---

Hvis det var sandt?
==============
Hvis det var sandt, at Jesus havde eksisteret, ville tingene virkelig
være sket, som de fortælles i evangelierne? Vi gennemgår de hebraiske
og de græske skrifter og vi sætter dem op mod hinanden og mod andre
skrifter fra dengang. Her nøjes vi med bibelen, historiske
kendsgerninger og lidt logisk tænkning.


Hadets budskab
============

Had eller kærlighed?
===============
Man ynder at fremstille Jesus som en elskende og blid person. Men har
det sin rigtighed? Er hans budskab et andet?

Det er ofte en meget benyttet teknik, i moderne kristendom, når
missionærer ringer på døren eller kontakter én, at få en til at tro,
at kristendommen er en kærlighedsreligion. Det største bud er at elske
sin næste.

Som svar til jødeudrydelsen, tvangsdåb, racisme, slaveri, krig og
andre uhyrligheder, henvises der til, at dette ikke var evangeliets
budskab, men en bestemt kirkes misforståelse af pågældende budskab,
eller bestemte mennesker misforståelse af pågældende budskab. Dette er
naturligvis muligt, hvorfor vi har kastet et blik på Jesu
kærlighedsbudskab.

Jesus forlanger 100 % kærlighed, opmærksomhed og lydighed, der
opfodres til, at man hader (eller i det mindste fornægter) sin egen
familie for at kunne få lov til at følge med: "Hvis nogen kommer til
mig og ikke hader sin far og mor, hustru og børn, brødre og søstre,
ja, sit eget liv, kan han ikke være min discipel." (luk. 14:26)

Det indvendes gerne, at man ikke taler om had, at der er tale om at
adskille sig fra familien. Man kan undre sig over dette forlangen af
adskillelse fra omgivelserne. Markus fortæller: "Da Jesus gik langs
Galilæas Sø, så han Simon og Andreas, Simons bror, i færd med at kaste
net i søen; for de var fiskere. Jesus sagde til dem: »Kom og følg mig,
så vil jeg gøre jer til menneskefiskere.« Og de lod straks garnene
være og fulgte ham. Da han gik et stykke videre, så han Jakob,
Zebedæus' søn, og hans bror Johannes i båden i færd med at ordne
garnene. Straks kaldte han på dem, og de lod deres far Zebedæus blive
tilbage i båden sammen med daglejerne og fulgte ham." (Mark. 1:16-20)

Vi skal se på det med datidens øjne, ikke med dagens øjne, hvor vi har
bistandshjælp og andre fordele: Her forlader disciplene far, familie
og følger Jesus. Det er tydeligvis et par arme mindre til at bringe
foder hjem, hvad med resten af familien. En af disciplene har lige
mistet sin far og skal begrave ham, hvilket er en sorgens dag. Han
beder Jesus, om han ikke lige vil give ham tiden til at deltage i
begravelsen. Begravelsen er en vigtig proces, om ikke andet så
psykologisk for at sige farvel til den afdøde og sørge. Men end ikke
det påvirker Jesus: "En anden af hans disciple sagde: »Herre, giv mig
lov til først at gå hen og begrave min far.« Men Jesus sagde til ham:
»Følg mig, og lad de døde begrave deres døde.«" (Matt. 8:21)

Tydeligvis er hans budskab ikke et kærlighedsbudskab. Jesus bringer
ufred og krig, og igen får vi budskabet om, at man skal hade sin
familie, sine børn for ham: "Tro ikke, at jeg er kommet for at bringe
fred på jorden. Jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd. Jeg
er kommet for at sætte splid mellem en mand og hans far, en datter og
hendes mor, en svigerdatter og hendes svigermor, og en mand får sine
husfolk til fjender. Den, der elsker far eller mor mere end mig, er
mig ikke værd, og den, der elsker søn eller datter mere end mig, er
mig ikke værd. " (matt. 10:34-37)

Prisen for det er, at hvis man dør i forsøget, får man liv engang i
fremtiden: "Den, der har reddet sit liv, skal miste det, og den, der
har mistet sit liv på grund af mig, skal redde det." (Matt. 10:38)

Så man skal være på hans side, hade alt, som ikke er af ham, og tilmed
skal hans fjender hugges ned: "Men mine fjender dér, som ikke vil have
mig til konge, før dem herhen og hug dem ned for mine øjne.« (Luk.
19:27)

Korsfæstelse, som blev Jesus død, var en romersk straf, som blev brugt
til massehenrettelser og ofte for dem, der bragte uro eller oprør.

Jesus "ryddede templet", hedder det sig.

Man afbilder ofte Jesus (af og til med pisk i hånden) i gang med at
vælte vekselereres borde, og templet fremstilles som en røverrede.

Det er ikke i overenstemmelse med det, som er sandsynligt. Templet
optog et meget stort areal, 14 hektarer, og var ikke udelukkende et
religiøst sted, men også et kulturelt sted, hvorfor det ikke kan undre
nogen, at der også var butikker (bode) og andre aktiviteter. Det var
et samlested, ikke en kirke.

Da der konstant var mange mennesker til stede, var der også soldater i
templet, som sørgede for at holde orden, og udenfor var der også
romerske soldater.

Det forekommer ikke særlig sandsynligt, at Jesus, ene mand, kunne
træde inde i templet og vælte borde og lave ballade uden at blive
smidt ud igen rimelig hurtigt.

Jesus havde et følge på 12-14 personer (måske lidt mere, da
evangelisterne er ikke entydige i, hvem fulgte med Jesus), som dog,
med sandsynlighed, kunne have væltet borde, slået eller endda slået
ihjel i templet. Vold var en del af Jesu budskab, især over for dem,
han beskrev som "fjender", og templets folk blev afgjort betragtet som
så.

Dette vil forklare, hvorfor Jesus og hans disciple flygter ud af byen,
i Getsemanes have. Dette vil forklare, hvorfor disciplene flygter ud i
naturen, når templets soldater finder dem. Dette vil forklare, hvorfor
en af Jesu disciple hugger øret af en af soldaterne. Dette vil
forklare, hvorfor Jesus bliver fanget og afleveret til romerne: Hans
kalden til våben og vold, hans vold i templet, som opfattedes som at
ødelægge den, i forvejen skrøbelige, pax romana i Jerusalem.

Jesus fanget, korsfæstet som en vulgær røver eller ballademager
opfattedes som en hån og en nedtur for hans discipler, til hvem han
havde lovet "riget", at være "hovedet af Israels tolv stammer".
Drømmen, oprøret, var blevet brat afsluttet.

Derfor kunne sagerne ikke stoppe her. Jesus skulle dømmes! Og
evangelisterne opfandt en retssag. En retssag hvor en uskyldig blev
dømt for de skyldige (Cyril Malka).

(<http://www.nytestamente.org/tekst/Hadets_budskab>)

--
Venligst,

Cyril

Det Nye Testamente - Fortæller man alt? => http://www.nytestamente.org

---

On Sun, 26 Jun 2011 00:51:58 -0700 (PDT), Cyril Malka wrote:

> Hvis det var sandt?
> ==============
> Hvis det var sandt, at Jesus havde eksisteret, ville tingene virkelig
> være sket, som de fortælles i evangelierne? Vi gennemgår de hebraiske
> og de græske skrifter og vi sætter dem op mod hinanden og mod andre
> skrifter fra dengang. Her nøjes vi med bibelen, historiske
> kendsgerninger og lidt logisk tænkning.
>
>
> Hadets budskab
> ============

Cyril, du begår den klasiske fejl når du læser uden for kontekst i din
kritiske påstand om Jesus. Det helt afgørende for at forstå evangeliet er
om vi tror på Jesus udsagn om sig selv

For hvis I ikke tror, at jeg er den, jeg er, skal I dø i jeres synder
Joh.8.24

For jøderne, var der ingen tvivl. Jesus sagde om sig selv, jeg *er* Gud.
Ved at bruge Gudsnavnet (Jeg er) om sig selv. (YAHWEH-den som er)

Derfor dømte de jødiske skriftkloge og farisære Jesus til døden. Dette
betyder at alt hvad Jesus siger skal tolkes i det lys at Han Er Gud, hvis
du ikke tolker NT i det lys fare du vild og leder andre samme vej.

--

E.D

---

On Sun, 26 Jun 2011 00:51:58 -0700 (PDT), Cyril Malka wrote:

> Hvis det var sandt?
> ==============
> Hvis det var sandt, at Jesus havde eksisteret, ville tingene virkelig
> være sket, som de fortælles i evangelierne? Vi gennemgår de hebraiske
> og de græske skrifter og vi sætter dem op mod hinanden og mod andre
> skrifter fra dengang. Her nøjes vi med bibelen, historiske
> kendsgerninger og lidt logisk tænkning.
>
>
> Hadets budskab
> ============

Evangelium : (Matt.Mark.Luk.Johs)
2. glædeligt budskab, især det kristne frelsesbudskab
http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=evangelium

> Had eller kærlighed?
> ===============
> Man ynder at fremstille Jesus som en elskende og blid person. Men har
> det sin rigtighed? Er hans budskab et andet?

Ja, han kom for at forkynde Riget for Israel.

Han svarede: »Jeg er ikke sendt til andre end til de fortabte får af
Israels hus.« Matt.15.24

> Det er ofte en meget benyttet teknik, i moderne kristendom, når
> missionærer ringer på døren eller kontakter én, at få en til at tro,
> at kristendommen er en kærlighedsreligion. Det største bud er at elske
> sin næste.

Kun den halve sandhed du bringer.

Der står skrevet :

»Mester, hvad er det største bud i loven?« Han sagde til ham: » ›Du skal
elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit
sind.‹ Det er det største og det første bud. Men der er et andet, som står
lige med det: ›Du skal elske din næste som dig selv.‹ På de to bud hviler
hele loven og profeterne.« Matt.22,36-40

--

E.D

---

Den 27.06.2011 18:25, skreiv E.Dalgas:
> On Sun, 26 Jun 2011 00:51:58 -0700 (PDT), Cyril Malka wrote:
>
>> Hvis det var sandt?
>> ==============
>> Hvis det var sandt, at Jesus havde eksisteret, ville tingene virkelig
>> være sket, som de fortælles i evangelierne? Vi gennemgår de hebraiske
>> og de græske skrifter og vi sætter dem op mod hinanden og mod andre
>> skrifter fra dengang. Her nøjes vi med bibelen, historiske
>> kendsgerninger og lidt logisk tænkning.
>>
>>
>> Hadets budskab
>> ============
>
> Evangelium : (Matt.Mark.Luk.Johs)
> 2. glædeligt budskab, især det kristne frelsesbudskab
> http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=evangelium
>
>> Had eller kærlighed?
>> ===============
>> Man ynder at fremstille Jesus som en elskende og blid person. Men har
>> det sin rigtighed? Er hans budskab et andet?
>
> Ja, han kom for at forkynde Riget for Israel.
>
> Han svarede: »Jeg er ikke sendt til andre end til de fortabte får af
> Israels hus.« Matt.15.24
>
>> Det er ofte en meget benyttet teknik, i moderne kristendom, når
>> missionærer ringer på døren eller kontakter én, at få en til at tro,
>> at kristendommen er en kærlighedsreligion. Det største bud er at elske
>> sin næste.
>
> Kun den halve sandhed du bringer.
>
> Der står skrevet :
>
> »Mester, hvad er det største bud i loven?« Han sagde til ham: » ›Du skal
> elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit
> sind.‹ Det er det største og det første bud. Men der er et andet, som står
> lige med det: ›Du skal elske din næste som dig selv.‹ På de to bud hviler
> hele loven og profeterne.« Matt.22,36-40

En ting er å lese "bibelen" og fortolke den rett. Det er også rimelig
enkelt å bringe "budskapet" videre, - med alle krav til alle andre, men
"syretesten" er å studere det praktiske livet som "misjonærene" fører.
(Ja, jheg er klar over "syndsforlatelsen".)

HM

---

Den 27-06-2011 19:45, Harald Mossige skrev:

> En ting er å lese "bibelen" og fortolke den rett. Det er også rimelig enkelt å
> bringe "budskapet" videre, - med alle krav til alle andre, men "syretesten" er å
> studere det praktiske livet som "misjonærene" fører. (Ja, jheg er klar over
> "syndsforlatelsen".)

De fleste kristne i Danmark er lutheranere, men sikkert
ikke i denne gruppe. Du burde læse noget af ham, så du
forstår den kristendom, du bestandigt kritiserer.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

On 27 Jun., 22:00, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 27-06-2011 19:45, Harald Mossige skrev:
>
> > En ting er å lese "bibelen" og fortolke den rett. Det er også rimelig enkelt å
> > bringe "budskapet" videre, - med alle krav til alle andre, men "syretesten" er å
> > studere det praktiske livet som "misjonærene" fører. (Ja, jheg er klar over
> > "syndsforlatelsen".)
>
> De fleste kristne i Danmark er lutheranere, men sikkert
> ikke i denne gruppe. Du burde læse noget af ham, så du
> forstår den kristendom, du bestandigt kritiserer.

Eventuelt; "Om jøderne og deres løgne."

Vogt dig derfor for Jøderne og pas paa, hvor de har deres Skoler, da
disse ikke er andet end en Satans-rede, hvori der kun findes
Indbildskhed, Løgn og Modbydelighed, til aller bitreste og giftigste
Skændsel for Gud og alle Mennesker, som var det Djævelen selv. Og
hvorsomhelst du ser eller hører en Jøde undervise, da tænk kun, at der
hører du en giftig Basilisk, hvis Udseende alene er nok til at forgive
og dræbe Folk.

En saadan Messias har vi Kristne og takker Gud Faderen i vore Hjerters
overstrømmende Glæde for al hans Barmhjertighed. Efter en saadan
Messias spørger Jøderne og Tyrkerne ikke, og hvad skulde de med ham?
De maa have en fra Slaraffenland, der mætter deres stinkende Bug og
lader dem dø som en Ko eller en Hund.

Om Jøderne og Deres Løgne er et stærkt antisemitisk værk udgivet i
Wittenberg 1543 af den evangelisk-lutherske kirkes åndelige fader,
Martin Luther. Bogen er en af de største kilder til antijødiske
citater og tager som udgangspunkt at gud definerer jøderne (Israels
Børn) som en ond hore.

Åndelig føde til Lutheranere -

---

Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:

> Eventuelt; "Om jøderne og deres løgne."

Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
væsentlige bidrag til teoretisk fysik.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

On 2 Jul., 12:58, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>
> > Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>
> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.

:)

After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
(German Physics) movement for his insistence on teaching about the
roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
1936, a National Socialist Party newspaper published a column
attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
[18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg

Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?

Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
ideologi?

Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
religiøst perspektiv.
Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
vis?

---

Den 02-07-2011 13:34, Patruljen skrev:

> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>
> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> ideologi?
>
> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
> religiøst perspektiv.
> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
> vis?

Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
var to distinkt forskellige personligheder.

Din sædvanlige snak om moral og etik kommer, du ikke en meter med.
Det viser blot i hvor ringe grad, du forstår luthersk kristendom.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i meddelelsen
news:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
On 2 Jul., 12:58, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>
> > Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>
> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.

:)

After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
(German Physics) movement for his insistence on teaching about the
roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
1936, a National Socialist Party newspaper published a column
attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
[18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg

Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?

Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
ideologi?

Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
religiøst perspektiv.
Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
vis?

---

der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om jøderne
senere i livet, hvad jeg har hørt

KH

Ole

---

Den 02.07.2011 16:04, skreiv Ole Madsen:
>
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i meddelelsen
> news:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
> On 2 Jul., 12:58, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>>
>> > Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>>
>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>
> :)
>
> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
> [18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>
> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>
> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> ideologi?
>
> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
> religiøst perspektiv.
> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
> vis?
>
> ---
>
> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
> jøderne senere i livet, hvad jeg har hørt

Om dette stemmer, så skulle det være lett å finne skriftene der ML
kaller tilbake jødehatet sitt. Diden hverken du eller Vidal dokumenterer
påstanden, så bør vi ta det spm en stor bløff.

HM

---

Den 02-07-2011 16:53, Harald Mossige skrev:
> Om dette stemmer, så skulle det være lett å finne skriftene der ML kaller
> tilbake jødehatet sitt. Diden hverken du eller Vidal dokumenterer påstanden, så
> bør vi ta det spm en stor bløff.

Det emne har jeg ikke udtalt mig om. Harald er ude med stråmanden.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

Den 02.07.2011 17:16, skreiv Vidal:
> Den 02-07-2011 16:53, Harald Mossige skrev:
>> Om dette stemmer, så skulle det være lett å finne skriftene der ML kaller
>> tilbake jødehatet sitt. Diden hverken du eller Vidal dokumenterer
>> påstanden, så
>> bør vi ta det spm en stor bløff.
>
> Det emne har jeg ikke udtalt mig om. Harald er ude med stråmanden.

Åå?

---

On 2 Jul., 10:24, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> On 27 Jun., 22:00, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>
> > Den 27-06-2011 19:45, Harald Mossige skrev:
>
> > > En ting er å lese "bibelen" og fortolke den rett. Det er også rimelig enkelt å
> > > bringe "budskapet" videre, - med alle krav til alle andre, men "syretesten" er å
> > > studere det praktiske livet som "misjonærene" fører. (Ja, jheg er klar over
> > > "syndsforlatelsen".)
>
> > De fleste kristne i Danmark er lutheranere, men sikkert
> > ikke i denne gruppe. Du burde læse noget af ham, så du
> > forstår den kristendom, du bestandigt kritiserer.
>
> Eventuelt; "Om jøderne og deres løgne."
>
> Vogt dig derfor for Jøderne og pas paa, hvor de har deres Skoler, da
> disse ikke er andet end en Satans-rede, hvori der kun findes
> Indbildskhed, Løgn og Modbydelighed, til aller bitreste og giftigste
> Skændsel for Gud og alle Mennesker, som var det Djævelen selv. Og
> hvorsomhelst du ser eller hører en Jøde undervise, da tænk kun, at der
> hører du en giftig Basilisk, hvis Udseende alene er nok til at forgive
> og dræbe Folk.
>
> En saadan Messias har vi Kristne og takker Gud Faderen i vore Hjerters
> overstrømmende Glæde for al hans Barmhjertighed. Efter en saadan
> Messias spørger Jøderne og Tyrkerne ikke, og hvad skulde de med ham?
> De maa have en fra Slaraffenland, der mætter deres stinkende Bug og
> lader dem dø som en Ko eller en Hund.
>
> Om Jøderne og Deres Løgne er et stærkt antisemitisk værk udgivet i
> Wittenberg 1543 af den evangelisk-lutherske kirkes åndelige fader,
> Martin Luther. Bogen er en af de største kilder til antijødiske
> citater og tager som udgangspunkt at gud definerer jøderne (Israels
> Børn) som en ond hore.
>
> Åndelig føde til Lutheranere -

Jøder er mennesker gjort af de samme naturlove som dig,,så jeg synes
det er skriften man skal være efter og ikke Jøderne
se filmen med Tom Hangs hvor han havner på en øde ø og bliver nød til
at skabe en maske at tale med
børn bliver nød til at tælle fliserne når de går ensomt på vejen
ensomhed er hor imod sjælen,,og du bliver nød til at finde midler imod
ensomheden
nogle køber sig en plastik dukke
fordi at ensomhed er hor imod deres forstand,,og det giver meningsløse
tanker
meningsløse tanker må tælle fliserne på vejen
og skabe sig en Gud at fokusere på

---

On 2 Jul., 13:54, tkruse <tkru...@gmail.com> wrote:
>
> meningsløse tanker må tælle fliserne på vejen
> og skabe sig en Gud at fokusere på

Det er måske forklaringen på tilstedeværelsen af religion, du har fat
i?

---

On 2 Jul., 15:48, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 02-07-2011 13:34, Patruljen skrev:
>
> > Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>
> > Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> > ideologi?
>
> > Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
> > optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
> > religiøst perspektiv.
> > Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
> > vis?

Du svarede ikke på spørgsmålene og som sædvanligt slette du den tekst
der viste at du som sædvanligt arbejder til og over kanten af
realiteten.
Heisenberg arbejdede ikke for nazisterne -

> Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
> var to distinkt forskellige personligheder.

Dissociative identity disorder eller Multiple personality disorder?

> Din sædvanlige snak om moral og etik kommer, du ikke en meter med.
> Det viser blot i hvor ringe grad, du forstår luthersk kristendom.


Nej. Naturligvis - når du skal beskrive kristendommen, så ignorerer du
jo det meste af Biblen og klamrer dig fast til et par enkelte
skriftsteder, som kan bekræfte dig at at etik og moral intet har med
kristendommen at gøre. Men du er jo også aldeles uvidende om
kristendommen -

For nogle år siden lød overskriften i aviserne kirkegårdsansatte
stjæler guld fra de døde.
Det kunne vel sagtens være en stærkt troende lutheraner som havde gang
i sin tang - og manden kunne sikkert også som Villy´en finde et citat
til lejligheden.

---

Den 02-07-2011 18:58, Patruljen skrev:
> On 2 Jul., 15:48, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>> Den 02-07-2011 13:34, Patruljen skrev:
>>
>>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>>
>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
>>> ideologi?
>>
>>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
>>> religiøst perspektiv.
>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
>>> vis?
>
> Du svarede ikke på spørgsmålene og som sædvanligt slette du den tekst
> der viste at du som sædvanligt arbejder til og over kanten af
> realiteten.
> Heisenberg arbejdede ikke for nazisterne -

Jo, han søgte endda at hverve Bohr, så han kunne hjælpe med
at lave en atombombe til nazisterne. Efter et møde med
Heisinger tog Bohr promte til USA og fik sat gang i at udvikle
en atombombe på vestmagternes side.

>> Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
>> var to distinkt forskellige personligheder.
>
> Dissociative identity disorder eller Multiple personality disorder?

Alderdom, tror jeg.

>> Din sædvanlige snak om moral og etik kommer, du ikke en meter med.
>> Det viser blot i hvor ringe grad, du forstår luthersk kristendom.
>
>
> Nej. Naturligvis - når du skal beskrive kristendommen, så ignorerer du
> jo det meste af Biblen og klamrer dig fast til et par enkelte
> skriftsteder, som kan bekræfte dig at at etik og moral intet har med
> kristendommen at gøre.



> Men du er jo også aldeles uvidende om
> kristendommen -

Nej. Du har intet fattet af lutheranismen.

> For nogle år siden lød overskriften i aviserne kirkegårdsansatte
> stjæler guld fra de døde.
> Det kunne vel sagtens være en stærkt troende lutheraner som havde gang
> i sin tang - og manden kunne sikkert også som Villy´en finde et citat
> til lejligheden.

Du fabler.

---

On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
> On 2 Jul., 12:58, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>
> > Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>
> > > Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>
> > Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
> > hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
> > v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>
> :)
>
> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
> [18]  http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>
> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>
> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> ideologi?
>
> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
> religiøst perspektiv.
> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
> vis?
>
> ---
>
> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om jøderne
> senere i livet, hvad jeg har hørt

Hvor har du så hørt det?
Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
i sine senere år -

"Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
var to distinkt forskellige personligheder."

Ændrede han holdning til jøder?

---

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i meddelelsen
news:dee3f603-215d-4195-be5b-fc399759cf32@gh5g2000vbb.googlegroups.com...

>
> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
> jøderne
> senere i livet, hvad jeg har hørt

Hvor har du så hørt det?
Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
i sine senere år -

"Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
var to distinkt forskellige personligheder."

Ændrede han holdning til jøder?

---


som jeg har hørt det, ja, men jeg er ikke ekspert i Luther, så jeg kan ikke
give nogen henvisning

KH

Ole

---

Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk> wrote:
>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk> skrev i meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>>
>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>>
>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>>
>> :)
>>
>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
>> [18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>>
>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>>
>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
>> ideologi?
>>
>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
>> religiøst perspektiv.
>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
>> vis?
>>
>> ---
>>
>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om jøderne
>> senere i livet, hvad jeg har hørt
>
> Hvor har du så hørt det?
> Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
> i sine senere år -
>
> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
> var to distinkt forskellige personligheder."
>
> Ændrede han holdning til jøder?

"Luthers antijødiske indstilling må helst ikke opfattes som "antisemitisme",
racemæssigt funderet. Den korrekte betegnelse er "antijudaisme", som er
religiøst motiveret. Den tidlige Luther lagde ikke sådanne holdninger for dagen.
I 1523 lagde han i skriftet Daß Jesus ein Geborner Jude Sei vægt på, at Jesus
tilhørte det jødiske folk og afviste vold mod jøderne og skrev, at den sociale
isolation, de var påtvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig,
dvs. tage den kristne tro. Han håbede, at den kirkelige reform ville bevæge dem
til omvendelse.

Senere følte han sig misbrugt af jøder, som han personligt havde hjulpet til
opholdstilladelse i landet. Nogle af dem hånede kristendommen og drev angiveligt
mission for den jødiske tro. Mod disse missionerende jøder skrev han tre
voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an einen guten Freund (1538),
Von den jüden und iren lügen (1543) og Vom Schem Hamphoras und vom Geschlechte
Christi (1544). Noget derfra blev citeret i den nationalsocialistiske
propaganda[21], men undlod at nævne, at Luther i sin sidste prædiken sagde, at
det var jødernes omvendelse og ikke udryddelse, han opfordrede til."

http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther

Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
ikke tager notits af det.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
> Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
>> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk> wrote:
>>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk> skrev i
>>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>>>
>>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>>>
>>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>>>
>>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
>>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
>>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>>>
>>> :)
>>>
>>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
>>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
>>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
>>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
>>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
>>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
>>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
>>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
>>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
>>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
>>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
>>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
>>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
>>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
>>> [18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>>>
>>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>>>
>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
>>> ideologi?
>>>
>>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
>>> religiøst perspektiv.
>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
>>> vis?
>>>
>>> ---
>>>
>>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
>>> jøderne
>>> senere i livet, hvad jeg har hørt
>>
>> Hvor har du så hørt det?
>> Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
>> i sine senere år -
>>
>> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
>> var to distinkt forskellige personligheder."
>>
>> Ændrede han holdning til jøder?
>
> "Luthers antijødiske indstilling må helst ikke opfattes som
> "antisemitisme", racemæssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
> "antijudaisme", som er religiøst motiveret. Den tidlige Luther lagde
> ikke sådanne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Daß Jesus
> ein Geborner Jude Sei vægt på, at Jesus tilhørte det jødiske folk og
> afviste vold mod jøderne og skrev, at den sociale isolation, de var
> påtvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
> den kristne tro. Han håbede, at den kirkelige reform ville bevæge dem
> til omvendelse.
>
> Senere følte han sig misbrugt af jøder, som han personligt havde hjulpet
> til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem hånede kristendommen og
> drev angiveligt mission for den jødiske tro. Mod disse missionerende
> jøder skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
> einen guten Freund (1538), Von den jüden und iren lügen (1543) og Vom
> Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
> citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at nævne,
> at Luther i sin sidste prædiken sagde, at det var jødernes omvendelse og
> ikke udryddelse, han opfordrede til."
>
> http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>
> Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
> ikke tager notits af det.

Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning
til jødene. Det er bare en åpen påstand.
>

---

Den 02-07-2011 23:11, Harald Mossige skrev:
> Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
>> Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
>>> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk> wrote:
>>>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk> skrev i
>>>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>>>>
>>>>
>>>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>>>>
>>>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>>>>
>>>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
>>>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
>>>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>>>>
>>>> :)
>>>>
>>>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
>>>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
>>>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
>>>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
>>>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
>>>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
>>>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
>>>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
>>>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
>>>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
>>>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
>>>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
>>>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
>>>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
>>>> [18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>>>>
>>>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>>>>
>>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
>>>> ideologi?
>>>>
>>>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
>>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
>>>> religiøst perspektiv.
>>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
>>>> vis?
>>>>
>>>> ---
>>>>
>>>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
>>>> jøderne
>>>> senere i livet, hvad jeg har hørt
>>>
>>> Hvor har du så hørt det?
>>> Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
>>> i sine senere år -
>>>
>>> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
>>> var to distinkt forskellige personligheder."
>>>
>>> Ændrede han holdning til jøder?
>>
>> "Luthers antijødiske indstilling må helst ikke opfattes som
>> "antisemitisme", racemæssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
>> "antijudaisme", som er religiøst motiveret. Den tidlige Luther lagde
>> ikke sådanne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Daß Jesus
>> ein Geborner Jude Sei vægt på, at Jesus tilhørte det jødiske folk og
>> afviste vold mod jøderne og skrev, at den sociale isolation, de var
>> påtvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
>> den kristne tro. Han håbede, at den kirkelige reform ville bevæge dem
>> til omvendelse.
>>
>> Senere følte han sig misbrugt af jøder, som han personligt havde hjulpet
>> til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem hånede kristendommen og
>> drev angiveligt mission for den jødiske tro. Mod disse missionerende
>> jøder skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
>> einen guten Freund (1538), Von den jüden und iren lügen (1543) og Vom
>> Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
>> citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at nævne,
>> at Luther i sin sidste prædiken sagde, at det var jødernes omvendelse og
>> ikke udryddelse, han opfordrede til."
>>
>> http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>>
>> Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
>> ikke tager notits af det.
>
> Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning til
> jødene. Det er bare en åpen påstand.

Mildere end dine forestillinger? Du har jo som bekendt dit kendskab
til Luther fra en flok løsrevne citater, der ikke respekterer den
mindste historicitet.

Jeg gider ikke tage dig ved hånden og indføre dig i Luthers skrifter,
som jo ligger fuldt dokumenteret på nettet, endda i dansk oversættelse.

Jeg har jo før forsøgt at retlede dig, bl.a. ang. Augustin med meget
dårlige resultater. Først klagede du over, du ikke forstod latin og
da jeg så fandt en oversættelse, ville du ikke godtage den, fordi du
fandt sproget for gammelt.

Du er ikke værd at beskæftige sig med, du er så imponeret af dine
forestillinger om dig selv, at du ikke tåler at andre faktisk ved mere
end dig. Specielt er du efter folk, der kommer til at afsløre, de har en
akademisk grad, men du plagede da også mig i månedsvis, da jeg kom
til at afsløre, jeg havde læst/lært græsk og latin.

Du er et gammelt fjols, hvis du vil imponere folk med din viden, så
tilegn dig da dokumenterbar viden eller erkend du blot er lægmand.
Du kan jo ikke selv gøre for, formodentligt, du ikke kom på universitetet
eller gummernasium, som du kalder det på dit forrygende nynorsk.

Er der ikke også noget med, du har påvirket dine børn, så de heller ikke
tog den uddannelsesrute? Du er et regerligt fjols.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

Den 03-07-2011 00:09, Vidal skrev:

> gummernasium

Undskyld - gummernasen!

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

Den 03.07.2011 00:09, skreiv Vidal:
> Den 02-07-2011 23:11, Harald Mossige skrev:
>> Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
>>> Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
>>>> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk> wrote:
>>>>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk> skrev i
>>>>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>>>>>
>>>>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>>>>>
>>>>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
>>>>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
>>>>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>>>>>
>>>>> :)
>>>>>
>>>>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
>>>>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
>>>>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
>>>>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
>>>>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
>>>>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
>>>>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
>>>>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
>>>>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
>>>>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
>>>>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
>>>>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
>>>>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
>>>>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg
>>>>> Affair.
>>>>> [18] http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>>>>>
>>>>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>>>>>
>>>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
>>>>> ideologi?
>>>>>
>>>>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
>>>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
>>>>> religiøst perspektiv.
>>>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
>>>>> vis?
>>>>>
>>>>> ---
>>>>>
>>>>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
>>>>> jøderne
>>>>> senere i livet, hvad jeg har hørt
>>>>
>>>> Hvor har du så hørt det?
>>>> Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
>>>> i sine senere år -
>>>>
>>>> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
>>>> var to distinkt forskellige personligheder."
>>>>
>>>> Ændrede han holdning til jøder?
>>>
>>> "Luthers antijødiske indstilling må helst ikke opfattes som
>>> "antisemitisme", racemæssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
>>> "antijudaisme", som er religiøst motiveret. Den tidlige Luther lagde
>>> ikke sådanne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Daß Jesus
>>> ein Geborner Jude Sei vægt på, at Jesus tilhørte det jødiske folk og
>>> afviste vold mod jøderne og skrev, at den sociale isolation, de var
>>> påtvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
>>> den kristne tro. Han håbede, at den kirkelige reform ville bevæge dem
>>> til omvendelse.
>>>
>>> Senere følte han sig misbrugt af jøder, som han personligt havde hjulpet
>>> til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem hånede kristendommen og
>>> drev angiveligt mission for den jødiske tro. Mod disse missionerende
>>> jøder skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
>>> einen guten Freund (1538), Von den jüden und iren lügen (1543) og Vom
>>> Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
>>> citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at nævne,
>>> at Luther i sin sidste prædiken sagde, at det var jødernes omvendelse og
>>> ikke udryddelse, han opfordrede til."
>>>
>>> http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>>>
>>> Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
>>> ikke tager notits af det.
>>
>> Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning
>> til
>> jødene. Det er bare en åpen påstand.
>
> Mildere end dine forestillinger? Du har jo som bekendt dit kendskab
> til Luther fra en flok løsrevne citater, der ikke respekterer den
> mindste historicitet.
>
> Jeg gider ikke tage dig ved hånden og indføre dig i Luthers skrifter,
> som jo ligger fuldt dokumenteret på nettet, endda i dansk oversættelse.
>
> Jeg har jo før forsøgt at retlede dig, bl.a. ang. Augustin med meget
> dårlige resultater. Først klagede du over, du ikke forstod latin og
> da jeg så fandt en oversættelse, ville du ikke godtage den, fordi du
> fandt sproget for gammelt.
>
> Du er ikke værd at beskæftige sig med, du er så imponeret af dine
> forestillinger om dig selv, at du ikke tåler at andre faktisk ved mere
> end dig. Specielt er du efter folk, der kommer til at afsløre, de har en
> akademisk grad, men du plagede da også mig i månedsvis, da jeg kom
> til at afsløre, jeg havde læst/lært græsk og latin.
>
> Du er et gammelt fjols, hvis du vil imponere folk med din viden, så
> tilegn dig da dokumenterbar viden eller erkend du blot er lægmand.
> Du kan jo ikke selv gøre for, formodentligt, du ikke kom på universitetet
> eller gummernasium, som du kalder det på dit forrygende nynorsk.
>
> Er der ikke også noget med, du har påvirket dine børn, så de heller ikke
> tog den uddannelsesrute? Du er et regerligt fjols.

Og dette dokumenterer at ML ble noe mildere mot jødene mot slutten?

---

Den 03-07-2011 00:56, Harald Mossige skrev:

> Og dette dokumenterer at ML ble noe mildere mot jødene mot slutten?

Den dag, du selv begynder at leverer det, du forlanger af andre,
kan vi tale om det.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

Den 03.07.2011 10:40, skreiv Vidal:
> Den 03-07-2011 00:56, Harald Mossige skrev:
>
>> Og dette dokumenterer at ML ble noe mildere mot jødene mot slutten?
>
> Den dag, du selv begynder at leverer det, du forlanger af andre,
> kan vi tale om det.

Troverdigheten din blir ikke større ved å påsta at andre er verre. Tror
du det selv?

HM

---

On 2 Jul., 14:40, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> On 2 Jul., 13:54, tkruse <tkru...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > meningsløse tanker må tælle fliserne på vejen
> > og skabe sig en Gud at fokusere på
>
> Det er måske forklaringen på tilstedeværelsen af religion, du har fat
> i?

energien som forvandler dit liv,,selvhypnose
det er næsten umuligt at forklare vad religion går ud på
men at fornyer energien daglig,,det kan det
når tankerne er blevet som vrede Vibse du har tirret
så er det godt at vide hvordan man vender energien
jeg bruger det dagligt
og kan ikke undvære det
og der er selvfølgelig en Gud,,fordi du er til
og så er der også en skrift i biblen som siger,,Gud er det svageste af
alt
men du kan blive stærk til at vende ufredelig energi til fredelig
energi
du skal være herre over din egen kemi
og du har ret til at bede den som allerrede har den kunst
himlen kan høre,,du skal bare opdage det
vent ikke til sidste øje blik ,,der hvor du er ved at drukne,,der hvor
selv ateisten beder
eller kalder på sin mor
hvorfor tror han på mor
mor var god ved ham
mon en rokker med hagekors og knojern,,vil råbe mor,mor,,nå det
brænder på
en viden om at omvende følelserne til en paradisisk følelse er
religion

---

On 2 Jul., 23:11, Harald Mossige <hara...@hkabel.net> wrote:
> Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
>
>
>
>
>
> > Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
> >> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk> wrote:
> >>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk> skrev i
> >>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>
> >>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>
> >>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>
> >>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>
> >>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
> >>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
> >>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>
> >>> :)
>
> >>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
> >>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
> >>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
> >>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
> >>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
> >>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
> >>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
> >>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
> >>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
> >>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
> >>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
> >>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
> >>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
> >>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
> >>> [18]http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>
> >>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>
> >>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> >>> ideologi?
>
> >>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
> >>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
> >>> religiøst perspektiv.
> >>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
> >>> vis?
>
> >>> ---
>
> >>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
> >>> jøderne
> >>> senere i livet, hvad jeg har hørt
>
> >> Hvor har du så hørt det?
> >> Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
> >> i sine senere år -
>
> >> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
> >> var to distinkt forskellige personligheder."
>
> >> Ændrede han holdning til jøder?
>
> > "Luthers antijødiske indstilling må helst ikke opfattes som
> > "antisemitisme", racemæssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
> > "antijudaisme", som er religiøst motiveret. Den tidlige Luther lagde
> > ikke sådanne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Daß Jesus
> > ein Geborner Jude Sei vægt på, at Jesus tilhørte det jødiske folk og
> > afviste vold mod jøderne og skrev, at den sociale isolation, de var
> > påtvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
> > den kristne tro. Han håbede, at den kirkelige reform ville bevæge dem
> > til omvendelse.
>
> > Senere følte han sig misbrugt af jøder, som han personligt havde hjulpet
> > til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem hånede kristendommen og
> > drev angiveligt mission for den jødiske tro. Mod disse missionerende
> > jøder skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
> > einen guten Freund (1538), Von den jüden und iren lügen (1543) og Vom
> > Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
> > citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at nævne,
> > at Luther i sin sidste prædiken sagde, at det var jødernes omvendelse og
> > ikke udryddelse, han opfordrede til."
>
> >http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>
> > Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
> > ikke tager notits af det.
>
> Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning
> til jødene.  Det er bare en åpen påstand.


Lige præcis -

---

Den 03-07-2011 23:13, Patruljen skrev:
> On 2 Jul., 23:11, Harald Mossige<hara...@hkabel.net> wrote:
>> Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
>>>> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk> wrote:
>>>>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk> skrev i
>>>>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>>
>>>>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
>>
>>>>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>>
>>>>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>>
>>>>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
>>>>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
>>>>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>>
>>>>> :)
>>
>>>>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
>>>>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
>>>>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
>>>>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
>>>>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
>>>>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
>>>>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
>>>>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
>>>>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
>>>>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
>>>>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
>>>>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
>>>>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
>>>>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
>>>>> [18]http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>>
>>>>> Har teoretisk fysik en berøringsflade til moral og etik?
>>
>>>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
>>>>> ideologi?
>>
>>>>> Martin Luthers lærebog ud i den rette kristene omgang med jøder blev
>>>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede jødeforfølgelser i et
>>>>> religiøst perspektiv.
>>>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes på tilsvarende
>>>>> vis?
>>
>>>>> ---
>>
>>>>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
>>>>> jøderne
>>>>> senere i livet, hvad jeg har hørt
>>
>>>> Hvor har du så hørt det?
>>>> Villy Dalsgaard fortalte også, at manden omtrent ikke kunne genkendes
>>>> i sine senere år -
>>
>>>> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
>>>> var to distinkt forskellige personligheder."
>>
>>>> Ændrede han holdning til jøder?
>>
>>> "Luthers antijødiske indstilling må helst ikke opfattes som
>>> "antisemitisme", racemæssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
>>> "antijudaisme", som er religiøst motiveret. Den tidlige Luther lagde
>>> ikke sådanne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Daß Jesus
>>> ein Geborner Jude Sei vægt på, at Jesus tilhørte det jødiske folk og
>>> afviste vold mod jøderne og skrev, at den sociale isolation, de var
>>> påtvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
>>> den kristne tro. Han håbede, at den kirkelige reform ville bevæge dem
>>> til omvendelse.
>>
>>> Senere følte han sig misbrugt af jøder, som han personligt havde hjulpet
>>> til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem hånede kristendommen og
>>> drev angiveligt mission for den jødiske tro. Mod disse missionerende
>>> jøder skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
>>> einen guten Freund (1538), Von den jüden und iren lügen (1543) og Vom
>>> Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
>>> citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at nævne,
>>> at Luther i sin sidste prædiken sagde, at det var jødernes omvendelse og
>>> ikke udryddelse, han opfordrede til."
>>
>>> http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>>
>>> Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
>>> ikke tager notits af det.
>>
>> Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning
>> til jødene. Det er bare en åpen påstand.
>
>
> Lige præcis -

Både du og Harald er jo reelt fuldstændigt ligeglade med
dokumentation, hvis den går mod jeres fordomme. Jeg har bedt
Harald præcisere spørgsmålet, men det kan jo ikke engang lade
sig gøre.

Hvad er det for en mildere holdning I efterlyser? Wikipedia
giver en god forklaring på problemet.

--
Venlig hilsen,

Vidal

---

On 4 Jul., 00:00, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 03-07-2011 23:13, Patruljen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 2 Jul., 23:11, Harald Mossige<hara...@hkabel.net>  wrote:
> >> Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
>
> >>> Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
> >>>> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk>  wrote:
> >>>>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk>  skrev i
> >>>>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>
> >>>>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk>  wrote:
>
> >>>>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>
> >>>>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>
> >>>>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
> >>>>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
> >>>>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>
> >>>>> :)
>
> >>>>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
> >>>>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
> >>>>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
> >>>>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
> >>>>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
> >>>>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
> >>>>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
> >>>>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
> >>>>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
> >>>>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
> >>>>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
> >>>>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
> >>>>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
> >>>>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
> >>>>> [18]http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>
> >>>>> Har teoretisk fysik en ber ringsflade til moral og etik?
>
> >>>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> >>>>> ideologi?
>
> >>>>> Martin Luthers l rebog ud i den rette kristene omgang med j der blev
> >>>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede j deforf lgelser i et
> >>>>> religi st perspektiv.
> >>>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes p tilsvarende
> >>>>> vis?
>
> >>>>> ---
>
> >>>>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
> >>>>> j derne
> >>>>> senere i livet, hvad jeg har h rt
>
> >>>> Hvor har du s h rt det?
> >>>> Villy Dalsgaard fortalte ogs , at manden omtrent ikke kunne genkendes
> >>>> i sine senere r -
>
> >>>> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
> >>>> var to distinkt forskellige personligheder."
>
> >>>> ndrede han holdning til j der?
>
> >>> "Luthers antij diske indstilling m helst ikke opfattes som
> >>> "antisemitisme", racem ssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
> >>> "antijudaisme", som er religi st motiveret. Den tidlige Luther lagde
> >>> ikke s danne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Da Jesus
> >>> ein Geborner Jude Sei v gt p , at Jesus tilh rte det j diske folk og
> >>> afviste vold mod j derne og skrev, at den sociale isolation, de var
> >>> p tvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
> >>> den kristne tro. Han h bede, at den kirkelige reform ville bev ge dem
> >>> til omvendelse.
>
> >>> Senere f lte han sig misbrugt af j der, som han personligt havde hjulpet
> >>> til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem h nede kristendommen og
> >>> drev angiveligt mission for den j diske tro. Mod disse missionerende
> >>> j der skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
> >>> einen guten Freund (1538), Von den j den und iren l gen (1543) og Vom
> >>> Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
> >>> citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at n vne,
> >>> at Luther i sin sidste pr diken sagde, at det var j dernes omvendelse og
> >>> ikke udryddelse, han opfordrede til."
>
> >>>http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>
> >>> Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
> >>> ikke tager notits af det.
>
> >> Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning
> >> til j dene.  Det er bare en pen p stand.
>
> > Lige pr cis -
>
> B de du og Harald er jo reelt fuldst ndigt ligeglade med
> dokumentation, hvis den g r mod jeres fordomme. Jeg har bedt
> Harald pr cisere sp rgsm let, men det kan jo ikke engang lade
> sig g re.


Lol -
Du skal ikke lige også fyre endnu en svada af om manglende uddannelse
osv.osv.
Der er adskillige direkte opfordringer til at brinde dokumentation på
dine påstande som du ignorerer. Det er din almindelige modus operandi
-

> Hvad er det for en mildere holdning I efterlyser? Wikipedia
> giver en god forklaring p problemet.

Nå - ja. Pludelig forstår du slet ikke hvad der efterspørges - det er
klart.

---

On 4 Jul., 00:00, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 03-07-2011 23:13, Patruljen skrev:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 2 Jul., 23:11, Harald Mossige<hara...@hkabel.net>  wrote:
> >> Den 02.07.2011 22:46, skreiv Vidal:
>
> >>> Den 02-07-2011 19:03, Patruljen skrev:
> >>>> On 2 Jul., 16:04, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk>  wrote:
> >>>>> "Patruljen"<Patrul...@yahoo.dk>  skrev i
> >>>>> meddelelsennews:06e249b7-fdaa-4a92-80e0-d30c37737199@d22g2000yqn.googlegroups.com...
>
> >>>>> On 2 Jul., 12:58, Vidal<vi...@webspeed.dk>  wrote:
>
> >>>>>> Den 02-07-2011 10:24, Patruljen skrev:
>
> >>>>>>> Eventuelt; "Om j derne og deres l gne."
>
> >>>>>> Heisenberg arbejdede for nazisterne, ikke desto mindre anses
> >>>>>> hans forskning om usikkerhedsprincippet som et af de
> >>>>>> v sentlige bidrag til teoretisk fysik.
>
> >>>>> :)
>
> >>>>> After Adolf Hitler came to power in 1933, Heisenberg was attacked in
> >>>>> the press as a "White Jew"[35] by elements of the deutsche Physik
> >>>>> (German Physics) movement for his insistence on teaching about the
> >>>>> roles of Jewish scientists. As a result, he came under investigation
> >>>>> by the SS. This was over an attempt to appoint Heisenberg as successor
> >>>>> to Arnold Sommerfeld at the University of Munich. The issue was
> >>>>> resolved in 1938 by Heinrich Himmler, head of the SS. While Heisenberg
> >>>>> was not chosen as Sommerfeld's successor, he was rehabilitated to the
> >>>>> physics community during the Third Reich. Nevertheless, supporters of
> >>>>> deutsche Physik launched vicious attacks against leading theoretical
> >>>>> physicists, including Arnold Sommerfeld and Heisenberg. On 29 June
> >>>>> 1936, a National Socialist Party newspaper published a column
> >>>>> attacking Heisenberg. On 15 July 1937, he was attacked in a journal of
> >>>>> the SS. This was the beginning of what is called the Heisenberg Affair.
> >>>>> [18]http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
>
> >>>>> Har teoretisk fysik en ber ringsflade til moral og etik?
>
> >>>>> Og hvordan bidragede Heisenberg til den national socialistiske
> >>>>> ideologi?
>
> >>>>> Martin Luthers l rebog ud i den rette kristene omgang med j der blev
> >>>>> optrykt af nazisterne, fordi den legitimerede j deforf lgelser i et
> >>>>> religi st perspektiv.
> >>>>> Kunne Heisenbergs bidrag til teoretisk fysik benyttes p tilsvarende
> >>>>> vis?
>
> >>>>> ---
>
> >>>>> der er bare det med Luither, at han omvendte sig fra hans teologi om
> >>>>> j derne
> >>>>> senere i livet, hvad jeg har h rt
>
> >>>> Hvor har du s h rt det?
> >>>> Villy Dalsgaard fortalte ogs , at manden omtrent ikke kunne genkendes
> >>>> i sine senere r -
>
> >>>> "Den unge Luther, reformatoren, og den gamle Luther, systembevareren,
> >>>> var to distinkt forskellige personligheder."
>
> >>>> ndrede han holdning til j der?
>
> >>> "Luthers antij diske indstilling m helst ikke opfattes som
> >>> "antisemitisme", racem ssigt funderet. Den korrekte betegnelse er
> >>> "antijudaisme", som er religi st motiveret. Den tidlige Luther lagde
> >>> ikke s danne holdninger for dagen. I 1523 lagde han i skriftet Da Jesus
> >>> ein Geborner Jude Sei v gt p , at Jesus tilh rte det j diske folk og
> >>> afviste vold mod j derne og skrev, at den sociale isolation, de var
> >>> p tvunget, var en hindring for, at de skulle "forbedre" sig, dvs. tage
> >>> den kristne tro. Han h bede, at den kirkelige reform ville bev ge dem
> >>> til omvendelse.
>
> >>> Senere f lte han sig misbrugt af j der, som han personligt havde hjulpet
> >>> til opholdstilladelse i landet. Nogle af dem h nede kristendommen og
> >>> drev angiveligt mission for den j diske tro. Mod disse missionerende
> >>> j der skrev han tre voldsomme kampskrifter: Brief wider die Sabbather an
> >>> einen guten Freund (1538), Von den j den und iren l gen (1543) og Vom
> >>> Schem Hamphoras und vom Geschlechte Christi (1544). Noget derfra blev
> >>> citeret i den nationalsocialistiske propaganda[21], men undlod at n vne,
> >>> at Luther i sin sidste pr diken sagde, at det var j dernes omvendelse og
> >>> ikke udryddelse, han opfordrede til."
>
> >>>http://da.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther
>
> >>> Jeg kan ikke rigtigt svinge mig op til mere, da du jo alligevel
> >>> ikke tager notits af det.
>
> >> Jeg konstanterer at wikipedia ikke dokumenterer MLs "mildere" holdning
> >> til j dene.  Det er bare en pen p stand.
>
> > Lige pr cis -
>
> B de du og Harald er jo reelt fuldst ndigt ligeglade med
> dokumentation, hvis den g r mod jeres fordomme. Jeg har bedt
> Harald pr cisere sp rgsm let, men det kan jo ikke engang lade
> sig g re.
>
> Hvad er det for en mildere holdning I efterlyser? Wikipedia
> giver en god forklaring p problemet.
>
> --
> Venlig hilsen,
>
> Vidal

man bør også hilse på folk på gaden som halter
tænk vis det var Nils Bor du uden at vide det møder,,,han var stærkt
ordblind