde os til !
>> synest du selv du har mindreværds komplekser ?
>
>Ja - forstået på den måde, at jeg sjældent føler, at jeg er lige så god
>tiller egent eller værdifuld som andre...
hvorfor skulle du da også være det ?
jeg mener hvis det fungere for dig så er der well ikke mere ved den
sag - det er skide farligt at blive fanget i forventningen om andres
anderkendelse , det er sådan en gidsel situation der aldrig stopper
fordi hvs man først kan få et menneske til at gøre som man vil ved at
kun delvist erkende derres kvalitteter og de bliver ved med at prøve
så kan man tyranisere dem resten af livet ironisk nok så synets de til
overflod at man er skide flink for de ben man smider på vejen
>omvendt ved jeg også godt, at
>det ikke altid passer. Det er bare ikke altid, at følelser og fornuft går
>hånd i hånd.
næsten ARLDIRG
>
>> >Jeg forsøger at udvide de grænser, som jeg sætter for mig selv, fordi de
>> >ofte er med til at begrænse mig.
>>
>> f.eks ?
>
>Tjah...jeg har en udpræget utryghed ved fulde mennesker.
rigemeligt nok de er også upålidelige - har selv været alkoholiker i
15 år mit synde register er på flere meter under beruselse tyverier
vold misbrug u name it i been there .. det kan være sjovt at være fuld
men et hæderligt menneske bliver man sgu ikke af det
>Så jeg har altid
>holdt mig langt væk fra julefrokoster og ligende arrangermenter.
det er fanme da også til grin - jeg sætter stor pris på dss festerne
og nogen gange i mellem mine gamle venner .... men det er også fordi
de er så kaotiske at dte er skægt
> Men i år
>har jeg tilmeldt mig julefrokosten på mit arbejde....fordi den frygt IMO
>er med til at få andre til at opfatte mig som indelukket og reserveret,
ring og sig du er syg *DETSVÆRE*
>når den afholder mig fra at deltage i de sociale begivenheder, som alle
>andre bare tager som selvfølge, at man gerne vil være med til.
ja dte er kraftedme da også noget af det værste sådan noget
organiseret fis 1-2-3 nu har vi det sjovt - hvad er det for noget pis
?
MvH
Bo
>
>Kirstine
| |
Kirstine (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 28-10-01 21:37 |
|
In article <Xns9148AFCFA6AAAvampyre@teledanmark.dk>, tfo@gmx.net says...
> Kirstine skrev:
>
> SNIP
> SNIP
> > Hvad jeg kan gøre ved det...jeg må jo nok beslutte mig for
> > enten at skide på, om andre finder mig indelukket eller tage
> > chancen og tro på, at de fleste mennesker ikke er så slemme
> > endda.
>
> Det er nemlig lige hvad du skal! Man skal være sig selv tro!
> Altså helt inde i sin sjæl også, og udatil. Man er hvad man er og
> man skal være sig selv først og fremmest. Elelrs er det jo en
> slags skuespil ikke.
Jo, det bliver hurtigt et skuespil...og det kan bare ikke gennemføres,
for det er umuligt at lade som om hele tiden.
> For
> folk ved hvor de har mig. Det er en ret vigtig ting.
Hmm...den sætning fik virkeligt sat tankerne igang hos mig. For måske er
det i virkeligheden problemet med at være reserveret i forhold til andre
mennesker, så føler de ikke helt, at de ved, hvor de har en. Og det kan
jo faktisk være en meget korrekt følelse, fordi jeg netop ikke lader dem
komme ret tæt på.
> Kan være jeg indimellem træder nogne over tæerne men det er DERES
> følelser, DERES prpblem, medmindre jeg gør det med vilje og det
> gør jeg IKKE, jeg er bare mig. Hvis de pisser dem af kan det
> umuligt være mit problem.
Se - her knækker filmen absolut for mig. Sådan tænker jeg slet ikke, men
jeg kan godt se, at det må være befriende ikke at bekymre sig om.
> > Men når det handler om at møde nye mennesker og sår'n, så
> > handler det msåke mere om, at jeg er blevet lidt for
> > fokuseret på, om andre opfatter mig som sær...og det burde
> > vel ikke betyde ret meget....
>
> Nope, jeg bliver også opfattet, om ikke som sær, så dog lidt
> anderledes, fordi jeg er et snakkehovede der svarer på alt hvad
> jeg bliver spurgt om, også det andre ville kalde private ting *G*
Det lyder som om, at vi er totale modsætninger
> Så jeg er anderledes, fedt nok, for hvem har lyst til at være som
> alle andre TILSYNELADENDE er?
Det er bestemt heller ikke mit ønsle ay være som alle de andre - men jeg
ville nogle gange ønske, at jeg var sådan, at andre på trods af det ikke
opfattede mig så negativt.
> Får du så endelig bliver bekræftet ville det så ikke være det
> ultimativt fedeste at blive bekræftet for den man i virkeligheden
> er og ikke den man spiller man er?
Jo helt sikkert *S*
> >> f.eks i hvileken situation ?
> >
> > Når jeg kommer med et forslag, som ikke bliver hørt eller
> > endsige accepteret...men så en anden kommer med det, så andre
> > fyr og flamme. Og det kan faktisk både være på arbejdet eller
> > i private situationer.
>
> Hmm du må markere dig selv mere kraftigt og det gør du
> sandsynligvis ved at være dig selv og slappe af i de situationer
> og andre. hvis du er 'kendt' for at være tilbageholdende og i den
> retning, så skal du måske lære nogen ting omkring asserttion.
Jeg har faktisk kastet mig over assertionstræning - har blandt andet læst
Torben Hansons bog, og jeg er meget opmærksom på, at jeg i mnage
situationer hurtigt bliver submissiv.
> Det handler om at ikke finde sig i at blive jokket hen over,
> blandt andet. At sige fra i de rigtige situationer.
Som Phillip McGraw siger : Pick your battles Og du har helt ret i, at
man ikke bør lade andre jokke hen over en.
> > Lige nøjagtigt min kæreste er nok den eneste, der for alvor
> > ser mig hver dag...og du har ret - det er da absolut det
> > vigtigste
>
> Hvis du nu viste dig for andre på samme måde som han 'ser' dig,
> ville du nok opdage at andre synes du er ok.
Måske...
> SNIP
> > Ja - forstået på den måde, at jeg sjældent føler, at jeg er
> > lige så god tiller egent eller værdifuld som andre...omvendt
> > ved jeg også godt, at det ikke altid passer. Det er bare ikke
> > altid, at følelser og fornuft går hånd i hånd.
>
> Nje det kunen assertions hjælpe lidt med eller NLP. Tjek nette
> for NLP. Det er noget der makes sense. De rer et par gode intro
> bøger om NLP på dansk, skrevet af en Ole Vadum tror jeg han
> hedder.. tjek det!
Jeg har kun snuset en smule til NLP - men jeg vil da helt sikkert finde
noget af Ole Vadum. Tak for tippet
> SNIP
> > Tjah...jeg har en udpræget utryghed ved fulde mennesker. Så
> > jeg har altid holdt mig langt væk fra julefrokoster og
> > ligende arrangermenter. Men i år har jeg tilmeldt mig
> > julefrokosten på mit arbejde....fordi den frygt IMO er med
> > til at få andre til at opfatte mig som indelukket og
> > reserveret, når den afholder mig fra at deltage i de sociale
> > begivenheder, som alle andre bare tager som selvfølge, at man
> > gerne vil være med til.
>
> Go for it. Sig fra når du mener fulde folk er dumme og pisser dig
> af eller forlad det område hvor fjolset er.
Det er i hvert fald planen *S*
Kirstine...som takker mange gange for den gode tankerække, du fik sat
igang!
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Kirstine (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 28-10-01 21:53 |
|
In article <imaottso2m7tjs1dtoftc3t1grk200rg1d@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Sun, 28 Oct 2001 11:07:17 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> >Kvinder *G* Men alvorligt talt, så er jeg da ikke i tvivl om, at mange af
> >de problemer, som findes i min egen personalegruppe hænger meget sammen
> >med, at der kun er 1 mand iblandt de 22 ansatte....vkinder kan sq være
> >nogle gemene størrelser.
>
> Kvinder er ualmindeligt lede ved hianden ....
Jeps - kvinde er kvinde værst.
> >Jeg er helt sikker på, at jeg er sådan, fordi jeg føler, at det er det
> >sikreste. Hvis man ikke åbner for meget, så kan andre heller ikke så nemt
> >såre en.
>
> ja dte er jo risikone man løber - men dybest set så skal man nu heller
> ikke skænke sin fortrolighed til nogen der ikke har fortjent den - så
> det er lidt en balance gang hvor meget man vil gamble for ta komme i
> kontakt med andre mennesker - men hvis man synest at et andet menneske
> apelere til en så er dte nok værd at atge chansen bliver man skuffet
> jamen så for fan så er man den erfaring riger
Du har ret, og erfaringer kan man nok aldrig få for mange af. Især de
positive
> >Hvad jeg kan gøre ved det...jeg må jo nok beslutte mig for enten at skide
> >på, om andre finder mig indelukket eller tage chancen og tro på, at de
> >fleste mennesker ikke er så slemme endda.
>
> de fleste mennesker ER ÅNDSVAGE tag endeligt ikke fejl af det - men
> det spørgsmål man må stille sig selv er hvor alvorligt man vil tage
> det ...
Ja, jeg tager det nok alt for alvorligt og alt for nær...
> jeg tror hvis man dybest set opbygger en tro på sig selv sine
> egen værdier og fejl så kan man sagtens rumme det og man skal sgu for
> guds skyld ikke være bleg for at snærre igen - sieg tingene som de er
> - folk tager det faktisk ret perosneligt hvis man sætter isg ned og
> forklare dem vilket rædselsfuld menneske man i grunde synets de er på
> en saglig måde
Du har helt sikkert ret i, at det handler om at have så meget ro i sig
selv, at man kan rumme andres reaktioner.
> >Men når det handler om at møde nye mennesker og sår'n, så handler det
> >msåke mere om, at jeg er blevet lidt for fokuseret på, om andre opfatter
> >mig som sær...og det burde vel ikke betyde ret meget....
>
> nej afsender adressen finder du i et spejl og det er der - der skal
> gøres noget
Ja.
> >Når jeg kommer med et forslag, som ikke bliver hørt eller endsige
> >accepteret...men så en anden kommer med det, så andre fyr og flamme. Og
> >det kan faktisk både være på arbejdet eller i private situationer.
>
> ja dte er jo ikke så heldigt .... men du må jo på en eller anden måde
> lære at sælge dine buskaber noget bedre , grunden til at folk ofte
> høre mig er sgu ikke fordi jeg er specilt fornuftig men udelukkene
> fordi jeg er stædig kvæuleren & højt råbene - det har ikke noget med
> fornuft at gøre !
Jeg er helt på det rene med, at det meget ofte ikke er budskabet, der
sælger - det er måden, afsenderen sælger budskabet på, der er afgørende.
> >Lige nøjagtigt min kæreste er nok den eneste, der for alvor ser mig hver
> >dag...og du har ret - det er da absolut det vigtigste
>
> det enste der virkeligt er vigtigt - at elske og blive elsker er det
> enste alt andet er bare noget man gør i mellem for at tiden skal gå me
> dnoget - kærligheden er det eneste Hellige vi har at forholde os til !
Så sandt, så sandt.
> >Ja - forstået på den måde, at jeg sjældent føler, at jeg er lige så god
> >tiller egent eller værdifuld som andre...
>
> hvorfor skulle du da også være det ?
Det var da et rigtigt godt spørgsmål. Det ved jeg faktisk ikke - jeg har
aldrig rigtigt overvejet, hvorfor...bare tænkt, at sådan skulle det
være...
> jeg mener hvis det fungere for dig så er der well ikke mere ved den
> sag - det er skide farligt at blive fanget i forventningen om andres
> anderkendelse , det er sådan en gidsel situation der aldrig stopper
> fordi hvs man først kan få et menneske til at gøre som man vil ved at
> kun delvist erkende derres kvalitteter og de bliver ved med at prøve
> så kan man tyranisere dem resten af livet ironisk nok så synets de til
> overflod at man er skide flink for de ben man smider på vejen
Argh - jeg sidder og ta'r mig til hovedet. The story of my life. Det er
utroligt, så svært sådan et mønster er at slippe. Og når man tror, at man
hhar sluppet det i et aspekt af sit liv, så popper det op i et andet....
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Tomas O. (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 28-10-01 22:35 |
|
Kirstine skrev:
SNIP
> Se - her knækker filmen absolut for mig. Sådan tænker jeg
> slet ikke, men jeg kan godt se, at det må være befriende ikke
> at bekymre sig om.
Se hvad Phil siger om lige netop dette. Det ER IKKE dit ansvar
hvad folk føler medmindre du sårer dem med vilje!
Det er hensynsbetændelse. Og det er noget der kun går ud over dig
selv! Ingne vil takke for dig for det i dne estdote ende men en
hel del vil vade hen over dig, fordi de kan bruge deres følelser
til at manipulere dig med.
I bund og grund er du ansvarlig over for dine egne følelser ikke?
Det er ALLE ANDRE også!!
De følelser andre får af at du siger eller gør noget er et
produkt af deres fortid, deres liv opdragelse, de ting der er
sket for dme og det kan umuligt være dit ansvar, da du så skulle
kende ALLE mennesker du kommer i berøring med 100% hele deres
fortid barndom deres traumer og det kan du ikke og det skal du
heller ikke. Det er IKKE dit ansvar.
Så længe du ikke sårer folk med vilje er det ikke dit problem.
SNIP
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed, gerne fremleje i kortere tid helst i København
Ny Afsteming på http://www.flirtensfremme.dk/
http://www.mandezonen.dk/
| |
Tomas O. (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 28-10-01 22:38 |
|
From: "Tomas O." <tfo@gmx.net>
Newsgroups: dk.snak.seksualitet
Subject: Re: AT BLIVE SET var :Re: Mænd og Pornofilm - Til
kvinderne
Kirstine skrev:
SNIP
> Se - her knækker filmen absolut for mig. Sådan tænker jeg
> slet ikke, men jeg kan godt se, at det må være befriende ikke
at
> bekymre sig om.
Se hvad Phil siger om lige netop dette. Det ER IKKE dit ansvar
hvad folk føler medmindre du sårer dem med vilje!
Det er hensynsbetændelse. Og det er noget der kun går ud over dig
selv! Ingne vil takke for dig for det i den sidste ende, men en
hel del vil vade hen over dig, fordi de kan bruge deres følelser
til at manipulere dig med.
I bund og grund er du ansvarlig over for dine egne følelser ikke?
Det er ALLE ANDRE også!!
De følelser andre får af at du siger eller gør noget er et
produkt af deres fortid, deres liv opdragelse, de ting der er
sket for dme og det kan umuligt være dit ansvar, da du så skulle
kende ALLE mennesker du kommer i berøring med 100% hele deres
fortid barndom deres traumer og det kan du ikke og det skal du
heller ikke. Det er IKKE dit ansvar.
Så længe du ikke sårer folk med vilje er det ikke dit problem.
SNIP
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed, gerne fremleje i kortere tid helst i København
Ny Afsteming på http://www.flirtensfremme.dk/
http://www.mandezonen.dk/
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (29-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 29-10-01 01:39 |
|
On Sun, 28 Oct 2001 21:52:50 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
HI Kirstine :)
>Du har ret, og erfaringer kan man nok aldrig få for mange af. Især de
>positive
nej dem for man jo ikke med mindre man en gang i mellem tager en
chanse og bevæger isg ud på ukendt grund
>> de fleste mennesker ER ÅNDSVAGE tag endeligt ikke fejl af det - men
>> det spørgsmål man må stille sig selv er hvor alvorligt man vil tage
>> det ...
>
>Ja, jeg tager det nok alt for alvorligt og alt for nær...
afgjort !
>Du har helt sikkert ret i, at det handler om at have så meget ro i sig
>selv, at man kan rumme andres reaktioner.
ja og dybest set hvad er der at tabe ? de flinke løber sgu ingen
steder - hvis man er sig selv
>> hvorfor skulle du da også være det ?
>
>Det var da et rigtigt godt spørgsmål. Det ved jeg faktisk ikke - jeg har
>aldrig rigtigt overvejet, hvorfor...bare tænkt, at sådan skulle det
>være...
jow men kan du ikke se at er en reaktion der udspringer af en negativ
selvopfatelse ?
>
>Argh - jeg sidder og ta'r mig til hovedet. The story of my life. Det er
>utroligt, så svært sådan et mønster er at slippe. Og når man tror, at man
>hhar sluppet det i et aspekt af sit liv, så popper det op i et andet....
bli ikke grebet af panik - vi har alle vores dæmoner vi er født med de
fleste overvinder vi - andere må vi lære at leve i så fredelig
sameksisten med som mulig - dybest set er den enste opgave at finde en
så konstruktivt bearbejdening af det givne onde som man formår at
tackle
MvH
Chokmah
>
>Kirstine
| |
Kirstine (29-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 29-10-01 17:45 |
|
In article <rs8ptt8f0en22erin6serqq9baa8660mhp@4ax.com>, chokmah@c.dk
says...
> On Sun, 28 Oct 2001 21:52:50 +0100, Kirstine <minipip@mail.dk> wrote:
Hej Bo
> >Du har helt sikkert ret i, at det handler om at have så meget ro i sig
> >selv, at man kan rumme andres reaktioner.
>
> ja og dybest set hvad er der at tabe ? de flinke løber sgu ingen
> steder - hvis man er sig selv
Næh...det har du da ret i...
> >Det var da et rigtigt godt spørgsmål. Det ved jeg faktisk ikke - jeg har
> >aldrig rigtigt overvejet, hvorfor...bare tænkt, at sådan skulle det
> >være...
>
> jow men kan du ikke se at er en reaktion der udspringer af en negativ
> selvopfatelse ?
Jo, det kan jeg godt se.
> >Argh - jeg sidder og ta'r mig til hovedet. The story of my life. Det er
> >utroligt, så svært sådan et mønster er at slippe. Og når man tror, at man
> >hhar sluppet det i et aspekt af sit liv, så popper det op i et andet....
>
> bli ikke grebet af panik - vi har alle vores dæmoner vi er født med de
> fleste overvinder vi - andere må vi lære at leve i så fredelig
> sameksisten med som mulig - dybest set er den enste opgave at finde en
> så konstruktivt bearbejdening af det givne onde som man formår at
> tackle
Good point...
Kirstine
--
*trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (30-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 30-10-01 23:11 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.1645f74229d77b059897a4@news.inet.tele.dk...
> Kvinder *G* Men alvorligt talt, så er jeg da ikke i tvivl om, at mange af
> de problemer, som findes i min egen personalegruppe hænger meget sammen
> med, at der kun er 1 mand iblandt de 22 ansatte....vkinder kan sq være
> nogle gemene størrelser.
Og jeg er den ene mand i overført betydning,
Alle de konflikter kvinder har med deres mænd
på hjemmefronten, går ud over mig, ved skilsmisser,
får jeg en "spand lort i hovedet" bare fordi jeg
er en mand og lige ved hånden, når kvinden
skal afreagere, godt man er født af en kvinde,
så man fra barnsben har lært hvordan kvinder
er indrettet også mellem deres ører *GGG*
Det er forbløffende ofte, man skal bruge
sin faglige uddannelse over for sine kvindelige
kollegaer
MVH
Henning
| |
Henning (30-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 30-10-01 23:16 |
|
"Kirstine" <minipip@mail.dk> wrote in message
news:MPG.16468ac652f28b9d9897a5@news.inet.tele.dk...
> Jeg har faktisk kastet mig over assertionstræning - har blandt andet læst
> Torben Hansons bog, og jeg er meget opmærksom på, at jeg i mnage
> situationer hurtigt bliver submissiv.
En af mine kæpheste: Følelsernes intiligens, hvis du ikke
har læst den
MVH
Henning
| |
Henning (30-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 30-10-01 23:30 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
news:Xns9148E50DA72Evampyre@teledanmark.dk...
> De følelser andre får af at du siger eller gør noget er et
> produkt af deres fortid, deres liv opdragelse, de ting der er
> sket for dme og det kan umuligt være dit ansvar, da du så skulle
> kende ALLE mennesker du kommer i berøring med 100% hele deres
> fortid barndom deres traumer og det kan du ikke og det skal du
> heller ikke. Det er IKKE dit ansvar.
Det der sker er, at ved en persons uforarbejdede følser. trigger
alt, der bare minder denne person om disse situationer, hvor
en given følelse opstod, der ikke efterfølgende blev afreageret
og bearbejdet, det er blandt andet sådanne ting der arbejdes
med i terapeutiske sammenhænge.
Som noget bassalt, i et terapeutisk forløb, som det første jeg
gør, er at spørge om jeg minder om nogen hun/han kender,
hvilke følelser der er i relationer til den person, få bearbeejdet
de evt. negative følelser til denne person, så jeg ikke på grund
af denne mere eller mindre lighed blokere for det terapeutiske
forløb.
MVH
Henning
| |
Hanne L (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 20-10-01 00:11 |
|
Sabina Hertzum skrev i en meddelelse news:Szez7.2249$5v1.236799@news010.worldonline.dk...
Kære Sabina
claus skrev
> > Det er muligivs naturstridigt _udelukkende_ at fantasere om sin kæreste.
> > Forstår du så, hvad jeg mener? Det er lidt ligesom med drømme. Du
> > bestemmer jo heller ikke selv, hvad du vil drømme om.
> nej man bestemmer ikke selv hvad man drømme om.... men der er jo forskel på
> drømme og fantasier.... fantasien har du selv til dels kontrol over...
> jeg mener det handler om lige dele valg og respekt.... og kærlighed.....
> hvis hverken respekten eller kærligheden er der vil man jo uvilkårligt
> fantasere om andet end den person man er sammen med....
Jeg mener nu godt, man både kan have respekt for og føle
kærlighed til sin partner, selvom man fantaserer om alt muligt
og alle mulige andre end ham/hende.
I mine fantasier er der sjældent ansigter på de personer,
der er involveret. Er der endelig ansigt på, er det min kæreste
som een af personerne, da der oftest er flere tilstede.
Men fantasier er ofte som drømme, hvor alt er muligt. Jeg
tænker i hvert fald ikke på, om den arm eller de munde nu
også kan være lige der samtidig *GGG*. Jeg ser ofte
situationer eller stillbilleder med kroppe på den måde, der
lige nu gør mig mest liderlig.
Andre gange når jeg ikke ret langt i en fantasi, fordi den bliver
meget minutiøs i min forestilling om kærtegn og forsøg på at
"mærke" dem, hvilket næsten kan føles virkeligt. Men så er det
følelsen, fornemmelsen, og ikke personen/personerne, der er
vigtige. Hvorfor de igen ikke har ansigt på.
Og ofte er mine fantasier en fortsættelse af en god drøm,
jeg desværre vågnede for tidligt fra.
Og jeg mener virkelig ikke, der går noget fra kæresten af den
grund.
Kærlig hilsen
Hanne L
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 00:42 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> wrote in message
news:9qqbnf$qir$1@sunsite.dk...
> Sabina Hertzum skrev i en meddelelse
news:Szez7.2249$5v1.236799@news010.worldonline.dk...
>
> Kære Sabina
hej igen
> Jeg mener nu godt, man både kan have respekt for og føle
> kærlighed til sin partner, selvom man fantaserer om alt muligt
> og alle mulige andre end ham/hende.
ja det mener jeg skam også.... men ikke hvis alle fantasier omhandler andre
mennesker en lige netop ens partner....
> I mine fantasier er der sjældent ansigter på de personer,
> der er involveret. Er der endelig ansigt på, er det min kæreste
> som een af personerne, da der oftest er flere tilstede.
det understreger IMO kun hvad jeg har prøvet at forklare....
> Men fantasier er ofte som drømme, hvor alt er muligt. Jeg
> tænker i hvert fald ikke på, om den arm eller de munde nu
> også kan være lige der samtidig *GGG*. Jeg ser ofte
> situationer eller stillbilleder med kroppe på den måde, der
> lige nu gør mig mest liderlig.
>
> Andre gange når jeg ikke ret langt i en fantasi, fordi den bliver
> meget minutiøs i min forestilling om kærtegn og forsøg på at
> "mærke" dem, hvilket næsten kan føles virkeligt. Men så er det
> følelsen, fornemmelsen, og ikke personen/personerne, der er
> vigtige. Hvorfor de igen ikke har ansigt på.
>
> Og ofte er mine fantasier en fortsættelse af en god drøm,
> jeg desværre vågnede for tidligt fra.
>
> Og jeg mener virkelig ikke, der går noget fra kæresten af den
> grund.
uh jeg ved slet ikke hvor jeg skulle klippe*G*
og nej, du har ret.. på den måde går der intet fra kæresten.... men så prøv
at sætte ansigter på _hver gang_...
fremmede ansigter som tænder dig ( jeg ved godt det ikke er det der gør
det*G*) og undlad at indlemme kæresten i det..... føler du så stadig han går
skadesfri?
nu mener jeg så også lidt det måske er det forkerte forum jeg vælger at
debattere dette i fordi langt de fleste herinde er en anelse mere seksuelt
frisindede end dne generelle befolkning*G*
mit udgangspunkt for denne debat er en person der har et lavt selvværd og
ikke altid er 100% sikker på kæresten og forholdet, som bliver udsat for
noget der sårer og ødelægger uden nogen forsøg på reperationer fra
partnerens side......
det er i og for sig ligegyldigt i min verden, om det er ved hjælp af sårende
ord, billeder eller ligefrem knytnæveslag...... faktum er at en af parterne
i forholdet gør noget der sårer den anden og ikke tager "ansvar" for det
eller respekterer den anden nok til at undlade at delagtiggøre vedkommende i
det......
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Hanne L (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 20-10-01 22:57 |
|
Sabina Hertzum skrev i en meddelelse news:LX2A7.4943$5v1.387216@news010.worldonline.dk...
Kære Sabina
> > Jeg mener nu godt, man både kan have respekt for og føle
> > kærlighed til sin partner, selvom man fantaserer om alt muligt
> > og alle mulige andre end ham/hende.
> ja det mener jeg skam også.... men ikke hvis alle fantasier omhandler andre
> mennesker en lige netop ens partner....
Det forstår jeg stadigvæk ikke.
Jeg er nemlig ikke helt enig med dig i, at man altid kan styre
sine fantasier. Nogle gange ender ens tanker et sted, man ikke
bevidst er styret henimod. Og billeder danner sig på nethinden.
Så kan man selvfølgelig stoppe op og sige: Nej, nu må jeg
hellere tænke på kæresten. Men hvorfor skal man det, hvis
det bereder en glæde og giver en lyst?
Kærligheden til kæresten formindskes jo ikke i takt med,
at man fantaserer om andre.
Det eneste, jeg ikke ville bryde mig om, var, hvis han hele
tiden fantaserede om den samme kvinde, og hun var en
person, han/vi kendte. Det kunne jo ligne en forelskelse
på vej væk fra mig. Men så ville han nok heller ikke fortælle
om det.
Det er til gengæld ligegyldigt med diverse pornostjerner o.l.
> > I mine fantasier er der sjældent ansigter på de personer,
> > der er involveret. Er der endelig ansigt på, er det min kæreste
> > som een af personerne, da der oftest er flere tilstede.
> det understreger IMO kun hvad jeg har prøvet at forklare....
Det kan være, men det er stadigvæk ikke nødvendigt for mig,
at jeg figurerer i hans fantasier, eller han i mine. På den måde
kan fantasierne faktisk bedre fungere som inspiration til det
fælles seksualliv, fordi ingen af os har ageret i dem i
foruddefinerede roller.
SNIP i mine egne måder at have fantasier på
> > Og jeg mener virkelig ikke, der går noget fra kæresten af den
> > grund.
> uh jeg ved slet ikke hvor jeg skulle klippe*G*
> og nej, du har ret.. på den måde går der intet fra kæresten.... men så prøv
> at sætte ansigter på _hver gang_...
> fremmede ansigter som tænder dig ( jeg ved godt det ikke er det der gør
> det*G*) og undlad at indlemme kæresten i det..... føler du så stadig han går
> skadesfri?
Ja da. Det er jo ikke virkelighed, men netop fantasi.
Jeg er oven i købet for længe siden med en anden kæreste
kommet over en spirende forelskelse i en anden ved at
fantasere om hed elskov med ham, som gav dejlige orgasmer.
Efter nogle gange var det udlevet, uden det havde gjort nogen
skade, da jeg ikke fortalte om det.
> nu mener jeg så også lidt det måske er det forkerte forum jeg vælger at
> debattere dette i fordi langt de fleste herinde er en anelse mere seksuelt
> frisindede end dne generelle befolkning*G*
Det ved jeg nu ikke, om jeg er enig i. Her har da fornylig været
ført lange diskussioner om alt muligt, der har vist det modsatte.
F.eks. hvorvidt man kan tillade sig at se sin ex, når man har fået
en ny, jaloux kæreste. Og ikke mindst denne tråd.
> mit udgangspunkt for denne debat er en person der har et lavt selvværd og
> ikke altid er 100% sikker på kæresten og forholdet, som bliver udsat for
> noget der sårer og ødelægger uden nogen forsøg på reperationer fra
> partnerens side......
Selvfølgelig skal begge parter i et parforhold tage lige meget
hensyn til hinanden. Det burde være en selvfølge, selvom det
sjældent ses. Der er desværre ofte en magtbalance, hvor den
ene bliver den sårede part.
Ved man, den anden har et lavt selvværd, bør man undlade
bevidst at forstærke det, hvis man kender de mekanismer, der
afstedkommer det, men man skal jo også selv have lov til at være
tilstede i forholdet som den, man er, uden at behøve at undertrykke
for meget af samme grund. Forstår du, hvad jeg mener? Det lyder
lidt kringlet i mine ører *S*.
> det er i og for sig ligegyldigt i min verden, om det er ved hjælp af sårende
> ord, billeder eller ligefrem knytnæveslag...... faktum er at en af parterne
> i forholdet gør noget der sårer den anden og ikke tager "ansvar" for det
> eller respekterer den anden nok til at undlade at delagtiggøre vedkommende i
> det......
Det er igen en balanceakt samt en overvejelse for og imod,
som jeg tidligere har skrevet.
Jeg er nemlig ikke enig med Tomas i, at man _slet ikke _
har ansvaret for de følelser, den anden får, at det kun er
hendes/hans ansvar alene. Gentager man gang på gang noget,
som man ved, sårer hende/ham meget, må man gøre op med sig
selv, om det er noget, man vil fortsætte med det, fordi man ikke
kan lade være/undvære det med de følger, det har, eller om man
hellere skulle overveje at afslutte forholdet. Det samme må den
sårede part gøre. Det er det ansvar, man har for sig selv.
Kærlig hilsen
Hanne L
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 23:17 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> wrote in message
news:9qsroo$bnb$1@sunsite.dk...
> Kære Sabina
hej hanne )
> > ja det mener jeg skam også.... men ikke hvis alle fantasier omhandler
andre
> > mennesker en lige netop ens partner....
>
> Det forstår jeg stadigvæk ikke.
> Jeg er nemlig ikke helt enig med dig i, at man altid kan styre
> sine fantasier. Nogle gange ender ens tanker et sted, man ikke
> bevidst er styret henimod. Og billeder danner sig på nethinden.
> Så kan man selvfølgelig stoppe op og sige: Nej, nu må jeg
> hellere tænke på kæresten. Men hvorfor skal man det, hvis
> det bereder en glæde og giver en lyst?
igen mener jeg du understreger hvad det er jeg siger.... når jeg siger alle
fantasier mener jeg jo netop _alle_ fantasier.....
hvad der sker nogle gange hvor man lader tankerne overtage kan man ikke helt
kontrollere og ønsker det måske heller ikke..... det har jeg påintet
tidspunkt opponeret imod..... men det jeg snakker om er når det er HVER EVIG
ENESTE GANG man onanerer eller bare fantaserer, at ens elskede aldrig
deltager på et eller andet plan.....
det kan godt være jeg er i den lykkelige situation at min kæreste stort set
altid fantaserer om mig....
det er da sket mere end en gang at han er vågnet op fra en drøm om en eller
flere andre kvinder og i den situation er det skam ikke noget problem*G*
snarere tværtimod.... det pirrer min nysgerrighed og jeg kan finde på at
spørge meget tæt ind til det.... for at lære mere om min partner og hvad der
tænder ham*G*
> Kærligheden til kæresten formindskes jo ikke i takt med,
> at man fantaserer om andre.
> Det eneste, jeg ikke ville bryde mig om, var, hvis han hele
> tiden fantaserede om den samme kvinde, og hun var en
> person, han/vi kendte. Det kunne jo ligne en forelskelse
> på vej væk fra mig. Men så ville han nok heller ikke fortælle
> om det.
> Det er til gengæld ligegyldigt med diverse pornostjerner o.l.
der mener jeg jo så at en manglende interesse i at fantasere om mig tyder på
det samme, generelt.... jeg ville da blive ked af det hvis jeg vidste at jeg
aldrig på nogen måde figurerede i hans fantasier.... og det ville jeg tolke
på den måde at han på sin vis keder sig i vores forhold og med vores
sexliv....
jeg ved ikke om det er gået op for dig men jeg snakker vitterligt om
ydergrænser hvor det slet ikke forekomer at partneren er med i
fantasierne.... overhovedet....
hvad der sker nu og da og man ikke helt har lyst til at styre i en bestemt
retning er da IMO helt fint......
> Det kan være, men det er stadigvæk ikke nødvendigt for mig,
> at jeg figurerer i hans fantasier, eller han i mine. På den måde
> kan fantasierne faktisk bedre fungere som inspiration til det
> fælles seksualliv, fordi ingen af os har ageret i dem i
> foruddefinerede roller.
jeg synes det er skønt du har det sådan......
> Ja da. Det er jo ikke virkelighed, men netop fantasi.
tja.... muligvis.... jeg er ikke helt enig med dig.... men lad nu det
ligge*G*
> Jeg er oven i købet for længe siden med en anden kæreste
> kommet over en spirende forelskelse i en anden ved at
> fantasere om hed elskov med ham, som gav dejlige orgasmer.
> Efter nogle gange var det udlevet, uden det havde gjort nogen
> skade, da jeg ikke fortalte om det.
nej netop... du havde ike fortalt det......
hvad var der sket hvis du havde fortalt det til din kæreste?? hvordan tror
du han ville have det?
> Det ved jeg nu ikke, om jeg er enig i. Her har da fornylig været
> ført lange diskussioner om alt muligt, der har vist det modsatte.
> F.eks. hvorvidt man kan tillade sig at se sin ex, når man har fået
> en ny, jaloux kæreste. Og ikke mindst denne tråd.
ok forkert formuleret*GG*
de der har svaret mig i det her.... du og freya og bo, er ikke helt
"generelle eksembler" på hvordan den gængse befolkning reagerer... vil du
benægte det?
> Selvfølgelig skal begge parter i et parforhold tage lige meget
> hensyn til hinanden. Det burde være en selvfølge, selvom det
> sjældent ses. Der er desværre ofte en magtbalance, hvor den
> ene bliver den sårede part.
> Ved man, den anden har et lavt selvværd, bør man undlade
> bevidst at forstærke det, hvis man kender de mekanismer, der
> afstedkommer det, men man skal jo også selv have lov til at være
> tilstede i forholdet som den, man er, uden at behøve at undertrykke
> for meget af samme grund. Forstår du, hvad jeg mener? Det lyder
> lidt kringlet i mine ører *S*.
jamen hvornår undertrykker man for meget???
er det for meget forlangt at sige man ikke ønsker at konfronteres med
kærestens fantasier og pornovideoer dagligt? men at det derudover
accepteres???
hvilket jo reelt er det alternativ jeg har talt varmt for.....
> Det er igen en balanceakt samt en overvejelse for og imod,
> som jeg tidligere har skrevet.
> Jeg er nemlig ikke enig med Tomas i, at man _slet ikke _
> har ansvaret for de følelser, den anden får, at det kun er
> hendes/hans ansvar alene. Gentager man gang på gang noget,
> som man ved, sårer hende/ham meget, må man gøre op med sig
> selv, om det er noget, man vil fortsætte med det, fordi man ikke
> kan lade være/undvære det med de følger, det har, eller om man
> hellere skulle overveje at afslutte forholdet. Det samme må den
> sårede part gøre. Det er det ansvar, man har for sig selv.
et forhold er IMO et samarbejde der skal fungere for at kunne virke.....
og jeg giver dig ret...... sårede følelser i et forhold der gentagne gange
bliver fremkaldt af den samme ting og "udøveren" ikke forsøger at modvirke
det trods opfordring til det, er IMO uacceptabelt.....
det er da meget muligt at det "udøveren" gør for at modvirke, ikke er godt
nok i første omgang... men så må man jo bare "try and try again"
men på et eller andet tidspunkt må noget gi sig...... på den ene eller anden
måde.....
det er op til begge parter at få det til at fungere sammen......
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Tomas O. (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 20-10-01 23:45 |
|
Sabina Hertzum skrev:
>
> ja det mener jeg skam også.... men ikke hvis alle fantasier
> omhandler andre mennesker en lige netop ens partner....
SNIP
Bryder lige ind her Det er meget meget sjældent dem i mine
fantasier har ansigter.. det er mere situationer jeg fantaserer
om end det er bestemte piger. Uanset om jeghar en kæreste eller
ej. Har jeg en kæreste og fantaserer om en bestemt er det pratisk
taget altid hende og ikke naboen, ej heller hende den lækre jeg
spottede i bussen elelr en pornomodel
Men oftest er kvinderne i mine fantasier ansigtsløse fordi det er
situationerne der tænder og ikke bestemte kvinder eller
kvindetyper.
Det var bare lige for den 25 øre
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.flirtensfremme.dk/bitch.html
| |
Henning (23-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 23-10-01 18:31 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> wrote in message
news:Xns914174F7E021vampyre@teledanmark.dk...
> Men oftest er kvinderne i mine fantasier ansigtsløse fordi det er
> situationerne der tænder og ikke bestemte kvinder eller
> kvindetyper.
Det er også det typiske for mig, ingen ansigtstræk som
en helhed, men efter situationen, så måske ser jeg
læber, eller øjnene, som især fascinere mig i en kvindes
ansigt, det samme med kroppene, de er uklare, udflydende,
og så træder de dele af kroppen tydeligt frem, som jeg i
fantasien beskæftiger mig med.
MVH
Henning
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 12:47 |
|
"Sabina Hertzum" skrev
Hej Sabina
> porno er jo et tydeligt billede som man som kvinde er tilbøjelig til
> at sammenligne sig med og finde ud af at det kan man altså ikke leve
> op til....
Hvorfor skulle man dog forsøge at leve op til en professionel skuespil-
ler?
Hvad bliver det næste, at man ikke må gå på toilet fordi man ikke ser
det i en film?
> i den ideelle verden ville det jo være unødvendigt med porno...
Det tror jeg ikke. På samme måde vil der stadig være behov for at der
bliver fortalt historier, at tanken få lov til at fare og træde nye
stier.
Det der er ideelt for en person, kan sagtens være det modsatte for en
anden person.
> det jeg snakker om er reelle fantasier.... hvis man har en fast part-
> ner som man er forelsket i så ville det ideelle være at det er part-
> neren man fantaserer om..... eller hvad?
Nej. Man skal ikke forsøge at lægge begrænsninger i vejen for fanta-
sien, jeg er sikker på at det er den bedste måde at slå fantasien
ihjel.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 16:50 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> wrote in message
news:9qpav6.114.2@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
> "Sabina Hertzum" skrev
>
> Hej Sabina
>
> > porno er jo et tydeligt billede som man som kvinde er tilbøjelig til
> > at sammenligne sig med og finde ud af at det kan man altså ikke leve
> > op til....
>
> Hvorfor skulle man dog forsøge at leve op til en professionel skuespil-
> ler?
det er jo slet ike det det handler om......
> Hvad bliver det næste, at man ikke må gå på toilet fordi man ikke ser
> det i en film?
hmm......
> > i den ideelle verden ville det jo være unødvendigt med porno...
>
> Det tror jeg ikke. På samme måde vil der stadig være behov for at der
> bliver fortalt historier, at tanken få lov til at fare og træde nye
> stier.
tjaa....
> Det der er ideelt for en person, kan sagtens være det modsatte for en
> anden person.
ja da klart.... men min "ideelle" verden indebærer at man helst ikke sårer
sin partner...... hvilket er mit udgangspunkt.....
> > det jeg snakker om er reelle fantasier.... hvis man har en fast part-
> > ner som man er forelsket i så ville det ideelle være at det er part-
> > neren man fantaserer om..... eller hvad?
>
> Nej. Man skal ikke forsøge at lægge begrænsninger i vejen for fanta-
> sien, jeg er sikker på at det er den bedste måde at slå fantasien
> ihjel.
jamen det tror jeg da du har ret i...... men så er den mindste smule respekt
man kan vise sin partner at lade være med at skilte tydeligt med det.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Mark Thomas Gazel (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Mark Thomas Gazel |
Dato : 17-10-01 12:32 |
|
> davs mark... blander mig lige her
Hej Sabina ... det bliver man jo nødt en gang i mellem. Gjorde
det jo sådan set lige selv, he, he.
> > Og det er her filmen som regel knækker. Kvinderne forstår ikke,
> > at mændene har har lyst til at onanere, når de har en partner
> > og fyrene kan ikke se, at der er noget problem i det.
>
> du har ret.. filmen knækker... netop fordi mændene ikke ser det som et
> problem.... hvordan ville de selv have det hvis de vidste at deres dejlige
> kæreste tilfredsstillede sig selv adskillige gange om ugen til fantasier
om
> muskuløse ungersvende med kæmpepikke og en udholdenhed en araberhingst
ville
> misunde dem?
Ret dårligt. Jeg kender faktisk én der kom sammen med en aerobicpige,
der helt sikkert tændte på fit'e fyre. Fyren var bestemt fit og
lidt af en scorekarl, men havde da lidt mave og var glad for god
mad, så han vidste da godt, at hun dybest tændte på en anden type
end ham. Nu var de jo kærester, så hun kunne godt lide ham, men
bevidstheden om hendes præferencer gjorde da at han følte sig lidt
forsmået.
Hun skiltede ikke med det, men det lå da og lurede i baghovedet på
ham.
> > Kvinderne bliver fornærmede - for fyrene bruger jo ofte PORNO når
> > de onanerer - og de jo burde tilfredsstille deres behov. og fyrene
> > får dårlig samvittighed.
>
> jeg bliver ikke fornærmet når det er... mine følelser i den retning ( de
få
> gange de er opstået) ligger mere i retning af afmagt og en følelse af ikke
> at slå til som kvinde.... porno er jo netop fantasi eller hvad? hvad er
det
> reelt mænd fantaserer om når de onanerer til porno??
Porno gør én liderlig. Dybest set fungerer det vel som en genvej, så
man slipper for at fantasere. At se en kvinde blive taget slipper
man for at forestille sig det. Jeg forestiller mig aldrig, at jeg
spiller den mandlige hovedrolle, men jeg tænder på en liderlig kvinde.
Og der er pornokvinder/typer der er federe end andre. Typisk dem der
lever sig ind i det eller virker sådan.
> for mig, som kvinde, er det da på et eller andet plan nedværdigende at
vide
> at min kæreste hellere vil onanerer til et eller andet fantasibillede af
en
> blond "dulle" med slanke, faste lår, en stram lille røv, store faste
bryster
> der ikke glider ud af facon og et evigt fræk blik..... end evt til
> forestillingen om de ting han og jeg har lavet sammen...
Det er det uopnåelige, der nok gør porno interessant. Det er fake og
har ikke meget virkeligheden at gøre, men det er frækt alligevel og
måske netop derfor. Forestillingen om det man har lavet med sin
kæreste eller diverse "highlights" fra ens sexliv er bestemt også
gode at onanere til. Og her fungerer fantasien jo netop fordi det
ikke er fantasi, men en erotisk oplevelse man har haft i virkeligheden.
Begge dele fungerer fint for mig alt efter situationen.
Faktisk er jeg ikke så glad for din brug af ordet "hellere". Det
er det der tit ødelægger det. Det er ikke noget enten eller, men
snarere noget begge dele, alt efter mulighederne når lysten melder
sig. Hvis kæresten er i nærheden tænker man ikke på porno, men
kaster sig over hende i stedet. Ellers har man et problem.
> min pointe er egentlig ikke at jeg synes onani er noget skrammel.. jeg
synes
> det er helt fint... men jeg bliver, som kvinde, ked af det, hvis min
kæreste
> hellere vil fantasere om fantasikvinder end om mig....
Igen støder ordet "hellere" min ligtorn. Hvis hellere i forbindelse
med onani eller porno kommer tale, så har forholdet et problem.
> > Resultatet er, at fyrene onanerer og påstår, at de ikke gør
> > det, og kvinderne tror på det, eller tror at de ikke gør det
> > "så tit". Helt til grin.
>
> ja, det er nemlig til grin....
> istedet skulle man som par finde en gylden middelvej begge kan leve
med....
Ja, det skal man. Lad fyrene om deres porno, hvis de er diskrete
med det. Her i huset er det fx forbudt at efterlade pornofilm
i videoen og nævne navnet Max Hardcore
> > Det handler ikke om, at ens "partner ikke er god nok" eller
> > "ikke kan tilfredsstille" én eller at "hvis porno er det eneste
> > sagligørende og hvad skal man så med en kæreste" osv.
> >
> > Meget dybt suk - og et til: *suuuuk*.
>
> det tror jeg da såsandelig godt de fleste kvinder er klar over....
medmindre
> sexlivet er gået helt i stå til fordel for mandens onani...
Så befinder forholdet sig på det en fysiker ville kalde et gnidnings-
frit skråplan - and Going down.
> > Når jeg (man) onanerer er det fordi man er liderlig, og eller
> > skal have lettet trykket og kæresten ikke lige er i nærheden
> > eller fordi man bare har lyst til at tilfredstille sig selv.
> >
> > Det er ikke bedre end sex med kæresten eller fordi hun er
> > utilstrækkelig.
>
> denudtalelse hænger ikke helt sammen med det du siger længere nede....
>
> > Det er fordi det er fedt at tilfredsstille sig selv. Det er
> > sex, hvor du leger med dig selv, som du kan lide det, og hvor
> > du kan koncentrere dig helt om det. Jeg er uden tvivl den
> > bedste til at tilfredsstille mig selv, og det er der ikke
> > noget underligt i.
>
> nej det er der da bestemt ikke.... men så lad mig lige spørge engagn...
hvor
> får du de mest intense orgasmer?? alene eller med din kæreste?
Alene. Dem med kæresten er intense på en anden måde. Der ligger
intensiteten i samhørigheden og den fysiske energi man lægger
i det. Opmærksomheden på hendes reaktioner og kontrollen med
ens egne. Orgasmen er det forløsende klimaks på det seksuelle
energi der er oparbejdet. Den er sekundær, men det sker da, at
den kan mærkes helt ud i storetåen. Ved onani er der en større
frihed til at lege med den stimulation, der giver de rigtige
fornemmelser og mulighed for at lege med "the point of no
return" hvor udløsningen er uundgåelig. Holde sig på vippen
og kontrollere sin trang til at give los til det helt rigtige
tidspunkt. Det er ikke umuligt, men noget sværere at gøre
sammen med kæresten på helt samme måde.
> > Den udløsning du giver dig selv, og den du får når du elsker
> > med din kæreste er gode på hver sin måde, og den ene overflødig-
> > gør ikke den anden. Slet ikke.
>
> det kan det jo på ingen måde... men det forhindrer jo ikke kvinder i at
føle
> sig tilsidesatte og utilfredsstillende når manden tydeligt foretrækker
højre
> hånd frem for dem.... ( og jeg ved godt det ikke _altid_ er tilfældet)
Hvis han tydeligvis foretrækker det andet, så foretrækker han sikkert
også en helt anden kvinde. Jeg har i hvert fald svært ved at finde
en god undskyldning for at foretrække højre hånd, men den er god
til at lette for trykket, hvis kæresten ikke er disponibel, når
liderligheden melder sig.
Med venlig hilsen
--
Mark Thomas Gazel
I've been looking for af savior in these dirty streets
Looking for a savior underneath these dirty sheets
Tori Amos - Crucify
| |
Sabina Hertzum (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-10-01 13:23 |
|
"Mark Thomas Gazel" <mark@gazel.dk> wrote in message
news:9qjq9s$8o2$1@sunsite.dk...
>
> Hej Sabina ... det bliver man jo nødt en gang i mellem. Gjorde
> det jo sådan set lige selv, he, he.
hehee haft en go føsdag?
> Ret dårligt. Jeg kender faktisk én der kom sammen med en aerobicpige,
> der helt sikkert tændte på fit'e fyre. Fyren var bestemt fit og
> lidt af en scorekarl, men havde da lidt mave og var glad for god
> mad, så han vidste da godt, at hun dybest tændte på en anden type
> end ham. Nu var de jo kærester, så hun kunne godt lide ham, men
> bevidstheden om hendes præferencer gjorde da at han følte sig lidt
> forsmået.
det er jo netop hvad jeg vil frem til..... det er lidt det samme hvis fyren
åbent indrømmer han er til store bryster og savler over den ene G-skål efter
den anden og så er sammen med en pige med en lille B-skål.... hvordan tror
du den pige har det?
man kunne komme med eksembler i uendelighed.... dybest set handler det om
selvværd... eller mangel på samme....
> Hun skiltede ikke med det, men det lå da og lurede i baghovedet på
> ham.
just my point.....
> Porno gør én liderlig. Dybest set fungerer det vel som en genvej, så
> man slipper for at fantasere. At se en kvinde blive taget slipper
> man for at forestille sig det. Jeg forestiller mig aldrig, at jeg
> spiller den mandlige hovedrolle, men jeg tænder på en liderlig kvinde.
> Og der er pornokvinder/typer der er federe end andre. Typisk dem der
> lever sig ind i det eller virker sådan.
det er jo i og for sig logisk nok...... men jeg mener stadig man bør have
respekt nok for hinanden til at være ærlig omkring det og forklare hvad det
er der sker.......
> Det er det uopnåelige, der nok gør porno interessant. Det er fake og
> har ikke meget virkeligheden at gøre, men det er frækt alligevel og
> måske netop derfor. Forestillingen om det man har lavet med sin
> kæreste eller diverse "highlights" fra ens sexliv er bestemt også
> gode at onanere til. Og her fungerer fantasien jo netop fordi det
> ikke er fantasi, men en erotisk oplevelse man har haft i virkeligheden.
> Begge dele fungerer fint for mig alt efter situationen.
jamen hvis det skal være uopnåeligt så kunne man kjo fantasere om en ting
man ved man aldrig kunne få kæresten med på.....
nej.. jeg ved godt der er visse ting der gør at det er interessant.... det
er jo ikke det.... men for mig handler denne debat om at man bør vise
respekt for sin partner... det kan man gøre på mange måder.... enten ved at
lade helt være med at benytte sig af porno eller ved at lave en aftale med
kæresten om at man ser det men ikke skilter med det.....
> Faktisk er jeg ikke så glad for din brug af ordet "hellere". Det
> er det der tit ødelægger det. Det er ikke noget enten eller, men
> snarere noget begge dele, alt efter mulighederne når lysten melder
> sig. Hvis kæresten er i nærheden tænker man ikke på porno, men
> kaster sig over hende i stedet. Ellers har man et problem.
"hellere" er jo også et yderligheds eksembel...... og jeg giver dig helt
ret
> Igen støder ordet "hellere" min ligtorn. Hvis hellere i forbindelse
> med onani eller porno kommer tale, så har forholdet et problem.
nemlig
> Ja, det skal man. Lad fyrene om deres porno, hvis de er diskrete
> med det. Her i huset er det fx forbudt at efterlade pornofilm
> i videoen og nævne navnet Max Hardcore
nemlig.... jeg har det fint med det... her i huset er porno skam helt ok....
også "fremme" ( med forbehold når der er børn i huset) for den sags
skyld..... men jeg forbeholder mig som kvinde ret til at have dage hvor jeg
ikke har lyst til at se på det.... heldigvis respekterer min kæreste det....
det er nemlig hvad det her handler om..... RESPEKT..... for hinanden.... den
går begge veje
> Alene. Dem med kæresten er intense på en anden måde. Der ligger
> intensiteten i samhørigheden og den fysiske energi man lægger
> i det. Opmærksomheden på hendes reaktioner og kontrollen med
> ens egne. Orgasmen er det forløsende klimaks på det seksuelle
> energi der er oparbejdet. Den er sekundær, men det sker da, at
> den kan mærkes helt ud i storetåen. Ved onani er der en større
> frihed til at lege med den stimulation, der giver de rigtige
> fornemmelser og mulighed for at lege med "the point of no
> return" hvor udløsningen er uundgåelig. Holde sig på vippen
> og kontrollere sin trang til at give los til det helt rigtige
> tidspunkt. Det er ikke umuligt, men noget sværere at gøre
> sammen med kæresten på helt samme måde.
det kan jeg så ikke helt følge dig i..... når jeg onanerer så gør jeg det
udelukkende for at lette trykket.....
og mine orgasmer er langt mere intense sammen mere kæresten...
men hurra for små forskelle
> Hvis han tydeligvis foretrækker det andet, så foretrækker han sikkert
> også en helt anden kvinde. Jeg har i hvert fald svært ved at finde
> en god undskyldning for at foretrække højre hånd, men den er god
> til at lette for trykket, hvis kæresten ikke er disponibel, når
> liderligheden melder sig.
thank you for beeing a man i can respect
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 13:55 |
|
"Sabina Hertzum" skrev
Hej Sabina
> det er lidt det samme hvis fyren åbent indrømmer han er til store
> bryster og savler over den ene G-skål efter den anden og så er sammen
> med en pige med en lille B-skål.... hvordan tror du den pige har det?
Tjah, der er vel en grund til at han har valgt hende, på trods af at
brystmålet måske ikke svarer overens med det ønskede.
Måske er hun totalt genial på alle andre områder, så det betyder min-
dre.
Man er sku godt dum, hvis man vælger partner efter en eller anden
fysisk præference, f.eks. et bestemt udseende af brystet.
Hvis fyren kun falder for formen på brystet, vil han jo forlade kvin-
demennesket det øjeblik brystformen forandrer sig og det er vel ikke
lige det man ønsker sig, eller hvad?
> man kunne komme med eksembler i uendelighed.... dybest set handler
> det om selvværd... eller mangel på samme....
Man bør ikke hænge sin selvværd op på noget som forfalder, som kroppen
gør. Der er så mange andre ting man kan få bedre og mere varigt selv-
værd af.
Med venlig hilsen
Peder, som undrer sig over hvordan pigerne i Beywatch får badedragter
af og på. Jeg kan godt forstå at de er så små, for ellers ville kvin-
derne jo ikke være i stand til at bevæge sig eller udføre sit job som
livreddere.
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 16:55 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> wrote in message
news:9qpfef.vc.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
> "Sabina Hertzum" skrev
>
> Hej Sabina
>
> > det er lidt det samme hvis fyren åbent indrømmer han er til store
> > bryster og savler over den ene G-skål efter den anden og så er sammen
> > med en pige med en lille B-skål.... hvordan tror du den pige har det?
>
> Tjah, der er vel en grund til at han har valgt hende, på trods af at
> brystmålet måske ikke svarer overens med det ønskede.
måske... men så kunne han jo tage at gøre noget ved det.... såsom at sørge
for at opmuntre hende og lade være med at nedgøre hendes mindre bryster.....
også selvom han måske ikke gør det verbalt kan det stadig være utroligt
sårende...
> Måske er hun totalt genial på alle andre områder, så det betyder min-
> dre.
måske....
> Man er sku godt dum, hvis man vælger partner efter en eller anden
> fysisk præference, f.eks. et bestemt udseende af brystet.
jamen peder, man kan jo altså ikke helt gardere sig for dumme mennesker...
> Hvis fyren kun falder for formen på brystet, vil han jo forlade kvin-
> demennesket det øjeblik brystformen forandrer sig og det er vel ikke
> lige det man ønsker sig, eller hvad?
det er jo desværre set ske..... det være sig brystet, eller kroppen
generelt...... det mest latterlige jeg har hørt om er håret..... såååå
> > man kunne komme med eksembler i uendelighed.... dybest set handler
> > det om selvværd... eller mangel på samme....
>
> Man bør ikke hænge sin selvværd op på noget som forfalder, som kroppen
> gør. Der er så mange andre ting man kan få bedre og mere varigt selv-
> værd af.
der er så meget man ikke bør.... og gør alligevel...... som vi tidligere har
snakket om så handler det om lavt selvværd... man kan altså ikke kontrollere
hvad det er der trigger det......
> Med venlig hilsen
>
> Peder, som undrer sig over hvordan pigerne i Beywatch får badedragter
> af og på. Jeg kan godt forstå at de er så små, for ellers ville kvin-
> derne jo ikke være i stand til at bevæge sig eller udføre sit job som
> livreddere.
de er af strech og bliver holdt på plads med doppelt klæbende tape*G*
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Hanne M (21-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 21-10-01 15:20 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> wrote in message
news:9qpfef.vc.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
Hej Peder
> Man er sku godt dum, hvis man vælger partner efter en eller anden
> fysisk præference, f.eks. et bestemt udseende af brystet.
>
> Hvis fyren kun falder for formen på brystet, vil han jo forlade kvin-
> demennesket det øjeblik brystformen forandrer sig og det er vel ikke
> lige det man ønsker sig, eller hvad?
Det er fuldkommen rigtigt, ligesom vi kvinder godt kan have et billede af
en mand som drøm/fantasi, en der ser godt ud, men ikke har andre kvaliteter.
Det indre betyder langt mere end det ydre, når det gælder faste forhold. Man
kaserer heller ikke dem man elsker når de ikke længere er smukke og faste i
kødet. Det sker kun hvor udseenet er der vigtigeste.
> > som undrer sig over hvordan pigerne i Beywatch får badedragter
> af og på. Jeg kan godt forstå at de er så små, for ellers ville kvin-
> derne jo ikke være i stand til at bevæge sig eller udføre sit job som
> livreddere.
De må være syet på,*GGG*
Venlig hilsen Hanne M.
>
| |
Vanillepigen (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Vanillepigen |
Dato : 17-10-01 18:55 |
|
"Mark Thomas Gazel" <mark@gazel.dk> skrev i en meddelelse
news:9qjq9s$8o2$1@sunsite.dk...
Hej ven
[Kæmpesnip]
> Ja, det skal man. Lad fyrene om deres porno, hvis de er diskrete
> med det. Her i huset er det fx forbudt at efterlade pornofilm
> i videoen og nævne navnet Max Hardcore
Det sidste er nu mest en joke ..bortset fra at manden er det mest vamle ...
men jo jeg synes nu at vi har fundet en fornuftig ordning her i huset, hvor
jeg ikke forbyder dig at gøre ting, du har lyst til og hvor jeg ikke bliver
irriteret eller såret over at støde på noget jeg ikke har lyst til at se på.
knus fra Kristine.
[Kæmpesnip]
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 12:41 |
|
"Sabina Hertzum" skrev
Hej Sabina
> du har ret.. filmen knækker... netop fordi mændene ikke ser det som
> et problem....
Jamen, hvorfor skal det absolut være et problem?
Nu kan jeg kun tale for mig selv, men jeg tror da at de fleste mænd
ikke synes at det er et problem hvis kvinden onanerer. Jeg vil endda
gå så vidt, som til at påstå at der er noget galt hvis kvinden ikke
gør det.
> hvordan ville de selv have det hvis de vidste at deres dejlige
> kæreste tilfredsstillede sig selv adskillige gange om ugen til
> fantasier om muskuløse ungersvende med kæmpepikke og en udholdenhed
> en araberhingst ville misunde dem?
Hvis det er det som skal til, så fred være med det.
> jeg bliver ikke fornærmet når det er... mine følelser i den retning
> ( de få gange de er opstået) ligger mere i retning af afmagt og en
> følelse af ikke at slå til som kvinde....
Undskyld jeg er så ligefrem, men det er altså noget pjat. Hvorfor tror
du, at du skal dække kæresten seksuelle behov på alle områder?
Der findes vel andre områder i jeres liv, hvor du ikke forsøger at dæk-
ke alle hans behov og hvor det ikke gør at du ikke slår til som kvinde?
Alene normal onani (med hånden) kan en anden person ikke gøre på den
rigtige måde, fordi vedkommende ikke kan mærke hvordan det lige nøjag-
tig føles og ejheller kan læse tanker. I alt fald ikke ifølge mine tid-
ligere erfaringer.
> porno er jo netop fantasi eller hvad?
Njah, der findes da også amatør porno hvor det endda nogle gange ser
ud til at folk bryder sig om det de gør.
> hvad er det reelt mænd fantaserer om når de onanerer til porno??
Hmm, det er svært at sige generelt. For mig udspringer lysten ofte af
en eller anden påvirkning, et eller andet som minder mig om tidligere
oplevelser.
Det lyder lidt tåget, men for mig er det ofte ikke de fysiske ting man
forestiller sig, men mere situationen som gør det.
> for mig, som kvinde, er det da på et eller andet plan nedværdigende
> at vide at min kæreste hellere vil onanerer til et eller andet
> fantasibillede af en blond "dulle" med slanke, faste lår, en stram
> lille røv, store faste bryster der ikke glider ud af facon og et
> evigt fræk blik.....
Det er da bedre, end hvis han onanerer til fantasier om hvad han kan
gøre med en stor Scania Vabis lastbil!
Hvorfor tror du at mænd onanerer til fantasier om modelsmukke kvinder,
som ingen fejl har, som ikke sveder, som ikke laver andet end de "rig-
tige" lyde?
Hvis din kæreste synes at du har en lækker veninde og han onanerer til
fantasien om hende, eventuelt om at i er sammen alle tre, generer det
dig så?
> end evt til forestillingen om de ting han og jeg har lavet sammen...
Fantasien er altså "ulovlig", fordi den drejer sig om andre end dig?
> men jeg bliver, som kvinde, ked af det, hvis min kæreste hellere vil
> fantasere om fantasikvinder end om mig....
*smil* Hvad nu hvis han fantaserer om sex med dig, hvor du holder din
mund?
Af en eller anden årsag, siger kvinder i mine fantasier ikke ret meget,
de udtrykker det med kropssproget i stedet. Det er nok fordi jeg er
vant til lidt for mange talende vandfald og savner kvinder som ikke be-
høver at lade munden løbe hele tiden.
> istedet skulle man som par finde en gylden middelvej begge kan leve
> med....
Gylden middelvej, hvordan skulle den fungere?
Den eneste løsning jeg kan se, er at man må skjule fakta for kæresten,
jeg tror ikke på at man kan eller bør betvinge lysten. Men, alene det
at man skal skjule fakta for kæresten, er ret meget et skråplan for
mig.
> hvor får du de mest intense orgasmer?? alene eller med din kæreste?
Det er fuldstændigt ligegyldigt, det drejer sig ikke om intensitet,
det drejer sig om at få afløb når man har lyst.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Sabina Hertzum (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 19-10-01 17:40 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> wrote in message
news:9qpav6.114.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
> "Sabina Hertzum" skrev
>
> Hej Sabina
>
> > du har ret.. filmen knækker... netop fordi mændene ikke ser det som
> > et problem....
>
> Jamen, hvorfor skal det absolut være et problem?
er det ikke et problem hvis din partner er ked af det?
> Nu kan jeg kun tale for mig selv, men jeg tror da at de fleste mænd
> ikke synes at det er et problem hvis kvinden onanerer. Jeg vil endda
> gå så vidt, som til at påstå at der er noget galt hvis kvinden ikke
> gør det.
nu er vi en smule over i luder/madonna kompleks igen..... nogle mænd vil
helst have dydige små kvinder der ikke kaster sig i grams på den måde (
ligesom den debat der var med onenightstands tidligere i år)
> > hvordan ville de selv have det hvis de vidste at deres dejlige
> > kæreste tilfredsstillede sig selv adskillige gange om ugen til
> > fantasier om muskuløse ungersvende med kæmpepikke og en udholdenhed
> > en araberhingst ville misunde dem?
>
> Hvis det er det som skal til, så fred være med det.
thank god for small favours....
> > jeg bliver ikke fornærmet når det er... mine følelser i den retning
> > ( de få gange de er opstået) ligger mere i retning af afmagt og en
> > følelse af ikke at slå til som kvinde....
>
> Undskyld jeg er så ligefrem, men det er altså noget pjat. Hvorfor tror
> du, at du skal dække kæresten seksuelle behov på alle områder?
det tror jeg da heller ikke..... jeg siger blot at jeg bliver konfronteret
med min angst for ikke at slå til... der er altså forskel....
> Der findes vel andre områder i jeres liv, hvor du ikke forsøger at dæk-
> ke alle hans behov og hvor det ikke gør at du ikke slår til som kvinde?
ja da... så absolut...
> Alene normal onani (med hånden) kan en anden person ikke gøre på den
> rigtige måde, fordi vedkommende ikke kan mærke hvordan det lige nøjag-
> tig føles og ejheller kan læse tanker. I alt fald ikke ifølge mine tid-
> ligere erfaringer.
det er jo også et spørgsmål om kommunikation.... at forklare hinanden
hvordan det er bedst.....
> > porno er jo netop fantasi eller hvad?
>
> Njah, der findes da også amatør porno hvor det endda nogle gange ser
> ud til at folk bryder sig om det de gør.
ja uha... det var dog forfærdeligt
> > hvad er det reelt mænd fantaserer om når de onanerer til porno??
>
> Hmm, det er svært at sige generelt. For mig udspringer lysten ofte af
> en eller anden påvirkning, et eller andet som minder mig om tidligere
> oplevelser.
>
> Det lyder lidt tåget, men for mig er det ofte ikke de fysiske ting man
> forestiller sig, men mere situationen som gør det.
der er jo også forskel... det er jo det der gør det så svært for os
kvinder... hvis manden altså nægter at delagtiggøre os i det... så ved vi jo
heller ikke hvad det er der forehår i hans hovede vel?
> > for mig, som kvinde, er det da på et eller andet plan nedværdigende
> > at vide at min kæreste hellere vil onanerer til et eller andet
> > fantasibillede af en blond "dulle" med slanke, faste lår, en stram
> > lille røv, store faste bryster der ikke glider ud af facon og et
> > evigt fræk blik.....
>
> Det er da bedre, end hvis han onanerer til fantasier om hvad han kan
> gøre med en stor Scania Vabis lastbil!
ikke for mig.... som kvinde......
> Hvorfor tror du at mænd onanerer til fantasier om modelsmukke kvinder,
> som ingen fejl har, som ikke sveder, som ikke laver andet end de "rig-
> tige" lyde?
nogle mænd gør da utvivlsomt.... jeg siger jo heller ikke alle.... mine
eksembler er netop det... eksembler.....
> Hvis din kæreste synes at du har en lækker veninde og han onanerer til
> fantasien om hende, eventuelt om at i er sammen alle tre, generer det
> dig så?
ja det gør det så absolut....
> > end evt til forestillingen om de ting han og jeg har lavet sammen...
>
> Fantasien er altså "ulovlig", fordi den drejer sig om andre end dig?
ikke ulovlig.... men uønsket at høre udtalt......
> > men jeg bliver, som kvinde, ked af det, hvis min kæreste hellere vil
> > fantasere om fantasikvinder end om mig....
>
> *smil* Hvad nu hvis han fantaserer om sex med dig, hvor du holder din
> mund?
det er jo noget andet igen.... det er jo ikke en fantasi om en anden
person... blot en anden type sex.. med mig....
> Af en eller anden årsag, siger kvinder i mine fantasier ikke ret meget,
> de udtrykker det med kropssproget i stedet. Det er nok fordi jeg er
> vant til lidt for mange talende vandfald og savner kvinder som ikke be-
> høver at lade munden løbe hele tiden.
har du overvejet at fortælle dine kvinder om den fantasi?? hvis du i det
hele taget ønsker at prøve det IRL?
> > istedet skulle man som par finde en gylden middelvej begge kan leve
> > med....
>
> Gylden middelvej, hvordan skulle den fungere?
> Den eneste løsning jeg kan se, er at man må skjule fakta for kæresten,
> jeg tror ikke på at man kan eller bør betvinge lysten. Men, alene det
> at man skal skjule fakta for kæresten, er ret meget et skråplan for
> mig.
der har været nævnt flere muligheder her i denne debat... feks at fortælle
kæresten sandheden og finde et ståsted hvor begge kan være med.... feks som
hos mark og kristine hvor porno ikke er velset men accepteret i "begrænsede
mændger"...
> > hvor får du de mest intense orgasmer?? alene eller med din kæreste?
>
> Det er fuldstændigt ligegyldigt, det drejer sig ikke om intensitet,
> det drejer sig om at få afløb når man har lyst.
det er muligvis ligegyldigt i denne sammenhæng for dig, men det er da et
reelt nok spørgsmål.....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Hanne L (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 19-10-01 23:38 |
|
Sabina Hertzum skrev i en meddelelse news:XNYz7.4752$5v1.363163@news010.worldonline.dk...
Hej Sabina og Peder
Peder Vendelbo Mikkelsen skrev
> > Alene normal onani (med hånden) kan en anden person ikke gøre på den
> > rigtige måde, fordi vedkommende ikke kan mærke hvordan det lige nøjag-
> > tig føles og ejheller kan læse tanker. I alt fald ikke ifølge mine tid-
> > ligere erfaringer.
> det er jo også et spørgsmål om kommunikation.... at forklare hinanden
> hvordan det er bedst.....
Prøv at tænke på, hvordan du selv har det, når du onanerer.
Er det ens hver gang? Rører du på helt samme måde, det
samme sted og med helt samme tryk hver gang? Nej vel?
Derfor ville kommunikationen i den situation meget nemt
komme til at slå alle lyster ihjel meget hurtigt, fordi den ville
være så minutiøs, at man ikke kunne koncentrere sig om det,
man i virkeligheden bare lige havde lyst til, nemlig at onanere.
Derfor skal man selvfølgelig alligevel, på andre tidspunkter,
fortælle hinanden, hvordan man kan lide det, da det højner
nydelsen i det seksuelle samvær.
Men somme tider har man bare lyst til helt at koncentrere sig
om sig selv og sin lyst uden at skulle "tage hensyn" til andre,
lytte efter den andens signaler om, hvad der er godt for ham
lige nu. Forsvinde helt ind i sig selv og nydelsen med de billeder
på nethinden, man lige har lyst til at onanere til. De billeder har
intet at gøre med virkeligheden, kæresten eller den tilfredsstillelse,
eller mangel på samme, man finder i sit forhold.
Det er ren egocentrisk nydelse og begær.
Lad os beholde onanien for os selv
> der er jo også forskel... det er jo det der gør det så svært for os
> kvinder... hvis manden altså nægter at delagtiggøre os i det... så ved vi jo
> heller ikke hvad det er der forehår i hans hovede vel?
Gør det noget?
Skal vi altid vide, hvad der foregår i vores kæresters hoved?
Det synes jeg ikke. For min skyld må en kæreste fantasere om,
hvad han vil, mens han onanerer, hvis jeg ellers i øvrigt lever i et
tilfredsstillende seksuelt forhold resten af tiden
> > > for mig, som kvinde, er det da på et eller andet plan nedværdigende
> > > at vide at min kæreste hellere vil onanerer til et eller andet
> > > fantasibillede af en blond "dulle" med slanke, faste lår, en stram
> > > lille røv, store faste bryster der ikke glider ud af facon og et
> > > evigt fræk blik.....
Det er det ikke for mig, da jeg ved, han aldrig ville vælge hende,
selvom han fik chancen i virkeligheden.
> > Hvis din kæreste synes at du har en lækker veninde og han onanerer til
> > fantasien om hende, eventuelt om at i er sammen alle tre, generer det
> > dig så?
> ja det gør det så absolut....
Jeg bliver lige nysgerrig. Hvorfor generer det dig?
Bliver du bange for, at han vil være sammen med hende?
At han finder hende mere tiltrækkende end dig?
Min kæreste fantaserede engang om det samme. Da jeg
også var tiltrukket af hende, aftalte vi faktisk, at jeg skulle
prøve at "lokke" hende. Desværre kom der aldrig en lejlighed,
hvor det passede ind.
Kærlige hilsner
Hanne L
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 00:35 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> wrote in message
news:9qq9q7$ihb$1@sunsite.dk...
> Sabina Hertzum skrev i en meddelelse
news:XNYz7.4752$5v1.363163@news010.worldonline.dk...
>
> Hej Sabina og Peder
hej hanne
> Prøv at tænke på, hvordan du selv har det, når du onanerer.
> Er det ens hver gang? Rører du på helt samme måde, det
> samme sted og med helt samme tryk hver gang? Nej vel?
> Derfor ville kommunikationen i den situation meget nemt
> komme til at slå alle lyster ihjel meget hurtigt, fordi den ville
> være så minutiøs, at man ikke kunne koncentrere sig om det,
> man i virkeligheden bare lige havde lyst til, nemlig at onanere.
når jeg snakker kommunikation så er det jo ikke udelukkende talesprog jeg
snakker om... der er også en god del begravet i kropssprog... mange gange
skal der ikke ret meget til end et dybt suk eller en lille skælven for at
mærke om man har ramt rigtigt.....
> Derfor skal man selvfølgelig alligevel, på andre tidspunkter,
> fortælle hinanden, hvordan man kan lide det, da det højner
> nydelsen i det seksuelle samvær.
nemlig
> Men somme tider har man bare lyst til helt at koncentrere sig
> om sig selv og sin lyst uden at skulle "tage hensyn" til andre,
> lytte efter den andens signaler om, hvad der er godt for ham
> lige nu. Forsvinde helt ind i sig selv og nydelsen med de billeder
> på nethinden, man lige har lyst til at onanere til. De billeder har
> intet at gøre med virkeligheden, kæresten eller den tilfredsstillelse,
> eller mangel på samme, man finder i sit forhold.
> Det er ren egocentrisk nydelse og begær.
>
> Lad os beholde onanien for os selv
jamen jeg forsøger skam ikke på at tage den fra nogen*G*
> > der er jo også forskel... det er jo det der gør det så svært for os
> > kvinder... hvis manden altså nægter at delagtiggøre os i det... så ved
vi jo
> > heller ikke hvad det er der forehår i hans hovede vel?
>
> Gør det noget?
på sin vis og alligevel ikke...... der er nogle ting jeg ved som jeg ikke
ønsker at vide og ikke har behov for at vide men så på den anden side kan
jeg godt mærke det giver en større samhørighed med tiden at jeg netop ved
disse ting.....
> Skal vi altid vide, hvad der foregår i vores kæresters hoved?
> Det synes jeg ikke. For min skyld må en kæreste fantasere om,
> hvad han vil, mens han onanerer, hvis jeg ellers i øvrigt lever i et
> tilfredsstillende seksuelt forhold resten af tiden
det der bliver skubbet lidt til side her er jo netop at det ikke udelukkende
handler om et seksuelt tilfredsstillende forhold.... men i høj grad om
partnerens trivsel i forholdet....
når det er sagt så vil jeg ikke vade i noget, men har dette ikke også en
stor andel i forhold til jeres nylige brud?
at i ikke har kunnet trives i det i har haft sammen?
( jeg undskylder lige på forhånd hvis jeg har bragt et uønsket enme op...)
> Det er det ikke for mig, da jeg ved, han aldrig ville vælge hende,
> selvom han fik chancen i virkeligheden.
det er jo ikke det det handler om.... ikke for mig i hvertfald..... jeg ved
skam også hvor jeg har kæresten..... intet der....
men de følelser der dukker op kan feks være at han fortjener bedre end
mig.... også selvom jeg ved han er fuldt ud tilfreds......
igen.. det handler 100% om lavt selvværd... det kan ingen mand, kvinde eller
hund for den sags skyld ændre på.... det kan man kun selv...
> > ja det gør det så absolut....
>
> Jeg bliver lige nysgerrig. Hvorfor generer det dig?
> Bliver du bange for, at han vil være sammen med hende?
> At han finder hende mere tiltrækkende end dig?
for mig er venner og veninder totalt off-limits... hvis min kæreste på nogen
måde fortalte mig at han havde den slags fantasier ville jeg til enhver tid
blive enormt usikker og ked af det..... især efter mit sidste brud som jeg
har beskrevet til hudløshed......
jeg ville på samme måde heller ikke kunne være sammen med min kæreste og en
af hans bedste venner...... ( det er forsøgt en gang og mislykkedes totalt
fra min side )
> Min kæreste fantaserede engang om det samme. Da jeg
> også var tiltrukket af hende, aftalte vi faktisk, at jeg skulle
> prøve at "lokke" hende. Desværre kom der aldrig en lejlighed,
> hvor det passede ind.
forskellen på dette er at du er mere åben i den retning end jeg..... jeg har
kun en gang tidligere forsøgt mig sammen med en veninde og det var med en
totalt fremmed fyr, hvilket var den eneste grund til at det kunne ske.....
havde nogen af os været følelsesmæssigt involveret var den anden stået 100%
af allerede inden det kom på tale....
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Hanne L (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 20-10-01 16:39 |
|
Sabina Hertzum skrev i en meddelelse news:9R2A7.4942$5v1.386803@news010.worldonline.dk...
Hej Sabina
> når jeg snakker kommunikation så er det jo ikke udelukkende talesprog jeg
> snakker om... der er også en god del begravet i kropssprog... mange gange
> skal der ikke ret meget til end et dybt suk eller en lille skælven for at
> mærke om man har ramt rigtigt.....
Det er jeg selvfølgelig enig med dig i. Men her tænkte jeg nu
mere på det, bla Peder skrev om, hvordan man selv er den, der
allerbedst ved, hvordan man fungerer. Og at man, også af den
grund, somme tider bare har lyst til at tage sagen i egen hånd
uden at skulle forklare, enten verbalt eller gennem kropssprog,
hvordan man har lyst til at få sin seksuelle lyst tilfredsstillet lige
her og nu. Fordi det simpelthen er hurtigere at tilfredsstille sig
selv. Fordi det er det fysiske behov alene og ikke lige
samhørigheden med partneren, der er det, man har brug for
eller gider.
> > Derfor skal man selvfølgelig alligevel, på andre tidspunkter,
> > fortælle hinanden, hvordan man kan lide det, da det højner
> > nydelsen i det seksuelle samvær.
> nemlig
> > Lad os beholde onanien for os selv
> jamen jeg forsøger skam ikke på at tage den fra nogen*G*
Det tror jeg heller ikke, du gør. Men du snakker alligevel
om mindreværdsfølelser, når kæresten onanerer og fantaserer
om andre. Og vil gerne have indflydelse på, hvad han fantaserer
om (jeg tænker ikke på jer to nu, men generelt for kvinder,
der har det sådan) På den måde, hvis du/man fik lov til det af
ham, ville det have indflydelse på, for ikke at sige ødelægge,
hans onani, fordi restriktionerne ville forstyrre, hver gang han
uundgåeligt fik en "forbudt" tanke.
Jeg fik associationen tankepoliti og Fahrenheit-nummer-et
-eller-andet. Slå mig nu ikke ihjel for det. Men sådanne ting
begynder altid i det små. Og jeg kan altså ikke forlige mig med
tanken om tankekontrol. Så kan man ikke længere snakke
om respekt eller kærlighed, for mig at se.
> > > der er jo også forskel... det er jo det der gør det så svært for os
> > > kvinder... hvis manden altså nægter at delagtiggøre os i det... så ved
> > > vi jo heller ikke hvad det er der forehår i hans hovede vel?
> > Gør det noget?
> på sin vis og alligevel ikke...... der er nogle ting jeg ved som jeg ikke
> ønsker at vide og ikke har behov for at vide men så på den anden side kan
> jeg godt mærke det giver en større samhørighed med tiden at jeg netop ved
> disse ting.....
Den dobbelthed kender jeg godt. Nogle ville kalde den meget
kvindelig *SSS*. Man er så nysgerrig, at man gerne vil vide det,
men kan alligevel godt blive ked af at få det at vide.
Men hvis man ved, der er ting, man bliver ked af, selvom det
er ulogisk, må man somme tider styre sin nysgerrighed og
stole på, at kærestens grund til ikke lige at fortælle en det,
i virkeligheden er omsorg, fordi han kender til den sårbarhed,
man har i sig.
På den anden side, skal man også passe på med at tie stille
med ting, der er vigtige for en, og som alligevel kommer for
en dag før eller siden, fordi det er så stor en del af en selv.
Min ex-kæreste valgte i sin tid rigtigt, uden at være sikker på
det, ved, med det samme, at fortælle mig, at han er biseksuel.
Havde han fortiet det, var jeg enten blevet ked af det senere,
når jeg fik det at vide, fordi jeg måske ville synes, han havde
løjet for mig. Eller endnu værre, hvis jeg ved et tilfælde havde
opdaget det, uden han havde fortalt det.
Så det vil altid være en overvejelse for eller imod at fortælle
ting, man ikke ved, hvordan kæresten reagerer på. Specielt
i starten af et forhold.
> > Skal vi altid vide, hvad der foregår i vores kæresters hoved?
> > Det synes jeg ikke. For min skyld må en kæreste fantasere om,
> > hvad han vil, mens han onanerer, hvis jeg ellers i øvrigt lever i et
> > tilfredsstillende seksuelt forhold resten af tiden
> det der bliver skubbet lidt til side her er jo netop at det ikke udelukkende
> handler om et seksuelt tilfredsstillende forhold.... men i høj grad om
> partnerens trivsel i forholdet....
> når det er sagt så vil jeg ikke vade i noget, men har dette ikke også en
> stor andel i forhold til jeres nylige brud?
> at i ikke har kunnet trives i det i har haft sammen?
> ( jeg undskylder lige på forhånd hvis jeg har bragt et uønsket enme op...)
Det er helt ok, jeg kan jo bare sige fra, hvis jeg ikke har lyst til
at debattere det. Men jeg vil forsøge at danse på knivsæggen
uden at skære fødderne til blods
Bortset fra, at jeg tror, der er kvinder, der lider af så stor mangel
på selvværd på det seksuelle område, at det sagtens kan blive
omdrejningspunktet for problemerne i deres parforhold, kan jeg
kun erklære mig enig i, at det vigtige er, at begge parter trives
på _alle_ områder i forholdet.
Får man det sådan, at en eller begge er mere kede af det end
glade og tilfredse, mere aggressive end afslappede, kort sagt
vantrives i deres parforhold, så det snarere bliver en daglig kamp
end en daglig glæde, er det jo ligegyldigt, om det seksuelle
fungerer eller ej. Så må hele forholdet tages op til revision. Har
man, som vi, kæmpet med mange forskellige problemstillinger,
ikke kun seksuelle, det ikke er til at finde en løsning på, må der
træffes nogle beslutninger, der kan være hårde, men nødvendige.
For gu blev det et problem for os, at min kæreste manglede
mandesex, men det blev det bla pga andre uoverensstemmelser,
som skubbede det til side, så det vedblev at være et savn for
ham, fordi det aldrig blev tilfredsstillet. Fordi man altså ikke
søger fælles nye partnere, når man ikke engang kan finde ud
af det sammen. Det kan man ikke tillade sig at involvere andre
i eller spilde deres tid med.
Jeg kom bare til at fokusere meget på det seksuelle, fordi jeg
til sidst så et problem, der ville blive endog meget svært at
blive enige om. Og kunne vi ikke det, var det lige meget med
resten. Det var han meget utilfreds med, hvad jeg sagtens
forstår. Jeg orkede bare ikke lange diskussioner til sidst om
alle mulige andre ting, når jeg vidste, der var ting, der alligevel
skilte os i det lange løb, uanset vi løste de øvrige problemer.
Hvis kun et samboende trekantsforhold mellem ham, mig og
en anden bisexuel mand, som oven i købet skulle kunne
dominere ham, altså være S´er, ville kunne tilfredsstille ham
helt, måtte jeg give op. Dels, fordi det forekom mig, og også
ham, at være en umulig drøm af mange grunde. Bla, fordi den
ikke kan realiseres her og nu.
Men mindst ligeså meget, fordi det parforhold, jeg vil leve i,
skal have en højere prioritet end samværet med andre
seksualpartnere. Udefrakommende seksualpartnere skal
være et krydderi, der tilsættes, når begge har lyst til det.
Ikke noget, der skal stå på lige fod med forholdet.
Hvordan skulle man f.eks. kunne undgå jalousi, hvis man
levede 1 kvinde og to mænd sammen? Jeg kan nemt
forestille mig, at 2 af dem i en periode havde mere lyst til
hinanden end til den tredie. Hvad så med vedkommende,
selvom man prøver at tage hensyn?
Og helt specifikt i vores tilfælde, ville det betyde, at jeg
skulle have endog meget varme følelser for dem begge
for at kunne leve sammen med dem. Følelser er ikke
konstante og bliver ikke nemmere at håndtere, når man
er 3 i.s.f. 2, tværtimod. Hvis mændene samtidig begge
var biseksuelle på den måde, at det var ren sex og ikke
forelskelse/kærlighed, kan jeg lige se scenariet for mig,
hvor jeg stod og skulle overbevise begge om min kærlighed
eller blev nødt til at vælge den ene fra.
Nej tak!
Jeg kan meget bedre forestille mig et liv, hvor jeg boede
sammen med kun ham, og vi havde et længerevarende
forhold til en biseksuel mand, som var meget hos os,
men ikke boede der. Der er Henrik så også nået til nu
af mange af de samme grunde som jeg.
Ellers ville det blive svært at "melde sig ud af", når man ikke
lige havde lyst til det. Og jeg tror, jeg ville føle det som et
pres, der risikerede at medføre, at jeg totalt mistede lysten.
Alt dette var en erkendelse, der ikke kunne fornægtes, uden
at min kæreste fornægtede sin seksualietet. Det kan man kun
gøre en tid, hvorefter alle frustrationerne vælter ud.
De øvrige problemer var bla mine to teenagesønners og hans
forhold til hinanden, som blev dårligere og dårligere af mange
årsager, som gjorde, at jeg blev lusen mellem de berømte to
negle, hvilket var meget opslidende, da jeg ikke kunne stille
nogen tilfreds tilsidst.
Fortæl mig, hvordan man vælger mellem sin kæreste og
sine børn? Umuligt!
Og så det faktum, at vi var mest hos mig, fordi jeg jo ikke kunne
rejse fra mine to børn. Det var utilfredsstillende for min kæreste,
fordi han til sidst ikke følte, han havde noget hjem, følte sig rodløs.
Igen noget, jeg forstod, men ikke kunne løse.
Jeg ville ikke selv kunne holde ud at tilbringe tiden hos en kæreste,
hvor jeg gerne skulle føle, det også var mit hjem, men hvor jeg
alligevel var uden reel indflydelse, fordi jeg ikke var der i lange
perioder indimellem.
Og så har vores sygdomme og et deraf manglende seksualliv
i over 4 måneder heller ikke hjulpet på det.
> > Det er det ikke for mig, da jeg ved, han aldrig ville vælge hende,
> > selvom han fik chancen i virkeligheden.
> det er jo ikke det det handler om.... ikke for mig i hvertfald..... jeg ved
> skam også hvor jeg har kæresten..... intet der....
Det har nu også hele tiden været mit indtryk
> men de følelser der dukker op kan feks være at han fortjener bedre end
> mig.... også selvom jeg ved han er fuldt ud tilfreds......
> igen.. det handler 100% om lavt selvværd... det kan ingen mand, kvinde eller
> hund for den sags skyld ændre på.... det kan man kun selv...
Det har du ret i. Der er kun et at gøre: Arbejde på det!
> > Jeg bliver lige nysgerrig. Hvorfor generer det dig?
> > Bliver du bange for, at han vil være sammen med hende?
> > At han finder hende mere tiltrækkende end dig?
> for mig er venner og veninder totalt off-limits... hvis min kæreste på nogen
> måde fortalte mig at han havde den slags fantasier ville jeg til enhver tid
> blive enormt usikker og ked af det..... især efter mit sidste brud som jeg
> har beskrevet til hudløshed......
> jeg ville på samme måde heller ikke kunne være sammen med min kæreste og en
> af hans bedste venner...... ( det er forsøgt en gang og mislykkedes totalt
> fra min side )
Overordnet synes jeg også, man skal holde det adskilt, da
man risikerer for meget ved det. Nemlig at miste en god ven.
Hvilket igen kan betyde, at man mister sit forhold.
> > Min kæreste fantaserede engang om det samme. Da jeg
> > også var tiltrukket af hende, aftalte vi faktisk, at jeg skulle
> > prøve at "lokke" hende. Desværre kom der aldrig en lejlighed,
> > hvor det passede ind.
> forskellen på dette er at du er mere åben i den retning end jeg..... jeg har
> kun en gang tidligere forsøgt mig sammen med en veninde og det var med en
> totalt fremmed fyr, hvilket var den eneste grund til at det kunne ske.....
> havde nogen af os været følelsesmæssigt involveret var den anden stået 100%
> af allerede inden det kom på tale....
Selvom jeg er mere åben overfor det end du, risikerer jeg jo
alligevel det samme, som hvis du gjorde det, nemlig at miste
både vennen og kæresten. Derfor er det nok heller ikke sket,
fordi der alligevel er noget, der holder selv mig tilbage *GGG*.
Kærlig hilsen
Hanne L
"Det, der sker nu, er livet.
Det, du håber vil ske, er ikke livet."
| |
Sabina Hertzum (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 20-10-01 18:19 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> wrote in message
news:9qs5j6$5cu$1@sunsite.dk...
> Sabina Hertzum skrev i en meddelelse
news:9R2A7.4942$5v1.386803@news010.worldonline.dk...
>
> Hej Sabina
hej hanne
> Det er jeg selvfølgelig enig med dig i. Men her tænkte jeg nu
> mere på det, bla Peder skrev om, hvordan man selv er den, der
> allerbedst ved, hvordan man fungerer. Og at man, også af den
> grund, somme tider bare har lyst til at tage sagen i egen hånd
> uden at skulle forklare, enten verbalt eller gennem kropssprog,
> hvordan man har lyst til at få sin seksuelle lyst tilfredsstillet lige
> her og nu. Fordi det simpelthen er hurtigere at tilfredsstille sig
> selv. Fordi det er det fysiske behov alene og ikke lige
> samhørigheden med partneren, der er det, man har brug for
> eller gider.
jamen det er jo også fair nok... men som jeg også har debatteret med mark om
så må der være noget alvorligt galt hvis man foretrækker onani frem for
kæresten hvis vedkommende er tilgængelig......
og her snakker jeg jo også om hvis det er reglen mere end undtagelsen....
hvis det sker en gang imellem så er det jo nemmere at forholde sig til....
man bliver muligvis nok såret men det er forhåbentlig ikke
uoverkommeligt.....
> Det tror jeg heller ikke, du gør. Men du snakker alligevel
> om mindreværdsfølelser, når kæresten onanerer og fantaserer
> om andre. Og vil gerne have indflydelse på, hvad han fantaserer
> om (jeg tænker ikke på jer to nu, men generelt for kvinder,
> der har det sådan) På den måde, hvis du/man fik lov til det af
> ham, ville det have indflydelse på, for ikke at sige ødelægge,
> hans onani, fordi restriktionerne ville forstyrre, hver gang han
> uundgåeligt fik en "forbudt" tanke.
jeg ved ikke helt hvordan jeg skal formulere det så du kan forstå det
det jeg prøver at komme frem til er en gylden middelvej hvor begge dele
indgår..... hvor manden har friheden til at fantasere ( og se pornofilm ) og
der samtidig vises respekt for kvinden i forholdet ved at hun ikke tvinges
til at blive mindet om det og konfronteres med det.....
der hvor jeg kan se det er et problem er hvis kvinden ikke ønsker at være en
del af det og manden insisterer på at delagtiggøre hende hvergang.....
jeg siger jo ikke at man _skal_ lave restriktioner på fantasier... men man
kan vel sagtens finde et ståsted hvor man som kvinde ikke behøver at
bearbejde nogle sårede følelser hvergang manden fantaserer om andre.... det
kan gøres ret simpelt.... han skal blot holde sin mund.....
> Jeg fik associationen tankepoliti og Fahrenheit-nummer-et
> -eller-andet. Slå mig nu ikke ihjel for det. Men sådanne ting
> begynder altid i det små. Og jeg kan altså ikke forlige mig med
> tanken om tankekontrol. Så kan man ikke længere snakke
> om respekt eller kærlighed, for mig at se.
jamen når man skærer det så firkantet ud som du beskriver kan jeg da godt
forstå dig men det handler det altså ikke om som jeg ser det......
> Den dobbelthed kender jeg godt. Nogle ville kalde den meget
> kvindelig *SSS*. Man er så nysgerrig, at man gerne vil vide det,
> men kan alligevel godt blive ked af at få det at vide.
> Men hvis man ved, der er ting, man bliver ked af, selvom det
> er ulogisk, må man somme tider styre sin nysgerrighed og
> stole på, at kærestens grund til ikke lige at fortælle en det,
> i virkeligheden er omsorg, fordi han kender til den sårbarhed,
> man har i sig.
>
> På den anden side, skal man også passe på med at tie stille
> med ting, der er vigtige for en, og som alligevel kommer for
> en dag før eller siden, fordi det er så stor en del af en selv.
>
> Min ex-kæreste valgte i sin tid rigtigt, uden at være sikker på
> det, ved, med det samme, at fortælle mig, at han er biseksuel.
> Havde han fortiet det, var jeg enten blevet ked af det senere,
> når jeg fik det at vide, fordi jeg måske ville synes, han havde
> løjet for mig. Eller endnu værre, hvis jeg ved et tilfælde havde
> opdaget det, uden han havde fortalt det.
>
> Så det vil altid være en overvejelse for eller imod at fortælle
> ting, man ikke ved, hvordan kæresten reagerer på. Specielt
> i starten af et forhold.
så er det jo man må veje forholdets vigtighed.... hvis det er noget man
satser på må man også overveje om det er noget man tør tage risikoen for
kommer frem på et senere tidspunkt med de knubs det kan give.....
som jeg ser det kan den slags lige så godt komme på bordet først som
sidst..... især i tilfælde som med dig og henrik...... der er jo ingen vej
uden om at sådan er det..... det ville jo uvilkårligt komme frem......
> Bortset fra, at jeg tror, der er kvinder, der lider af så stor mangel
> på selvværd på det seksuelle område, at det sagtens kan blive
> omdrejningspunktet for problemerne i deres parforhold, kan jeg
> kun erklære mig enig i, at det vigtige er, at begge parter trives
> på _alle_ områder i forholdet.
nemlig
> Får man det sådan, at en eller begge er mere kede af det end
> glade og tilfredse, mere aggressive end afslappede, kort sagt
> vantrives i deres parforhold, så det snarere bliver en daglig kamp
> end en daglig glæde, er det jo ligegyldigt, om det seksuelle
> fungerer eller ej. Så må hele forholdet tages op til revision. Har
> man, som vi, kæmpet med mange forskellige problemstillinger,
> ikke kun seksuelle, det ikke er til at finde en løsning på, må der
> træffes nogle beslutninger, der kan være hårde, men nødvendige.
det er jo nemlig det........ man kan ikke gardere sig for at man udvikler
sig..... og finder ud af nye sider om sig selv... ting man troede man kunne
undvære viser sig måske pludselig at være en nødvendighed for trivsel....
jeg vælger bevidst ikke at kommentere resten af det du skriver da det kun
understreger hvad jeg prøver at sige
> > men de følelser der dukker op kan feks være at han fortjener bedre end
> > mig.... også selvom jeg ved han er fuldt ud tilfreds......
> > igen.. det handler 100% om lavt selvværd... det kan ingen mand, kvinde
eller
> > hund for den sags skyld ændre på.... det kan man kun selv...
>
> Det har du ret i. Der er kun et at gøre: Arbejde på det!
nemlig og jeg prøver skam også..... men der er stadig dage hvor min
ødelagte krop og smerter får mig ned med nakken rent psykisk..... det tror
jeg næppe jeg kan gardere mig mod... men jeg vil hellere have en dag en gang
hver anden måned hvor jeg bliver trist over alle de ting jeg frygter end at
gå og være bange altid.......
> > for mig er venner og veninder totalt off-limits... hvis min kæreste på
nogen
> > måde fortalte mig at han havde den slags fantasier ville jeg til enhver
tid
> > blive enormt usikker og ked af det..... især efter mit sidste brud som
jeg
> > har beskrevet til hudløshed......
> > jeg ville på samme måde heller ikke kunne være sammen med min kæreste og
en
> > af hans bedste venner...... ( det er forsøgt en gang og mislykkedes
totalt
> > fra min side )
>
> Overordnet synes jeg også, man skal holde det adskilt, da
> man risikerer for meget ved det. Nemlig at miste en god ven.
> Hvilket igen kan betyde, at man mister sit forhold.
jeg mistede først et forhold og så en god ven og hele hendes familie.....
det med bedstevennen ødelagde heldigvis intet da der ikke skete noget før
jeg trak mig ud.....
> > forskellen på dette er at du er mere åben i den retning end jeg..... jeg
har
> > kun en gang tidligere forsøgt mig sammen med en veninde og det var med
en
> > totalt fremmed fyr, hvilket var den eneste grund til at det kunne
ske.....
> > havde nogen af os været følelsesmæssigt involveret var den anden stået
100%
> > af allerede inden det kom på tale....
>
> Selvom jeg er mere åben overfor det end du, risikerer jeg jo
> alligevel det samme, som hvis du gjorde det, nemlig at miste
> både vennen og kæresten. Derfor er det nok heller ikke sket,
> fordi der alligevel er noget, der holder selv mig tilbage *GGG*.
det er jo det...... i tilfældet med min veninde og denne fremmede fyr gik de
to hen og blev kærester bagefter hvilket gav et temmelig akavet forhold fra
hans side til mig...... han har altid snakket pænt med mig men har ikke
accepteret mig 100% som en del af min venindes liv.... ikke at det har
ødelagt noget
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 25-10-01 20:58 |
|
On Fri, 19 Oct 2001 13:40:43 +0200, "Peder Vendelbo Mikkelsen"
<pedervm@gmx.net> wrote:
>"Sabina Hertzum" skrev
>
>Hej Sabina
>
>> du har ret.. filmen knækker... netop fordi mændene ikke ser det som
>> et problem....
>
>Jamen, hvorfor skal det absolut være et problem?
jamen at der ikke er et problem kan hvis man læser de 235 indlæg
igenem denne fortrinelige debat også være et stort problem
>
>Nu kan jeg kun tale for mig selv, men jeg tror da at de fleste mænd
>ikke synes at det er et problem hvis kvinden onanerer. Jeg vil endda
>gå så vidt, som til at påstå at der er noget galt hvis kvinden ikke
>gør det.
ja men ind til for ganske få ÅR siden var der MANEG kvinder der
*arldirg* onanerede ....
>
>> hvordan ville de selv have det hvis de vidste at deres dejlige
>> kæreste tilfredsstillede sig selv adskillige gange om ugen til
>> fantasier om muskuløse ungersvende med kæmpepikke og en udholdenhed
>> en araberhingst ville misunde dem?
>
>Hvis det er det som skal til, så fred være med det.
jamen sådan tror jeg at der er en del mænd der har det - men jeg tror
at Sabina forsøger at lave omvendt pædagogik så når mænd sider og
høvler den af til silekone bryster & parykker der for det hele til at
se noget så enestående ud - ja så er der tale om et konkurance forhold
- til alle de *almindelige* kvinder med page hård bruns sovs og
hjertet på det rigtige sted ...
>
>
>> jeg bliver ikke fornærmet når det er... mine følelser i den retning
>> ( de få gange de er opstået) ligger mere i retning af afmagt og en
>> følelse af ikke at slå til som kvinde....
>
>Undskyld jeg er så ligefrem, men det er altså noget pjat. Hvorfor tror
>du, at du skal dække kæresten seksuelle behov på alle områder?
du læser ikke hvad hun skriver - Sabina det eje gode menneske mener
for at slå til som menneske skal hun helst ligne - det *optimale*... i
stedet for at tage udgangs punkt i sin egegn situation og hvordan
tingene nu en gang er .... så er der et ønske om at springe igenem
biograf læredet og være med der hvor filmen bliver til og publikum
kigger op bag pop corn og matador mix !!!!
>
>> porno er jo netop fantasi eller hvad?
>
>Njah, der findes da også amatør porno hvor det endda nogle gange ser
>ud til at folk bryder sig om det de gør.
se her må jeg atter bryde ind fra side linjene og som stor samler af
prono sige at amtør porno er noget af det der går mest af ...sidts vi
talte op havde vi tilsammen - ham jeg samler med og poster for 22
millioner forksellige billeder der vil jeg skyde på at 80 % er amatør.
som privat perosn vil jeg synets det var inerverene at spille pik til
*kvalitets* porno som f.eks Suze.randels nogen penthouse og playboy
blue nudes Earl millers mm der er sgu for meget glansbilled over det
..... en gang i mellem kan det sgu virke helt frækt med en der ikke er
glat barberet .... for man ser det ikke mere.....
>
>> hvor får du de mest intense orgasmer?? alene eller med din kæreste?
>
>Det er fuldstændigt ligegyldigt, det drejer sig ikke om intensitet,
>det drejer sig om at få afløb når man har lyst.
jaaeee der vil jeg nok sige at få orgasmen SAMMEN med den yberlieg er
det optimale - for mit vedkomne .... men ellers ved spontan
liderlighed på den anden side at jorden eller I italien ....jamen så
tager man well bare et tryg der er der .... men selv om hun ikke er
der så er hun da en del af de fanatsier der udgør mastubationen ...
der er selvføligt ting jeg ikke vil udsætte hende *for* men så
*kigger* hun bare på :)
MvH
Bo
| |
Henning (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-10-01 07:05 |
|
"Chokmah @lias R@bi@s the dog*" <stigmata_2o1o@hotmail.com> wrote in message
news:2mqgttsmhkc46ovg9iup1qdsh3j7repfbt@4ax.com...
> On Fri, 19 Oct 2001 13:40:43 +0200, "Peder Vendelbo Mikkelsen"
> <pedervm@gmx.net> wrote:
>
> >"Sabina Hertzum" skrev
> >
> >Nu kan jeg kun tale for mig selv, men jeg tror da at de fleste mænd
> >ikke synes at det er et problem hvis kvinden onanerer. Jeg vil endda
> >gå så vidt, som til at påstå at der er noget galt hvis kvinden ikke
> >gør det.
>
>
> ja men ind til for ganske få ÅR siden var der MANEG kvinder der
> *arldirg* onanerede ....
Ja i tredser/halvfjerdserne blev der ligefrem oprettet
mastrubations-kurser for kvinder og i Amerika, er der
skoler for kvinder, der ikke kan finde ud af at mastrubere.
Jeg har lige været inde i en alt.binaries.*** og downloadet
nogle små pornoklip, for at lave lidt recurs på mine egne
preferancer, der er klip af både unge, gamle, tykke og
smalle kvindelige modeller, som jeg godt nok vidste på
forhånd, så er deres udseende bedøvende lige-gyldigt,
Min pik reagere på det der bliver gjort, ikke modellernes
udseende, jeg reagere kraftigst på cener hvor de sutter
den af, på analsex, jeg tænder ikke på at kvinderne
får spermen ud over hele hovedet, eller hvor de ved
oralsex slipper den, så manden står en ½ meter fra
og sprøjter dem i munden, men de få cener, hvor man
kan se, hun synker uden at slippe den, tænder mig vildt.
Lidt rødmende må jeg lige bemærke, at jeg blev virkelig
opstemt, da der viste sig at vær et klip med en gravid
model, blandt de ca. 100 klip jeg tog hjem, jeg elsker
gravide kvinder og har altid været utrolig glad for min
kone under hendes graviditeter.
Jeg blev ikke særlig tændt på modeller, der var slanke
og sminkede, men jeg kan jo også bedst lide runde
former, ligesom cener med humor tænder mig mere
end de "kølige" silistiske cener, en cene, hvor modellen
pludselig griner midt i det hele, eller bag efter synes jeg
er de bedste.
Det er for mig ikke tvivl om, det er handlingen og ikke
modellens udseende, der tæller, ikke een gang i hele
mit liv, har jeg sammenlignet en anden kvinde, heller
ikke in real live, med den partner jeg har/havde.
Det er også hvad jeg læser ud fra de indlæg der har
kørt de sidste uger, det er mere kvinderne, der
sammenligner sig med modellerne, end mændene
der "ser" forskellen mellem partneren og modellerne.
Indtil videre er vi mænd så privilegerede, at der ikke
for alvor bliver fokuseret på vores udseende i alle
mulige og umulige sammenhænge, medens kvindens
udseende gennem årtusinder, har været gjort til genstand
for handel og suxse for mændene, som tegn på magt og
rigdom, der findes jo ikke i historien, Biblen eller i eventyr
grimme kvinder, der har/ har haft suxse i livet.
Årtusinders åg kastes jo ikke bare på et øjeblik, slet ikke
som fokus er på udseendet hos kvinder er så fremherskende
i medierne som er tilfældet.
Men den selvsikre og i fred med sig selv, hvilende kvinde
vil altid virke smuk og attraktiv
MVH
Henning
| |
Carina (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Carina |
Dato : 11-10-01 11:15 |
|
"Tomas O skrev
> > nej. ikke hvis ingen af jer har et problem med det. og heller
> > ikke nødvendigvis hvis hun har. men I er nød til at tale om
> > det, hvis hun har.
>
> Hvis hun har et problem med noget, som er helt naturligt så kan
> man gå til en sexolog/psykolog.
>
> Vi er enige om at de skal snakke om det, men hun har INGEN ret
> til at skælde ud over en NATURLIG ting og heller ingen ret til at
> forbyde det, hverken at se frække film eller spille pik.
Har min mand skrevet nogen steder om at jeg skældte ham ud over dette, det
eneste jeg har gjort er at fortælle ham, hvordan jeg har det med den måde
han ser pornofilm på. Så tag lige de ord i dig igen, fordi jeg skælder ham
skam ikke ud, da jeg er klar over det er ganske NORMALT, men bare ikke på
den måde han så det på. Han ser det ikke så tit mere som før, og det er
rigtig dejligt.
> >> Fordi det er dejligt!
> >
> > jeg forstår stadig ikke hvorfor man vil spille pik alene, når
> > nu kæresten er lige ved siden af. Medmindre hun ikke har lyst
> > til dig?
>
> At spille pik til en god fantasi er slet ikke den same slags sex
> som at elske med kæresten. Nu spiller jeg den ikke fa med hende
> lige ved sidne af medmindre hun synes det er dejligt at se det.
> Jeg onanerer som regel helt alene og privat.
Knusser Carina
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 16:57 |
|
Carina skrev:
SNIP
> Har min mand skrevet nogen steder om at jeg skældte ham ud
> over dette, det eneste jeg har gjort er at fortælle ham,
> hvordan jeg har det med den måde han ser pornofilm på. Så tag
> lige de ord i dig igen, fordi jeg skælder ham skam ikke ud,
> da jeg er klar over det er ganske NORMALT, men bare ikke på
> den måde han så det på. Han ser det ikke så tit mere som før,
> og det er rigtig dejligt.
Han skrev:
>Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i
>aftes, pga. de frække film. Jeg ser intet problem at man ser
>det, OGSÅ "hver for sig", men min kæreste siger at hun føler, at
>hun ikke er "god nok".
I har haft et lille skænderi.
Men nu skal du tælnke på at debatten lige pludselig ikke handler
om dog og din mand udelukkende men om det er ok at onanere selvom
man har en kæreste generelt.
Debatter i alle grupper har det med at have deres eget liv og
siden der er så mange indlæg i denne tråd tyder det på at der er
problemer omkring onani når man er i forhold.
Så nej jeg vil ikke trække mine ord i mig igen, for det handler
ikke så meget om jer to mere, men er mere generelt.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 22:25 |
|
Tomas O. skrev i meddelelsen ...
>At spille pik til en god fantasi er slet ikke den same slags sex
>som at elske med kæresten.
Hey Deer, læs!
Stray
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 22:23 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q3msk$31a1$1@news.cybercity.dk>...
>jeg forstår stadig ikke hvorfor man vil spille pik alene, når nu kæresten
er
>lige ved siden af. Medmindre hun ikke har lyst til dig?
Ja lad os gøre det til en diskussion om det også. Så kan vi sprede os så
meget at alle udtalelser bliver meningsløse.
- Hvorfor spille pik. Fordi han er glad for sig selv, når han er i et godt
forhold, og han har lyst til at nyde sig selv.
Stray
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 22:19 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q3jot$2toi$1@news.cybercity.dk>...
>ser du dem sammen med hende eller alene? Ser du dem alene, når hun er i
>lejligheden/huset?
Begge dele. Jeg ser massere af porno, og jeg onanerer ofte. Det betyder ikke
at jeg ikke også kan have lyst til at have sex 3-4-5 gange om dagen. Men
lysten til at have sex med en anden og lysten til sig selv hænger sammen.
>Jeg forstår at du ser pornofilm i de 2 ovenstående tilfælde, da der jo ikke
>er en person at dyrke sex med.
Jamen søde ven, jeg fortæller dig jo hvorfor jeg har det sådan, prøv at læse
hvad jeg skriver! Det handler ikke om mangel på en at have sex med. Det er
mig selv jeg har lyst til.
>hvorfor spille pik, når du istedet kan elske med hende?
Fordi jeg har en lyst til andre, og jeg har en lyst til mig selv. Begge
lyster er valide og begge skal tilfredstilles.
>> Makes sense?
>not yet
Hvad er det der ikke giver mening?
Stray
| |
Deer Wolf (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 12-10-01 07:36 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:uWox7.221$c23.6777@news.get2net.dk...
> Hvad er det der ikke giver mening?
tja, jeg er åbenbart mærkelig, men jeg har endnu ikke oplevet en lyst til at
onanere alene, når min kæreste alligevel er i nærheden, og derfor gav det
ikke mening for mig
Deer
| |
Straydog (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 13-10-01 10:36 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q62b8$jlh$1@news.cybercity.dk>...
>tja, jeg er åbenbart mærkelig,
Nej du er ikke mærkelig - det er fint at vi er forskellige.
> men jeg har endnu ikke oplevet en lyst til at
>onanere alene, når min kæreste alligevel er i nærheden, og derfor gav det
>ikke mening for mig
Jeg håber alligevel at du forstår hvordan jeg har det, og værdsætter min
påstand om at det (i hvert fald) for mig ikke har noget at gøre med en
manglende lyst til en parter, snarere tvært imod.
Hav en god weekend Deer
Stray
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 09:31 |
|
Deer Wolf skrev :
> "Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
>> forklar hende hvordan det hænger sammen
>
> hvordan hænger det sammen?
Ja, nu har du jo klippet sætningen midt over, så det efterladte står og
hænger lidt. Der stod i sin fulde ordlyd:
"Jamen så forklar hende hvordan det hænger sammen, det har jo ikke
noget med det at gøre, men hvis hun tror det så er det ultra ufedt for
hende."
Og eftersom problemet består i, at *hun* muligvis tror at det er
*hende* der er noget galt med, når hendes fyr ser porno, så må det vel
være det vigtigste at få gjort hende klart at sådan forholder det sig
ikke.
Du mener så at fyren ovenikøbet skal argumentere fornuftigt for sit
ønske om at se pornofilm, og jeg kan kun sige: Gu' skal han da ej!
Forudsat det ellers er lykkedes ham at overbevise kæresten om at det
intet har med hende at gøre, så må man da respektere hans beslutning,
på samme måde som man ville respektere at han nogle dage foretrækker en
tur med vennerne; en fodboldkamp; en bog; en film i fjerneren som man
ikke selv gider se; en hurtig spiller; osv. osv. osv.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 09:54 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns91376B41EEFE2Freya@193.88.15.201...
> Du mener så at fyren ovenikøbet skal argumentere fornuftigt for sit
> ønske om at se pornofilm, og jeg kan kun sige: Gu' skal han da ej!
> Forudsat det ellers er lykkedes ham at overbevise kæresten om at det
> intet har med hende at gøre
hvordan kan han overbevise hende om at det intet har med hende at gøre, når
han ikke vil forklare hvad det så har med at gøre? Jeg ville aldrig
acceptere et sådan argument. Men vi er jo så forskellige
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 09:54 |
|
Deer Wolf skrev:
>
> "FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
> news:Xns91376B41EEFE2Freya@193.88.15.201...
>
>> Du mener så at fyren ovenikøbet skal argumentere fornuftigt
>> for sit ønske om at se pornofilm, og jeg kan kun sige: Gu'
>> skal han da ej! Forudsat det ellers er lykkedes ham at
>> overbevise kæresten om at det intet har med hende at gøre
>
> hvordan kan han overbevise hende om at det intet har med
> hende at gøre, når han ikke vil forklare hvad det så har med
> at gøre? Jeg ville aldrig acceptere et sådan argument. Men vi
> er jo så forskellige
I et parforld har man INGEN ret til at blande sig i om den anden
onanerer! Slut dut! Så er den faktisk ikke klængere!
Hvis hun har problemer med det er det sgu ikke ham der er noget
galt med, for onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:17 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns91376E686BD8vampyre@teledanmark.dk...
> I et parforld har man INGEN ret til at blande sig i om den anden
> onanerer! Slut dut! Så er den faktisk ikke klængere!
måske ikke for dig. men det er den for os andre, der ikke er bange for at
argumentere for vores holdninger. vi er altid parat til at forklare, så
vores partner ikke er ulykkelig
> Hvis hun har problemer med det er det sgu ikke ham der er noget
> galt med
Jo, hvis han er ligeglad med hendes følelser. I et parforhold vil jeg
forvente at min partner er interesseret i mine følelser, og parat til at
snakke om dem
> onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
jeg har intet imod onani. Jeg gør det selv på jævnligt basis
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 10:11 |
|
Deer Wolf skrev:
>> I et parforld har man INGEN ret til at blande sig i om den
>> anden onanerer! Slut dut! Så er den faktisk ikke klængere!
>
> måske ikke for dig. men det er den for os andre, der ikke er
> bange for at argumentere for vores holdninger. vi er altid
> parat til at forklare, så vores partner ikke er ulykkelig
Hvad ret har en kæreste til at blande sig i hvad man laver med
sin pik, så længe man ikke blander andre ind i det? INGEN i mine
øjne.
Som FreYa siger det så er man altså stadig et frit meneske sleovm
man er i et parforhold. Det skal vel ikke være værre end at være
i spjældet? Selv der må man onanere!
>> Hvis hun har problemer med det er det sgu ikke ham der er
>> noget galt med
>
> Jo, hvis han er ligeglad med hendes følelser. I et parforhold
> vil jeg forvente at min partner er interesseret i mine
> følelser, og parat til at snakke om dem
jeg vil stadig påstå at det er hende der har et problem og ikke
ham.. Hun har et problem med en helt naturlig drift, som at spise
og sove. Hvad så hvis han vil have sig en lur fordi han er træt,
skal han så have skældu for det, eller hvis han tager sig en
mellemmad fordi han er sulten?
HUN har et problem som der skal gøres noget ved og han skal/kan
hjælpe med det, men han skal IKKE holde op med at se frække film
og spille pik!
>> onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
>
> jeg har intet imod onani. Jeg gør det selv på jævnligt basis
Jeg ved godt du leger fandens advokat i det her
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:44 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137714699338vampyre@teledanmark.dk...
> Hvad ret har en kæreste til at blande sig i hvad man laver med
> sin pik, så længe man ikke blander andre ind i det? INGEN i mine
> øjne.
når jeg er i et parforhold er alt hvad min kæreste gør min sag, og omvendt.
Jeg ønsker at elske eller forstå alle hans sider.
> jeg vil stadig påstå at det er hende der har et problem og ikke
> ham
ja umiddelbart, men da hun har et problem, har han det jo også hvis han er
interesseret i hende
> Hvad så hvis han vil have sig en lur fordi han er træt,
> skal han så have skældu for det, eller hvis han tager sig en
> mellemmad fordi han er sulten?
hvis det sårer hende, er de igen nød til at tale om det :) Det virker måske
absurd at hun kan have et problem med søvn og mad, men man kan aldrig vide.
> HUN har et problem som der skal gøres noget ved og han skal/kan
> hjælpe med det, men han skal IKKE holde op med at se frække film
> og spille pik!
indtil de har løst problemet, gør han det kun større ved at fortsætte, fordi
det viser at han er ligeglad med hvad hun føler
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:03 |
|
Deer Wolf skrev:
>> Hvad ret har en kæreste til at blande sig i hvad man laver
>> med sin pik, så længe man ikke blander andre ind i det?
>> INGEN i mine øjne.
>
> når jeg er i et parforhold er alt hvad min kæreste gør min
> sag, og omvendt. Jeg ønsker at elske eller forstå alle hans
> sider.
Nej helt ærligt.. hvad hedder den detektiv du lejer for at følge
alt hvad han laver? Spøg til side.. nej jeg synes ikke man har
ret til at vide alt. Hvor bliver retten til at være et
selvstændigt menneske af i det her?
Ja jeg er ikke sådan at det er en absolut nødvendighed for mig at
vide ALT hvad min evt. kæreste gør.
>> jeg vil stadig påstå at det er hende der har et problem og
>> ikke ham
>
> ja umiddelbart, men da hun har et problem, har han det jo
> også hvis han er interesseret i hende
Enig! hvis han bare er en kold skid sder siger: 'hold kæft og
smut i seng' så er hun bedre tjent uden
>> Hvad så hvis han vil have sig en lur fordi han er træt, skal
>> han så have skældu for det, eller hvis han tager sig en
>> mellemmad fordi han er sulten?
>
> hvis det sårer hende, er de igen nød til at tale om det :)
> Det virker måske absurd at hun kan have et problem med søvn
> og mad, men man kan aldrig vide.
Enig igen.. jeg har intet sagt der viser at jeg har en anden
mening end det. Men prøv lige at tænke over den her:
Jeg er som person ikke ansvarlig overfor hvad min evt. kæreste
føler ved ting jeg gør. De følelser hun får af ting jeg gør er
hende følelser og jeg har inge indflydelse på dem, Jeg har ikek
ansvaret for de da de ikke er mine men hendes. Hu er et voksnet
meneske og dermed ansvarlig for sine følelser. Den slags kan man
ike lægge i hænderne på andre. Det er hendes psykolgisk
mekanismer der giver ehnde følelserne og de kan komme af ting der
ligger i hendes barndom og påvækst og de kan JEG intet gøre ved,
det kan KUN hun selv.
Jeg er dog ansvarlig så langt, at jeg ikke med vilje gør ting for
at såre hende.
>> HUN har et problem som der skal gøres noget ved og han
>> skal/kan hjælpe med det, men han skal IKKE holde op med at
>> se frække film og spille pik!
>
> indtil de har løst problemet, gør han det kun større ved at
> fortsætte, fordi det viser at han er ligeglad med hvad hun
> føler
Enig, men det er stadig HENDES følelser. Ikke hans.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 17:45 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137B767A9235vampyre@teledanmark.dk...
> > når jeg er i et parforhold er alt hvad min kæreste gør min
> > sag, og omvendt. Jeg ønsker at elske eller forstå alle hans
> > sider.
>
> Nej helt ærligt.. hvad hedder den detektiv du lejer for at følge
> alt hvad han laver? Spøg til side.. nej jeg synes ikke man har
> ret til at vide alt. Hvor bliver retten til at være et
> selvstændigt menneske af i det her?
man kan da sagtens være et selvstændigt menneske, og dele alt med hinanden
på én gang
> Ja jeg er ikke sådan at det er en absolut nødvendighed for mig at
> vide ALT hvad min evt. kæreste gør.
det er ikke sådan at jeg afkrævet en rapport, når han kommer hjem. Jeg
regner med at med tiden vil jeg lære alle hans sider at kende, efterhånden
som de dukker op. og jeg forventer at han ikke med vilje skjuler noget for
mig
> Jeg er som person ikke ansvarlig overfor hvad min evt. kæreste
> føler ved ting jeg gør. De følelser hun får af ting jeg gør er
> hende følelser og jeg har inge indflydelse på dem, Jeg har ikek
> ansvaret for de da de ikke er mine men hendes. Hu er et voksnet
> meneske og dermed ansvarlig for sine følelser. Den slags kan man
> ike lægge i hænderne på andre. Det er hendes psykolgisk
> mekanismer der giver ehnde følelserne og de kan komme af ting der
> ligger i hendes barndom og påvækst og de kan JEG intet gøre ved,
> det kan KUN hun selv.
jeg er enig, men du bør da stadig prøve at hjælpe hende til at forstå
> Jeg er dog ansvarlig så langt, at jeg ikke med vilje gør ting for
> at såre hende.
når du så opdager at du gør en ting der sårer hende, selvom det ikke er
intentionen, vil du så holde op? eller i det mindste forklare og prøve at
afhjælpe hendes sårethed?
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:45 |
|
Deer Wolf skrev:
SNIP
> man kan da sagtens være et selvstændigt menneske, og dele alt
> med hinanden på én gang
Ok..det lyder da fint.. men jeg er så sammensat et menneske at
det nok ikke er så ligetil. Jeg interesserer mig levende for
temmelig mange ting og der er mange ting jeg går ret meget op i.
Jeg tror ikke den kvinde er født der kan rumme det hele. Det skal
hun heller ikke. Jeg er vist lidt af en mundfuld
>> Ja jeg er ikke sådan at det er en absolut nødvendighed for
>> mig at vide ALT hvad min evt. kæreste gør.
>
> det er ikke sådan at jeg afkrævet en rapport, når han kommer
> hjem. Jeg regner med at med tiden vil jeg lære alle hans
> sider at kende, efterhånden som de dukker op. og jeg
> forventer at han ikke med vilje skjuler noget for mig
Klart.. den der 'med vilje' er jo nøgleordet
SNIP
> jeg er enig, men du bør da stadig prøve at hjælpe hende til
> at forstå
Klart, og det gør jeg hvis HUN gør mig opmærjksom på at der er et
prolem Jeg er jo ikke tankelæser.. selvom jeg er ret god hehe
>> Jeg er dog ansvarlig så langt, at jeg ikke med vilje gør
>> ting for at såre hende.
>
> når du så opdager at du gør en ting der sårer hende, selvom
> det ikke er intentionen, vil du så holde op? eller i det
> mindste forklare og prøve at afhjælpe hendes sårethed?
Klart!
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 22:09 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q4hmd$1hts$1@news.cybercity.dk>...
>når du så opdager at du gør en ting der sårer hende, selvom det ikke er
>intentionen, vil du så holde op? eller i det mindste forklare og prøve at
>afhjælpe hendes sårethed?
OK, her er det bedste råd du nogensinde vil få. Du er din egen bedste ven og
den bedste til at hjælpe dig selv. Hun er forhelvede ikke en hjælpeløs
stakkel der ikke kan gøre noget for sig selv.
Stray
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 23:14 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q4hmd$1hts$1@news.cybercity.dk>...
>man kan da sagtens være et selvstændigt menneske, og dele alt med hinanden
>på én gang
Absurt tanke. Konsekvensen af at dele alt. E.g. vi var mand og kone. Jeg
slog et søm i en hånd det har du ikke. Den hånd jeg har valgt er
tilfældigvis din. (vi deler alt så der er fire hænder at vælge imellem) vi
deler selvfølgelig smerten. At din hånd blev valgt... det kunne jeg jo ikke,
for vi deler valget. Vi har begge halvt lyst til at slå et søm i en hånd og
halvt ikke. Vi deler jo lysten. Lad os antage at sømmet på trods af
ovenstående var havnet i din hånd. Så var det min skyld... nej, vi var begge
halvt skyldige, vi deler skylden. Du bliver ikke sur på mig, vi bliver halv
sure på det havle af os. Det er jo heller ikke din hånd, det er vores hånd.
Det var heller ikke mig der slog sømmet i det var os - vi deler både den
person der gjorde det, den der blev ramt, smerten, vreden, men også
handlingen. Vi deler alt, så vi må være halvpsykopatiske. Er man så også
selvstændig? Nej, ikke rigtigt.
Desværre roder folk rundt i det at dele og det at delagtiggøre.
>det er ikke sådan at jeg afkrævet en rapport, når han kommer hjem. Jeg
>regner med at med tiden vil jeg lære alle hans sider at kende, efterhånden
>som de dukker op. og jeg forventer at han ikke med vilje skjuler noget for
>mig
Men er det ikke en del af den frivilligt indgåede sociale kontrakt, (i
hvilken man frivilligt afgiver selvstændighed og frihed), at man ikke er
uærlig, at man delagtiggører anden part i emner og events som man TROR anden
part vil finde væsentlige. Altså søger at give information. Information er
her forstået som data der kan gøre en forskel (dvs. ændre en forståelse (kan
være fra positiv til mere positiv, fra ja til nej, fra negativ til positiv,
fra meget godt til endnu bedre etc.). Altså væsentlige informationer.
>jeg er enig, men du bør da stadig prøve at hjælpe hende til at forstå
Bør som et bud, eller bør som hensigtsmæssigt?
>> Jeg er dog ansvarlig så langt, at jeg ikke med vilje gør ting for
>> at såre hende.
>
>når du så opdager at du gør en ting der sårer hende, selvom det ikke er
>intentionen, vil du så holde op? eller i det mindste forklare og prøve at
>afhjælpe hendes sårethed?
Ikke nødvendigvis. Hvis din kæreste føle sig truet hver gang du snakkede med
en mand, ville du så bruge oceaner af tid på at retfærdiggøre at du gjorde
det? Eller ville du holde op med at gøre det? Jeg kan ikke forstå hvordan du
afgrænser virkeområdet for dine krav.
Stray
| |
Deer Wolf (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 12-10-01 07:50 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:xWox7.226$c23.6777@news.get2net.dk...
>
> Desværre roder folk rundt i det at dele og det at delagtiggøre.
jeg synes ikke jeg formulerede mig så dårligt at det var nødvendigt med
ordknepperi
> Men er det ikke en del af den frivilligt indgåede sociale kontrakt, (i
> hvilken man frivilligt afgiver selvstændighed og frihed), at man ikke er
> uærlig, at man delagtiggører anden part i emner og events som man TROR
anden
> part vil finde væsentlige. Altså søger at give information. Information er
> her forstået som data der kan gøre en forskel (dvs. ændre en forståelse
(kan
> være fra positiv til mere positiv, fra ja til nej, fra negativ til
positiv,
> fra meget godt til endnu bedre etc.). Altså væsentlige informationer.
når jeg snakker med min kæreste, prøver jeg ikke decideret at underholde
ham. til tider får han ting af vide han ikke kan bruge til noget som helst.
Jeg snakker fordi jeg har brug for det. Han "lytter" fordi han elsker mig
> >du bør da stadig prøve at hjælpe hende til at forstå
>
> Bør som et bud, eller bør som hensigtsmæssigt?
begge. som bud fordi du elsker hende og ikke vil have at hun er såret. som
hensigtsmæssigt fordi det er til din egen fordel at hun ikke render rundt
som en tordensky eller hvad hun nu gør
> Hvis din kæreste føle sig truet hver gang du snakkede med
> en mand, ville du så bruge oceaner af tid på at retfærdiggøre at du gjorde
> det? Eller ville du holde op med at gøre det?
jeg bekræfter ham, forklarer ham og begrænser det
> Jeg kan ikke forstå hvordan du
> afgrænser virkeområdet for dine krav.
hvad mener du?
Deer
| |
Straydog (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 13-10-01 11:37 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q634p$kpo$1@news.cybercity.dk>...
Hej deer
>jeg synes ikke jeg formulerede mig så dårligt at det var nødvendigt med
>ordknepperi
Det har du ret i. Jeg var lidt gnaven.
>når jeg snakker med min kæreste, prøver jeg ikke decideret at underholde
>ham.
Det har jeg heller ikke forlangt.
> til tider får han ting af vide han ikke kan bruge til noget som helst.
Det har jeg heller ikke sagt at man ikke skulle kunne.
>Jeg snakker fordi jeg har brug for det. Han "lytter" fordi han elsker
> mig
Jamen, vi konfliktere ikke.
>som bud fordi du elsker hende og ikke vil have at hun er såret.
Bliver det er reelt bud. Jeg kan forstå hvad du taler om! Jeg værdsætter
det! Men det er ikke en bud, det er af lyst - ikke fordi det er dig påbudt,
eller? Det er i hvert fald ikke SÅ påbudt [jeg ved at man ikke kan sige det]
som afholdenhed fra andre kvinder eksempelvis.
> som
>hensigtsmæssigt fordi det er til din egen fordel at hun ikke render rundt
>som en tordensky eller hvad hun nu gør
Safety first *griner* Det er uhensigtsmæssigt at krydse skinnerne når der
kommer et tog *G*. Vi kommer ikke videre i det her. Der er alt for mange
tråde at samle op på nu.
>jeg bekræfter ham, forklarer ham og begrænser det
Jeg kan finde forståelse for de to første, ikke den sidste. Men lad os ikke
gå ud i den diskussion specifkt. Jeg tror ikke at det er godt for nogen
mennesker at begrænse sig fra harmløse ting - for det er grundløst. Det er
jo IKKE porno film og ornani der er problemet - det har ikke været på tale.
Hvis det ikke havde fremkaldt en angst for ikke at være nummer 1, så havde
man ikke tænkt på det. Hvis nogen føler sig truet af at deres partner bruger
tid sammen med repræsentanter for samme køn som en selv, så er problemet
også usikkerhed ikke at partneren gør som partneren gør. Boller han/hun uden
om, forelsker sig i andre etc. Så er usikkerheden ikke grundløs. Men jeg har
meget svært ved at forestille sig at der var nogen der fortrak pornofilmen
frem for deres partner, såfremt de var glade for partneren. Rigtige folk er
varme og man kan mærke dem og føle dem, og få dem til at reagere - det
eneste samvirke man har med pornofilmens aktører er at man kan spole hurtigt
over samtaler og slukke for dem når man ikke gider mere.
Stray
| |
Deer Wolf (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 13-10-01 16:32 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:lBVx7.54$hY4.1075@news.get2net.dk...
>
> Bliver det er reelt bud. Jeg kan forstå hvad du taler om! Jeg værdsætter
> det! Men det er ikke en bud, det er af lyst - ikke fordi det er dig
påbudt,
> eller? Det er i hvert fald ikke SÅ påbudt [jeg ved at man ikke kan sige
det]
> som afholdenhed fra andre kvinder eksempelvis.
men det burde det måske
Deer
| |
Sott (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 11-10-01 17:32 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137B767A9235vampyre@teledanmark.dk...
> Jeg er som person ikke ansvarlig overfor hvad min evt. kæreste
> føler ved ting jeg gør. De følelser hun får af ting jeg gør er
> hende følelser og jeg har inge indflydelse på dem, Jeg har ikek
> ansvaret for de da de ikke er mine men hendes. Hu er et voksnet
> meneske og dermed ansvarlig for sine følelser. Den slags kan man
> ike lægge i hænderne på andre. Det er hendes psykolgisk
> mekanismer der giver ehnde følelserne og de kan komme af ting der
> ligger i hendes barndom og påvækst og de kan JEG intet gøre ved,
> det kan KUN hun selv.
Det lyder så simpelt og rigtigt, alligevel sidder jeg med et men
i mit hoved...
Hvad nu hvis den du elsker reagerer uhensigtsmæssigt pga.
f.eks. ting der ligger i hendes barndom og opvækst - og det
hun følelsesmæssigt reagerer uhensigtsmæssigt på, er at du
(lad os sige) har skæg..... whatever, det minder måske om
en onkel, der forsøgte at voldtage hende...
Ville du så fjerne dit skæg eller investere noget tid og energi
i at hjælpe hende gennem hendes "traume" - eller sige:
Det har intet med mig at gøre, jeg har ret til at have skæg,
skæg er en naturlig ting, og det er hendes følelser, og dem
kan jeg intet gøre ved?
> Jeg er dog ansvarlig så langt, at jeg ikke med vilje gør ting for
> at såre hende.
Hvad så hvis det er noget du _ikke_ gør, der sårer hende?
Hvad nu hvis det er de søde ord du ikke siger, de kærtegn
du ikke giver, de små opringninger du ikke foretager, de
blomster du ikke sender... hvad nu hvis det er de små ting
der _ikke_ gøres, som sårer hende og får hende til at føle
sig "ikke god nok"?
> Enig, men det er stadig HENDES følelser. Ikke hans.
Ja, det er jo så sandt som det er skrevet.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:51 |
|
Sott skrev:
SNIP
> Ville du så fjerne dit skæg eller investere noget tid og
> energi i at hjælpe hende gennem hendes "traume" - eller sige:
> Det har intet med mig at gøre, jeg har ret til at have skæg,
> skæg er en naturlig ting, og det er hendes følelser, og dem
> kan jeg intet gøre ved?
Jeg har da ansvaret for ikke at gøre hende ked og ulykkelig med
vilje og finder jeg ud af at hun har at traume med skægget vil
jeg finde ud af om man kan gøre noget ved det og måske i sidste
ende rage skidtet af
Men det ville være bedre at bearbejde det trauma og lade mig
beholde mit smukke skæg
>> Jeg er dog ansvarlig så langt, at jeg ikke med vilje gør
>> ting for at såre hende.
>
> Hvad så hvis det er noget du _ikke_ gør, der sårer hende?
Hvis jeg ikke ved det (HUN ikke tager ansvaret for sine følelser
og fortælle rmig det) kan jeg ikke gøre andet end det, jeg gør
vel?
Finder jeg ud af, at hun bliver ked af at jeg ikke nusser hendes
øre på en bestemt måde, vil jeg da nusse hendes øre, som hun kan
lide det
> Hvad nu hvis det er de søde ord du ikke siger, de kærtegn
> du ikke giver, de små opringninger du ikke foretager, de
> blomster du ikke sender... hvad nu hvis det er de små ting
> der _ikke_ gøres, som sårer hende og får hende til at føle
> sig "ikke god nok"?
Så er der generelt noget galt i forholdet. Har jeg ikke lyst til
den slag bør forholde tages op til overvejelse af begge parter.
Jeg gør den slags! Det er faktisk en af de ting der har skræmt
piger væk.. at jeg er for meget 'på'.
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Sott (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 11-10-01 18:45 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137BF666C958vampyre@teledanmark.dk...
> Jeg har da ansvaret for ikke at gøre hende ked og ulykkelig med
> vilje og finder jeg ud af at hun har at traume med skægget vil
> jeg finde ud af om man kan gøre noget ved det og måske i sidste
> ende rage skidtet af
>
> Men det ville være bedre at bearbejde det trauma og lade mig
> beholde mit smukke skæg
Det er jeg enig i - derfor synes jeg også godt, at hvis ens
kvinde nu bliver ked af det, når man gør noget så naturligt
som at se pornofilm og onanere, at så kan man da godt gå
ind i en dialog omkring det. Simpelthen for at vise at man
respekterer hendes følelser, uanset hvor urimelige de er
- hun kan jo lige så lidt slukke for sine følelser, som han kan
slukke for sine behov.
> Hvis jeg ikke ved det (HUN ikke tager ansvaret for sine følelser
> og fortælle rmig det) kan jeg ikke gøre andet end det, jeg gør
> vel?
Lad os forudsætte, at det bliver sagt *G*
(ellers virker det da dumt, at forvente at det bliver "hørt")
> Finder jeg ud af, at hun bliver ked af at jeg ikke nusser hendes
> øre på en bestemt måde, vil jeg da nusse hendes øre, som hun kan
> lide det
Og hvis du finder ud af, at hun bliver trist, når du ser porno-
film - og hun siger, at det er fordi hun ikke føler sig "god nok".
Kan "man/du" så ikke holde lidt om hende, hviske blidt i hendes
øre, at det er hun da - og at netop hendes dejlighed gør, at
lysten til de mange forskellige former for sex man kan have,
bliver så meget større - og derfor også lysten til at onanere
til pornofilm..... måske endda sige det med "jævne" mellem-
rum. Nogle gange har vi mennesker brug for at _høre_ at
vi er værdsat og elsket, for at kunne mærke det.
> Så er der generelt noget galt i forholdet. Har jeg ikke lyst til
> den slag bør forholde tages op til overvejelse af begge parter.
Enig!
> Jeg gør den slags! Det er faktisk en af de ting der har skræmt
> piger væk.. at jeg er for meget 'på'.
Jeg fatter ikke en meter, det er det jeg ønsker mig *GG*
Tusinde hilsner
Søs
--
Single and hunting *LOL*
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 19:00 |
|
Sott skrev:
SNIP
> Det er jeg enig i - derfor synes jeg også godt, at hvis ens
> kvinde nu bliver ked af det, når man gør noget så naturligt
> som at se pornofilm og onanere, at så kan man da godt gå
> ind i en dialog omkring det. Simpelthen for at vise at man
> respekterer hendes følelser, uanset hvor urimelige de er
> - hun kan jo lige så lidt slukke for sine følelser, som han
> kan slukke for sine behov.
Klart
SNIP
> Lad os forudsætte, at det bliver sagt *G*
> (ellers virker det da dumt, at forvente at det bliver "hørt")
Sig det til kvinderne.. hehe.. nej alvorlig talt er der vist en
del der forventer at man ved hvad de tælnker..
SNIP
> Og hvis du finder ud af, at hun bliver trist, når du ser
> porno- film - og hun siger, at det er fordi hun ikke føler
> sig "god nok". Kan "man/du" så ikke holde lidt om hende,
> hviske blidt i hendes øre, at det er hun da - og at netop
> hendes dejlighed gør, at lysten til de mange forskellige
> former for sex man kan have, bliver så meget større - og
> derfor også lysten til at onanere til pornofilm..... måske
> endda sige det med "jævne" mellem- rum. Nogle gange har vi
> mennesker brug for at _høre_ at vi er værdsat og elsket, for
> at kunne mærke det.
Jeg kan slet ikke lade være med at fortæle min kæreste at jeg
synes hun er dejlig (hvis jeg altså har en) Jeg er meget
opmærksom og nussende og alt muligt i dne retning. Har tit fået
at vide jeg er for meget 'på' *suk* Nogen kvinder har sagt at de
slet ikke kan tåle/forholde sig til de mange komlimenter og
opmærksomhed jeg øser ud af.*suk*
SNIP
>> Jeg gør den slags! Det er faktisk en af de ting der har
>> skræmt piger væk.. at jeg er for meget 'på'.
>
> Jeg fatter ikke en meter, det er det jeg ønsker mig *GG*
Jeg fatter det nu heller ikke men det er et faktum.
> --
> Single and hunting *LOL*
Me too
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Sott (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 14-10-01 19:47 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137CB0FBFE1Evampyre@teledanmark.dk...
> > Lad os forudsætte, at det bliver sagt *G*
> > (ellers virker det da dumt, at forvente at det bliver "hørt")
>
> Sig det til kvinderne.. hehe.. nej alvorlig talt er der vist en
> del der forventer at man ved hvad de tænker..
Også mænd lider af den vrangforestilling - synes jeg.
Som f.eks.:
Jeg boller med hende onsdag og lørdag, så må hun da
vide, at jeg elsker hende - ingen grund til at fortælle det
stolpe op og stolpe ned. Ingen grund til at hun bliver hverken
ked af det eller jaloux når jeg kommenterer piger på gaden,
bare fordi jeg ikke kommenterer det, når hun har fået ordnet
hår, købte sexet lingeri og lavet en god middag. Jeg boller
hende sgu' da om onsdagen og om lørdagen, for faen....
Ja, det kan da godt være, at det bare er mig - men jeg ville
nu ikke lige købe den model (igen) *GG*
> Jeg kan slet ikke lade være med at fortælle min kæreste at jeg
> synes hun er dejlig (hvis jeg altså har en)
Bliv endelig ved med det - det er da jordens salt *S*
> Jeg er meget
> opmærksom og nussende og alt muligt i dne retning. Har tit fået
> at vide jeg er for meget 'på' *suk* Nogen kvinder har sagt at de
> slet ikke kan tåle/forholde sig til de mange komlimenter og
> opmærksomhed jeg øser ud af.*suk*
Hvorfor? (jeg hiver lige en kæphest ud af stalden, sadler den
og rider i rasende fart ud af porten).
Hvorfor er søde ord, komplimenter og opmærksomhed
blevet så ugleset?
Hvorfor bliver det opfattet som om, at hvis man lader
sin forelskelse få bevingede ord og nussende kærtegn
med på vejen - så skal det referere til kirkeklokkerne,
bofællesskab eller lignende.
Jeg mener, når jeg læser Bo's strofer til FreYa's ære,
så bliver jeg nærmest blød i knæene på hendes vegne,
og de har efterhånden kendt hinanden noget tid. Jeg synes
det er så godt og dejligt.
Hvorfor fortæller vi ikke hinanden noget mere, at vi synes
den anden er smuk og dejlig og helt vidunderlig? At han/hun
her de lækreste øreflipper, den mest sexede runding på
skulderbladet, fantastiske øjenvipper eller hvad ved jeg.
Jeg ved, at jeg gerne vil høre det - det gør mig blød og
lykkelig indeni. Og hvis jeg ikke hører det, bliver jeg ked
af det og "visner".
Jeg har ikke tænkt mig at holde op med at forelske mig.
Og jeg har slet ikke tænkt mig, at holde op med at
sige/skrive/vise hvor forelsket jeg kan blive.
Jeg VIL fandme have de brusende floder, de stormomsuste
bjerge og de dybe have... ellers går man sgu' da til i livets
ulidelige lethed.
Prøv at læse tidligere tiders digteriske lovsange til kvinderne,
og fornem den intensitet og styrke der er i det "nu", som
disse repræsenterer. Ingen siger, at man elsker/er forelsket
forevigt - men her og nu - lige her i nuet... så lad os dog
sige det og vise det og bringe disse positive energier til bords.
Surmuleri og bitterhed og jeg skal komme efter dig - det er
der da nok af - nej, lad os få lidt af magien igen.
"Jeg tror, der er magi i luuuften"
(øv, jeg kan ikke huske hvem det er med)
Tusinde efterårsfarvede hilsner
Søs, som har lagt mærke til de smukke farver der omgiver os
i denne tid - træerne der står i et utal af nuancer og langsomt
taber bladene, som hvirvles op af elskendes skridt, der standser
og for en stund fortaber sig i hinanden - så ældre forbipasserende
mennesker mumler "åårrrhhhh"... for det er nu så sødt, så sødt.
| |
Tomas O. (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 14-10-01 20:35 |
|
Sott skrev:
SNIP
Jeg oplever to forskelige reaktioner fra kvinder når jeg er
forelsket og iver dem min udelte opmærksomhed og komplimenter:
1. de flygter fordi de ikke er 'klar' Læs mangler selvværd eller
whatever..
2. de udnytter en på det groveste fordi et forelsket fjols er så
nem at løbe om hjørner med.
*SUK*
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Sott (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 14-10-01 20:48 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns913ADA8C1A26Bvampyre@teledanmark.dk...
> Sott skrev:
>
> SNIP
> Jeg oplever to forskelige reaktioner fra kvinder når jeg er
> forelsket og iver dem min udelte opmærksomhed og komplimenter:
>
> 1. de flygter fordi de ikke er 'klar' Læs mangler selvværd eller
> whatever..
> 2. de udnytter en på det groveste fordi et forelsket fjols er så
> nem at løbe om hjørner med.
Jeg oplever faktisk mange forskellige reaktioner på det.
Lige fra angst for om jeg da vil giftes i morgen (let's face it:
Jeg er vanvittig nok til at kunne finde på det), til en reaktion
der modsvarer min.
Knuser
Søs, forelskede mennesker er ikke fjolser, de er bare skøre.
Lad os få nogle flere skøre mennesker på banen :0)
| |
claus (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 15-10-01 14:19 |
|
Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
> Hvorfor fortæller vi ikke hinanden noget mere, at vi synes
> den anden er smuk og dejlig og helt vidunderlig? At han/hun
> her de lækreste øreflipper, den mest sexede runding på
> skulderbladet, fantastiske øjenvipper eller hvad ved jeg.
>
> Jeg ved, at jeg gerne vil høre det - det gør mig blød og
> lykkelig indeni. Og hvis jeg ikke hører det, bliver jeg ked
> af det og "visner".
Jeg ved godt, at jeg er lidt efter dig for tiden (hæ, hæ). Du har ret i,
at vi skal rose og beundre hinanden så meget som muligt, så vi vokser i
hinandens selskab i stedet for at blive nedgjort og kritiseret. MEN det
drejer sig også om at have et fornuftigt, solidt og alvorligt forhold
til hinanden i et meningsfuldt samvær, og hvis al samtale drukner i sød
romantik vil modparten ikke føle sig værdsat som et ligeværdigt
menneske.
--
hilsen claus
| |
Sott (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 16-10-01 15:52 |
|
Hej Claus :0)
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1bqvy.3t33bp4fskpuN@ip48.boanxr6.ras.tele.dk...
> Jeg ved godt, at jeg er lidt efter dig for tiden (hæ, hæ). Du har ret i,
> at vi skal rose og beundre hinanden så meget som muligt, så vi vokser i
> hinandens selskab i stedet for at blive nedgjort og kritiseret. MEN det
> drejer sig også om at have et fornuftigt, solidt og alvorligt forhold
> til hinanden i et meningsfuldt samvær, og hvis al samtale drukner i sød
> romantik vil modparten ikke føle sig værdsat som et ligeværdigt
> menneske.
Du er en værre én.. *S*
Al samtale vil ikke drukne i sød suppe, og du ved det godt.
Tusinde hilsner
Søs
| |
claus (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 16-10-01 18:37 |
|
Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
> Du er en værre én.. *S*
>
> Al samtale vil ikke drukne i sød suppe, og du ved det godt.
Den gamle skolemester dukker af og til op i mig... skal du have et svirp
af spanskrøret!? Nåh, nej. Den slags er jeg jo ikke til. Du kan få med
kæppen i stedet for :)
--
hilsen claus (skyldig i sexchikane)
| |
Sott (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 17-10-01 16:44 |
|
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1dwzy.1bndee81s3pdj8N@ip43.boanxr1.ras.tele.dk...
> Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
>
> > Du er en værre én.. *S*
> >
> > Al samtale vil ikke drukne i sød suppe, og du ved det godt.
>
> Den gamle skolemester dukker af og til op i mig... skal du have et svirp
> af spanskrøret!? Nåh, nej. Den slags er jeg jo ikke til. Du kan få med
> kæppen i stedet for :)
> --
> hilsen claus (skyldig i sexchikane)
Det er ikke sexchikane nok *G*
Og jeg vil da både have med spanskrøret og kæppen, tak som
byder...
Søs
FUT: news:dk.snak.snik
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 23:10 |
|
Sott skrev i meddelelsen <3bc5ca3f$0$284$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
>Det lyder så simpelt og rigtigt, alligevel sidder jeg med et men
>i mit hoved...
>
>Hvad nu hvis den du elsker reagerer uhensigtsmæssigt pga.
>f.eks. ting der ligger i hendes barndom og opvækst - og det
>hun følelsesmæssigt reagerer uhensigtsmæssigt på, er at du
>(lad os sige) har skæg..... whatever, det minder måske om
>en onkel, der forsøgte at voldtage hende...
>
>Ville du så fjerne dit skæg eller investere noget tid og energi
>i at hjælpe hende gennem hendes "traume" - eller sige:
>Det har intet med mig at gøre, jeg har ret til at have skæg,
>skæg er en naturlig ting, og det er hendes følelser, og dem
>kan jeg intet gøre ved?
For lige at få diskussionen tilbage på plads, så er det ret vigtigt at man
ikke begynder at blande ret og hensigtsmæssig opførelse sammen. Det er klart
at det ikke altid er hensigtsmæssigt at holde på sin ret. Men man skal altid
være på vagt og helst undgå i et forhold at bede den anden om at opgive en
rettighed. At opgive en rettighed er et ret stort indgreb på personen. Beder
man f.eks. en partner om ikke at omgåes personer af modsatte køn, fordi man
engang har haft en kæreste der har været utro, så ville det være et meget
stort indgreb på personen. Det samme som at bede den anden person om at
slippe en del af rettigheden på dem selv. På samme måde som jeg ikke ville
sige til en kæreste der lige havde konfronteret mig med at hun havde et
problem med at jeg onanerede til porno "Men det har du ingen grund til at
have problmer med, skat, nu går jeg ind og ser videre". Det er klart at jeg
er i min fulde ret til at gøre det, men det ville være uhensigtsmæssigt. Jeg
ville vælge at opgive min ret i en kortere afgrænset periode. Men jeg ville
ikke opgive den i længere endsige evig tid. Den part i et forhold der
(udover de aftaler der er indgået i fælles forståelse - eller som del af et
kompromiskompleks) ønsker at fratage den anden part en rettighed for stedse
eller mere aktuelt beslaglægge dele af en rettighed for stedse har et
seriøst problem.
Stray
| |
Sott (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 11-10-01 23:32 |
|
Hej Stray (vildt fedt at du er "på" igen)
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:wWox7.225$c23.6777@news.get2net.dk...
> For lige at få diskussionen tilbage på plads, så er det ret vigtigt at
man
> ikke begynder at blande ret og hensigtsmæssig opførelse sammen.
Jamen, jeg synes slet ikke begrebet ret kan komme til
diskussion - for selvfølgelig har man ret til både at se
pornofilm og til at onanere.
> Det er klart
> at det ikke altid er hensigtsmæssigt at holde på sin ret. Men man skal
altid
> være på vagt og helst undgå i et forhold at bede den anden om at opgive
en
> rettighed.
Hvis du læser det ind i mit indlæg, så har jeg ikke formuleret
mig godt nok.
Det jeg mener er, at "hendes" følelser - hvor urimelige de end
kan synes at være - ikke bare forsvinder af sig selv. Følelser
er lige så valide som rettigheder, man har jo også ret til at
have følelser.
Jeg er inderlig modstander af at bede ens partner/kæreste
om at opgive sin ret (til whatever) - men jeg er også modstander
af, at det bliver til: Det er dine følelser, de er urimelige, deal with
it.....!
Man skulle vel gerne kunne arbejde sammen, på at begge har
det godt i forholdet... sådan at "hans" ret står fast, men "hendes"
følelser får plads og opmærksomhed.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Straydog (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 13-10-01 10:53 |
|
Sott skrev i meddelelsen <3bc61e9c$0$264$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
>Hej Stray (vildt fedt at du er "på" igen)
Hej Søs
Tak, det er også sjovt at være tilbage. Og; "hej alle sammen" *vinker*
>Hvis du læser det ind i mit indlæg, så har jeg ikke formuleret
>mig godt nok.
>
>Det jeg mener er, at "hendes" følelser - hvor urimelige de end
>kan synes at være - ikke bare forsvinder af sig selv. Følelser
>er lige så valide som rettigheder, man har jo også ret til at
>have følelser.
Jamen, vi er ikke uenige.
>Jeg er inderlig modstander af at bede ens partner/kæreste
>om at opgive sin ret (til whatever) - men jeg er også modstander
>af, at det bliver til: Det er dine følelser, de er urimelige, deal with
>it.....!
Det vil jeg heller ikke udfordre.
>Man skulle vel gerne kunne arbejde sammen, på at begge har
>det godt i forholdet... sådan at "hans" ret står fast, men "hendes"
>følelser får plads og opmærksomhed.
Jeg tror vi er enige. Så uden at tærske langhalm på det, så vil jeg lige
klargøre at en ret jo godt kan udmønte sig i et valg der ikke er i konflikt
med partnerens følelser. Oftest vil der være et langt større "pay-off" ved
vælge at handle i overensstemmelse med partnerens følelser. Jeg tror også at
du giver mig ret i at man kommer til at få det bedste forhold hvis
man_ikke_unødigt_beder_anden_part_om_at_ vælge_at_lade_være_med_
at_gøre_det_som_de_umiddelbart_helst_vil. [lad være med at klippe i den
sætning *G*]
God weekend, Stray
| |
Sott (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 13-10-01 15:03 |
|
Hej Igen Stray *SS*
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:iBVx7.52$hY4.1075@news.get2net.dk...
> Jamen, vi er ikke uenige.
Det er noget værre noget - så dør denne del af debatten her
> Det vil jeg heller ikke udfordre.
And it continues...
> Jeg tror vi er enige.
Scary *LOL*
> Så uden at tærske langhalm på det, så vil jeg lige
> klargøre at en ret jo godt kan udmønte sig i et valg der ikke er i
konflikt
> med partnerens følelser. Oftest vil der være et langt større "pay-off"
ved
> vælge at handle i overensstemmelse med partnerens følelser. Jeg tror også
at
> du giver mig ret i at man kommer til at få det bedste forhold hvis
> man_ikke_unødigt_beder_anden_part_om_at_ vælge_at_lade_være_med_
> at_gøre_det_som_de_umiddelbart_helst_vil. [lad være med at klippe i den
> sætning *G*]
Jeg klipper ikke - vi er bare enige.
Tusinde glade hilsner
Søs
| |
Carina (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Carina |
Dato : 11-10-01 11:41 |
|
"Tomas O skrev
>
> >> I et parforld har man INGEN ret til at blande sig i om den
> >> anden onanerer! Slut dut! Så er den faktisk ikke klængere!
> >
> > måske ikke for dig. men det er den for os andre, der ikke er
> > bange for at argumentere for vores holdninger. vi er altid
> > parat til at forklare, så vores partner ikke er ulykkelig
>
> Hvad ret har en kæreste til at blande sig i hvad man laver med
> sin pik, så længe man ikke blander andre ind i det? INGEN i mine
> øjne.
Det kan godt være det er ingen i dine øjne, men det er sjælden at han kom
til mig og spurgte om " jeg ville hjælpe ham" selv om jeg var lige ved siden
af ham. Det har hjulpet nu, han er begyndt og komme mere til mig, og jeg vil
begynde på at kommer mere til ham, for at vi begge skal have det godt.
> Som FreYa siger det så er man altså stadig et frit meneske sleovm
> man er i et parforhold. Det skal vel ikke være værre end at være
> i spjældet? Selv der må man onanere!
>
> >> Hvis hun har problemer med det er det sgu ikke ham der er
> >> noget galt med
Hvorfor er det altid vore kvinder der er noget galt med, det er aldrig jer
mænd??
> > Jo, hvis han er ligeglad med hendes følelser. I et parforhold
> > vil jeg forvente at min partner er interesseret i mine
> > følelser, og parat til at snakke om dem
>
> jeg vil stadig påstå at det er hende der har et problem og ikke
> ham.. Hun har et problem med en helt naturlig drift, som at spise
> og sove. Hvad så hvis han vil have sig en lur fordi han er træt,
> skal han så have skældu for det, eller hvis han tager sig en
> mellemmad fordi han er sulten?
Jeg vil aldrig forbyde ham noget som helst, men at spille pik med sig selv
hele tiden, vil jeg forbøde, når jeg bare skal se på. Det er der jo ingen
kvinder der vil gå med til, eller hvad??
> HUN har et problem som der skal gøres noget ved og han skal/kan
> hjælpe med det, men han skal IKKE holde op med at se frække film
> og spille pik!
Hvorfor har jeg et problem?? Han må gør det med sig selv hvis det er det han
vil, men bare ikke hvis jeg bare skal se på.
> >> onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
Det er jeg da godt klar over.
> > jeg har intet imod onani. Jeg gør det selv på jævnligt basis
>
> Jeg ved godt du leger fandens advokat i det her
Knusser Carina
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:08 |
|
Carina skrev:
SNIP
>> Hvad ret har en kæreste til at blande sig i hvad man laver
>> med sin pik, så længe man ikke blander andre ind i det?
>> INGEN i mine øjne.
>
> Det kan godt være det er ingen i dine øjne, men det er
> sjælden at han kom til mig og spurgte om " jeg ville hjælpe
> ham" selv om jeg var lige ved siden af ham. Det har hjulpet
> nu, han er begyndt og komme mere til mig, og jeg vil begynde
> på at kommer mere til ham, for at vi begge skal have det
> godt.
Det er da dejligt. Så kom der noget godt ud af jere 'lille
skænderi' Det gjorde der vel fordi du og han tog ansvaret for
jeres egne følelser og gjorde noget ved sagen.
Husk igen at denne debat ikke kun handler om dig og din mand men
er ved at være generel. Selvom der står han og hun er det ikke
Dan og Carina, der er han og hun længere..
SNIP
> Hvorfor er det altid vore kvinder der er noget galt med, det
> er aldrig jer mænd??
Øh.. hvad mener du.. det siger jeg da ingen steder.
SNIP
> Jeg vil aldrig forbyde ham noget som helst, men at spille pik
> med sig selv hele tiden, vil jeg forbøde, når jeg bare skal
> se på. Det er der jo ingen kvinder der vil gå med til, eller
> hvad??
Nej. Det er jo en ny oplysning. Jeg vidste jo ikke og det gjorde
andre heller ikke, at han sidder åbelyst foran dig og spiller pik
til pornofilm.
I så tilfælde kan jeg godt forstå du synes det er irriterende kun
at være tilskuer og ikke være med.
>> HUN har et problem som der skal gøres noget ved og han
>> skal/kan hjælpe med det, men han skal IKKE holde op med at
>> se frække film og spille pik!
>
> Hvorfor har jeg et problem?? Han må gør det med sig selv hvis
> det er det han vil, men bare ikke hvis jeg bare skal se på.
Det kan vi godt være enige om er irriterende. Som sagt vidste
ingen her at det var foran dig han gjorde det her.
>> >> onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
>
> Det er jeg da godt klar over.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 14:20 |
|
"Tomas O." skrev
Hej Tomas
> > Carina skrev:
> > Jeg vil aldrig forbyde ham noget som helst, men at spille pik
> > med sig selv hele tiden, vil jeg forbøde, når jeg bare skal
> > se på. Det er der jo ingen kvinder der vil gå med til, eller
> > hvad??
> Nej. Det er jo en ny oplysning. Jeg vidste jo ikke og det gjorde
> andre heller ikke, at han sidder åbelyst foran dig og spiller pik
> til pornofilm.
Hvis hun havde lyst, kunne hun eksempelvis kaste sig i sofaen ved siden
af og spille lidt selv. Det vil sandsynligvis hurtigt fratage ham lys-
ten til at se på TVet.
Hvis hun ikke har lyst, kunne hun vel nusse ham lidt i håret og bide
det halve øre af, vise at hun elsker at han ikke er bange for at skjule
sig overfor hende.
Egentlig ville situationen være langt værre, hvis han så en pornofilm,
blev opstemt og derefter farede ud af lokalet, for at sørge for at hun
ikke skal se at han godt kan lide at lege med sig selv, synes jeg.
> I så tilfælde kan jeg godt forstå du synes det er irriterende kun
> at være tilskuer og ikke være med.
Der er da ikke noget som tvinger hende til at være inaktiv, men der
er heller ikke noget der tvinger hende til at være aktiv. Bortset fra,
hvis hun vil vise at hun respekterer hans ønske om at onanere.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Tomas O. (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 19-10-01 18:04 |
|
Peder Vendelbo Mikkelsen skrev:
SNIP
>> Nej. Det er jo en ny oplysning. Jeg vidste jo ikke og det
>> gjorde andre heller ikke, at han sidder åbelyst foran dig og
>> spiller pik til pornofilm.
>
> Hvis hun havde lyst, kunne hun eksempelvis kaste sig i sofaen
> ved siden af og spille lidt selv. Det vil sandsynligvis
> hurtigt fratage ham lys- ten til at se på TVet.
Ja da.. så langt havd ejeg ikke tænkt
> Hvis hun ikke har lyst, kunne hun vel nusse ham lidt i håret
> og bide det halve øre af, vise at hun elsker at han ikke er
> bange for at skjule sig overfor hende.
Se det var jo en god måde at anskue situtionen på.
> Egentlig ville situationen være langt værre, hvis han så en
> pornofilm, blev opstemt og derefter farede ud af lokalet, for
> at sørge for at hun ikke skal se at han godt kan lide at lege
> med sig selv, synes jeg.
Mon ikke. Det ville da være at snyde hende for at se hvordan man
bedst kan lide det, når det er med hånden
>> I så tilfælde kan jeg godt forstå du synes det er
>> irriterende kun at være tilskuer og ikke være med.
>
> Der er da ikke noget som tvinger hende til at være inaktiv,
> men der er heller ikke noget der tvinger hende til at være
> aktiv. Bortset fra, hvis hun vil vise at hun respekterer hans
> ønske om at onanere.
Hvis det gør hende dårligt tilpas, fordi han gør det meget ofte
og hellere vil det end lege med hende, kan jeg godt forstå hvis
kvinden bliver mopset.
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/bitch.html
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 22:05 |
|
Carina skrev i meddelelsen
<3bc57707$0$42098$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
>> Som FreYa siger det så er man altså stadig et frit meneske sleovm
>> man er i et parforhold. Det skal vel ikke være værre end at være
>> i spjældet? Selv der må man onanere!
>>
>> >> Hvis hun har problemer med det er det sgu ikke ham der er
>> >> noget galt med
>
>Hvorfor er det altid vore kvinder der er noget galt med, det er aldrig jer
>mænd??
Hallo, jesus hæng dig lige op på korset en gang til. Argumentationen er
OVERHOVEDET ikke kønsrelateret i dets præmisser. Det er en almen betragtning
som lægges på et specifikt eksempel.
Prøv at se din argumentation:
FreYa siger:
I et parforhold er man stadig et frit menneske
Tomas prøver den på det specifikke eksempel:
Her har hun et problem
Du siger:
hvorfor er det altid kvinder der har fejl i jeres øjne.
Hvordan du kan få sætningen: "I et parforhold er man stadig et frit
menneske" til at betyde: "Det er altid kvinder det går ud over" er
fuldstændigt og aldeles uforståeligt! Jeg vil give dig ret i at friheden er
begrænset da man må overholde de regler man sagt eller usagt har vedkendt
sig i den sociale kontrakt der findes mellem parterne.
>Jeg vil aldrig forbyde ham noget som helst, men at spille pik med sig selv
>hele tiden, vil jeg forbøde, når jeg bare skal se på. Det er der jo ingen
>kvinder der vil gå med til, eller hvad??
Der er meget store forskelle på hvor tit folk i e parforhold dyrker sex,
hvis en kvinde/mand kun har lyst til at dyrke sex en gang om ugen, så har
den anden part ikke ret til at forlange at de skal have sex med dem. Det
ændres ikke af hvor meget den part så skulle have lyst til at ornanere.
>> HUN har et problem som der skal gøres noget ved og han skal/kan
>> hjælpe med det, men han skal IKKE holde op med at se frække film
>> og spille pik!
>Hvorfor har jeg et problem?? Han må gør det med sig selv hvis det er det
han
>vil, men bare ikke hvis jeg bare skal se på.
Jeg kan godt se at det kan være problematisk at få det at vide, når man på
forhånd har besluttet og er fuldsændig sikker på at man ikke har nogle
problemer og at alle konfrontationer bunder i andres fejl.
>> >> onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
>Det er jeg da godt klar over.
Fred være med det.
Stray
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 10:15 |
|
Deer Wolf skrev :
> måske ikke for dig. men det er den for os andre, der ikke er bange
> for at argumentere for vores holdninger.
Ja, man kan sgu tale alt ihjel hvis man gider. Der er ellers et godt
gammelt ordsprog der hedder "Tale er sølv, tavshed er guld".
Hvorfor ikke bare holde sin kæft, og dermed demonstrere at man
accepterer og respekterer.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:47 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137729C0CBE5Freya@193.88.15.201...
> Ja, man kan sgu tale alt ihjel hvis man gider.
de skal netop ikke tale det ihjel, men finde en løsning
> Der er ellers et godt
> gammelt ordsprog der hedder "Tale er sølv, tavshed er guld".
jeg hader det ordsprog. dets eneste formål er at holde ting i status quo
> Hvorfor ikke bare holde sin kæft, og dermed demonstrere at man
> accepterer og respekterer.
for hverken hun eller han accepterer eller respekterer
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 16:04 |
|
Deer Wolf skrev :
> jeg hader det ordsprog. dets eneste formål er at holde ting i
> status quo
Det er så din fortolkning.
Jeg opfatter dets primære formål som værende at forhindre sladder, og
ævl og kævl om ingenting.
Kender du ikke typen der skal vende og dreje og diskutere alting, og
gerne blæse små bagateller op til titanisk dimensionerede problemer? De
er ganske enkelt ikke til at holde ud i længden.
Desuden kan man meget bedre høre hvad andre siger, når man selv tier
stille ;)
--
Freya
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:09 |
|
FreYa skrev:
SNIP
> Desuden kan man meget bedre høre hvad andre siger, når man
> selv tier stille ;)
Grunden til at man har to ører og én mund er, at man skal lytte
dobbelt så meget, som man taler
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Sott (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 11-10-01 17:33 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137B86F2BC8Avampyre@teledanmark.dk...
> FreYa skrev:
>
> SNIP
>
> > Desuden kan man meget bedre høre hvad andre siger, når man
> > selv tier stille ;)
>
> Grunden til at man har to ører og én mund er, at man skal lytte
> dobbelt så meget, som man taler
Ophævet til alment gældende lov ville det være en umulighed.
Søs
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 14:23 |
|
"Sott" skrev
Hej Søs
Træls med det der chikanehalløj. Hvis du tror at jeg kan hjælpe, skal
du bare sige til.
> > "Tomas O." skrev
> > > FreYa skrev:
> > > Desuden kan man meget bedre høre hvad andre siger, når man
> > > selv tier stille ;)
> > Grunden til at man har to ører og én mund er, at man skal lytte
> > dobbelt så meget, som man taler
> Ophævet til alment gældende lov ville det være en umulighed.
I alt fald for en del kvindelige deltagere i denne debatgruppe *smil*
Med venlig hilsen
Peder
| |
Sott (22-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 22-10-01 19:58 |
|
Hej Peder
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:9qpghk.94.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk...
> Træls med det der chikanehalløj. Hvis du tror at jeg kan hjælpe, skal
> du bare sige til.
Jeg har ikke hørt noget siden torsdag, så nu må vi se.
Jeg prøver at "ordne" tingene, som jeg nu bedst kan.
> > > Grunden til at man har to ører og én mund er, at man skal lytte
> > > dobbelt så meget, som man taler
>
> > Ophævet til alment gældende lov ville det være en umulighed.
>
> I alt fald for en del kvindelige deltagere i denne debatgruppe *smil*
Det ville det være for alle.
Hvis _alle_ lytter dobbelt så meget, som de taler - hvem
skulle de så lytte til?
Tusinde hilsner
Søs
| |
Straydog (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 11-10-01 21:50 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q3p6f$2v1$1@news.cybercity.dk>...
>> Der er ellers et godt
>> gammelt ordsprog der hedder "Tale er sølv, tavshed er guld".
>jeg hader det ordsprog. dets eneste formål er at holde ting i status quo
Det er noget fordrukkent sludder, der er ikke noget som endeløse
forklaringer og diskussioner der kan gøre at intet bliver ændret.
>> Hvorfor ikke bare holde sin kæft, og dermed demonstrere at man
>> accepterer og respekterer.
>for hverken hun eller han accepterer eller respekterer
Say what? For mig lyder det som om det eneste han ikke kan acceptere er
hendes fuldstændigt egocentrerede verdensbillede og fulstændigt
ukompromisløse forholdens sig til tingene. Jeg ville blive vanvittig!
Stray
| |
Deer Wolf (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 12-10-01 07:57 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:sWox7.218$c23.6777@news.get2net.dk...
> der er ikke noget som endeløse
> forklaringer og diskussioner der kan gøre at intet bliver ændret.
tja, hvis man bruger forklaringer og diskussioner, til at hæge sig fast på
sin mening, fordi man er bange for at lytte og muligvis indse at man har
taget fejl, så kan jeg godt se at man ikke kommer nogen vejne
Deer
| |
Britta (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Britta |
Dato : 12-10-01 11:36 |
|
"Deer Wolf" <deer_wolf@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9q63ir$lho$1@news.cybercity.dk...
>
> tja, hvis man bruger forklaringer og diskussioner, til at hæge
sig fast på
> sin mening, fordi man er bange for at lytte og muligvis indse
at man har
> taget fejl, så kan jeg godt se at man ikke kommer nogen vejne
>
> Deer
Selverkendelse er godt, men at give plads, tolerance og mere
plads i et forhold er endnu bedre.
Britta, som vinker til alle, men især freYa. Burde du ikke slå
dig ned som gurine et eller andet sted? God bedring.
| |
Anita (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 12-10-01 11:32 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns91376E686BD8vampyre@teledanmark.dk...
Jeg har fulgt tråden, uden at blande mig, for at se hvilke holdninger der
kom frem. Ikke overraskende har folk ret forskellige holdninger til
pornofilmene, men mht. til onani virker det til at folk er næsten enige i at
det er helt okay, og at man ikke kan sætte begrænsninger for sin partner på
det område.
Ligeledes synes jeg pornofilmene i høj grad kan provokere mig. Måske netop
fordi onanien kan foregå uden jeg behøver vide noget om det. Heldigvis er
jeg beriget med en kæreste, der ikke smider sig foran flimmeren med
pornofilm på højeste blus. Skulle det ske, er det noget vi er sammen om.
Personligt synes jeg, det med at 'skælde ud' virker totalt latterligt og
noget som mødre gør ved deres børn. Jeg ville nok vælge en lidt anden
tilgangsvinkel, hvis min kæreste foretager sig noget, jeg på ingen måder kan
acceptere. Som flere af jer nævner er kommunikation et godt 'kodeord' og på
sin vis kan jeg godt følge Deer's pointe om at han vil/bør støtte hende,
hvis det er et problem for hende, og hvis han elsker hende. Her bør man bare
være varsom og ikke udnytte hans kærlighed ved at forlange urimelige ting.
Jeg tror på at begge parter til tider må gå på kompromis for at få et
forhold til at fungere på lang sigt, og det gælder for så vidt seksuallivet
som de huslige gøremål m.m.
> I et parforld har man INGEN ret til at blande sig i om den anden
> onanerer! Slut dut! Så er den faktisk ikke klængere!
>
> Hvis hun har problemer med det er det sgu ikke ham der er noget
> galt med, for onani er en HELT NATURLIG ting! Alle gør det!
Helt enig, men det er jo ikke helt naturligt, hvis man har brug for at
onanere i tide og utide, mens man har en kæreste, som man forhåbentligt
tænder på. Ligeledes er det heller ikke naturligt at have brug for at se
pornofilm konstant.
> --
> Hilsen Tomas O.
> http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Ja, man kan jo lave foreninger om alting nu til dags
| |
Britta (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Britta |
Dato : 12-10-01 13:17 |
|
"Anita" <anita@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3bc6c597$0$26986$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
Hej Anita,
> Helt enig, men det er jo ikke helt naturligt, hvis man har brug
for at
> onanere i tide og utide, mens man har en kæreste, som man
forhåbentligt
> tænder på. Ligeledes er det heller ikke naturligt at have brug
for at se
> pornofilm konstant.
>
Ovenstående er et udsagn jeg har det lidt besværligt med. Som jeg
forstår dig, er det altså naturligt at onanere og at se pornofilm
ind imellem, selvom man har en kæreste, men "konstant" og " i
tide og utide" er ikke naturligt. Mit problem med ovenstående er
at så skal vi jo ind på det her forbistret besværlige med at
afgøre grader af naturlighed. Det der er naturligt for den ene,
kan være unaturligt for den anden. Jeg tror derfor at bedømmelsen
af dette bedst overlades til den enkelte. Med andre ord, hvis
Per, Pia og Poul ser pornofilm 2 timer hver dag, så er det
naturligt for dem.
Venligst,
Britta
| |
FreYa (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 13-10-01 08:18 |
|
Fri, 12 Oct 2001 skrev "Britta":
Ooohhhh Britta! (Jeg har det allerede meget bedre, tak ;))
>Jeg tror derfor at bedømmelsen
>af dette bedst overlades til den enkelte. Med andre ord, hvis
>Per, Pia og Poul ser pornofilm 2 timer hver dag, så er det
>naturligt for dem.
Jeg er fan af dig :)
--
Freya
| |
Tomas O. (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 13-10-01 14:25 |
|
FreYa skrev:
> Fri, 12 Oct 2001 skrev "Britta":
>
> Ooohhhh Britta! (Jeg har det allerede meget bedre, tak ;))
SNIP
> Jeg er fan af dig :)
Me too
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Straydog (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 13-10-01 11:03 |
|
Britta skrev i meddelelsen <9q6mpk$1mib$1@news.cybercity.dk>...
Hej Britta
> Mit problem med ovenstående er
>at så skal vi jo ind på det her forbistret besværlige med at
>afgøre grader af naturlighed.
Det er en utrolig god pointe. Jeg så selv ikke konflikten i det indlæg som
du besvarede, og jeg var i høj grad enig, men du har jo 100% ret i at det
bliver noget sludder at indblande "naturlighed" i argumentationen.
> Det der er naturligt for den ene,
>kan være unaturligt for den anden. Jeg tror derfor at bedømmelsen
>af dette bedst overlades til den enkelte. Med andre ord, hvis
>Per, Pia og Poul ser pornofilm 2 timer hver dag, så er det
>naturligt for dem.
*g* - det er næsten for godt ! Alt hvad den enkelte gør er naturligt fordi
den enkelte gør det. Og alt naturligt er OK, hvilket medfører at alt hvad
man gør er OK. Igen har du ret i at "naturlighed" ikke kan bruges i
argumentationen.
Min dag er allerede meget bedre.
Stray
| |
Chokmah (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah |
Dato : 13-10-01 21:05 |
|
"Britta" <briped@gmx.net> wrote in message news:<9q6mpk$1mib$1@news.cybercity.dk>...
Hi Britta - godt at se dig igen :)
> > tænder på. Ligeledes er det heller ikke naturligt at have brug
> for at se
> > pornofilm konstant.
> >
> Ovenstående er et udsagn
nej det er noget sluder :)
>Mit problem med ovenstående er
> at så skal vi jo ind på det her forbistret besværlige med at
> afgøre grader af naturlighed. Det der er naturligt for den ene,
> kan være unaturligt for den anden.
hvad der jo netop er kernen i at det er spænende at have med andre
mennesker at gøre vi er ikke ens - og i vores forkselighed inspire
overakser og udvikler vi os sammen i kraft af vores forskeligheder !
> Jeg tror derfor at bedømmelsen
> af dette bedst overlades til den enkelte. Med andre ord, hvis
> Per, Pia og Poul ser pornofilm 2 timer hver dag, så er det
> naturligt for dem.
Ohh Brita ... du er sgu også så forstående her sider jeg og savler
efter et godt skænderi ( bare får win 2000 så kommer det af sig selv )
også kommer du og er så alt ødelægene fornuftig - at man vil tage sig
tåbeligt ud ved at begynde at agumentere i mod . men bare lade tingene
beholde derres oprindelige adresse og sige som skrevet der i er jeg
enig og lade hadet blive hvor det høre til JEG HADER WIN 2000 men uden
for er den mest fantastiske solnedgang og de sidste 2 dage har
temeratyren været oppe på 41 grader på maximum !
MvH'
Bo
> Venligst,
> Britta
| |
FreYa (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 13-10-01 08:14 |
|
Fri, 12 Oct 2001 12:31:55 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev "Anita"
<anita@mail1.stofanet.dk>:
>Helt enig, men det er jo ikke helt naturligt, hvis man har brug for at
>onanere i tide og utide, mens man har en kæreste, som man forhåbentligt
>tænder på.
Jorrww det er det nu altså for mig :) Jeg vil da til enhver tid
hellere dyrke sex *med**ham*, men det udelukker ikke at jeg onanerer i
tide og utide alligevel.
Men det er da ham jeg tænker på imens ;)
--
Freya
| |
Tomas O. (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 13-10-01 14:25 |
|
FreYa skrev:
> Fri, 12 Oct 2001 12:31:55 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev
> "Anita" <anita@mail1.stofanet.dk>:
>
>>Helt enig, men det er jo ikke helt naturligt, hvis man har
>>brug for at onanere i tide og utide, mens man har en kæreste,
>>som man forhåbentligt tænder på.
>
> Jorrww det er det nu altså for mig :) Jeg vil da til enhver
> tid hellere dyrke sex *med**ham*, men det udelukker ikke at
> jeg onanerer i tide og utide alligevel.
Tjah jeg gør det altyså også selvom jeg er i forhold. FGaktisk
onanerer jeg betydeligt mere, når jeg er i forhold end, når jeg
er single.. sex fylder mindre når jeg er single..
Når jeg er single fylder det i intellektet men ikke i lysterne..
(does that make any sense?)
> Men det er da ham jeg tænker på imens ;)
Well said!
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Deer Wolf (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 13-10-01 16:34 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:49qfsto9m2osufv2nbpgqo23m9akrqv0pn@4ax.com...
> det er da ham jeg tænker på imens ;)
hvis det er ham du tænker på, hvorfor gør du det så ikke sammen med ham? Jeg
har stadig ikke forstået
Deer
| |
FreYa (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 13-10-01 17:03 |
|
"Deer Wolf" <deer_wolf@hotmail.com> skrev :
>hvis det er ham du tænker på, hvorfor gør du det så ikke sammen med ham? Jeg
>har stadig ikke forstået
Fordi han SKAL da have en pause, bare engang imellem ;)
Nej, når jeg skrev som jeg gjorde, så er det bare fordi jeg ikke
fantaserer om *andre* mænd. Men ofte slår jeg bare hjernen fra, og
tænker ikke en sammenhængende tanke.
Jeg har onaneret i al den tid jeg kan huske, ergo er det en del af min
seksualitet som var tilstedeværende længe inden jeg havde sex med en
anden person, og længe inden jeg overhovedet havde nogen anelse om, at
man kunne dyrke sex med andre end sig selv. Ergo er det på ingen måde
en erstatning for sex med en partner.
Det er to forskellige ting, som intet har med hinanden at gøre, udover
at lysten til begge former for sex, forstærkes når man har en partner
som man er vildt tændt på.
Håber det hjalp på forståelsen :)
--
Freya
| |
Henning (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 20-10-01 08:24 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
news:tnngstgc1d5km262aln4dlbc3t895ckppf@4ax.com...
> "Deer Wolf" <deer_wolf@hotmail.com> skrev :
Hej FreYa
> Nej, når jeg skrev som jeg gjorde, så er det bare fordi jeg ikke
> fantaserer om *andre* mænd. Men ofte slår jeg bare hjernen fra, og
> tænker ikke en sammenhængende tanke.
Gud hvor har du det dog nemt *GGGG*
Jeg må møjsommeligt skabe en hel roman om
feks skibsforlis med efterfølgende redning op på
en palme ø, efter en hivlens masse strabadsser med
at overleve, får jeg endelig sex med en af de skønne
møer, der kæmpede ved min side i redningsflåden,
led sult og tørst sammen med mig i månedsvis PHYYYY!
Og alt det på de korte minutter, jeg har inden jeg falder
i søvn efter en nattevagt, lige nu tænker jeg, "Det er i grunden
underligt, at overhovedet er i stand til at onanere efter det
hestearbejde at overleve naturkatastrofer" *GGGGG*
> Jeg har onaneret i al den tid jeg kan huske, ergo er det en del af min
> seksualitet som var tilstedeværende længe inden jeg havde sex med en
> anden person, og længe inden jeg overhovedet havde nogen anelse om, at
> man kunne dyrke sex med andre end sig selv. Ergo er det på ingen måde
> en erstatning for sex med en partner.
Det kan jeg nikke genkendende til
> Det er to forskellige ting, som intet har med hinanden at gøre, udover
> at lysten til begge former for sex, forstærkes når man har en partner
> som man er vildt tændt på.
Igen, sådan er det også for mig, mer vil have mer *G*
KH
Henning
| |
Hanne L (20-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 20-10-01 23:04 |
|
Henning skrev i en meddelelse news:3bd1278c$0$736$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej Henning
FreYa skrev
> > Nej, når jeg skrev som jeg gjorde, så er det bare fordi jeg ikke
> > fantaserer om *andre* mænd. Men ofte slår jeg bare hjernen fra, og
> > tænker ikke en sammenhængende tanke.
> Gud hvor har du det dog nemt *GGGG*
> Jeg må møjsommeligt skabe en hel roman om
> feks skibsforlis med efterfølgende redning op på
> en palme ø, efter en hivlens masse strabadsser med
> at overleve, får jeg endelig sex med en af de skønne
> møer, der kæmpede ved min side i redningsflåden,
> led sult og tørst sammen med mig i månedsvis PHYYYY!
> Og alt det på de korte minutter, jeg har inden jeg falder
> i søvn efter en nattevagt, lige nu tænker jeg, "Det er i grunden
> underligt, at overhovedet er i stand til at onanere efter det
> hestearbejde at overleve naturkatastrofer" *GGGGG*
Eller også har man brugt lang tid på at forestille sig hele scenariet,
ladet personerne lave de indledende øvelser for at det bliver så
ophidsende som muligt. Hvorpå man vågner op næste morgen,
fordi man faldt i søvn, inden man fik gjort noget ved det, der
var hele meningen med det *GGG*. Æv!
> > Det er to forskellige ting, som intet har med hinanden at gøre, udover
> > at lysten til begge former for sex, forstærkes når man har en partner
> > som man er vildt tændt på.
> Igen, sådan er det også for mig, mer vil have mer *G*
Jeg erklærer mig enig med jer begge *S*
Kærlig hilsen
Hanne L
"Det, der sker nu, er livet.
Det, du håber vil ske, er ikke livet."
| |
Henning (23-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 23-10-01 19:35 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> wrote in message
news:9qss5e$dar$1@sunsite.dk...
> Henning skrev i en meddelelse
news:3bd1278c$0$736$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Hej Henning
Hej Hanne
> Eller også har man brugt lang tid på at forestille sig hele scenariet,
> ladet personerne lave de indledende øvelser for at det bliver så
> ophidsende som muligt. Hvorpå man vågner op næste morgen,
> fordi man faldt i søvn, inden man fik gjort noget ved det, der
> var hele meningen med det *GGG*. Æv!
Det er jo lige det jeg mener med det jeg skrev, heldigvis,
kan jeg så køre videre på ceneriet i ugevis og opleve
mange dejlige ting på sådan en Atol med blå laguner,
hvide koral-sandstrande, kølige vandfald i palmelunden,
som ene mand blandt 5-6 med overlevende kvinder,
godt nok, har jeg store problemer, for een af kvinderne
er lesbisk og jagter mig med en stor brandøkse, fordi
jeg interessere mig, efter hendes mening, lidt for meget
for en af kvinderne, det har jeg slet ikke kondition til
i min alder at fise gennem junglen med en 25 årig
kvinde i hælene, ville hun så endda nøjes med at
kløve hovedskallen på mig, men næh nej, hun
vil tage mine kronjuveler fra mig, o rædsel *GGGG*
Hvordan mon det går i næste afsnit af fantasien,
jeg ka` næsten ikke vente, får jeg sex, eller mister
jeg min "bedste kammerat" ? Det er Fandeme
uhyggeligt du *GGGG*
MVH
Henning
| |
Sott (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 14-10-01 16:34 |
|
Hej Deer :0)
"Deer Wolf" <deer_wolf@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9q9m81$d1n$1@news.cybercity.dk...
>
> "FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
> news:49qfsto9m2osufv2nbpgqo23m9akrqv0pn@4ax.com...
> > det er da ham jeg tænker på imens ;)
>
> hvis det er ham du tænker på, hvorfor gør du det så ikke sammen med ham?
Jeg
> har stadig ikke forstået
Onani kan vel for mit vedkommende sammenlignes med
leverpostejsmadder - ikke den store kulnariske oplevelse,
men helt vildt lækkert, når det lige er det jeg har lyst til...
Jeg kan så have de der "perioder", hvor jeg bare har lyst
til leverpostejsmadder konstant - og selv ikke en lækker
rejecocktail på en fin restaturant kan friste mere... for det
er simpelthen leverpostej jeg har lyst til.
Det betyder ikke, at jeg ikke også værdsætter og har vold-
som lyst til rejecocktails (det er jeg nemlig også totalt vild
med *G*) - det betyder bare, at jeg ikke altid har lyst til
den samme ting. Og jeg kan faktisk godt opleve, at sidde
på restaurant og spise og nyde den dejlige mad og oplevelsen
og det hele - og stadig have denne lyst til en leverpostejsmad,
når jeg kommer hjem...
Get my drift....
Tusinde hilsner
Søs
| |
claus (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : claus |
Dato : 14-10-01 19:17 |
|
Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
> Det betyder ikke, at jeg ikke også værdsætter og har vold-
> som lyst til rejecocktails (det er jeg nemlig også totalt vild
> med *G*) - det betyder bare, at jeg ikke altid har lyst til
> den samme ting. Og jeg kan faktisk godt opleve, at sidde
> på restaurant og spise og nyde den dejlige mad og oplevelsen
> og det hele - og stadig have denne lyst til en leverpostejsmad,
> når jeg kommer hjem...
>
> Get my drift....
Det forklarer jo også, hvorfor du, så vidt jeg ved, er en anelse buttet?
;)
--
hilsen claus
| |
Sott (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 14-10-01 20:38 |
|
Hej Claus :0)
"claus" <claus@post.dk> skrev i en meddelelse
news:1f1aasq.1sqqao74hexmoN@ip16.boanxr1.ras.tele.dk...
> Sott <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote:
>
> > Det betyder ikke, at jeg ikke også værdsætter og har vold-
> > som lyst til rejecocktails (det er jeg nemlig også totalt vild
> > med *G*) - det betyder bare, at jeg ikke altid har lyst til
> > den samme ting. Og jeg kan faktisk godt opleve, at sidde
> > på restaurant og spise og nyde den dejlige mad og oplevelsen
> > og det hele - og stadig have denne lyst til en leverpostejsmad,
> > når jeg kommer hjem...
> >
> > Get my drift....
>
> Det forklarer jo også, hvorfor du, så vidt jeg ved, er en anelse buttet?
> ;)
Ihhhh.... hvor strengt, det er faktisk lykkedes mig at
tabe 15 kg *hopper op og ned af glæde*.
Men derudover, så har du jo selvfølgelig ret 
Tusinde hilsner
Søs
| |
FreYa (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 16-10-01 08:17 |
|
"Sott" <sott@pedersen.tdcadsl.dk> skrev :
Oohh Søs, du efterårsskovsskønne kvinde!
(Stik DEN! ;))
>Og jeg kan faktisk godt opleve, at sidde
>på restaurant og spise og nyde den dejlige mad og oplevelsen
>og det hele - og stadig have denne lyst til en leverpostejsmad,
>når jeg kommer hjem...
Ja, det kender jeg godt. Mest fra når man har været til fødselsdag og
proppet sig med lagkage og varm chokolade. Så får jeg altid en
ubetvingelig trang til en spegepølsemad :)
Fut: dk.snak.snik
--
Freya
| |
Chokmah (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah |
Dato : 13-10-01 20:52 |
|
FreYa <freya@mailto.dk> wrote in message news:<49qfsto9m2osufv2nbpgqo23m9akrqv0pn@4ax.com>...
HI min Fager Valkyr :)
> Jorrww det er det nu altså for mig :) Jeg vil da til enhver tid
> hellere dyrke sex *med**ham*,
og det er HAN meget glad for
> men det udelukker ikke at jeg onanerer i
> tide og utide alligevel.
og efter sóm jeg til herrens pris er HAM så ikke et ondt ord om det :)
jeg skal spare mine messkribenter for alt for mange fysiske detalier -
men kort sagt om jeg så lå der med viagre i drop - vil jeg næppe
kunnne følge med i det tempo som valkyren til naturens wellsignelse -
kan sprøjte orgasmer og lyst ud til ... nogen steder måler man polen
talet der burde man måle østogen talet ;)
> Men det er da ham jeg tænker på imens ;)
Det ved han :)og tankerne ryge lige retur fra toscana til øst jylland
- hvor han nu sider og længes efeter sin valkyr - med hjemvandt ro
forbander styresystemet win2000 langt ned i helved - da han har 1000
billeder der skal scannes i 2 fil formater på 10 dage - men at
indlægge en twain driver på win 2000 er strot set lige så nemt som at
krydse et kontinet i mørke til fods - for lige at forblive topick - så
vil jeg sige hvis der er nogen der føler de går rundt med uforløste
sex lyster så få win2000 - når man har sidet med det lort længe nok så
- har man INGENGn lyster af nogen art bag efter - det er lige så
dræbene i mod menneske livet og drifts følsen som at øve 7 tabelen
hvis man ikke kan den .....win2000 er en forbrydelse i mod menskeheden
!
med fare for at sætte jc linds pis i kog ved at blive for intim i en
gruppe om sex og samliv - millioner af kYs i kussen til dig min freYa
sammen med alle de smæk og rap rap :) du kan tåle fra mine syndige
tanker til dig.
t resten hygge !!!!
MvH
Bo
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 14:41 |
|
"Chokmah" skrev
Hej Bo
> så vil jeg sige hvis der er nogen der føler de går rundt med
> uforløste sex lyster så få win2000 - når man har sidet med det lort
> længe nok så - har man INGENGn lyster af nogen art bag efter
Nåeh, det er derfor. Skriv lige til MS og få dem til at skrive det ind
i dokumentationen, at der er ret negative bivirkninger.
Jeg synes nok at min lyst er aftagende, når jeg roder for meget med
at udskifte styresystemer på arbejdet. Jeg troede bare at jeg havde
besvær med af koble fra.
Tak Bo.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Chokmah @lias R@bi@s~ (25-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah @lias R@bi@s~ |
Dato : 25-10-01 21:05 |
|
On Fri, 19 Oct 2001 15:40:47 +0200, "Peder Vendelbo Mikkelsen"
<pedervm@gmx.net> wrote:
>"Chokmah" skrev
>
>Hej Bo
>
>> så vil jeg sige hvis der er nogen der føler de går rundt med
>> uforløste sex lyster så få win2000 - når man har sidet med det lort
>> længe nok så - har man INGENGn lyster af nogen art bag efter
>
>Nåeh, det er derfor. Skriv lige til MS og få dem til at skrive det ind
>i dokumentationen, at der er ret negative bivirkninger.
DET HAR JEG GJORT og det kommer med i derres næste udkast at brug af
winme og 2000 kan virke dræbene på drift følsen - det er bevsit samt
alle dem der sad i de fly der bragede i wtc efter signe skulle have
brugt nogen måneder bag dette operativ system - hvilket havde gjort
dem i stand til at foretage noget så ragenes sindsygt - men ved ALLA
på den anden side står ikke bare 21 jomfruer og venter der er også en
evig ild et nyt lys der i al evighed vil brændes medn indstalasions cd
rommer der fortæres af den guddomelige ild !!!!
>
>Jeg synes nok at min lyst er aftagende, når jeg roder for meget med
>at udskifte styresystemer på arbejdet. Jeg troede bare at jeg havde
>besvær med af koble fra.
Nix Peder det er win 2000 du for ALRDIRG sex mere gi den 3 mdr mere og
det vil stå bøjet i din aura udstråling med mere - hold dig væk jeg
hader alt og alle jeg sær som satan bitter drukfældig og af en
grundligene onsindet natur .... ( hvad var det der ikke blev givet en
forklaring på i slutningen af de nådesløs ? med clinten
>Tak Bo.
fornøjelsen er min SIG OP PEDER !!!
mVh
Bo
>Med venlig hilsen
>
>Peder
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 10:06 |
|
Deer Wolf skrev :
> hvordan kan han overbevise hende om at det intet har med hende at
> gøre, når han ikke vil forklare hvad det så har med at gøre? Jeg
> ville aldrig acceptere et sådan argument. Men vi er jo så
> forskellige
Han behøver overhovedet ikke at argumentere for noget som helst!
Såfremt hans kæreste er overbevist om at der ikke er noget i vejen med
hende, og iøvrigt respekterer ham som et menneske med samme ret til at
tage sine egne beslutninger som hun selv, vil hun naturligvis heller
ikke afkræve ham forklaringer på hvorfor han har lyst til at se porno.
Vi er frie mennesker, _også_ i et parforhold.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:54 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137712CAED9EFreya@193.88.15.201...
> Såfremt hans kæreste er overbevist om at der ikke er noget i vejen med
> hende, og iøvrigt respekterer ham som et menneske med samme ret til at
> tage sine egne beslutninger som hun selv, vil hun naturligvis heller
> ikke afkræve ham forklaringer på hvorfor han har lyst til at se porno.
selvom hun ved at hun er perfekt, er det jo ikke sikkert at han opfatter
hende som perfekt. og selvom hun respekterer ham og mener han har ret til at
tage sine egne beslutninger, er det jo ikke sikkert at de passer sammen med
hendes. hun er derfor nød til at finde ud af hvorfor han tager en beslutning
der er i modstrid med hendes, så hun kan tage stilling til hvad konsekvensen
for hende er
> Vi er frie mennesker, _også_ i et parforhold.
og netop derfor, bør vi ikke være bange for at argumentere for vores
holdninger
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 15:32 |
|
Deer Wolf skrev :
> og netop derfor, bør vi ikke være bange for at argumentere for
> vores holdninger
Hvad har det med holdninger at gøre?
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 15:47 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137A85FF256BFreya@193.88.15.201...
> Hvad har det med holdninger at gøre?
det er da en holdning om man synes det er ok at se pornofilm
Deer
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (19-10-2001)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 19-10-01 14:54 |
|
"Deer Wolf" skrev
Hej Deer
Jeg bruger lige dit indlæg til at sadle en kæphest.
> selvom hun ved at hun er perfekt, er det jo ikke sikkert at han
> opfatter hende som perfekt.
Jeg har problemer med perfekte mennesker, eller i alt fald dem som
tror at de er perfekte og tror at perfektion er den hellige gral.
Jeg ved ikke helt hvorfor.
En af de ting jeg har lagt mærke til ved perfekte mennesker, er at der
tit er underskud af personlighed, som om de undertrykker hvordan de
egentlig er inderst inde.
Jeg har også lagt mærke til, at perfekte mennesker har en negativ ind-
virken på mit humør, når jeg er sammen med dem. Jeg tror at det er på
grund af, at jeg klart fornemmer at jeg ikke kan stole på dem, for de
viser mig ikke deres sande ansigt.
> og selvom hun respekterer ham og mener han har ret til at tage sine
> egne beslutninger, er det jo ikke sikkert at de passer sammen med
> hendes. hun er derfor nød til at finde ud af hvorfor han tager en
> beslutning der er i modstrid med hendes, så hun kan tage stilling til
> hvad konsekvensen for hende er.
Han gør det naturligvis, fordi han er gennemført ondskabsfuld og kun
vil hende det skidt.
Pjat.
Hvorfor er det et problem, at være uenige?
> > Vi er frie mennesker, _også_ i et parforhold.
> og netop derfor, bør vi ikke være bange for at argumentere for vores
> holdninger
Når man har tid, lyst og lejlighed til det. At tidspunktet måske ikke
lige passer begge parter er bare ærgeligt.
Med venlig hilsen
Peder
| |
Puk (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Puk |
Dato : 09-10-01 06:30 |
|
"Dan Andersen" <ikke@gyldig.dk> skrev i en meddelelse
news:3bc1e91e$0$42008$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej med dig
> Hvordan er jeres holdning til porno film, kan det accepteres at
manden ser
> det, eller er det _kun_ noget han må se sammen med jer kvinder.
Jeg kan godt acceptere, hvis min kæreste gerne vil se pornofilm
alene, men vel at mærke kun under visse omstændigheder.
1. Det går kun, hvis han også husker at savle over mig. Med
andre ord så får jeg det lige som din kæreste, hvis den gut jeg
er sammen med ser meget porno film og savler over de kvinder han
ser, men glemmer at savle over mig.
2. Det går kun, hvis han ikke forsøger at holde det som en
hemmelighed. Min ex-mand havde på et tidspunkt købt en masse
porno blade som jeg tilfældigvis fandt oven på et højt skab, da
jeg gjorde rent. Det sårede mig, fordi jeg fik den fornemmelse,
at det var noget han forsøgte at skjule for mig. Samtidig
irriterede det mig, at han godt kunne sidde og lege med porno
blade men ikke gad eksperimentere med mig sexuelt.
> Føler jer kvinder også at i ikke er "gode nok"
Det har noget at gøre med, at mange af de kvinder som medvirker i
pornofilm minder meget lidt om ganske almindelige kvinder. De er
ofte meget slanke, malet så det ser ud som om de har helt glat
hud (hvis de ellers overhovedet har strækmærker og den slags), de
er klædt i sexet tøj af en slags som de færreste kvinder ejer ret
meget af, de sukker, stønner og skriger af vellyst bare en mand
kigger på dem, de har aldrig skægpest i skridtet og formår
iøvrigt at være glatbarberede hver eneste dag (de fleste
almindelige kvinder kan ikke barbere sig helt glatte hver dag
fordi huden så bliver meget irriteret, vi almindelige kvinder har
altså af og til små stubbe). Kvinderne i pornofilm får orgasmer
på stribe og er altid helt vilde med alt hvad manden finder på.
De har iøvrigt også tit meget flotte bryster (ofte store men
stort set altid faste).
Jeg kunne fortsætte i det uendelige. De kvinder som er med i
pornofilm er ganske enkelt noget som mange almindelige kvinder
ikke føler at de kan leve op til i en helt almindelig hverdag.
Nogle af tingene jo men kun noget af tiden. Høje hæle og sexet
undertøj med bundløse trusser er død upraktisk i Føtex på en
onsdag hvor man iøvrigt skal løbe efter bussen med 3 poser
indkøbsvarer. Man kan godt være ret træt efter en lang dag på
jobbet og efter at have købt ind, men for at ligne en af disse
kvinder bare tilnærmelsesvis, så skal man altså være ultra frisk
når man kommer hjem og indlægge en buffer af tid, hvor man kan nå
alt det her med at blive trimmet i skridtet, skifte til det
sexede og stadig se afslappet og veloplagt ud, når gutten
indfinder sig. Oven i det kommer der for mange børn og huslige
ting ind i billedet, der også kræver noget tid og energi.
Med andre ord så bliver følelsen for nogle kvinder, at det du
sidder og kigger på i pornofilmen er det du gerne vil have. Og
da hun har et regulært liv at leve og ikke bare skal være lækker
på en film i x-antal minutter, så føler hun ikke, at hun kan
følge med. Altså at hun ikke kan være det, som du gerne vil
have. Det er derfor det er så vigtigt, at hvis du ser pornofilm,
så husker du at savle lige så uhæmmet over din kæreste.
Men det er vel underordnet hvad vi andre synes og mener.
Problemet eksisterer mellem dig og din kæreste og det forsvinder
ikke, fordi i hver især kan finde x-antal mennesker der hver især
"holder med jer". Hvis din kæreste holder på, at hun ikke kan
lide at du ser pornofilm, så er det nok fordi det sårer hende.
Så må du så gøre op med dig selv, om du vil opgive dine pornofilm
og undlade at såre hende eller om du vil fortsætte med dine
pornofilm. Og hun må gøre op med sig selv, om hun kan leve med
at du eventuelt fortsætter.
Det er selvfølgelig forudsat at i ikke kan blive enige om,
hvordan i håndterer problemet så ingen af jer føler at i mister
noget.
Hyg sig så vældigt
Puk
| |
Sabina Hertzum (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 12-10-01 21:11 |
|
"Puk" <powder@worldonline.dk> wrote in message
news:YUvw7.7156$%D3.515662@news000.worldonline.dk...
de har aldrig skægpest i skridtet og formår
> iøvrigt at være glatbarberede hver eneste dag (de fleste
> almindelige kvinder kan ikke barbere sig helt glatte hver dag
> fordi huden så bliver meget irriteret, vi almindelige kvinder har
> altså af og til små stubbe).
her vil jeg altså lige brokke mig..... jeg får yderst sjældent skægpest i
skridtet og kan ofte holde mig glatbarberet uden de store armbevægelser.....
det er muligt jeg er sær men det kræver altså ikke ret meget mere end en
ordentlig skraber.....
for mit vedkommende barberer jeg mig hver gang jeg er i bad.... nogle gange
får det den store tur og andre gange er det bare overfladisk..... jeg kan
ikke KLARE at have stubbe.... de stikker og kradser..... ergo kommer
skraberen i brug hver gang
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Esben (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Esben |
Dato : 09-10-01 06:38 |
|
Dan Andersen <ikke@gyldig.dk> wrote:
[SNIP]
> Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i aftes, pga. de
> frække film. Jeg ser intet problem at man ser det, OGSÅ "hver for sig", men
> min kæreste siger at hun føler, at hun ikke er "god nok".
>
> Hvordan er jeres holdning til porno film, kan det accepteres at manden ser
> det, eller er det _kun_ noget han må se sammen med jer kvinder.
>
> Føler jer kvinder også at i ikke er "gode nok"
> Hvordan har i mænd tacket problemet ?
>
> Mvh. Dan Andersen
| |
MM (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : MM |
Dato : 09-10-01 14:43 |
|
Hej Dan!
Jeg er 25 år, gift og har kendt min mand i 8 år. Vi har stort set al den tid
vi har været sammen, set pornofilm, både sammen og hver for sig. Og ingen af
os har et problem med det. Jeg synes det er ok, at han "tager sig en
spiller" til en film, hvis jeg ikke selv har lyst til at være med, og han
har det omvendt med mig. Jeg har aldrig tænkt over, at jeg ikke er god nok,
når han har lyst til at se en film, men på den anden side, så synes jeg jo
heller ikke at han ikke er god nok, fordi jeg selv har lyst til en film.
Venlig hilsen MM
| |
Mark Thomas Gazel (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Mark Thomas Gazel |
Dato : 09-10-01 18:08 |
|
Hej MM
> Jeg er 25 år, gift og har kendt min mand i 8 år. Vi har stort set al den
tid
> vi har været sammen, set pornofilm, både sammen og hver for sig. Og ingen
af
> os har et problem med det. Jeg synes det er ok, at han "tager sig en
> spiller" til en film, hvis jeg ikke selv har lyst til at være med, og han
> har det omvendt med mig. Jeg har aldrig tænkt over, at jeg ikke er god
nok,
> når han har lyst til at se en film, men på den anden side, så synes jeg jo
> heller ikke at han ikke er god nok, fordi jeg selv har lyst til en film.
Jamen, du er også en kvinde der ser porno. Det er ualmindeligt.
--
Med venlig hilsen
Mark
The sky startet falling again last night
I caught what I could and I held it so tight
But most of it crashed on the rocks and the sand
Now words mean nothing I talk with my hands
| |
Tomas O. (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 09-10-01 20:45 |
|
Mark Thomas Gazel du tastede:
SNIP
> Jamen, du er også en kvinde der ser porno. Det er
> ualmindeligt.
Er det så ualmindeligt?
--
Hilsen Tomas O.
Her er der plads til at skrive en masse lort, som ingen anden
end Thyrbjörk gider forholde sig til. Derfor er den nu tom.
Hans kommentarer er alligevel røvkedelige.
| |
Kat (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Kat |
Dato : 09-10-01 21:29 |
|
Mark Thomas Gazel skrev:
> Jamen, du er også en kvinde der ser porno. Det er ualmindeligt.
Jeg tror, at det er et meget tabubelagt emne blandt kvinder. Så
jeg blev da lidt glad over MM´s svar. Så er jeg da ikke helt
alene!
Jeg er nemlig også en kvinde der ser porno med og uden min
kæreste! Faktisk tror jeg, at jeg ser lidt mere end han gør!!
Men vi er da ærlige overfor hinanden omkring _kiggeriet_, da jeg
ved, at jeg føler mig snydt og bedraget, hvis det foregår i det
skjulte. En fræk invitation til at være med er da ikke at
fornægte.
Kan det have noget med alder at gøre. Jeg er 32 og ved meget mere
om min seksualitet nu end for bare 5 år siden - og jeg tør stå
ved den!
--
/kat
---
www.symbiose.subnet.dk
Fysisk og psykisk sundhed
Forkæl dig selv eller din nærmeste
| |
Tomas O. (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 09-10-01 22:06 |
|
Kat du tastede:
SNIP
> Jeg tror, at det er et meget tabubelagt emne blandt kvinder.
> Så jeg blev da lidt glad over MM´s svar. Så er jeg da ikke
> helt alene!
Nej det er du ikke. Har da haft en del kærester der var mere
glade for den slagsd end jeg er
> Jeg er nemlig også en kvinde der ser porno med og uden min
> kæreste! Faktisk tror jeg, at jeg ser lidt mere end han gør!!
hehe..
> Men vi er da ærlige overfor hinanden omkring _kiggeriet_, da
> jeg ved, at jeg føler mig snydt og bedraget, hvis det foregår
> i det skjulte. En fræk invitation til at være med er da ikke
> at fornægte.
Nej vel
> Kan det have noget med alder at gøre. Jeg er 32 og ved meget
> mere om min seksualitet nu end for bare 5 år siden - og jeg
> tør stå ved den!
Det har ikke noget med alder at gøre umiddelbart, tro jeg ikke
da.. men mere med indstillingen til sex i det hele taget....
Hvis man nu er typen der mener sex skal være romantisk og kun med
en man elsker og al det der lyserøde, så er man nok ike typen der
ser porno
--
Hilsen Tomas O.
Her er der plads til at skrive en masse lort, som ingen anden
end Thyrbjörk gider forholde sig til. Derfor er den nu tom.
Hans kommentarer er alligevel røvkedelige.
| |
Irene Stokholm (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Irene Stokholm |
Dato : 10-10-01 10:05 |
|
> Hvis man nu er typen der mener sex skal være romantisk og kun med
> en man elsker og al det der lyserøde, så er man nok ike typen der
> ser porno
Det vil jeg nu ikke give dig ret i......
Jeg er typen der kun er til min kærste, men derfor kan jeg da godt lide,
at se en pornofilm. ;-P
| |
Tomas O. (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 10-10-01 10:31 |
|
Irene Stokholm du tastede:
>
>> Hvis man nu er typen der mener sex skal være romantisk og
>> kun med en man elsker og al det der lyserøde, så er man nok
>> ikke typen der ser porno
>
> Det vil jeg nu ikke give dig ret i......
> Jeg er typen der kun er til min kærste, men derfor kan jeg da
> godt lide, at se en pornofilm. ;-P
Jeg tor du misforstår mig Jeg har da ikke skrevet noget om at
lege med andre end den man kommer sammen med.. læs igen.
Jeg snakker om folk der kun er til pussenussesex.
Desuden er det bestemt ikke alle, der kommer sammen med en, som
rent faktisk elsker vedkommende, men det er en helt anden
diskussion.
Jeg er også typen der KUN er til sex med min kæreste (når jeg har
en) og jeg gider ikke se pornofilm regelmæssigt. De er for
kedelige de flste af dem..
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Tomas O. (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 09-10-01 20:48 |
|
Dan Andersen du tastede:
> Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i
> aftes, pga. de frække film. Jeg ser intet problem at man ser
> det, OGSÅ "hver for sig", men min kæreste siger at hun føler,
> at hun ikke er "god nok".
Lyder som om hun har et selvværd der trænger til en
saltvandsindsprøjntng?
> Hvordan er jeres holdning til porno film, kan det accepteres
> at manden ser det, eller er det _kun_ noget han må se sammen
> med jer kvinder.
Jeg synes ærligt talt at kvinder der ikke acceptere at en mand
ser en fræk film indimellmem har et problem og det er ikke
mandens problem!
Problemet kan være to ting.. : snerpethed eller manglende
selvværd.. eller en kombination.
SNIP
> Hvordan har i mænd tacket problemet ?
Ekstra meget kærlighed kan jo kastes i grams til hende, mere
opmærksomhed, så hun ikke føler der går noget fra hende ved at du
ser porno?
Nogen kvinder flipper også ud hvis man tager sig en spiller uden
hun er med.. det er, synes jeg , noget pjat at tage på vej over
det.
--
Hilsen Tomas O.
Her er der plads til at skrive en masse lort, som ingen anden
end Thyrbjörk gider forholde sig til. Derfor er den nu tom.
Hans kommentarer er alligevel røvkedelige.
| |
Sott (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 09-10-01 21:22 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9135DD9EED26Bvampyre@teledanmark.dk...
> Lyder som om hun har et selvværd der trænger til en
> saltvandsindsprøjntng?
> Problemet kan være to ting.. : snerpethed eller manglende
> selvværd.. eller en kombination.
Jeg kom til at tænke på...
Er selvværd en konstant størrelse?
Er selvværd dækkende for helheden i et menneske, og en
helhedsvurdering af dette menneskes følelse af værdi?
Jeg har f.eks. masser af "mental/intellektuel" selvværd, men
ikke så overvældende meget kropsligt selvværd.
Jeg er nemlig på mange måder, synes jeg selv - realist. Og min
krop er ikke pæn, og det er bare sådan. De fleste dage, så er
det ikke noget jeg spekulerer over. Men på en lidt dum dag,
der kan det antage modbydelige dimensioner i mit indre. F.eks.
hvis jeg i lange perioder ikke hører et eneste rosende/sødt ord
fra "partneren" - om at jeg er dejlig eller whatever. På sådan en
dum dag, kan en pornofilm nærmest være et dødsstød til min
følelse af at være et erotisk væsen, og så kan jeg godt "lukke
ned".
Jeg vil ikke uddybe det yderligere - tror det er tydeligt nok hvad
jeg mener.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Henning (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 11-10-01 16:30 |
|
"Sott" <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote in message
news:3bc35d0c$0$228$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej Søs
> Jeg har f.eks. masser af "mental/intellektuel" selvværd, men
> ikke så overvældende meget kropsligt selvværd.
>
> Jeg er nemlig på mange måder, synes jeg selv - realist. Og min
> krop er ikke pæn, og det er bare sådan. De fleste dage, så er
> det ikke noget jeg spekulerer over. Men på en lidt dum dag,
> der kan det antage modbydelige dimensioner i mit indre. F.eks.
> hvis jeg i lange perioder ikke hører et eneste rosende/sødt ord
> fra "partneren" - om at jeg er dejlig eller whatever. På sådan en
> dum dag, kan en pornofilm nærmest være et dødsstød til min
> følelse af at være et erotisk væsen, og så kan jeg godt "lukke
> ned".
Ja med min krop, burde jeg jo ikke have megen selvværd,
men i seksuelle sammenhæng, ved jeg hvad jeg kan gøre
og da tæller kroppen mindre end det følelsesmæssige
samvær, jeg ser ikke på mænd i en pornofilm, de er ikke
min preferance, så jeg er lige glad med deres udseende
og "udstyr", det jeg "ser" i en pornofilm er heller ikke
de kvindelige modeller, men selve den seksuelle handling,
a la, sker der noget af det der tænder mig seksuelt, i
seksuelle relationer har jeg altid været selvsikker og
overrbevist om mit eget værd over for en partner, når
det så aligevel går "galt" er det fordi kemien ikke passede
når det kom til stykket, ikke på grund af hendes fysiske
fremtoning.
Vi mænd siger det igen og igen, det er ikke det ydre, men
kvindens personlighed, der gør om man kan elske hende
og ikke mindst elske med hende ( får mig til at tænke på
Kim Larsens Linda fris, skøn som en gudinde, men kold
som en maskine) Nej et virkeligt smukt menneske er
et, der er varm, levende, elskende, givende og umiddelbar
modtagende, jeg "hadder" mennesker, der når de får en
komplimang, begynder at modsige den og fremhæve hvad
de selv synes er negativt hos dem og deres udseende.
Hvorfor er det, for nogle kvinder, vigtiger at sammenligne
sig med modellerne, end gå ind i følelserne, modellerne
med mere eller mindre held ilustrere, sætte sig i modellens
sted og føle det hun ville føle i real live, hvis hendes partner
gjore såda og sådan med hende?
MVH
Henning
| |
FreYa (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 16-10-01 08:02 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev :
Hej Henning, da det ser ud til at mange kvinder lider under den
misforståelse at det er *kvinderne* i pornofilm mænd tænder på,
fremfor de seksuelle aktiviteter har jeg lige gravet følgende guldkorn
frem:
>det jeg "ser" i en pornofilm er heller ikke
>de kvindelige modeller, men selve den seksuelle handling,
>a la, sker der noget af det der tænder mig seksuelt
Det synes jeg er en væsentlig pointe, som fortjener gentagelse.
Og hvis det vitterligt er fordi han tænder på kvinderne, så kan jeg
kun sige: tough shit! Man kan nu engang ikke kontrollere hvad andre
mennesker føler, tænker og tænder på.
--
Freya
| |
John Sahl (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 16-10-01 08:41 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message news:94enstk4lcnaf851vn32r5tltfefglju4s@4ax.com...
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev :
> >det jeg "ser" i en pornofilm er heller ikke
> >de kvindelige modeller, men selve den seksuelle handling,
> >a la, sker der noget af det der tænder mig seksuelt
>
> Det synes jeg er en væsentlig pointe, som fortjener gentagelse.
Det tror jeg egentlig du har lidt ret i.....
> Og hvis det vitterligt er fordi han tænder på kvinderne, så kan jeg
> kun sige: tough shit! Man kan nu engang ikke kontrollere hvad andre
> mennesker føler, tænker og tænder på.
Helt enig, men man behoever vel ikke smadre det direkte op i hovedet
paa ens partner? Selve det at tage hensyn er ogsaa en del af det at
vaere i et forhold..
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
FreYa (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 16-10-01 09:02 |
|
"John Sahl" <johnsahl@worldonline.dk> skrev :
>Helt enig, men man behoever vel ikke smadre det direkte op i hovedet
>paa ens partner?
Næh, men hvilket parforhold befinder man sig i, når man:
1. fantaserer om alle mulige andre end sin partner.
2. Smadrer det direkte op i hovedet på sin partner.
3. Finder sig i at være i et forhold på de ovennævnte betingelser.
Ikke et forhold JEG gad at spilde min tid på.
>Selve det at tage hensyn er ogsaa en del af det at
>vaere i et forhold..
Afgjort.
Min pointe er bare, at enten må man gøre op med sig selv om man kan
leve med det, og i modsat fald må man daffe af.
--
Freya
| |
John Sahl (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 16-10-01 09:35 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message news:sjpnstc1k4k6qgrjl7gkj17eg5gqtncsu2@4ax.com...
> Næh, men hvilket parforhold befinder man sig i, når man:
>
> 1. fantaserer om alle mulige andre end sin partner.
> 2. Smadrer det direkte op i hovedet på sin partner.
> 3. Finder sig i at være i et forhold på de ovennævnte betingelser.
>
> Ikke et forhold JEG gad at spilde min tid på.
Enig...
> Min pointe er bare, at enten må man gøre op med sig selv om man kan
> leve med det, og i modsat fald må man daffe af.
Enig igen... Oev
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
FreYa (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 18-10-01 06:35 |
|
"John Sahl" <johnsahl@worldonline.dk> skrev :
>Enig igen... Oev
<grin>
Men bortset fra det, så er jeg desværre bekendt med, at en fyr helt
bevidst har brugt pornografiske billeder, til at forsøge at ødelægge
sin kærestes selvtillid. Bla. ved helt åbentlyst at sidde og savle
over de piger der var på billederne, og som var diamentrale
modsætninger til hans kæreste.
Det opfatter jeg næsten ikke engang som om han tænder på disse andre
kvinder, men snarere som et ønske om at nedgøre sin kæreste. Og ham
kan vi jo let blive enige om, er et dumt svin.
Men at sådanne svin eksisterer, ændrer altså ikke på min holdning til
porno og onani ;)
Og iøvrigt kan jeg slet ikke forstå at kvinder sammenligner sig selv
med de kvindelige pornoaktører, og jeg fatter da SLET ikke at de føler
at resultatet falder ud til fordel for en fiktiv karikatur i en film
eller på et billede.
--
Freya
| |
John Sahl (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 18-10-01 07:42 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message news:jumsstkvmf05sgcucab61gajigt4tlvij6@4ax.com...
> Men bortset fra det, så er jeg desværre bekendt med, at en fyr helt
> bevidst har brugt pornografiske billeder, til at forsøge at ødelægge
> sin kærestes selvtillid. Bla. ved helt åbentlyst at sidde og savle
> over de piger der var på billederne, og som var diamentrale
> modsætninger til hans kæreste.
Dumme svin.
> Det opfatter jeg næsten ikke engang som om han tænder på disse andre
> kvinder, men snarere som et ønske om at nedgøre sin kæreste. Og ham
> kan vi jo let blive enige om, er et dumt svin.
Tja, det fyre findes helt sikkert.. Lige som der findes kvinder som
nedgør deres mænd på samme område.. Desværre kan dumme
mennesker ikke forbydes ved lov ;-(
> Men at sådanne svin eksisterer, ændrer altså ikke på min holdning til
> porno og onani ;)
Regnede jeg så sandelig heller ikke med.
> Og iøvrigt kan jeg slet ikke forstå at kvinder sammenligner sig selv
> med de kvindelige pornoaktører, og jeg fatter da SLET ikke at de føler
> at resultatet falder ud til fordel for en fiktiv karikatur i en film
> eller på et billede.
Desværre er det ikke altid let at styre eller stoppe tanker der er opstået
i hovedet på en selv. Hvis man kunne det, ville jeg for eksempel aldrig
have problemer med jalousi.
Måske det er som nævnt andetsteds i tråden her: De fokuserer på at
manden kigger på en anden "smukkere" kvinde, mens det er muligt at
han som Sabina og jeg fokuserer på det det er, nemlig pik i kusse?
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
FreYa (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 18-10-01 08:39 |
|
"John Sahl" <johnsahl@worldonline.dk> skrev :
>Desværre er det ikke altid let at styre eller stoppe tanker der er opstået
>i hovedet på en selv. Hvis man kunne det, ville jeg for eksempel aldrig
>have problemer med jalousi.
Nej, det er rigtigt.
> "smukkere" kvinde,
Ja, nemlig "smukkere", for jeg synes bestemt ikke at et centimetertykt
lag make-up, 5 cm lange negle, tyndbleget hår, og læbestift helt op
til næsen, gør en kvinde mere attraktiv, tværtimod. Det ER en
karikatur på en sexet kvinde og intet andet.
Jeg sammenligner det lidt med et teater, hvor skuespillerne er nødt
til at have ekstremt meget sminke på, for ellers kan publikum ikke
*se* det, men kommer man tæt på, kan man se hvor overmalede de er.
Det er bare nødvendigt for at understrege den funktion de har, og de
medvirkende i en pornofilm har ingen anden funktion end at stå til
rådighed seksuelt, og det signalerer man så på denne måde.
>Måske det er som nævnt andetsteds i tråden her: De fokuserer på at
>manden kigger på en anden "smukkere" kvinde, mens det er muligt at
>han som Sabina og jeg fokuserer på det det er, nemlig pik i kusse?
Ja, jeg synes ialtfald at det er værd at nævne, og det var også derfor
jeg citerede Henning. Jeg har det på samme måde og lægger stort set
ikke mærke til hverken mænd eller kvinder, medmindre filmen er
kedelig. Dog har jeg en underlig aversion imod muskelsvulmende
frituredyppede fyre. Jeg synes simpelthen de er vamle :)
--
Freya
| |
John Sahl (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 18-10-01 09:11 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message news:dt0tst09ptkf7ijti59gfivfakj3bp07jd@4ax.com...
*Jeg snipper lige voldsomt*
Jeg gider ikke debattere mere med dig i den her tråd, vi er
alt for enige
--
John Sahl, Webmaster på http://www.websetter.dk
Støt ofrene i USA via http://www.SupportUSA.dk hver en krone tæller
Se vores nyeste projekt på http://www.MandeZonen.dk
MandeZonen, når du har fået nok af /Tidens Kvinder/
| |
Chokmah (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah |
Dato : 17-10-01 00:10 |
|
FreYa <freya@mailto.dk> wrote in message news:<94enstk4lcnaf851vn32r5tltfefglju4s@4ax.com>...
HI freY :)
> misforståelse at det er *kvinderne* i pornofilm mænd tænder på,
Nahh skat det er sgu bare en dårlig undskyldning folk ku jo tro man
var sær hvis man sagde at det var slangen der kravlede ud mellem
lårene eller kvien der får den , jeg tror såmænd bare det er for at
blive akcepteret som værende lidt emd i det store fæleskab : at det er
mennesket og ikke akten eller muligheden i den som man tænder på
> Og hvis det vitterligt er fordi han tænder på kvinderne, så kan jeg
> kun sige: tough shit! Man kan nu engang ikke kontrollere hvad andre
> mennesker føler, tænker og tænder på.
og skulle det så være en helt anonym person ... på en FILM en prono
film ... så må man sgu da sige at vedkomene er godt hjulpet hvis man
kan nøjes med det ... jamen så kan man sgu da ikke ha de store
bekymringer endsige forventninger der ikke kan indfries ?
kYs i kussen til dig
MvH
Bo
| |
Sott (22-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 22-10-01 19:58 |
|
Hej Henning :0)
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3bc5bbb9$0$42110$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hvorfor er det, for nogle kvinder, vigtigere at sammenligne
> sig med modellerne, end gå ind i følelserne, modellerne
> med mere eller mindre held ilustrere, sætte sig i modellens
> sted og føle det hun ville føle i real live, hvis hendes partner
> gjore sådan og sådan med hende?
Jeg synes ikke, det er vigtigere at sammenligne sig med
modellerne.
Men _nogle gange_ længes man efter den opmærksomhed,
som manden lige nu og her giver pornofilmen, pornobladet eller
lignende. _Nogle gange_ bliver mangel på opmærksomhed og
f.eks. verbale positive tilkendegivelser til et savn indeni, der
i nuet kan være ganske uhåndterligt.
Og _nogle gange_ er mennesker bare ulogiske og følelsesladede
og urimelige osv... _nogle gange_ vil man f.eks. gerne have sin
kæreste helt og aldeles for sig selv - ikke dele ham/hende med
nogen eller noget... _nogle gange_ længes man efter at kunne
smelte sammen, så selv tankerne deles og ingen ved hvor den ene
ender og den anden begynder...
_Nogle gange_ har jeg mere brug for en mand, der ser mig i
øjnene og fortæller mig, at jeg er smuk og dejlig - end en mand
der ser pornofilm og f.eks. fortæller hvor lækker porno-skuespil-
lerinden er...
Hvad er der dog galt i det?
Hvad kan der være galt i, at _nogle gange_ har jeg brug for nær-
været, ømheden, omsorgen, kærligheden, opmærksomheden osv.
osv. og andre gange føler jeg behov for rå dyrisk grovbolleri og
tændes for vildt af pornofilm.
Jeg er ikke en død ting på en hylde - jeg er levende i krop og sjæl.
_Nogle gange_ passer mandens lyst til at se pornofilm rigtigt dårligt
til mit behov/min lyst lige den dag... _nogle gange_ passer mit behov
for at blive grovbollet rigtigt dårligt med hans behov for kærlig omsorg
og ro.
Jeg kan godt undvære at blive grovbollet, når/hvis jeg ved - at den
jeg elsker ligger og har langt mere brug for at jeg kysser hans ryg,
mens han glider ind i søvnen (og når jeg ved, at forholdet også er
sådan, den anden vej rundt).
Jeg forventer også, at han godt kan undvære at se pornofilm, når jeg
_nogle gange_ har brug for at han holder om mig, og fortæller mig
- at han synes, at jeg får solen til at skinne i hans liv.
Jeg tror, at alle mennesker har brug for bekræftelse, omsorg, op-
mærksomhed osv. i deres liv - på forskellige niveauer, på forskellige
tidspunkter... og _nogle gange_ har jeg f.eks. brug for de kærlige ord,
de blide kærtegn og den varme, trygge favn. De dage kan jeg ikke
rumme mandens fascination af f.eks. porno - for jeg har brug for
ham og hans nærvær og hans bekræftelse af mig, som kvinde og
som menneske.
Hvad kan der dog på nogen måde være galt i det?
Hvorfor skulle mit behov for nærværet og ømheden og bekræftelsen
ikke være lige så meget en "ret", som hans til at se porno f.eks.?
Jeg bryder mig ikke om, at vi alle kan enes om, at "han" har _ret_ til at
se porno (og onanere osv.) - mens der ikke råbes op om, at "hun" har
_ret_ til at blive bekræftet.
Hvorfor skulle _retten_ til fysisk tilfredsstillelse stå "over" _retten_
til
psykisk tilfredsstillelse?
Tusinde kærlige hilsner
Søs
| |
Sabina Hertzum (22-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 22-10-01 20:17 |
|
"Sott" <sott@glemdetbare.dk> wrote in message
news:3bd46d3a$0$207$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg bryder mig ikke om, at vi alle kan enes om, at "han" har _ret_ til at
> se porno (og onanere osv.) - mens der ikke råbes op om, at "hun" har
> _ret_ til at blive bekræftet.
>
> Hvorfor skulle _retten_ til fysisk tilfredsstillelse stå "over" _retten_
> til
> psykisk tilfredsstillelse?
*suuuuk* jeg sidder her og nikker så mit lille hovede er ved at falde af og
vil bare lige sige...
_subschribe_!!!!
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
Henning (23-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 23-10-01 19:55 |
|
"Sott" <sott@glemdetbare.dk> wrote in message
news:3bd46d3a$0$207$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej Henning :0)
Hej Søs
Snip en hel masse tænksomt, som jeg til fulde kan
tilslutte mig og deler dit syn på
Men i debatter bliver tingene jo ofte løsrevet fra en
helhed, så man kan se det som Fandens fortolkning
af Biblen
> Hvorfor skulle _retten_ til fysisk tilfredsstillelse stå "over" _retten_
> til
> psykisk tilfredsstillelse?
Jeg mener ikke, at jeg blandt de skribenter, hvis meninger
jeg sætter højt, har set, at de er af den mening, at det fysiske
er over det psykiske, jeg bliver pisse agressiv og negativ,
edende ond, hvis det psykiske forhold ikke fungere, jeg kan
slet ikke bruge det fysiske til en skid, hvis det andet ikke
fungere, jo jeg kan da kneppe, men det er med "had" som
drivkraft, men forløsning giver det mig på ingen måde
> Tusinde kærlige hilsner
> Søs
KH
Henning
| |
Sott (24-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 24-10-01 18:23 |
|
Hej Henning :0)
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3bd5be2e$0$269$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Snip en hel masse tænksomt, som jeg til fulde kan
> tilslutte mig og deler dit syn på
Hehe - livet er da dejligt.
> Jeg mener ikke, at jeg blandt de skribenter, hvis meninger
> jeg sætter højt, har set, at de er af den mening, at det fysiske
> er over det psykiske, jeg bliver pisse agressiv og negativ,
> edende ond, hvis det psykiske forhold ikke fungere, jeg kan
> slet ikke bruge det fysiske til en skid, hvis det andet ikke
> fungere, jo jeg kan da kneppe, men det er med "had" som
> drivkraft, men forløsning giver det mig på ingen måde
Nej, det er ikke blevet skrevet nogen steder - direkte.
Jeg har bare følte det sådan - underforstået.
Jeg er forøvrigt enig med dig - når/hvis jeg er psykisk
utilfredsstillet i et "forhold" - så bliver jeg også ædende
ond... slet ikke behagelig at være i nærheden af.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Henning (26-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-10-01 06:11 |
|
"Sott" <sott@glemdetbare.dk> wrote in message
news:3bd6f9c2$0$29091$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej Henning :0)
Hej Søs
> Hehe - livet er da dejligt.
Ja når man træffer meningsfæller, er
det jo helt brugbart *G*
> Nej, det er ikke blevet skrevet nogen steder - direkte.
> Jeg har bare følte det sådan - underforstået.
Ja man bliver af og til noget så trigget, når man selv
lige tænker i mere omfattende baner end lige det snævre
emne, der kommer på bordet, for det ene fungere jo
ikke uden det andet!
MVH
Henning
| |
Sott (28-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 28-10-01 22:29 |
|
Hej Henning :0)
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3bd8f176$0$25392$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Ja når man træffer meningsfæller, er
> det jo helt brugbart *G*
Absolut.
> > Nej, det er ikke blevet skrevet nogen steder - direkte.
> > Jeg har bare følte det sådan - underforstået.
>
> Ja man bliver af og til noget så trigget, når man selv
> lige tænker i mere omfattende baner end lige det snævre
> emne, der kommer på bordet, for det ene fungere jo
> ikke uden det andet!
Jeg er enig.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Tomas O. (23-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 23-10-01 20:54 |
|
Sott skrev i news:3bd46d3a$0$207$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk
SNIP
Subscribe
Vi er sgu altid enige Søs
--
Hilsen Tomas O. som mangler et sted at bo fra 01.01.02 1v eller
2v lejlighed gerne fremleje i kortere tid helst i København
Som en kvinde bør være?:
http://www.flirtensfremme.dk/bitch.html
| |
Deer Wolf (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 10-10-01 14:45 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9135DD9EED26Bvampyre@teledanmark.dk...
> Dan Andersen du tastede:
>
> > Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i
> > aftes, pga. de frække film. Jeg ser intet problem at man ser
> > det, OGSÅ "hver for sig", men min kæreste siger at hun føler,
> > at hun ikke er "god nok".
> Lyder som om hun har et selvværd der trænger til en
> saltvandsindsprøjntng?
Det kommer an på hvorfor han ser pornofilm
> Jeg synes ærligt talt at kvinder der ikke acceptere at en mand
> ser en fræk film indimellmem har et problem og det er ikke
> mandens problem!
hvis man ønsker et gensidigt og ligeværdigt forhold, er alle partnerens
problemer ens egne.
> Problemet kan være to ting.. : snerpethed eller manglende
> selvværd.. eller en kombination.
eller uvidenhed om hvorfor han ser dem
> Nogen kvinder flipper også ud hvis man tager sig en spiller uden
> hun er med.. det er, synes jeg , noget pjat at tage på vej over
> det.
istedet for at kalde det pjat, bør du istedet spørge hende hvorfor hun ikke
kan klare det
Deer
| |
Tomas O. (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 10-10-01 19:10 |
|
Deer Wolf du tastede:
SNIP
> Det kommer an på hvorfor han ser pornofilm
Fordi det tænder ham og han trænger til at være liderlig og
spille den af.
Der er nok andre grunde man kan bruge for at se den slags.. måske
er konen kedelig eller noget helt redje.
>> Jeg synes ærligt talt at kvinder der ikke acceptere at en
>> mand ser en fræk film indimellmem har et problem og det er
>> ikke mandens problem!
>
> hvis man ønsker et gensidigt og ligeværdigt forhold, er alle
> partnerens problemer ens egne.
Ja til dels.. men at give manden dårlig samvittighed og skændes
over at han ser porno og leger med sig selv imens.. er vel hans
sag.
>> Problemet kan være to ting.. : snerpethed eller manglende
>> selvværd.. eller en kombination.
>
> eller uvidenhed om hvorfor han ser dem
Ja.. så må han hoste op med en forklaring, men hvad hvis hun ikke
godtager den?
>> Nogen kvinder flipper også ud hvis man tager sig en spiller
>> uden hun er med.. det er, synes jeg , noget pjat at tage på
>> vej over det.
>
> istedet for at kalde det pjat, bør du istedet spørge hende
> hvorfor hun ikke kan klare det
Det er jo det jeg sådan set gør ved at påege at det måske er lavt
selvværd eller en kysk opdragelse hvor sex er tabu eller noget
helt andet..
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Sott (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 10-10-01 20:29 |
|
Hej Tomas :0)
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9136CCE59AA35vampyre@teledanmark.dk...
> Der er nok andre grunde man kan bruge for at se den slags.. måske
> er konen kedelig eller noget helt redje.
Og så er der vel netop ikke så meget at sige til, at en kvinde
kan blive i tvivl om, om der er "noget i vejen med hende" -
når manden ser pornofilm.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Tomas O. (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 10-10-01 20:38 |
|
Sott skrev:
> Hej Tomas :0)
>
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns9136CCE59AA35vampyre@teledanmark.dk...
>
>> Der er nok andre grunde man kan bruge for at se den slags..
>> måske er konen kedelig eller noget helt redje.
>
> Og så er der vel netop ikke så meget at sige til, at en
> kvinde kan blive i tvivl om, om der er "noget i vejen med
> hende" - når manden ser pornofilm.
Så er det jo derfor at vi mennesker har lært at tale
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Henning (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 11-10-01 16:50 |
|
"Sott" <sott@pedersen.tdcadsl.dk> wrote in message
news:3bc4a23e$0$51374$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns9136CCE59AA35vampyre@teledanmark.dk...
Hej Søs
>
> > Der er nok andre grunde man kan bruge for at se den slags.. måske
> > er konen kedelig eller noget helt redje.
>
> Og så er der vel netop ikke så meget at sige til, at en kvinde
> kan blive i tvivl om, om der er "noget i vejen med hende" -
> når manden ser pornofilm.
Næh, hvis de har snakket sammen og ikke kan dække
hinandens seksuelle behov, fremmer det jo ikke selvværet
hos den partner, som er mindre "frigjort" i forholdet, at
partneren søger behovsdækning andre steder, men den
mest rigide af parterne burde vel ikke være den øverste
fællesnævner i det seksuelle forhold og nægte sin
partner total afholdenhed hvad angår behovsdækning
af mere "uskyldig" art som onani til fantasier om seksuelt
samvær, med en partner, der er mere levende og
hæmningsløs, end den Rigide partner, der ikke magter
at slippe sine hæmninger og flytte sine grænser, også
selv om fantasien krydres med visioelle indtryk i form
af billede/lyd stimuli.
Men som sagt, det kan jo give bagslag. og få den
i forevejen hæmmede person til helt at gå i baglås
og miste enhver lyst til sex, så hvis man vil noget med
sit forhold, må man bruge tid på at pleje det og tage
rimelig hensyn, i egen interesse om ikke andet.
Er der ikke sex i et forhold, af tilstrækkelig kvalitet for
begge parter, kunne man jo bare bo sammen med
hvilket sympatisk menneske som helst. ikke?
MVH
Henning
| |
Sott (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sott |
Dato : 11-10-01 17:44 |
|
Hej Henning :0)
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3bc5c06e$0$42024$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Næh, hvis de har snakket sammen og ikke kan dække
> hinandens seksuelle behov, fremmer det jo ikke selvværet
> hos den partner, som er mindre "frigjort" i forholdet, at
> partneren søger behovsdækning andre steder, men den
> mest rigide af parterne burde vel ikke være den øverste
> fællesnævner i det seksuelle forhold og nægte sin
> partner total afholdenhed hvad angår behovsdækning
> af mere "uskyldig" art som onani til fantasier om seksuelt
> samvær, med en partner, der er mere levende og
> hæmningsløs, end den Rigide partner, der ikke magter
> at slippe sine hæmninger og flytte sine grænser, også
> selv om fantasien krydres med visioelle indtryk i form
> af billede/lyd stimuli.
Det kan jo også være at der ikke som sådan er nogen
"rigid" part i et forhold, men at det bare er forskellige
stimuli der, om jeg så må sige - trigger...
Pornofilm er for mig ret så fedt at se på og onanere til.
Men jeg skal have det "godt" i det forhold jeg er i, for
at synes det er fedt at se ham blive stimuleret af det.
Hvis han ikke (gennem dagene) er opmærksom på
mig, opmærksom med tilkendegivelser af, at han kan
lide mig, er forelsket i/elsker mig osv. osv. Så gør det
ondt at se ham fordybe sig i en pornofilm, eller høre om
hans tidligere seksuelle udfoldelser f.eks.
Hvis jeg f.eks. har gjort opmærksom på, at jeg "mangler"
noget i mit forhold - at jeg længes efter "bekræftelse"
(det kan jo være så mange ting, vises på så mange måder)
- og han ikke kan eller vil følge op på det, så føler jeg, at
jeg ikke bliver "hørt", at han ikke er opmærksom på mig.
Og så gør det ondt indeni mig, når/hvis han er "opmærksom"
på andre - og så er det faktisk ligegyldigt, om det er porno-
film, en sludder om tidligere kærester, en støvlefetisch
eller Simpsons i fjerneren.....
> Men som sagt, det kan jo give bagslag. og få den
> i forevejen hæmmede person til helt at gå i baglås
> og miste enhver lyst til sex, så hvis man vil noget med
> sit forhold, må man bruge tid på at pleje det og tage
> rimelig hensyn, i egen interesse om ikke andet.
> Er der ikke sex i et forhold, af tilstrækkelig kvalitet for
> begge parter, kunne man jo bare bo sammen med
> hvilket sympatisk menneske som helst. ikke?
Enig - og ingen af parterne behøver være hæmmede, for
at scenariet kan udspilles (synes jeg).
Jeg betragter ikke mig selv som seksuelt "hæmmet, men
jeg er det måske følelsesmæssigt. Og hvis jeg ikke føler
mig værdsat og bekræftet i mit forhold - så kan jeg ikke
rumme hans øvrige udadrettede følelsesmæssige og
seksuelle aktiviteter.
Tusinde hilsner
Søs
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 09:21 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9136CCE59AA35vampyre@teledanmark.dk...
> det tænder ham og han trænger til at være liderlig og
> spille den af.
hvorfor elsker han så ikke med kvinden istedet?
> at give manden dårlig samvittighed og skændes
> over at han ser porno og leger med sig selv imens.. er vel hans
> sag.
man må håbe at han ikke ligefrem ønsker at være i et forhold hvor han bliver
skældt ud for noget han selv synes er naturligt. Derfor er de nød til at
finde et kompromi
> så må han hoste op med en forklaring, men hvad hvis hun ikke
> godtager den?
Så er det op til hende, om hun kan acceptere det. Hvis ikke må hun finde en
ny
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 09:37 |
|
Deer Wolf skrev :
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
>> det tænder ham og han trænger til at være liderlig og spille den
>> af.
> hvorfor elsker han så ikke med kvinden istedet?
Fordi det ikke er det han har lyst til! Han har lyst til en spiller og
hvad er der galt i det?
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 09:57 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns91376C4839392Freya@193.88.15.201...
> Fordi det ikke er det han har lyst til! Han har lyst til en spiller og
> hvad er der galt i det?
det kommer an på intentionen bag. Måske er jeg mærkelig, men jeg har aldrig
oplevet at have lyst til at onanere alene, når jeg nu engang har muligheden
for at gøre det sammen med min kæreste
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 09:56 |
|
Deer Wolf skrev:
>
> "FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
> news:Xns91376C4839392Freya@193.88.15.201...
>
>> Fordi det ikke er det han har lyst til! Han har lyst til en
>> spiller og hvad er der galt i det?
>
> det kommer an på intentionen bag. Måske er jeg mærkelig, men
> jeg har aldrig oplevet at have lyst til at onanere alene, når
> jeg nu engang har muligheden for at gøre det sammen med min
> kæreste
Ti mod en på at din kæreste onanerer selvom I så dyrker sex 3
gange om dagen!
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:26 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns91376ED538B12vampyre@teledanmark.dk...
> Ti mod en på at din kæreste onanerer selvom I så dyrker sex 3
> gange om dagen!
selvfølgelig gør vi det. Jeg onanere, når han er på arbejde, og han gør det
på arbejdet. Men ingen af os gør det alene, når den anden alligevel er i
lejligheden. Jeg har nogle gange gjort det "alene" i sengen, når han er for
træt til at lege med, men jeg får altid et kys bagefter, for han tænder
alligevel på at høre mig ligge og stønne. Så da jeg altid siger til ham, at
nu vil jeg onanere, og da vi altid ligger tæt bagefter, opfatter jeg det
ikke som at jeg onanere alene. pointen er, at jeg ikke vælger at onanere
alene istedet for sammen med ham, som nogle andre åbenbart gør.
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 10:23 |
|
Deer Wolf skrev:
>
SNIP
> selvfølgelig gør vi det. Jeg onanere, når han er på arbejde,
> og han gør det på arbejdet. Men ingen af os gør det alene,
> når den anden alligevel er i lejligheden. Jeg har nogle gange
> gjort det "alene" i sengen, når han er for træt til at lege
> med, men jeg får altid et kys bagefter, for han tænder
> alligevel på at høre mig ligge og stønne. Så da jeg altid
> siger til ham, at nu vil jeg onanere, og da vi altid ligger
> tæt bagefter, opfatter jeg det ikke som at jeg onanere alene.
> pointen er, at jeg ikke vælger at onanere alene istedet for
> sammen med ham, som nogle andre åbenbart gør.
Den der kæreste.. kunne du ikke tænke dig at skifte ham ud?
Nej spøg til side. Jeg havde egentlig slukket for puteren og var
på vje ud af døren, da en tanke slog mig.
Tid: Jeg onanerer tit lige inden jeg skal sove og det bruger jeg
mellem 2 og 3 minutter på, så kommer jeg og sover dejligt.
Jeg tror ikke hun (eller nogen anden kvinde) vil synes det var
meget bedre at blive brugt som onani-redskab på den måde.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 11:08 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137739E2143Bvampyre@teledanmark.dk...
> Jeg onanerer tit lige inden jeg skal sove og det bruger jeg
> mellem 2 og 3 minutter på, så kommer jeg og sover dejligt.
det var også min favorit sovepille da jeg var singel
> Jeg tror ikke hun (eller nogen anden kvinde) vil synes det var
> meget bedre at blive brugt som onani-redskab på den måde.
jeg bruger slet ikke "sovepiller", når jeg har en kæreste. jeg vil hellere
nyde hans kropsvarme så længe som muligt.
Men jeg forstår hvad du mener,og jeg synes helt klart at hvis hun har et
problem med det, så fortæl at det er en sovepille
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 10:27 |
|
Deer Wolf skrev :
> pointen er, at jeg ikke vælger at onanere
> alene istedet for sammen med ham, som nogle andre åbenbart gør.
Jamen hvor får du den idé fra at det er et spørgsmål om bevidst at
vælge? Det handler jo bare om at man bliver liderlig og får lyst til at
onanere, og ikke om at man vælger sin partner fra. Jeg kan ikke se
nogen grund til at overanalysere det.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 11:11 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns913774B5C7E93Freya@193.88.15.201...
> Jamen hvor får du den idé fra at det er et spørgsmål om bevidst at
> vælge? Det handler jo bare om at man bliver liderlig og får lyst til at
> onanere, og ikke om at man vælger sin partner fra.
når partneren er i huset, og man onanere alene, så vælger man da partneren
fra på et eller andet plan.
> Jeg kan ikke se
> nogen grund til at overanalysere det.
når partneren har et følelsesmæssigt problem med det, er man nød til at
analysere for at forstå.
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:12 |
|
Deer Wolf skrev:
SNIP
> når partneren er i huset, og man onanere alene, så vælger man
> da partneren fra på et eller andet plan.
Nej det synes jeg da ikke. Nogen gange er onani noget, der
opstår af sig selv under bruseren.. og så gør amn det bare. Det
er netop ikke et spørgsmål om at vælge til eller fra, men om
ren nydelse.
>> Jeg kan ikke se
>> nogen grund til at overanalysere det.
>
> når partneren har et følelsesmæssigt problem med det, er man
> nød til at analysere for at forstå.
Alt kan nu analyseres ihjel. Selv de bedste forhold.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 10:05 |
|
Deer Wolf skrev :
> det kommer an på intentionen bag.
Jamen, hvilke intensioner skulle der dog ligge bag, udover at man er
liderlig i gerningsøjeblikket?
> Måske er jeg mærkelig, men jeg
> har aldrig oplevet at have lyst til at onanere alene, når jeg nu
> engang har muligheden for at gøre det sammen med min kæreste
Nej men det er jo fint nok FOR DIG. Bare du husker at respektere det,
hvis din kæreste har det på en anden måde.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:57 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns913771001315AFreya@193.88.15.201...
> hvilke intensioner skulle der dog ligge bag, udover at man er
> liderlig i gerningsøjeblikket?
hvis man bare er liderlig, hvorfor kan man så ikke inkludere kæresten?
> Bare du husker at respektere det,
> hvis din kæreste har det på en anden måde.
no way. hvis jeg ikke forstår hvorfor han gør et eller andet, vil jeg have
en forklaring. som tidligere skrevet ønsker jeg at elske eller forstå alle
hans sider
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 16:27 |
|
Deer Wolf skrev :
> no way. hvis jeg ikke forstår hvorfor han gør et eller andet, vil
> jeg have en forklaring. som tidligere skrevet ønsker jeg at elske
> eller forstå alle hans sider
Ok. Han får vel i det mindste lov til at sidde på lokum i fred.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 16:53 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137B1C0511A6Freya@193.88.15.201...
> Han får vel i det mindste lov til at sidde på lokum i fred.
Hvis jeg skal noget derinde, er vi da sociale
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 09:48 |
|
Deer Wolf skrev:
SNIP
> hvorfor elsker han så ikke med kvinden istedet?
Fordi det at spille pik og det at elske med sin kvinde er to
forskellige ting?
Jeg onanerer faktisk mere, når jeg har en kæreste end når jeg er
single. Når jeg er single i lang tid er der faktisk pauser på 1-3
mdr, hvor jeg slet ikke onanerer! Sådan er det bestemt ikke, når
jeg har en dejlig varm kæreste.
Mere vil have mere.. og jeg kan da ikke lade være med at
fantasere om min kæreste, når jeg har en, og så må jeg liiige
have en spiller.
>> at give manden dårlig samvittighed og skændes
>> over at han ser porno og leger med sig selv imens.. er vel
>> hans sag.
>
> man må håbe at han ikke ligefrem ønsker at være i et forhold
> hvor han bliver skældt ud for noget han selv synes er
> naturligt. Derfor er de nød til at finde et kompromi
De er nødt til at snakke sammen ja.
>> så må han hoste op med en forklaring, men hvad hvis hun ikke
>> godtager den?
>
> Så er det op til hende, om hun kan acceptere det. Hvis ikke
> må hun finde en ny
Bingo!
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:10 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns91376D76AB9B5vampyre@teledanmark.dk...
> Fordi det at spille pik og det at elske med sin kvinde er to
> forskellige ting?
men alligevel. alene? når det kan være så meget frækkere at lade hende være
med
Deer
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 10:11 |
|
Deer Wolf skrev:
>
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns91376D76AB9B5vampyre@teledanmark.dk...
>
>> Fordi det at spille pik og det at elske med sin kvinde er to
>> forskellige ting?
>
> men alligevel. alene? når det kan være så meget frækkere at
> lade hende være med
Nogne gange har man bare behov for at være alen i et parfohold
også. Uanset om det er for at spille pik eller læse en god bog.
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 11:01 |
|
"Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:Xns9137716BEBC70vampyre@teledanmark.dk...
> Nogne gange har man bare behov for at være alen i et parfohold
> også. Uanset om det er for at spille pik eller læse en god bog.
jeg forstår at man til tider har brug for ikke at være sammen med kæresten,
på alle andre områder end det seksuelle. når jeg har kæreste, er mit sexliv
flettet sammen med kærlighed, og derfor vil jeg altid foretrække at være
seksuelt sammen med ham, fremfor alene
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 15:31 |
|
Deer Wolf skrev :
> når jeg har
> kæreste, er mit sexliv flettet sammen med kærlighed, og derfor vil
> jeg altid foretrække at være seksuelt sammen med ham, fremfor alene
Men måske han har det på en anden måde. Måske er der bare, for ham,
tale om et akut opstået behov for regulær seksuel tilfredsstillelse. Og
måske har han i den situation, ikke lyst til at sammenflette sex og
kærlighed, når det eneste behov han har er at tage sig en spiller.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 16:20 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137A83F3EFAEFreya@193.88.15.201...
> Måske er der bare, for ham,
> tale om et akut opstået behov for regulær seksuel tilfredsstillelse. Og
> måske har han i den situation, ikke lyst til at sammenflette sex og
> kærlighed
for mig er sammenfletningen konstant. og hvis det kun er et behov for
seksuel tilfredsstillelse, kan jeg stadig ikke se hvorfor han ikke benytter
kæresten
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 16:26 |
|
Deer Wolf skrev :
> for mig er sammenfletningen konstant.
Ja, for DIG.
> og hvis det kun er et behov
> for seksuel tilfredsstillelse, kan jeg stadig ikke se hvorfor han
> ikke benytter kæresten
Der kan da være titusind grunde til det. Måske virker hun uoplagt,
eller er i færd med noget andet, og han ønsker ikke at forstyrre hende,
når han nu ved at han er så liderlig at han alligevel får orgasme inden
der er gået to minutter.
Måske er han midt i en voldtægtsfantasi om den lækre bagerjomfru nede
fra Rådhusbageren, og har ikke lyst til at blive distraheret af
kærestens stønnen.
Måske...osv. osv. Pointen er, at han har valgt at tilfredsstille sig
selv, og det har han ret til og det er dejligt, parforhold eller ej.
Og som flere har nævnt, kan det meget vel være ekstra dejligt når man i
forvejen er i et super parforhold, fordi man ganske enkelt er mere
inspireret når man har det godt og er forelsket og tænder for vildt på
sin partner.
--
Freya
| |
Hanne L (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 13-10-01 15:58 |
|
FreYa skrev i en meddelelse news:Xns9137B19633C3BFreya@193.88.15.201...
Kære FreYa og Deer
Deer Wolf skrev :
> > for mig er sammenfletningen konstant.
> Ja, for DIG.
En konstant sammenfletning kan nemt føre til et ufrit,
usundt, symbiotisk forhold, er min erfaring. Jeg tror ikke
på det holdbare i længden.
> > og hvis det kun er et behov
> > for seksuel tilfredsstillelse, kan jeg stadig ikke se hvorfor han
> > ikke benytter kæresten
Og sådan er vi så forskellige.
Både jeg og min ekskæreste har da onaneret hver for sig i
samme hus med god samvittighed. Somme tider har jeg
oven i købet bedt ham gå ud af rummet, fordi han forstyrrede
mig i det. Og det har vi gjort, selvom vi ikke boede sammen, og
man skulle formode, at vi kun skulle have lyst til hinanden, når
vi endelig var sammen.
Og vi har lystigt onaneret for øjnene af hinanden, hvilket kun
har forhøje vores hver isærs nydelse.
Det er simpelthen ikke sammenligneligt med fælles-sex.
> Der kan da være titusind grunde til det. Måske virker hun uoplagt,
> eller er i færd med noget andet, og han ønsker ikke at forstyrre hende,
> når han nu ved at han er så liderlig at han alligevel får orgasme inden
> der er gået to minutter.
Ja, somme tider er det "kun" det, man "orker".
> Måske...osv. osv. Pointen er, at han har valgt at tilfredsstille sig
> selv, og det har han ret til og det er dejligt, parforhold eller ej.
Enig
> Og som flere har nævnt, kan det meget vel være ekstra dejligt når man i
> forvejen er i et super parforhold, fordi man ganske enkelt er mere
> inspireret når man har det godt og er forelsket og tænder for vildt på
> sin partner.
Det kan jeg kun erklære mig helt enig i
Og derudover tilslutte mig de, der har sagt, at man har meget
mere lyst i det hele taget, når man er i et forhold, hvor ens lyster
bliver både konstant stimuleret og tilfredsstillet.
Er man single, er min oplevelse, at ens sexliv med sig selv i
perioder kan gå fuldstændig i stå i mangel af inspiration. Hvilket
kan være meget hensigtsmæssigt, men også temmelig irriterende
på den måde at forstå, at jeg elsker at få orgasme, men har
haft svært ved at finde lysten alene i perioder, fordi jeg ikke
kunne tænde mig selv :-/ Så er det, man må ty til frække film,
erotiske noveller, chatte eller what ever.
Kærlig hilsen
Hanne L
| |
Deer Wolf (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 13-10-01 16:43 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:9q9kjp$f2u$1@sunsite.dk...
>
> En konstant sammenfletning kan nemt føre til et ufrit,
> usundt, symbiotisk forhold, er min erfaring. Jeg tror ikke
> på det holdbare i længden.
hvad mener du med ufrit og usundt?
jeg mener i øvrigt at symbiotisk er positivt, da det jo i ordets definition
kun giver fordele til begge partnere.
> Både jeg og min ekskæreste har da onaneret hver for sig i
> samme hus med god samvittighed. Somme tider har jeg
> oven i købet bedt ham gå ud af rummet, fordi han forstyrrede
> mig i det. Og det har vi gjort, selvom vi ikke boede sammen, og
> man skulle formode, at vi kun skulle have lyst til hinanden, når
> vi endelig var sammen.
> Og vi har lystigt onaneret for øjnene af hinanden, hvilket kun
> har forhøje vores hver isærs nydelse.
> Det er simpelthen ikke sammenligneligt med fælles-sex.
hvis fælles onani forhøjer jeres nydelse, hvorfor så ikke gøre det hver
gang, istedet for solo-onani?
Deer
| |
Hanne L (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 13-10-01 23:14 |
|
Deer Wolf skrev i en meddelelse news:9q9mo3$e97$1@news.cybercity.dk...
Hej Deer
> > En konstant sammenfletning kan nemt føre til et ufrit,
> > usundt, symbiotisk forhold, er min erfaring. Jeg tror ikke
> > på det holdbare i længden.
> hvad mener du med ufrit og usundt?
> jeg mener i øvrigt at symbiotisk er positivt, da det jo i ordets definition
> kun giver fordele til begge partnere.
Ja, hvis du mener, at det, at man udnytter hinanden til egen
fordel og sidste blodsdråbe, er noget positivt, har du ret.
For mig er en symbiose kun positiv, når det drejer sig om
forholdet mellem det spæde barn og dets mor, fordi barnet
er så afhængig af moderen. Hvis det fortsatte udover den
tidlige barndom, ville det være meget usundt for barnets
senere selvstændiggørelse og evne til at træffe egne beslutninger.
Når voksne menneskers forhold bliver for symbiotisk, er
risikoen, at de kun opfatter sig som "vi" og glemmer at være
selvstændige mennesker med deres egne særpræg.
Dermed ender de med at være nogle andre end dem, de
forelskede sig i. De bliver i værste fald uselvstændige og
ender med enten at kede hinanden til døde eller slå hinanden
halvt ihjel. Spændende kan det ikke være. Dermed siger jeg
ikke, at det ikke er ganske vidunderligt at føle sig som et med
sin elskede og føle sig tæt forbundet med ham.
Bare man husker også at være sig selv.
> > Både jeg og min ekskæreste har da onaneret hver for sig i
> > samme hus med god samvittighed. Somme tider har jeg
> > oven i købet bedt ham gå ud af rummet, fordi han forstyrrede
> > mig i det. Og det har vi gjort, selvom vi ikke boede sammen, og
> > man skulle formode, at vi kun skulle have lyst til hinanden, når
> > vi endelig var sammen.
> > Og vi har lystigt onaneret for øjnene af hinanden, hvilket kun
> > har forhøje vores hver isærs nydelse.
> > Det er simpelthen ikke sammenligneligt med fælles-sex.
> hvis fælles onani forhøjer jeres nydelse, hvorfor så ikke gøre det hver
> gang, istedet for solo-onani?
Fordi det er hver sin ting til hver sin tid. Kort sagt, hvert sit behov.
Vi har altid begge forbeholdt os ret til at have et sexliv med os
selv med egne fantasier, vi kun behøvede dele med den anden,
hvis vi havde lyst til det.
Hvis du nu forestillede dig, at din mand fik lyst til at onanere til
forestillingen om, at han blev taget af en mand, en hund eller
whatever, bare noget du absolut ikke bryder dig om at tænke på,
skal han så ikke have lov til det?
Det kunne betyde, at han udlevede noget i fantasien, som gjorde
ham godt, men som han aldrig ville realisere.
Og det kan jeg ikke se, der er noget i vejen med. Men jeg kan se
problemet i, at han skulle gøre det for næsen af dig. Det ville
blive svært for ham at holde fantasien levende i så fald.
Venlig hilsen
Hanne L
| |
Hanne L (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 13-10-01 15:45 |
|
FreYa skrev i en meddelelse news:Xns9137A83F3EFAEFreya@193.88.15.201...
Kære FreYa og Deer
Deer Wolf skrev :
> > når jeg har
> > kæreste, er mit sexliv flettet sammen med kærlighed, og derfor vil
> > jeg altid foretrække at være seksuelt sammen med ham, fremfor alene
> Men måske han har det på en anden måde. Måske er der bare, for ham,
> tale om et akut opstået behov for regulær seksuel tilfredsstillelse. Og
> måske har han i den situation, ikke lyst til at sammenflette sex og
> kærlighed, når det eneste behov han har er at tage sig en spiller.
Ja enige bliver I/vi aldrig
Der altså mindst to slags kvinder.
De, der har den opfattelse, at seksuelle behov i et parforhold
udelukkende skal tilfredsstilles ved kærestens hjælp.
Og vi, som synes, det er ok, han tager sig en spiller, hvis det er
det, han har lyst til. Og _ikke_ føler os som mindre kvinder eller
mindre attråværdige af den grund. Men som oven i købet har
selvsamme lyster og selv onanerer hæmningsløst, hvis det er
det, vi har lyst til.
Apropos det tabubelagte omkring kvinders lyst til onani og det
at se pornofilm, som en skrev om tidligere i tråden, troede jeg
faktisk, verden havde flyttet sig, men må konstatere, at det ikke
er tilfældet.
Jeg bekender mig til begge dele.
Pornofilm både alene og sammen med kærester.
Ser jeg det alene, er det oftest for at tænde lidt hurtigt for
at onanere. Sammen med kærester oftest for at bruge det
til seksuel leg samtidig eller bagefter.
Min onani kan meget vel beskrives, som du gør det FreYa:
"ikke lyst til at sammenflette sex og kærlighed, når det eneste
behov han har er at tage sig en spiller."
Eller kan skyldes, at jeg lige får en god fantasi, der fylder mig
med lyst, der skal tilfredsstilles, mens fantasien gøres færdig.
Der ville en kæreste forstyrre for meget.
Kærlig hilsen
Hanne L
| |
Deer Wolf (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 13-10-01 16:48 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:9q9k00$da4$1@sunsite.dk...
>
> Der altså mindst to slags kvinder.
> De, der har den opfattelse, at seksuelle behov i et parforhold
> udelukkende skal tilfredsstilles ved kærestens hjælp.
> Og vi, som synes, det er ok, han tager sig en spiller, hvis det er
> det, han har lyst til. Og _ikke_ føler os som mindre kvinder eller
> mindre attråværdige af den grund. Men som oven i købet har
> selvsamme lyster og selv onanerer hæmningsløst, hvis det er
> det, vi har lyst til.
og så er der dem der kun gider at onanere alene, når de er alene
> Apropos det tabubelagte omkring kvinders lyst til onani og det
> at se pornofilm, som en skrev om tidligere i tråden, troede jeg
> faktisk, verden havde flyttet sig, men må konstatere, at det ikke
> er tilfældet.
Hvor henne har du læst at det ikke er naturligt at kvinder onanerer og ser
pornofilm i denne tråd?
> Eller kan skyldes, at jeg lige får en god fantasi, der fylder mig
> med lyst, der skal tilfredsstilles, mens fantasien gøres færdig.
> Der ville en kæreste forstyrre for meget.
det er synd at din kæreste ikke kan agere en rolle i fantasien
Deer
| |
FreYa (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 13-10-01 17:12 |
|
"Deer Wolf" <deer_wolf@hotmail.com> skrev :
>det er synd at din kæreste ikke kan agere en rolle i fantasien
Hvor står der at han ikke kan det? Hanne beskriver bare en situation
sådan som den KAN se ud, men skriver da intet om at det ALTID
forholder sig sådan.
Variation, my deer ;)
--
Freya
| |
Hanne L (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 13-10-01 22:11 |
|
FreYa skrev i en meddelelse news:h4ogst40bai48enqm77tv25ut76c86d6k1@4ax.com...
Kære FreYa
Deer Wolf skrev :
> >det er synd at din kæreste ikke kan agere en rolle i fantasien
> Hvor står der at han ikke kan det? Hanne beskriver bare en situation
> sådan som den KAN se ud, men skriver da intet om at det ALTID
> forholder sig sådan.
Nej, jeg har da haft masser af fantasier, hvor kæresten
var midtpunktet. Og hvor han var midtpunktet sammen
med et par andre mænd.
Han har bare ikke altid været det, fordi jeg har så mange
andre lyster også.
> Variation, my deer ;)
Precisely
Kærligst
Hanne L
| |
Hanne L (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 13-10-01 17:44 |
|
Deer Wolf skrev i en meddelelse news:9q9n2c$f02$1@news.cybercity.dk...
Hej Deer
> > Der altså mindst to slags kvinder.
> > De, der har den opfattelse, at seksuelle behov i et parforhold
> > udelukkende skal tilfredsstilles ved kærestens hjælp.
> > Og vi, som synes, det er ok, han tager sig en spiller, hvis det er
> > det, han har lyst til. Og _ikke_ føler os som mindre kvinder eller
> > mindre attråværdige af den grund. Men som oven i købet har
> > selvsamme lyster og selv onanerer hæmningsløst, hvis det er
> > det, vi har lyst til.
> og så er der dem der kun gider at onanere alene, når de er alene
De kan komme indunder gruppe 2, hvis de accepterer retten til
onani.
> > Apropos det tabubelagte omkring kvinders lyst til onani og det
> > at se pornofilm, som en skrev om tidligere i tråden, troede jeg
> > faktisk, verden havde flyttet sig, men må konstatere, at det ikke
> > er tilfældet.
> Hvor henne har du læst at det ikke er naturligt at kvinder onanerer og ser
> pornofilm i denne tråd?
Læs, hvad jeg skriver.
Jeg har ikke nævnt et ord om, at det ikke er naturligt.
Kun tabubelagt.
Kat skrev i sit indlæg 9 Oct 2001 22:29:03:
"> Mark Thomas Gazel skrev:
> Jamen, du er også en kvinde der ser porno. Det er ualmindeligt.
Jeg tror, at det er et meget tabubelagt emne blandt kvinder. Så
jeg blev da lidt glad over MM´s svar. Så er jeg da ikke helt
alene!
Jeg er nemlig også en kvinde der ser porno med og uden min
kæreste! "
> > Eller kan skyldes, at jeg lige får en god fantasi, der fylder mig
> > med lyst, der skal tilfredsstilles, mens fantasien gøres færdig.
> > Der ville en kæreste forstyrre for meget.
> det er synd at din kæreste ikke kan agere en rolle i fantasien
Bortset fra, at jeg ikke længere har en kæreste, hvorfor
er det så synd? Og for hvem? For ham? Næh, han glædede
sig over min seksuelle appetit og elskede at høre om de
fantasier, jeg havde, når jeg onanerede. Det medførte
faktisk meget mere sex mellem os, fordi vi begge tændte så
meget på det.
Vi bollede også ofte, mens vi fortalte fantasier til hinanden.
Det var frækt og ophidsende.
Hvorfor skal kæresten altid inddrages i alt seksuelt?
Hvad er der i vejen med fantasier uden ham/hende?
Efter min mening er man ikke utro, fordi man fantaserer.
Og det må vel være omdrejningspunktet, eller?
Og jeg hører altså ikke til dem, der føler mig mindre værd,
fordi min kæreste onanerer. Jeg glædes over hans store sexlyst,
som smitter af på mig, da mere vil have mere.
Og så ved du nok, at en pik skal holdes i træning for at
bindevævet ikke stivner og mister sin elasticitet
Venlig hilsen
Hanne L
| |
Anita (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 14-10-01 10:35 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:9q9k00$da4$1@sunsite.dk...
Hej Hanne, du skriver:
> Der altså mindst to slags kvinder.
> De, der har den opfattelse, at seksuelle behov i et parforhold
> udelukkende skal tilfredsstilles ved kærestens hjælp.
Og så tror jeg måske at mit indlæg er blevet misforstået. Jeg mener skam det
er helt ok at onanere, også selvom man er i et parforhold.
> Og vi, som synes, det er ok, han tager sig en spiller, hvis det er
> det, han har lyst til. Og _ikke_ føler os som mindre kvinder eller
> mindre attråværdige af den grund. Men som oven i købet har
> selvsamme lyster og selv onanerer hæmningsløst, hvis det er
> det, vi har lyst til.
Fint nok, men jeg kunne aldrig drømme om at smide mig foran flimmeren og
onanere mens min kæreste så på. Og han kunne heller aldrig finde på det. Jeg
nævnte faktisk emnet i diskussionen her for ham, og han mente heller ikke at
det var på sin plads.
> Apropos det tabubelagte omkring kvinders lyst til onani og det
> at se pornofilm, som en skrev om tidligere i tråden, troede jeg
> faktisk, verden havde flyttet sig, men må konstatere, at det ikke
> er tilfældet.
Mht. personerne der startede tråden:
Må jeg indrømme, at jeg ikke mener det er normalt at have behov for at se
pornofilm og onanere flere timer dagligt, mens kæresten vimser rundt og
laver noget andet (og måske egentlig har lyst til at være med). Nogle mener
så at det er normalt for HAM og derfor kan jeg ikke vurdere, hvad der er
normalt, unormalt osv. Dertil kan jeg kun svare: Det er tilsyneladende ikke
normalt for kæresten, hun forstod ikke en hujende fis af hvorfor han gjorde
det, og han kunne tilsyneladende ikke forklare hende det på en tilstrækkelig
måde. Jeg tror at hvis de 2 mennesker ønsker et langt og lykkeligt liv
sammen, så bliver de nødt til at finde et kompromis begge parter kan være
tilfredse med. Ellers vil emnet altid være grund til irritation og
frustration. Med mindre han er MEGET god til at kompensere på anden vis og
give hende den manglende opmærksomhed på andre tidspunkter, så hun alligevel
føler sig værdsat.
Personligt er jeg skam ligeglad, med hvad folk foretager sig i deres hjem.
Hvis de synes det fedt at se pornofilm og onanere 5 timer timer om dagen,
skal de endelig gøre det. Men problemet opstår jo i og med at den ene part
ikke synes det er fedt.
> Jeg bekender mig til begge dele.
> Pornofilm både alene og sammen med kærester.
> Ser jeg det alene, er det oftest for at tænde lidt hurtigt for
> at onanere. Sammen med kærester oftest for at bruge det
> til seksuel leg samtidig eller bagefter.
Og det synes jeg er fint Men det var tilsyneladende ikke sådan det
foregik hos parret der startede tråden.
Jeg har som sagt ingen problemer med, at folk anvender film eller onani på
hvad måde de end måtte ønske, men jeg mener heller ikke, at man i
parforholdet skal acceptere alting. Hvis det er nedbrydende på ens person,
og han ikke vil lytte, argumentere eller ændre adfærd (i det mindste en
smule for at vise god vilje), så tror jeg ærligt talt ikke, det er et
parforhold jeg ønsker at være i.
Venligst Anita
| |
Hanne L (14-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne L |
Dato : 14-10-01 12:22 |
|
Anita skrev i en meddelelse news:3bc95b56$0$26978$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
Hej Anita
> > Der altså mindst to slags kvinder.
> > De, der har den opfattelse, at seksuelle behov i et parforhold
> > udelukkende skal tilfredsstilles ved kærestens hjælp.
> Og så tror jeg måske at mit indlæg er blevet misforstået. Jeg mener skam det
> er helt ok at onanere, også selvom man er i et parforhold.
Mit svar var ikke specifikt til dig, men snarere en opsummering
af de tanker, jeg fik af læsningen undervejs, da jeg læste
hele tråden, før jeg begyndte at svare (jeg var bagud med
læsningen *S*)
> > Og vi, som synes, det er ok, han tager sig en spiller, hvis det er
> > det, han har lyst til. Og _ikke_ føler os som mindre kvinder eller
> > mindre attråværdige af den grund. Men som oven i købet har
> > selvsamme lyster og selv onanerer hæmningsløst, hvis det er
> > det, vi har lyst til.
> Fint nok, men jeg kunne aldrig drømme om at smide mig foran flimmeren og
> onanere mens min kæreste så på. Og han kunne heller aldrig finde på det. Jeg
> nævnte faktisk emnet i diskussionen her for ham, og han mente heller ikke at
> det var på sin plads.
Det tror jeg ikke, der er ret mange, der hverken ville gøre eller
finde, var ok. Heller ikke i et forhold skal man intimidere andre
mennesker og overskride deres grænser.
Jeg taler om onani i overensstemmelse med egen og kærestens
indstilling til det. Om det så foregår alene, sammen eller aldrig
er egentlig ligegyldigt. Jeg påpegede bare, at jeg synes, det er
ok at onanere, _også_ for kvinder. Og at jeg selv gør det med
meget stor glæde.
> > Apropos det tabubelagte omkring kvinders lyst til onani og det
> > at se pornofilm, som en skrev om tidligere i tråden, troede jeg
> > faktisk, verden havde flyttet sig, men må konstatere, at det ikke
> > er tilfældet.
> Mht. personerne der startede tråden:
> Må jeg indrømme, at jeg ikke mener det er normalt at have behov for at se
> pornofilm og onanere flere timer dagligt, mens kæresten vimser rundt og
> laver noget andet (og måske egentlig har lyst til at være med).
Flere timer om dagen virker også temmelig overdrevet på
mig.
Når jeg skriver mine kommentarer, vil jeg lige påpege, at
det ikke nødvendigvis er til den person, der startede tråden,
men som led i den udvikling, tråden har taget.
> Nogle mener
> så at det er normalt for HAM og derfor kan jeg ikke vurdere, hvad der er
> normalt, unormalt osv. Dertil kan jeg kun svare: Det er tilsyneladende ikke
> normalt for kæresten, hun forstod ikke en hujende fis af hvorfor han gjorde
> det, og han kunne tilsyneladende ikke forklare hende det på en tilstrækkelig
> måde. Jeg tror at hvis de 2 mennesker ønsker et langt og lykkeligt liv
> sammen, så bliver de nødt til at finde et kompromis begge parter kan være
> tilfredse med. Ellers vil emnet altid være grund til irritation og frustration.
Jamen, et godt forhold vil altid indebære kompromisser. Det
kan ikke være anderledes, når to mennesker skal mødes med
deres forskelligheder.
Irritation og frustration over længere tid ødelægger ethvert
forhold, uanset hvis ansvar det er.
> Med mindre han er MEGET god til at kompensere på anden vis og
> give hende den manglende opmærksomhed på andre tidspunkter, så hun alligevel
> føler sig værdsat.
Jeg kan bare ikke forstå, når kvinder føler sig mindre værd,
fordi deres kæreste onanerer. Men godt forstå, det bliver et
problem, hvis det er flere timer hver dag. Det ville også få mig
til at stille nogle spørgsmål til ham.
> Personligt er jeg skam ligeglad, med hvad folk foretager sig i deres hjem.
> Hvis de synes det fedt at se pornofilm og onanere 5 timer timer om dagen,
> skal de endelig gøre det. Men problemet opstår jo i og med at den ene part
> ikke synes det er fedt.
Præcis!
> > Jeg bekender mig til begge dele.
> > Pornofilm både alene og sammen med kærester.
> > Ser jeg det alene, er det oftest for at tænde lidt hurtigt for
> > at onanere. Sammen med kærester oftest for at bruge det
> > til seksuel leg samtidig eller bagefter.
> Og det synes jeg er fint Men det var tilsyneladende ikke sådan det
> foregik hos parret der startede tråden.
Det er sandt, men jeg tænkte, som sagt, ikke lige på dem.
> Jeg har som sagt ingen problemer med, at folk anvender film eller onani på
> hvad måde de end måtte ønske, men jeg mener heller ikke, at man i
> parforholdet skal acceptere alting. Hvis det er nedbrydende på ens person,
> og han ikke vil lytte, argumentere eller ændre adfærd (i det mindste en
> smule for at vise god vilje), så tror jeg ærligt talt ikke, det er et
> parforhold jeg ønsker at være i.
Heller ikke her, hvilket burde være tydeligt, Hvis du har læst
tråden: Brud, som beskriver, at jeg lige er gået ud af et forhold,
hvor vi ikke kunne få det til at fungere længere både af de
beskrevne, men også af andre årsager.
Venlig hilsen
Hanne L
| |
Anita (15-10-2001)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 15-10-01 15:49 |
|
"Hanne L" <maanelys@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:9qbsa9$5gn$1@sunsite.dk...
Hej igen Hanne
> Mit svar var ikke specifikt til dig, men snarere en opsummering
> af de tanker, jeg fik af læsningen undervejs, da jeg læste
> hele tråden, før jeg begyndte at svare (jeg var bagud med
> læsningen *S*)
Tak, så er jeg straks mere rolig.
> Det tror jeg ikke, der er ret mange, der hverken ville gøre eller
> finde, var ok. Heller ikke i et forhold skal man intimidere andre
> mennesker og overskride deres grænser.
> Jeg taler om onani i overensstemmelse med egen og kærestens
> indstilling til det. Om det så foregår alene, sammen eller aldrig
> er egentlig ligegyldigt. Jeg påpegede bare, at jeg synes, det er
> ok at onanere, _også_ for kvinder. Og at jeg selv gør det med
> meget stor glæde.
Nemlig. Tænk sig, så var vi slet ikke så uenige som først antaget.
> Når jeg skriver mine kommentarer, vil jeg lige påpege, at
> det ikke nødvendigvis er til den person, der startede tråden,
> men som led i den udvikling, tråden har taget.
Okay, det indrømmer jeg at jeg måske ikke var så opmærksom på, men det skal
jeg prøve at huske til en anden god gang
> Jeg kan bare ikke forstå, når kvinder føler sig mindre værd,
> fordi deres kæreste onanerer. Men godt forstå, det bliver et
> problem, hvis det er flere timer hver dag. Det ville også få mig
> til at stille nogle spørgsmål til ham.
Egentlig tror jeg ikke at disse kvinder får mindreværd af at han onanerer,
men at de føler mindreværd i forvejen og det styrkes ved hans 'manglende
opmærksomhed'.
> Heller ikke her, hvilket burde være tydeligt, Hvis du har læst
> tråden: Brud, som beskriver, at jeg lige er gået ud af et forhold,
> hvor vi ikke kunne få det til at fungere længere både af de
> beskrevne, men også af andre årsager.
Jeg har læst om bruddet. Meget sørgelig læsning på trods af, at jeg ikke
kender jer. Det glæder mig dog at læse at I håndterer det utrolig flot og
fornuftigt.
De bedste ønsker
Fra Anita
| |
FreYa (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 16-10-01 08:05 |
|
"Anita" <anita@mail1.stofanet.dk> skrev :
Hej Anita :)
>Mht. personerne der startede tråden:
>Må jeg indrømme, at jeg ikke mener det er normalt at have behov for at se
>pornofilm og onanere flere timer dagligt, mens kæresten vimser rundt og
>laver noget andet (og måske egentlig har lyst til at være med).
Jamen hvad forhindrer hende? Hvis hendes partner sidder med bukserne
nede om hælene og ståpik, hvorfor springer hun så ikke bare på ham?
>Nogle mener
>så at det er normalt for HAM og derfor kan jeg ikke vurdere, hvad der er
>normalt, unormalt osv.
Nej det er der ingen der skriver et ord om. Der er faktisk ikke særlig
mange af indlæggene i denne tråd der omhandler det konkrete par, for
det var slet ikke det der blev lagt op til ved trådstart, men derimod
folks personlige betragtninger og følelser om emnet.
>Dertil kan jeg kun svare: Det er tilsyneladende ikke
>normalt for kæresten, hun forstod ikke en hujende fis af hvorfor han gjorde
>det, og han kunne tilsyneladende ikke forklare hende det på en tilstrækkelig
>måde.
Nej,jeg er enig i at kommunikation vist ikke er et fremherskende
element i det pågældende parforhold. Alene den måde problematikken
blev præsenteret på af hver af de stridende parter, bekræftede mig i
mit princip om, at jeg ALDRIG NOGENSINDE gider besvare indlæg der
handler om en konkret person, med et konkret problem, i et konkret
parforhold. Mine indlæg skal fandme ikke bruges til at een part i et
forhold kan slå den anden oven i hovedet.
Hvem i alverden ville dog være fortaler for, at den ene part i et
forhold sidder og ser pornofilm konstant, masturberer, og ignorerer
sin partner, selvom denne (måske) har lyst til at være med?
>Og det synes jeg er fint Men det var tilsyneladende ikke sådan det
>foregik hos parret der startede tråden.
Nej men som tidligere nævnt drejer denne debat sig ikke om dét par,
hvoraf den ene startede tråden og efterspurgte en generel debat, og
den anden så, langt senere, sprang frem som overraskelsesvidnet i en
Perry Mason retssag. Det var en generel debat fra starten.
>Hvis det er nedbrydende på ens person,
>og han ikke vil lytte, argumentere eller ændre adfærd (i det mindste en
>smule for at vise god vilje), så tror jeg ærligt talt ikke, det er et
>parforhold jeg ønsker at være i.
Helt enig. Jeg kan for mit eget vedkommende sige, at jeg er glad og
lykkelig, for ikke at være i et parforhold som det vi her har fået
oprullet. Og det er surt og træls, for en ellers god debat, hvis folks
tilkendegivelser skal tages som et udtryk for hvilken side de holder
med, i denne fuldstændig groteske problematik.
--
Freya
| |
Tomas O. (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 16-10-01 11:17 |
|
FreYa skrev:
>
> Helt enig. Jeg kan for mit eget vedkommende sige, at jeg er
> glad og lykkelig, for ikke at være i et parforhold som det vi
> her har fået oprullet. Og det er surt og træls, for en ellers
> god debat, hvis folks tilkendegivelser skal tages som et
> udtryk for hvilken side de holder med, i denne fuldstændig
> groteske problematik.
Netop for det var bestemt ikke intentionen at 'holde med nogen'!
--
Hilsen Tomas O. Foreningen For Flirtens Fremme:
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Anita (16-10-2001)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 16-10-01 14:42 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:nainst4eftco6vv1e2iovg8hj7qt1hf5da@4ax.com...
Hej FreYa
> Jamen hvad forhindrer hende? Hvis hendes partner sidder med bukserne
> nede om hælene og ståpik, hvorfor springer hun så ikke bare på ham?
Ja det kan jeg jo ikke lige svare på, for jeg havde nok ikke holdt mig
tilbage *G*
> >Nogle mener
> >så at det er normalt for HAM og derfor kan jeg ikke vurdere, hvad der er
> >normalt, unormalt osv.
>
> Nej det er der ingen der skriver et ord om.
Joo, det var der faktisk nogle der skrev... men pyt.
> Der er faktisk ikke særlig
> mange af indlæggene i denne tråd der omhandler det konkrete par, for
> det var slet ikke det der blev lagt op til ved trådstart, men derimod
> folks personlige betragtninger og følelser om emnet.
Fair nok. Og som jeg skrev til Hanne beklager jeg at jeg tilsyneladende har
været lidt for fokuseret på den konkrete sag. Måske fordi det er lettere at
diskutere og have en holdning, når det er noget helt konkret, der tages
udgangspunkt i. Jeg skal prøve at være mere opmærksom på det for eftertiden.
> Nej,jeg er enig i at kommunikation vist ikke er et fremherskende
> element i det pågældende parforhold. Alene den måde problematikken
> blev præsenteret på af hver af de stridende parter, bekræftede mig i
> mit princip om, at jeg ALDRIG NOGENSINDE gider besvare indlæg der
> handler om en konkret person, med et konkret problem, i et konkret
> parforhold. Mine indlæg skal fandme ikke bruges til at een part i et
> forhold kan slå den anden oven i hovedet.
Fuldt ud forståeligt. Men jeg tror alligevel at det kan være til stor gavn
for nogle af de folk, der læser og skriver i dss at se, at de ikke er alene
med bestemte holdninger eller følelser.
> >Hvis det er nedbrydende på ens person,
> >og han ikke vil lytte, argumentere eller ændre adfærd (i det mindste en
> >smule for at vise god vilje), så tror jeg ærligt talt ikke, det er et
> >parforhold jeg ønsker at være i.
>
> Helt enig. Jeg kan for mit eget vedkommende sige, at jeg er glad og
> lykkelig, for ikke at være i et parforhold som det vi her har fået
> oprullet.
Samme her.
> Og det er surt og træls, for en ellers god debat, hvis folks
> tilkendegivelser skal tages som et udtryk for hvilken side de holder
> med, i denne fuldstændig groteske problematik.
Det var egentlig heller ikke ment som en tilkendegivelse af at holde med en
side. Mere som en tilkendegivelse af at jeg mener, at man ikke skal finde
sig i hvad som helst. Heller ikke fra den man elsker. Jeg kunne se for mig
at pigen her, havde fået tudet ørerne fulde med, at hvad han foretog sig var
helt normalt og at det var hende den var gal med. Det ønskede jeg ikke at
lade stå.
Venlig hilsen Anita
| |
FreYa (18-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 18-10-01 06:28 |
|
"Anita" <anita@mail1.stofanet.dk> skrev :
>Ja det kan jeg jo ikke lige svare på, for jeg havde nok ikke holdt mig
>tilbage *G*
Oki :)
>> Nej det er der ingen der skriver et ord om.
>Joo, det var der faktisk nogle der skrev... men pyt.
Jamen igen,så tror jeg netop ikke det gik på den konkrete sag, men
snarere om man helt generelt ikke selv er den bedste til at vurdere
hvad der er normalt for een selv. Men det ER svært, når tråden kører
på to planer, en konkret og en generel. Det har jeg fuld forståelse
for.
Grunden til at jeg selv let kan se forskellen skyldes bare, at jeg ret
tidligt vurderede at jeg ikke ønskede at deltage i den konkrete debat,
men udelukkende den generelle. Jeg har derfor kun skimmet det
pågældende pars indlæg i tråden.
>Fuldt ud forståeligt. Men jeg tror alligevel at det kan være til stor gavn
>for nogle af de folk, der læser og skriver i dss at se, at de ikke er alene
>med bestemte holdninger eller følelser.
Helt klart. Men i dette tilfælde hvor versionerne fra de to parter var
SÅ forskellige, føler jeg lidt der bliver gjort grin med de som, i god
tro, svarer på det første indlæg, og så senere finder ud af, at manden
sidder i timevis foran flimmeren og ignorerer kæresten.
>Det var egentlig heller ikke ment som en tilkendegivelse af at holde med en
>side.
Okay. Men den kvindelige part i forholdet opfattede helt klart mange
af indlæggene som direkte relaterende til hende og hendes parforhold.
Og det er problematisk, især når folk i virkeligheden talte om noget
HELT andet :)
>Jeg kunne se for mig
>at pigen her, havde fået tudet ørerne fulde med, at hvad han foretog sig var
>helt normalt og at det var hende den var gal med. Det ønskede jeg ikke at
>lade stå.
Igen er jeg i tvivl om, hvad det er du ikke ønsker at lade stå. For
der er altså ingen der nogensteder har skrevet at der var noget galt
med hende, eller at det er helt i orden at han sidder og glor porno og
ignorerer hende.
Hvis du tænker på at fyren har tudet hende ørerne fulde af at der er
noget galt med hende, ja, har jeg fuld forståelse for at du ikke
ønsker at lade det stå, men jeg finder det grotesk at det skal være
nødvendigt at overbevise den ene part i et PARforhold om, at den anden
ikke har ret når han påstår at der er noget galt med hende.
Jeg medgiver at det nok er den mest rodede tråd jeg nogensinde har
set, men jeg tror roligt vi kan regne med, at hvor intet andet er
angivet, der er det folks personlige betragtninger om et generelt
emne, og IKKE betragtninger vedr. det konkrete parforhold.
--
Freya
| |
Hanne M (17-10-2001)
| Kommentar
Fra : Hanne M |
Dato : 17-10-01 14:26 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
news:nainst4eftco6vv1e2iovg8hj7qt1hf5da@4ax.com...
> "Anita" <anita@mail1.stofanet.dk> skrev :
Hej FraYa og Anita
> >Mht. personerne der startede tråden:
> >Må jeg indrømme, at jeg ikke mener det er normalt at have behov for at se
> >pornofilm og onanere flere timer dagligt, mens kæresten vimser rundt og
> >laver noget andet (og måske egentlig har lyst til at være med).
Måske føler kvinden denne handling, som at pres til at oppe sig
seksuelt, og dermed en usagt kritik af hende som partner.
Jeg kan godt lide porno, og det generer mig ikke hvis Henning ser det alene,
når det vi har sammen fungerer til begges tilfredshed. Derimod i stressede
perioder med manglende grist fra min side, er det for konfonterende, at få
presenteret en porno kikkende partner for sine øjne. Det får selvtilliden
til at
svinde endnu mere, den følese af utilstrækkelighed får ikke lysten til at
spire,
tværtimod, så skal det overvindes før lysten spirer frem igen.
> Jamen hvad forhindrer hende? Hvis hendes partner sidder med bukserne
> nede om hælene og ståpik, hvorfor springer hun så ikke bare på ham?
>
Han ville næppe afvise hende, men blive glad og tage imod det med åbne
arme. Det er kvinden, der ikke har gnisten i den situation, hun mangler
(kunne jeg forestille mig ) positev opmærksomhed fra partnerens side,
ellers er der ingen grund til at det skulle genere hende.
(Snip)
> >Dertil kan jeg kun svare: Det er tilsyneladende ikke
> >normalt for kæresten, hun forstod ikke en hujende fis af hvorfor han
gjorde
> >det, og han kunne tilsyneladende ikke forklare hende det på en
tilstrækkelig
> >måde.
I den situation når de slet ikke hinanden, derfor opleves det som et
problem.
>
> Nej,jeg er enig i at kommunikation vist ikke er et fremherskende
> element i det pågældende parforhold. Alene den måde problematikken
> blev præsenteret på af hver af de stridende parter, bekræftede mig i
> mit princip om, at jeg ALDRIG NOGENSINDE gider besvare indlæg der
> handler om en konkret person, med et konkret problem, i et konkret
> parforhold. Mine indlæg skal fandme ikke bruges til at een part i et
> forhold kan slå den anden oven i hovedet.
Det er klogt ikke at holde med den ene part, men derimod prøve at
belyse sagen fra begges side, det kunne forhåbentlig vare en håndsrækning
til dem til at få en dialog i gang.
(Snip)
> Nej men som tidligere nævnt drejer denne debat sig ikke om dét par,
> hvoraf den ene startede tråden og efterspurgte en generel debat, og
> den anden så, langt senere, sprang frem som overraskelsesvidnet i en
> Perry Mason retssag. Det var en generel debat fra starten.
Sådan har jeg da også opfattet det.
>
> >Hvis det er nedbrydende på ens person,
> >og han ikke vil lytte, argumentere eller ændre adfærd (i det mindste en
> >smule for at vise god vilje), så tror jeg ærligt talt ikke, det er et
> >parforhold jeg ønsker at være i.
>
Detsværer er de ikke alene om at dialogen går i hårknude, måske
i en grad der er uovervindelig, hvor de hver især holder på deres.
Hvem ville dog ønske at være der ?
> Helt enig. Jeg kan for mit eget vedkommende sige, at jeg er glad og
> lykkelig, for ikke at være i et parforhold som det vi her har fået
> oprullet. Og det er surt og træls, for en ellers god debat, hvis folks
> tilkendegivelser skal tages som et udtryk for hvilken side de holder
> med, i denne fuldstændig groteske problematik
..
Det er ikke altid let at forestille sig hvordan en tråd snor sig,
når man starter den, det er sket nogen gange, at skribenterne er
blevet " trukket gennem sølet " det modbydeligt at se, især hvis
de har brug for, at drøfte nogle alvorlige problemer i deres forhold,
så er det ikke ligefrem det der er brug for.
Med venlig hilsen
Hanne M.
> --
> Freya
| |
Henning (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 11-10-01 17:32 |
|
"Deer Wolf" <deer_wolf@hotmail.com> wrote in message
news:9q3n0j$31bp$1@news.cybercity.dk...
>
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:Xns91376D76AB9B5vampyre@teledanmark.dk...
>
> > Fordi det at spille pik og det at elske med sin kvinde er to
> > forskellige ting?
>
> men alligevel. alene? når det kan være så meget frækkere at lade hende
være
> med
>
Ja hvis hun kan være med i det der tænder ham lige
her og nu, hvis hun ikke kan slikke pik, og det
netop er det han i fantasien er tændt på, så er
missionær-stilling-sex som en "kold tyrker",
eller de havde sex i sidste uge og hun er en af de
kvinder, hos hvem, den seksuelle mæthedsfølelse
holder sig i 14 dage og derfor ikke får lyst, uanset
hvad, før de 14 dage er gået, de kvinder er ikke så
sjældne endda.
Når min kone og jeg er sammen, får hun næsten
altid orgasme først og "står af" hun ville blive utrolig
skuffet og ked af det, få mindreværds-følelser, hvis jeg
så bare "væltede af" og lagde mig til at sove efter lidt
små-nussseri, næh nej, jeg onanere mig da "færdig"
bag efter, medens jeg holder om hende, men der er
groft og firkantet sagt, ikke længere tale om, det lige
"overståede" fællesskab fra min side i det,
MVH
Henning
| |
Carina (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Carina |
Dato : 11-10-01 10:25 |
|
"Deer Wolf" skrev i en meddelelse
..
> > det tænder ham og han trænger til at være liderlig og
> > spille den af.
>
> hvorfor elsker han så ikke med kvinden istedet?
Ja det spørg jeg også om.
> > at give manden dårlig samvittighed og skændes
> > over at han ser porno og leger med sig selv imens.. er vel hans
> > sag.
>
> man må håbe at han ikke ligefrem ønsker at være i et forhold hvor han
bliver
> skældt ud for noget han selv synes er naturligt. Derfor er de nød til at
> finde et kompromi
>
> > så må han hoste op med en forklaring, men hvad hvis hun ikke
> > godtager den?
Selvfølgelig god tager jeg den. Men når vi har Sex og se pornofilm, ser han
ikke på mig kun på filmen, og hvordan tror i lige det føles?? Det såre en.
> Så er det op til hende, om hun kan acceptere det. Hvis ikke må hun finde
en
> ny
Jeg acceptere det, men ikke hele tiden. Det er træls at se på at enes mand
sidder og ser det hver dag, så begynder man altså at tænke på at "man ikke
er god nok". Han har da heldigvis ikke sat og set det de sidste par dage, så
jeg er ved at komme til "mig selv igen".
Hvorfor skulle jeg finde mig en ny pga. dette??
Jeg vil da ikke bare gå ud og finde mig en ny pga. af dette. Jeg elsker ham,
og vil da kunne acceptere pornofilm med måde.
Knusser Carina
>
>
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 11:15 |
|
"Carina" <d@d.dk> skrev i en meddelelse
news:3bc56513$0$51420$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hvorfor skulle jeg finde mig en ny pga. dette??
jeg vil kun anbefale dig at finde en ny, hvis du føler at din selvtillid det
meste at tiden kan ligge på et meget lille sted, eller hvis du ikke kan
acceptere hans valg og han ikke kan acceptere dit
Deer
| |
Carina (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Carina |
Dato : 11-10-01 11:21 |
|
"Deer Wolf" skrev
>
> > Hvorfor skulle jeg finde mig en ny pga. dette??
>
> jeg vil kun anbefale dig at finde en ny, hvis du føler at din selvtillid
det
> meste at tiden kan ligge på et meget lille sted, eller hvis du ikke kan
> acceptere hans valg og han ikke kan acceptere dit
Jeg kan godt acceptere hans valg. Men når han så det hver dag, og lige så
snart vi hyggede og så film sammen, kiggede han ikke på mig kun på
pornofilmen, og det var derfor jeg begyndte at få det sådan. Men det er
meget bedre nu, efter jeg har snakket med ham om det.
Knusser Carina
| |
Chokmah (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Chokmah |
Dato : 11-10-01 22:57 |
|
"Carina" <d@d.dk> wrote in message news:<3bc57255$0$42022$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
> Jeg kan godt acceptere hans valg.
Herligt :)
> Men når han så det hver dag, og lige så
> snart vi hyggede og så film sammen, kiggede han ikke på mig kun på
> pornofilmen, og det var derfor jeg begyndte at få det sådan.
Hmmm....det må ha været en go film ? kan du huske titlen ?
jeg er nu godt nok fremmet for situationen - da det der ligesom tænde
rmig er noget med dyr eller hard core sm fint at få rejsning til - men
det må sgu være noget af et anti klimax at komme til - en ål der
arbejder sig rundt i fissen på en en kvinde ...det må faktisk være
lige så træls som at komme samtidigt som en anden mand fyre den af
..... men orgasmer er nu noget skægt noget nok så wild og blodig som
jeg er i min drift ...så i selve dte øjeblik hvor jeg kommer er det nu
ind i og sammen med min Yberligste om det så er i praksis eller
fantasi også tager vi ålen bagefter med persille soves ;)
> Men det er
> meget bedre nu, efter jeg har snakket med ham om det.
klart ... det værste er sgu altid ...ensomheden i mellem dem der er en
nærmest
MvH'
Bo
>
> Knusser Carina
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 17:17 |
|
Carina skrev:
>
> "Deer Wolf" skrev i en meddelelse
> .
>> > det tænder ham og han trænger til at være liderlig og
>> > spille den af.
>>
>> hvorfor elsker han så ikke med kvinden istedet?
>
> Ja det spørg jeg også om.
Fordi han har lyst til en 2 min. spiller! Og ikek til en hed
elskovsakt i 4 afsnit. (for nu at være lidt grov)
SNIP
> Selvfølgelig god tager jeg den. Men når vi har Sex og se
> pornofilm, ser han ikke på mig kun på filmen, og hvordan tror
> i lige det føles?? Det såre en.
Så lad være med at inddrage de film i jeres sexliv! Det er DIT
anvar hvordan du føler og DIT ansvar at gøre noget ved det!
Hvis det at han ser porno gør at du føler du ikke er god nok skal
du og han vist snakke sammen om lige netop det. Husk at det er
DINE følelser og dermed dit ansvar. Du kan ikke forlange at
andrer skal 'føle' det du føler fordi det ofte er produktet af
dig, DIN person DIN bardom,DIN opvækst, DINE gener..
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
Citat mig selv:
Det er originalerne, der rykker verden videre i teksten.
| |
Henning (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 11-10-01 17:54 |
|
"Carina" <d@d.dk> wrote in message
news:3bc56513$0$51420$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej Carina
Fint du kommer på banen Knus til dig!
> > hvorfor elsker han så ikke med kvinden istedet?
>
> Ja det spørg jeg også om.
Og det får du jo mange svar på
> Selvfølgelig god tager jeg den. Men når vi har Sex og se pornofilm, ser
han
> ikke på mig kun på filmen, og hvordan tror i lige det føles?? Det såre en.
Se det fremgik jo ikke af indlægget, at i dyrkede sex, medens i
så på pornofilmen sammen, og han så ikke, når han ( I ) blev tændt,
slap filmen og konsentrerede sig om at være sammen med dig og nød
det i to har sammen "her og nu", men jeg oplever da af og til,
at min kone skæver til filmen, medns vi har sex, hvis det er cener,
der tænder hende vildt, medens jeg elsker med hende, for mig er
det OK, det er jo bare en anden form for massageapparat, her
mentalt, frem for fysisk pirring, måske er jeg i så tilfælde, "dildoen"
i hendes fantasi, og det er OK, for uanset hvad, er hun bare pragtfuld
i al hendes lidenskab, jeg er så afklaret med mig selv, at jeg ikke
behøver at være eneårsagen til det dejlige der sker for hende
> Jeg acceptere det, men ikke hele tiden. Det er træls at se på at enes mand
> sidder og ser det hver dag, så begynder man altså at tænke på at "man ikke
> er god nok".
Det har det ikke en disse med at gøre !
Rent faktisk, har mange mænd ikke lyst til at
se pornofilm, hvis de lever i et seksuelt,
utilfredsstillende forhold, ja så kan de endda
i mange tilfælde ikke engang klare at se en
almindelig spillefilm, hvor helt og heltinde
ser ud til at have et godt sexliv, eller kysser
og nusser hinanden.
>Jeg elsker ham,
> og vil da kunne acceptere pornofilm med måde.
Det var jo ikke lige det han mest tydeligt formulerede
i sit indlæg, så GODT du kom på banen!!
Kærligst
Henning
| |
Straydog (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Straydog |
Dato : 10-10-01 20:06 |
|
Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q1in5$6ba$1@news.cybercity.dk>...
>hvis man ønsker et gensidigt og ligeværdigt forhold, er alle partnerens
>problemer ens egne.
Nope! Alle problemer er den enkelte parts eget og ikke begges. Et problem
for den ene kan medføre et problem for den anden. Og det er op til den anden
part at vurdere om den førstes problem er noget som den anden føler det
rimeligt at afhjælpe den første med (fik I den *G*). Ligeværdighed er to
selvstændige selvstændigt ansvarlige mennesker.
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 09:24 |
|
"Straydog" <dont@mail.me> skrev i en meddelelse
news:d82x7.407$TU1.6994@news.get2net.dk...
> Deer Wolf skrev i meddelelsen <9q1in5$6ba$1@news.cybercity.dk>...
>
> >hvis man ønsker et gensidigt og ligeværdigt forhold, er alle partnerens
> >problemer ens egne.
>
> Nope! Alle problemer er den enkelte parts eget og ikke begges. Et problem
> for den ene kan medføre et problem for den anden. Og det er op til den
anden
> part at vurdere om den førstes problem er noget som den anden føler det
> rimeligt at afhjælpe den første med (fik I den *G*). Ligeværdighed er to
> selvstændige selvstændigt ansvarlige mennesker.
hvis man ønsker et intimt forhold ( jeg mener ikke seksuelt her) må man tage
sin partners problemer seriøst, selvom de umiddelbart virker latterlige for
én selv. Hvis man ikke ønsker et parforhold, der består at to sideløbende
liv, må man involvere sig i hinanden
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 09:35 |
|
Deer Wolf skrev :
> "Tomas O." <tfo@gmx.net> skrev i en meddelelse
> istedet for at kalde det pjat, bør du istedet spørge hende hvorfor
> hun ikke kan klare det
God idé, og samtidig bør man gøre det klart, at man under ingen
omstændigheder vil finde sig i at der bliver stillet spørgsmålstegn ved
ens ret til at onanere når man har lyst. Det må være en menneskeret at
kunne sove med hænderne _under_ dynen, OGSÅ selvom man befinder sig i
et parforhold.
Det er noget pjat at tro at man har ret til at nedlægge veto mod sin
kærestes selvtilfredsstillelse.
--
Freya
| |
Tomas O. (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Tomas O. |
Dato : 11-10-01 09:49 |
|
FreYa skrev:
> Deer Wolf skrev :
SNIP
> Det er noget pjat at tro at man har ret til at nedlægge veto
> mod sin kærestes selvtilfredsstillelse.
SUBSCRIBE hele indlægget
--
Hilsen Tomas O.
http://www.netby.dk/Vest/Optimistvaenget/59/
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 10:03 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns91376BDFD40C7Freya@193.88.15.201...
> samtidig bør man gøre det klart, at man under ingen
> omstændigheder vil finde sig i at der bliver stillet spørgsmålstegn ved
> ens ret til at onanere når man har lyst.
hvis partneren bliver såret af det, er det vel ok at man stiller spørgsmål.
> Det må være en menneskeret at
> kunne sove med hænderne _under_ dynen, OGSÅ selvom man befinder sig i
> et parforhold.
selvfølgelig. men igen, hvis partneren har et problem med det, må man snakke
sammen.
> Det er noget pjat at tro at man har ret til at nedlægge veto mod sin
> kærestes selvtilfredsstillelse.
rigtigt. hvis man ikke kan klare sin kærestes opførsel, og ingen er parat
til at indgå kompromi, må man finde en ny, eller leve et utilfredsstillende
liv
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 10:08 |
|
Deer Wolf skrev :
> hvis partneren bliver såret af det, er det vel ok at man stiller
> spørgsmål.
Det er ok at stille spørgsmål, og få bragt lys over situationen. Men
det er ikke ok at tro at man kan forbyde sin partner at onanere.
> selvfølgelig. men igen, hvis partneren har et problem med det, må
> man snakke sammen.
Klart nok.
> rigtigt. hvis man ikke kan klare sin kærestes opførsel, og ingen er
> parat til at indgå kompromi, må man finde en ny, eller leve et
> utilfredsstillende liv
Jeps, sådan er det! ;) Personligt ville jeg løbe skrigende bort hvis
jeg havde en kæreste der troede at han skulle kontrollere og regulere,
mit behov for seksuel tilfredsstillelse.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 11:03 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns913771862695EFreya@193.88.15.201...
> det er ikke ok at tro at man kan forbyde sin partner at onanere.
det har jeg nu heller aldrig påstået
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 15:20 |
|
Deer Wolf skrev :
>> det er ikke ok at tro at man kan forbyde sin partner at onanere.
>
> det har jeg nu heller aldrig påstået
Næ, men hvis du nu havde læst mit indlæg, så ville du se at jeg heller
ikke påstår at det skal være forbudt at stille spørgsmål og tale om
tingene. Jeg skrev at man ikke behøver at finde sig i at der bliver
sået tvivl om ens ret til at onanere når man har lyst.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 16:42 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137A64DFC56FFreya@193.88.15.201...
> hvis du nu havde læst mit indlæg, så ville du se at jeg heller
> ikke påstår at det skal være forbudt at stille spørgsmål og tale om
> tingene. Jeg skrev at man ikke behøver at finde sig i at der bliver
> sået tvivl om ens ret til at onanere når man har lyst.
du skrev egentlig "samtidig bør man gøre det klart, at man under ingen
omstændigheder vil finde sig i at der bliver stillet spørgsmålstegn ved
ens ret til at onanere når man har lyst". jeg opfattede ikke et behøver i
ordlyden
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 16:51 |
|
Deer Wolf skrev :
> du skrev egentlig "samtidig bør man gøre det klart, at man under
> ingen omstændigheder vil finde sig i at der bliver stillet
> spørgsmålstegn ved ens ret til at onanere når man har lyst". jeg
> opfattede ikke et behøver i ordlyden
>
Og hvad skal du også med det?
Det fremgår da tydeligt at det er RETTEN TIL AT ONANERE, som der under
ingen omstændigheder må stilles spørgsmålstegn ved, Hvortil du svarer:
> hvis partneren bliver såret af det, er det vel ok at man stiller
> spørgsmål.
Jeg skriver jo intet om at man ikke må stille spørgsmål. Jeg skriver at
man ikke må stille spørgsmålstegn ved partnerens RET til at onanere når
han/hun har lyst, og har allerede indledt mit indlæg med at skrive at
man selvfølgelig skal tale med partneren om hvorfor han/hun har
problemer med at man onanerer.
Vi må jo tale totalt forbi hinanden, når du kan spørge mig om noget som
jeg allerede har svaret på.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 17:57 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9137B5D8190F5Freya@193.88.15.201...
> Det fremgår da tydeligt at det er RETTEN TIL AT ONANERE, som der under
> ingen omstændigheder må stilles spørgsmålstegn ved
jeg undrer mig altid når folk påstår at man ikke må stille spørgsmål. det
bør være tilladt at stille spørgmål til alt. selv menneskerettighederne.
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 18:25 |
|
Thu, 11 Oct 2001 18:56:34 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev "Deer
Wolf" <deer_wolf@hotmail.com>:
>"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
>news:Xns9137B5D8190F5Freya@193.88.15.201...
>
>> Det fremgår da tydeligt at det er RETTEN TIL AT ONANERE, som der under
>> ingen omstændigheder må stilles spørgsmålstegn ved
Jeg skrev også:
"Jeg skriver jo intet om at man ikke må stille spørgsmål. Jeg skriver
at man ikke må stille spørgsmålstegn ved partnerens RET til at
onanere når han/hun har lyst, og har allerede indledt mit indlæg med
at skrive at man selvfølgelig skal tale med partneren om hvorfor
han/hun har problemer med at man onanerer."
>jeg undrer mig altid når folk påstår at man ikke må stille spørgsmål.
Så er det nok fordi du ikke forstår hvad der menes.
>det bør være tilladt at stille spørgmål til alt. selv menneskerettighederne.
Det er rent faktisk ikke ulovligt. Jeg vil endda gå så langt som til
at sige at det er en menneskeret.
Man kan så stille spørgsmål vedrørende det hensigtsmæssige i at
betvivle andres ret til et frit valg uden at de skal stå til regnskab
overfor en evt. partner, hvilket jo så er hvad jeg har gjort i
nærværende tråd, og det må jeg også godt :)
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 19:38 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:mmkbst8ec1pnhvqitkhmc4166ct8e4l8ri@4ax.com...
> Thu, 11 Oct 2001 18:56:34 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev "Deer
> Wolf" <deer_wolf@hotmail.com>:
>
> >"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
> >news:Xns9137B5D8190F5Freya@193.88.15.201...
> >
> >> det er RETTEN TIL AT ONANERE, som der under
> >> ingen omstændigheder må stilles spørgsmålstegn ved
> >jeg undrer mig altid når folk påstår at man ikke må stille spørgsmål.
>
> Så er det nok fordi du ikke forstår hvad der menes.
så oplys mig da. jeg mener at, det at stille spørgsmålstegn og det at stille
spørgsmål, er det samme. men det gør du vist ikke. forklar forskellen
> Man kan så stille spørgsmål vedrørende det hensigtsmæssige i at
> betvivle andres ret til et frit valg uden at de skal stå til regnskab
> overfor en evt. partner
det hensigtsmæssige? en bedre forståelse muligvis
Deer
| |
FreYa (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 11-10-01 20:20 |
|
Thu, 11 Oct 2001 20:38:03 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev "Deer
Wolf" <deer_wolf@hotmail.com>:
>så oplys mig da. jeg mener at, det at stille spørgsmålstegn og det at stille
>spørgsmål, er det samme.
Men du forstod tydeligvis ikke hvad jeg egentlig skrev i det indlæg
som du svarede på. Et indlæg som tog udgangspunkt i et indlæg af Tomas
O. og dit svar herpå.
Jeg skal gerne pinde det ud.
Jo, ser du: vi forudsætter at jeg mener at jeg har en ukrænkelig ret
til at onanere når jeg har lyst. Min partner flipper ud over at jeg
onanerer, og føler muligvis at der er noget i vejen med ham fordi jeg
gør det (Tomas O.'s indlæg).
Jeg synes naturligvis at det er noget pjat at min partner ikke synes
at jeg skal onanere, når nu jeg har ham (Tomas O.'s indlæg).
Jeg vil gerne tale med min partner om, hvorfor han ser det som et
problem (dit, og mit eget indlæg), og eftersom det intet som helst har
med ham at gøre, vil jeg naturligvis gerne overbevise ham hvordan det
reelt forholder sig.
Samtidig ønsker jeg at gøre ham klart, at onani for mig, er
essentielt, og at jeg ikke vil acceptere at han stiller
spørgsmål(stegn) ved min ret til det.
Han MÅ gerne gøre det, jeg vil ikke forbyde det, men jeg vil under
ingen omstændigheder acceptere det, og jeg ville frem for alt blive
meget skuffet over min egen evne til at vælge kæreste, når jeg
tydeligvis har valgt en kæreste der ikke kan respektere mig.
Derudover må det da være vigtigere at finde en løsning på hans
problem, hvad det så end er. Og den løsning består ikke i at jeg
holder op med at onanere. Det er blot symptombehandling, og holder
ikke i længden.
Jeg går ud fra at min partner har visse grundlæggende principper, som
jeg da naturligvis heller ikke vil stille spørgsmål(stegn) ved hans
ret til, selvom jeg da udmærket kan stille spørgsmål desangående. Af
interesse selvfølgelig ;)
Men bottom line er, at han har RET til sine principper, som jeg kan
spørge til, uden at anfægte dem, også selvom de måske afviger fra mine
egne.
Jeg ønsker jo ikke at være kæreste med en kopi af mig selv.
--
Freya
| |
Deer Wolf (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 11-10-01 20:57 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> skrev i en meddelelse
news:q5sbstcgr63088h2fieb8qnkihceo2v0u2@4ax.com...
SNIP
ok tak for forklaringen. jeg giver dig ret i at alle har ret til at være som
de er.
Deer
| |
Henning (11-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 11-10-01 18:25 |
|
"FreYa" <freya@mailto.dk> wrote in message
news:Xns9137B5D8190F5Freya@193.88.15.201...
> Deer Wolf skrev :
>
> > du skrev egentlig "samtidig bør man gøre det klart, at man under
> > ingen omstændigheder vil finde sig i at der bliver stillet
> > spørgsmålstegn ved ens ret til at onanere når man har lyst". jeg
> > opfattede ikke et behøver i ordlyden
> >
>
> Og hvad skal du også med det?
>
> Det fremgår da tydeligt at det er RETTEN TIL AT ONANERE, som der under
> ingen omstændigheder må stilles spørgsmålstegn ved, Hvortil du svarer:
>
> > hvis partneren bliver såret af det, er det vel ok at man stiller
> > spørgsmål.
>
> Jeg skriver jo intet om at man ikke må stille spørgsmål. Jeg skriver at
> man ikke må stille spørgsmålstegn ved partnerens RET til at onanere når
> han/hun har lyst, og har allerede indledt mit indlæg med at skrive at
> man selvfølgelig skal tale med partneren om hvorfor han/hun har
> problemer med at man onanerer.
>
> Vi må jo tale totalt forbi hinanden, når du kan spørge mig om noget som
> jeg allerede har svaret på.
>
> --
> Freya
| |
Henning (09-10-2001)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 09-10-01 20:57 |
|
"Dan Andersen" <ikke@gyldig.dk> wrote in message
news:3bc1e91e$0$42008$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hejsa,
Hejsa selv
> Hvordan er jeres holdning til porno film, kan det accepteres at manden ser
> det, eller er det _kun_ noget han må se sammen med jer kvinder.
>
> Føler jer kvinder også at i ikke er "gode nok"
> Hvordan har i mænd tacket problemet ?
Ikke noget problem her i huset!
Tit sidder jeg og ser småklip på
pc`en når konen er gået i seng og
onanere til, jeg ser især de ting, min
kone ikke kan være med til i vores
forhold.
Men mange gange, sidder min kone lige
ved siden af, med sin pc. og er det aften,
fred og ro i huset, lukker jeg døren ud
til gange, og begynder at køre avi eller mpg
porno klip på min pc. Hun kan ikke lade
være med at skæve over på min skærm, og
langsomt, men sikkert, bliver hun tændt.
Jeg tager hende på brysterne, kysser hende,
nusser hende i nakken, hjælper hende blusen
af, kysser hendes bryster etc. etc. Somme
tider når vi ikke ned i sengen, men ordner
paragrafferne oppe i computer-rummet.
At bolle, siddende på hver sin kontorstol
med hjul under er faktisk ret morsomt, prøv
det *GGGGGG*
MVH
Henning
| |
Deer Wolf (10-10-2001)
| Kommentar
Fra : Deer Wolf |
Dato : 10-10-01 14:29 |
|
"Dan Andersen" <ikke@gyldig.dk> skrev i en meddelelse
news:3bc1e91e$0$42008$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> min kæreste og jeg havde et lille skæneri i aftes, pga. de
> frække film. Jeg ser intet problem at man ser det, OGSÅ "hver for sig"
Jeg ser et problem i det, hvis du ser det alene meget ofte, som feks hver
eneste dag eller deromkring. Mit problem ved det er, at jeg spekulerer over,
hvorfor du har brug for at se det så ofte.
> min kæreste siger at hun føler, at hun ikke er "god nok".
Hvis det er ofte, ville jeg også føle mig utilstækkelig. Årsagen hertil er
at jeg selv gætter på svaret til det ovenstående spørgsmål
> Hvordan er jeres holdning til porno film
Jeg kan godt finde på at se det, hvis jeg lige zapper forbi. Jeg ville
aldrig leje eller købe en videofilm med porno, da jeg ikke tror at de er
pengene værd. Grunden til at jeg så alligevel ser dem, er at 1) måske kan de
tilbyde en fantasi eller stilling jeg ikke havde overvejet. 2) jeg kan godt
lide at tegne nøgne mennesker, og på denne måde kan jeg studere hvordan man
kan se ud i forskellige stillinger.
> kan det accepteres at manden ser
> det
ja. hvis jeg ikke er hjemme og han har brug for at onanere, eller hvis han
kan komme med et fornuftigt argument. Hvis jeg er hjemme, foretrækker jeg,
at han tænder på mig.
Deer
| |
Sabina Hertzum (12-10-2001)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 12-10-01 21:09 |
|
"Dan Andersen" <ikke@gyldig.dk> wrote in message
news:3bc1e91e$0$42008$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Problemet er, at min kæreste og jeg havde et lille skæneri i aftes, pga.
de
> frække film. Jeg ser intet problem at man ser det, OGSÅ "hver for sig",
men
> min kæreste siger at hun føler, at hun ikke er "god nok".
jeg kan sagtens følge din kæreste... men også dig...
har hun "kun" et problem med det hvis du ser en film og onanerer hvis hun
ikke har lyst...
eller gør du det rent faktisk uden lige at tjekke med hende eller på en eler
anden måde gøre opmærksom på at du altså har lyst til sex...?
i det sidste tilfælde kan jeg godt forstå hendes sårede følelser... det er
da ikke særlig fedt at tulle rundt derhjemme og opdage at kæreste har hygget
med sig selv uden lige at tjekke om hun havde lyst..... hvad hvis hun nu
havde gået og været småliderlig hele dagen oig havde glæder sig til at dyrke
sex med dig?? den lune og frække følelse kan sagtens blive slået i smadder
af sådan en handling.... og efterlade hende med en fornemmelse af "nå...
han har ikke lyst til mig.... er jeg ikke god nok?"
> Hvordan er jeres holdning til porno film, kan det accepteres at manden ser
> det, eller er det _kun_ noget han må se sammen med jer kvinder.
for min skyld må min kæreste gerne se film for sig selv.... men det er langt
sjoverere for os begge at gøre det sammen....
somregel ser vi det sammen....
for mig handler det om at lege med fantasien sammen.... men hvis det sker at
jeg ikke har lyst har jeg da ikke noget imod at kæresten klarer det selv....
( den går iøvrigt begge veje)
> Føler jer kvinder også at i ikke er "gode nok"
> Hvordan har i mænd tacket problemet ?
jeg har da i perioder følt at jeg ikke var "god nok" men det bunder ikke i
noget seksuelt.... det handler 100% min egen selvopfattelse... om min egen
lede ved mine "deller" og ekstra kilo.....
når man så ser manden kigge på piger på 50 kg og med flade maver og perfekte
bryster, så får det i forvejen smadrede selvværd et hak ned af..... for os
har kommunikation været vejen frem..... "mænd" tænker jo ikke rigtigt over
at vi piger bliver sårede over ting de finder banale.... derfor er det også
vigtigt at der bliver lyttet når vi fortæller at vi "ikke føler os gode nok"
og at der bliver spurgt ind til " i forhold til hvad"?
og der så bliver indgået et kompromis på en eller anden måde... hos os har
det været at han lader være med at kigge på det når jeg er trist( hvor jeg
er mest sårbar) og i samme rum
--
knus sabina
behind every good woman,
lies a trail of men...*SF*
læs mine artikler på www.MandeZonen.dk
| |
FreYa (13-10-2001)
| Kommentar
Fra : FreYa |
Dato : 13-10-01 08:21 |
|
Fri, 12 Oct 2001 22:09:10 +0200, i dk.snak.seksualitet, skrev "Sabina
Hertzum" <sabina@worldonline.dk>:
>eller gør du det rent faktisk uden lige at tjekke med hende eller på en eler
>anden måde gøre opmærksom på at du altså har lyst til sex...?
Tjah, det har jo senere vist sig, at han ser (så) pornofilm hver dag,
i timevis, samtidig med at han onanerer for øjnene af sin kæreste, som
tilsyneladende ikke kan finde ud af at tage initiativ til at være med.
Og at, når de ser pornofilm sammen, ser han KUN på filmen, og ikke sin
partner. Sikke noget!
Men det har de vistnok fået talt om, så der atter er fred og idyl i
det lille hjem ;)
--
Freya
| |
|
|