| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Rensninh af vandtank Fra : Torben Pd 57  Sirius | 
  Dato :  10-08-10 14:11 |  
  |   
            Hej NG
 
 Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 
 Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 
 God vind
 Torben
 Pd 57 Sirius
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           blueocean (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : blueocean | 
  Dato :  11-08-10 01:23 |  
  |   
            On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57  Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 > Hej NG
 >
 > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > God vind
 > Torben
 > Pd 57 Sirius
 
 En mulighed er at fylde den op og tilsætte klor, derefter lade den stå
 en tid, (uge), og så tømme den skylle den og evt. give den en tur
 mere. og derefter skylle den godt, fylde llidt i og tilsætte
 antibaktiel væske som kan købes i Matas eller bådshops.Og have et
 aktivt kulfilter på ved aftapnings studsen.
 
 Jeg bruger selv klor til at rengøre og skylle tanken ud 2 gange om
 året, og den er indbygget i båden og er på 350 liter, jeg har aldrig
 haft problemer med den og eller  dårlig lugt eller smag, desuden har
 jeg også et kulfilter på
 
 Måske er der andre der har andre ideer.
 Gert
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Christian Stidsen (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Stidsen | 
  Dato :  11-08-10 09:02 |  
  |  
 
            >
 >"Torben Pd 57 Sirius" <tgbank@it.dk> skrev i meddelelsen 
 >news:b95f356f-155b-49cb-a371-152e8854061e@p7g2000yqa.googlegroups.com...
 >Hej NG
 >
 >Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 >ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 >rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 >Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 >God vind
 >Torben
 >Pd 57 Sirius
 Der er sikkert blevet dejligt grønt inde i tanken...   
En god gang klor er nok vejen frem hvis ikke du har mulighed for først at 
 rense tanken manuelt.
 Jeg husker ikke hvor meget klor der skal til en sådan tank, men det er ikke 
 overvældende meget.
 Husk at lukke vandet ud af tanken via alle de aftapningssteder du har i 
 båden efter kloringen så du får alle rør renset også.
 Se evt.  http://www.seahealth.dk/vaerdatvide/sundhedsfremme/drikkevand/ for 
 mere info om emnet.
 Christian 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Børge Wedel Müller (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Børge Wedel Müller | 
  Dato :  11-08-10 20:43 |  
  |  
 
            Underligt, jeg har to tanke. en plast og en rustfri. de er begge forbundet 
 så vandet kan løbe begge veje. Samlet set 400 liter tror jeg.
 De ligger begge 100% sort og helt nede i bunden af skibet.
 Jeg har haft båden i 10 år, og har aldrig været udsat for at vandet ikke er 
 friskt fra hanen.
 Hvad gør jeg forkert?
 mvh
     /Børge
 "Christian Stidsen" <csnews@stidsen.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c625933$0$274$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >>"Torben Pd 57 Sirius" <tgbank@it.dk> skrev i meddelelsen 
 >>news:b95f356f-155b-49cb-a371-152e8854061e@p7g2000yqa.googlegroups.com...
 >>Hej NG
 >>
 >>Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 >>ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 >>rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >>
 >>Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >>
 >>God vind
 >>Torben
 >>Pd 57 Sirius
 >
 > Der er sikkert blevet dejligt grønt inde i tanken...   
>
 > En god gang klor er nok vejen frem hvis ikke du har mulighed for først at 
 > rense tanken manuelt.
 > Jeg husker ikke hvor meget klor der skal til en sådan tank, men det er 
 > ikke overvældende meget.
 > Husk at lukke vandet ud af tanken via alle de aftapningssteder du har i 
 > båden efter kloringen så du får alle rør renset også.
 >
 > Se evt.  http://www.seahealth.dk/vaerdatvide/sundhedsfremme/drikkevand/ for 
 > mere info om emnet.
 >
 > Christian 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Torben Skovgaard Bac~ (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~ | 
  Dato :  11-08-10 21:32 |  
  |  
 
            Børge Wedel Müller wrote:
 > Underligt, jeg har to tanke. en plast og en rustfri. de er begge
 > forbundet så vandet kan løbe begge veje. Samlet set 400 liter tror
 > jeg.
 > De ligger begge 100% sort og helt nede i bunden af skibet.
 >
 > Jeg har haft båden i 10 år, og har aldrig været udsat for at vandet
 > ikke er friskt fra hanen.
 >
 > Hvad gør jeg forkert?
 >
 > mvh
 >    /Børge
 Klip
 Mit system ligner - dog "kun" ca. 200 liter.
 Jeg tænker noget i retning af, at desto ældre, man bliver, desto stærkere 
 smag skal der til - smiler   
Måske er vi blevet pivet i forhold til gamle dage, hvor man bare skrabede 
 muggen af brødet, leverpostejen og andet og sagtens kunne spise udløbet 
 konserveresmad, når bare dåsen ikke bulede... Immumforsvaret skal jo pirres, 
 hvis det skal virke      
Selv har jeg kloret vandet med ca. halvanden liter Clorin, så hele 
 molevitten skal udskiftes med rent vand, inden jeg overhovedet vil bruge det 
 til indvortes brug. Jeg har ingen problemer med at bruge det klorede vand 
 til håndvask og almindelig rengøring i øvrigt. Jeg tror faktisk ikke, at jeg 
 vil anvende vandet fra de interne tanke til andet end det nævnte - også når 
 det er udskiftet med frisk vand uden klor + evt. en hættefuld af et 
 mirakelmiddel, der skulle kunne holde vandet frisk i meget lang tid.
 Som fortalt i en tidligere tråd, så har jeg en foldebar dunk til ca. 20 
 liter med mig. Den bliver fyldt med frisk vand fra hanen i div. havne - IKKE 
 fra broerne.
 Mvh
 -- 
                      \\\\////
                     (@@)
    -------o00o-(_)-o00o---------
                     Torben
 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Jan Rasmussen (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan Rasmussen | 
  Dato :  11-08-10 22:21 |  
  |   
            
"Torben Skovgaard Bach" <tsbach@FJERNnyka.dk> skrev i en meddelelse 
 news:f09e$4c6308cc$55dad06d$15596@news.galnet.dk...
 >
 > Som fortalt i en tidligere tråd, så har jeg en foldebar dunk til ca. 20 
 > liter med mig. Den bliver fyldt med frisk vand fra hanen i div. havne - 
 > IKKE fra broerne.
 >
 > Mvh
 > -- 
 >                     \\\\////
 >                    (@@)
 >   -------o00o-(_)-o00o---------
 >                    Torben
 >
 >
 Hvordan holder du den ren? hvad renser du den der 20 liter med? som sikkert 
 også er transperant og får massert af lys!!!   
Mvh
 JR
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Torben Skovgaard Bac~ (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~ | 
  Dato :  11-08-10 22:54 |  
  |  
 
            Jan Rasmussen wrote:
 Klip
 >>
 >
 >
 > Hvordan holder du den ren? hvad renser du den der 20 liter med? som
 > sikkert også er transperant og får massert af lys!!!   
>
 >
 > Mvh
 > JR
 Kogende vand   
Den får lys og er meget transperant, men ikke masser af lys, da jeg holder 
 den inde i et skab.
 Jeg har en lille el-kogekedel med mig, så den bruges til at "koge" posen af, 
 så den ikke bliver begroet af diverse mikroorganisner - man kan næsten sige, 
 at det er en økologisk metode - bortset fra, hvad der evt. i forvejen er i 
 kommunevandet af div. kemiske forbindelser.
 mvh
 -- 
                     \\\\////
                     (@@)
    -------o00o-(_)-o00o---------
                    Torben
 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               steffen skov (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : steffen skov | 
  Dato :  12-08-10 14:49 |  
  |  
 
            Mine sammenklappelige "spejdervandunke" holder sjældent mere end en sæson, 
 og en ny koster under 50. kr, så jeg køber en ny hvert år. Vandet holder sig 
 friskt, når jeg placerer dunken i bunden af en mørk kistebænk. Vandtanken er 
 en af disse hersens plastiksække på 50 liter. Den får ½ liter eddikesyre med 
 fuld påfyldning og et par dages tænkepause. Efter grundig skylning har jeg 
 aldrig haft problemer med dårligt vand i tanken. Men jeg foretrækker stadig 
 frisk vand fra land i "spejderdunken" som drikkevand.
 Hilsen Steffen
 ---
 "E`BAAD", Pd nr. 18,
 Bådlauget Krogen, Århus
 "Torben Skovgaard Bach" <tsbach@FJERNnyka.dk> skrev i en meddelelse 
 news:a884f$4c631c04$55dad06d$20178@news.galnet.dk...
 > Jan Rasmussen wrote:
 > Klip
 >>
 >> Hvordan holder du den ren? hvad renser du den der 20 liter med? som
 >> sikkert også er transperant og får massert af lys!!!   
>>
 >>
 >> Mvh
 >> JR
 >
 > Kogende vand   
> Den får lys og er meget transperant, men ikke masser af lys, da jeg holder 
 > den inde i et skab.
 > Jeg har en lille el-kogekedel med mig, så den bruges til at "koge" posen 
 > af, så den ikke bliver begroet af diverse mikroorganisner - man kan næsten 
 > sige, at det er en økologisk metode - bortset fra, hvad der evt. i 
 > forvejen er i kommunevandet af div. kemiske forbindelser.
 >
 > mvh
 >
 > -- 
 >                    \\\\////
 >                    (@@)
 >   -------o00o-(_)-o00o---------
 >                   Torben
 >
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Bjarke@Escape (11-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bjarke@Escape | 
  Dato :  11-08-10 22:37 |  
  |   
            Jeg bruger et par liter stærk brintoverilte hver forår og så tilsætter jeg 
 lidt sølvnitrat hver gang jeg fylder vand i. Jeg bruger det fra broerne, men 
 lader det lige løbe til det er koldt.
 
 Jeg har 2 tanke: 130 + 170 liter (tror jeg nok ...). Men jeg har lukket den 
 store af. Jeg tror på det er vigtigt at have 'flow' i tanken og ofte fylde 
 frisk vand på
 
 Jeg har aldrig problemer. Lugter og smager glimrende. Har ikke kulfilter på.
 
 Bjarke
 
 "Torben Pd 57  Sirius" <tgbank@it.dk> skrev i meddelelsen 
 news:b95f356f-155b-49cb-a371-152e8854061e@p7g2000yqa.googlegroups.com...
 > Hej NG
 >
 > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > God vind
 > Torben
 > Pd 57 Sirius 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Harding E. Larsen (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harding E. Larsen | 
  Dato :  12-08-10 04:22 |  
  |  
 
            Du kan prøve med denne metode:
 http://www.altomcamping.dk/Campingvogne/Gode-Raad-Campingvogne/Rensning-af-campingvognens-vandtank.html
Mvh/Harding
 On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57  Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 > Hej NG
 >
 > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > God vind
 > Torben
 > Pd 57 Sirius
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Skipper (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Skipper | 
  Dato :  12-08-10 15:36 |  
  |  
 
            Den 12-08-2010 12:22, Harding E. Larsen skrev:
 > Du kan prøve med denne metode:
 >
 >  http://www.altomcamping.dk/Campingvogne/Gode-Raad-Campingvogne/Rensning-af-campingvognens-vandtank.html
>
 > Mvh/Harding
 >
 > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57  Sirius<tgb...@it.dk>  wrote:
 >> Hej NG
 >>
 >> Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 >> ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 >> rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >>
 >> Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >>
 >> God vind
 >> Torben
 >> Pd 57 Sirius
 >
 Rodalon er altid godt
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           oem (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : oem | 
  Dato :  12-08-10 08:56 |  
  |  
 
            Jens Koch:  http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installationer/vandtank%20udtag.aspx.
0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 tror jeg på.
 On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57  Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 > Hej NG
 >
 > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > God vind
 > Torben
 > Pd 57 Sirius
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Harding E. Larsen (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harding E. Larsen | 
  Dato :  12-08-10 10:38 |  
  |  
 
            Hej Ole,
 Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 eller rørsystem vinteren over.
 Mvh/Harding
 On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 > Jens Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 > tror jeg på.
 >
 > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57  Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 >
 >
 > > Hej NG
 >
 > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > God vind
 > > Torben
 > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            HEME (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : HEME | 
  Dato :  12-08-10 18:12 |  
  |  
 
            Klorin indeholder IKKE saltsyre, Klorin består af en opløsning af 
 natriumhypoklorit (NaClO) i vand., bland ALDRIG syre og Klorin, det udvikler 
 klorgas der er en meget aggresiv gas som angriber både mennesker (lunger 
 etc.) og materialer.
 mvh
 HEME
 "Harding E. Larsen" <harding@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse 
 news:7eb183c5-0bc4-4688-9d08-17255e0753f6@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 Hej Ole,
 Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 eller rørsystem vinteren over.
 Mvh/Harding
 On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 > Jens 
 > Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 > tror jeg på.
 >
 > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57 Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 >
 >
 > > Hej NG
 >
 > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > God vind
 > > Torben
 > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Harding E. Larsen (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harding E. Larsen | 
  Dato :  12-08-10 12:32 |  
  |  
 
            Her er sammensætningen på Natriumhypoklorit, (klorin)
 Kemisk navn: Jernkloridsulfatopløsning, ca. 12 % Fe
 Stofnavn:       CAS nr:       Indhold %:     Klassificering:
 1. Jernsulfat   7782-63-0    ca. 65 %       Xn, R22, 36/37/38
 2. Klor           7782-50-5    ca: 7 %         T, Xi, N, R23,36/37/38,
 50
 3. Saltsyre     7647-01-0    ca: 4 %         C, R34, Xi, R37
 Mvh/Harding
 On 12 Aug., 19:12, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 > Klorin indeholder IKKE saltsyre, Klorin består af en opløsning af
 > natriumhypoklorit (NaClO) i vand., bland ALDRIG syre og Klorin, det udvikler
 > klorgas der er en meget aggresiv gas som angriber både mennesker (lunger
 > etc.) og materialer.
 >
 > mvh
 > HEME
 >
 > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelsenews:7eb183c5-0bc4-4688-9d08-17255e0753f6@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > Hej Ole,
 >
 > Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 > Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 > påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 > godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 > Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 > eller rørsystem vinteren over.
 >
 > Mvh/Harding
 >
 > On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 >
 >
 >
 > > Jens
 > > Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> > 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 > > tror jeg på.
 >
 > > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57 Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 > > > Hej NG
 >
 > > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > > God vind
 > > > Torben
 > > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           HEME (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : HEME | 
  Dato :  12-08-10 21:12 |  
  |  
 
            Der er noget helt galt i din påstand Det du beskriver er 
 Jernkloridsulfatopløsning som beskrevet.
 Den kemiske betegnelse jeg angiver NaClO indeholder ikke Fe (Ferro=jern) 
 eller HCL (HydrogenClorid=saltsyre) hvilket fremgå af den kemiske formel 
 NaClO
 Du angiver såvidt jeg kan se Kemiras produkt 
 http://www.sikkermedspildevand.dk/doc/LBA_%20eksempel.pdf
KLORIN fås ved at reagere frit CHLOR med NaOH (natriumhydroxid, ætsnatron), 
 hvorved Chlor disproportionerer (dvs går i stykker, idet halvdelen går op og 
 den anden halvdel går ned i iltningstrin).
 Herved fås NaCl (køkkensalt) og NaClO (natriumhypochlorit).
 Når man skal bruge frit Chlor (som fx i en svømmehal) tilsætter man syre, 
 hvorved processen vendes om, og der gendannes frit Chlor.
 mvh
 HEME
 "Harding E. Larsen" <harding@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse 
 news:fdf0ff01-19e5-495e-9eb8-b4e720d37dd0@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 Her er sammensætningen på Natriumhypoklorit, (klorin)
 Kemisk navn: Jernkloridsulfatopløsning, ca. 12 % Fe
 Stofnavn:       CAS nr:       Indhold %:     Klassificering:
 1. Jernsulfat   7782-63-0    ca. 65 %       Xn, R22, 36/37/38
 2. Klor           7782-50-5    ca: 7 %         T, Xi, N, R23,36/37/38,
 50
 3. Saltsyre     7647-01-0    ca: 4 %         C, R34, Xi, R37
 Mvh/Harding
 On 12 Aug., 19:12, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 > Klorin indeholder IKKE saltsyre, Klorin består af en opløsning af
 > natriumhypoklorit (NaClO) i vand., bland ALDRIG syre og Klorin, det 
 > udvikler
 > klorgas der er en meget aggresiv gas som angriber både mennesker (lunger
 > etc.) og materialer.
 >
 > mvh
 > HEME
 >
 > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en 
 > meddelelsenews:7eb183c5-0bc4-4688-9d08-17255e0753f6@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > Hej Ole,
 >
 > Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 > Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 > påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 > godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 > Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 > eller rørsystem vinteren over.
 >
 > Mvh/Harding
 >
 > On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 >
 >
 >
 > > Jens
 > > Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> > 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 > > tror jeg på.
 >
 > > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57 Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 > > > Hej NG
 >
 > > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > > God vind
 > > > Torben
 > > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Harding E. Larsen (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harding E. Larsen | 
  Dato :  12-08-10 15:20 |  
  |  
 
            Hypoklorit forekommer i flere sammensætninger både den jeg beskriver
 og den som du beskriver.
 Til badevandet i svømmehaller tilsættes foruden NaCIO også saltsyre
 det sker i en meget fortyndet proces for lige at imødegå dit indlæg
 14. Både Natriumhypoklorit og syren opbevares særskilt.
 For at vende tilbage til det oprindelige så bør man ikke lade
 klorinopløsningen overvintre i tanken a.h.t. frostproblemer.
 Kan vi ikke blive enige om det?
 Mvh/Harding
 On 12 Aug., 22:11, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 > Der er noget helt galt i din påstand Det du beskriver er
 > Jernkloridsulfatopløsning som beskrevet.
 > Den kemiske betegnelse jeg angiver NaClO indeholder ikke Fe (Ferro=jern)
 > eller HCL (HydrogenClorid=saltsyre) hvilket fremgå af den kemiske formel
 > NaClO
 >
 > Du angiver såvidt jeg kan se Kemiras produkt http://www.sikkermedspildevand.dk/doc/LBA_%20eksempel.pdf
>
 > KLORIN fås ved at reagere frit CHLOR med NaOH (natriumhydroxid, ætsnatron),
 > hvorved Chlor disproportionerer (dvs går i stykker, idet halvdelen går op og
 > den anden halvdel går ned i iltningstrin).
 > Herved fås NaCl (køkkensalt) og NaClO (natriumhypochlorit).
 > Når man skal bruge frit Chlor (som fx i en svømmehal) tilsætter man syre,
 > hvorved processen vendes om, og der gendannes frit Chlor.
 >
 > mvh
 > HEME
 >
 > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelsenews:fdf0ff01-19e5-495e-9eb8-b4e720d37dd0@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > Her er sammensætningen på Natriumhypoklorit, (klorin)
 >
 > Kemisk navn: Jernkloridsulfatopløsning, ca. 12 % Fe
 >
 > Stofnavn:       CAS nr:       Indhold %:     Klassificering:
 > 1. Jernsulfat   7782-63-0    ca. 65 %       Xn, R22, 36/37/38
 > 2. Klor           7782-50-5    ca: 7 %         T, Xi, N, R23,36/37/38,
 > 50
 > 3. Saltsyre     7647-01-0    ca: 4 %         C, R34, Xi, R37
 >
 > Mvh/Harding
 >
 > On 12 Aug., 19:12, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 >
 >
 >
 > > Klorin indeholder IKKE saltsyre, Klorin består af en opløsning af
 > > natriumhypoklorit (NaClO) i vand., bland ALDRIG syre og Klorin, det
 > > udvikler
 > > klorgas der er en meget aggresiv gas som angriber både mennesker (lunger
 > > etc.) og materialer.
 >
 > > mvh
 > > HEME
 >
 > > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
 > > meddelelsenews:7eb183c5-0bc4-4688-9d08-17255e0753f6@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > > Hej Ole,
 >
 > > Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 > > Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 > > påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 > > godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 > > Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 > > eller rørsystem vinteren over.
 >
 > > Mvh/Harding
 >
 > > On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 >
 > > > Jens
 > > > Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> > > 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 > > > tror jeg på.
 >
 > > > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57 Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 > > > > Hej NG
 >
 > > > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for at
 > > > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > > > God vind
 > > > > Torben
 > > > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           HEME (12-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : HEME | 
  Dato :  12-08-10 23:27 |  
  |  
 
            For lige at afslutte advarslen:
 Klorin og syre må IKKE blandes, der udvikles straks klordampe med risiko for 
 død og ødelæggelse, den syretilsætning  Hr. larsen beskriver benyttes i 
 svømmehaller for at imødegå den basiske reaktion. Følgende beskriver hvad de 
 gør i svømmehallen:
 "Syre og klor må ikke blandes, da det udvikler klorgas (Giftgas), men det 
 skal forståes sådan at de hver i sær godt må hældes i bassinet, da de så 
 fortyndes kraftigt. Kloren er opløst i Natronlud også kaldet kaustisk soda, 
 og da det er en meget krafig base (Sæbe) vil den få vandets PH værdi til at 
 stige, feks. op til PH 9, vil denne base irritere huden.
 Da vandet helst skal være lige over PH 7, skal du altså tilsætte syre, feks 
 saltsyre. Da base + syre "udligner" hinanden og giver vand."
 Vedr. vandtanken kan jeg oplyse at jeg i tidernes morgen (11 år siden) ved 
 inkøb af min båd gennemskyllede vandsystemet med fortyndet klorin idet det 
 har en bakteriedræbende effekt.
 Jeg har aldrig haft drikkevandsproblemer og drikker vandet fra tanken (250 
 L), MEN jeg sørger for at påfyldnings slanger er gennemskyllet inden brug, 
 og sikrer at der aldrig kommer partikler eller vand fra dækket i tanken. 
 Renlighed er alfa og omega i denne sag, og ligger tanken med drikkevand i 
 mørke og køligt fx. under dørken, så bevarer vandet sin friskhed til næste 
 tankfyldning. Det hele under forudsætning af at det vand der påfyldes er 
 rent dansk drikkevand. Der er med tiden kommet lidt udfældet kalk i tanken, 
 hvilket kan ses som lidt fint gulligt "grums", men det ser vi jo også i en 
 vandkedel og en kaffemaskine og det påvirker ikke vandkvaliteten. Hvis dit 
 ferskvandssystem er tæt, er en desinfektion med fx. klorin og efterfølgende 
 ferskvandsgennemskylning nok til at dræbe bakterierne, men det forudsætter 
 at systemet iøvrigt er rent. Ligger der biologiske rester, insekter, 
 plantedele etc. i systemet skal de selvfølgelig fjernes inden rengøringen, 
 for at undgå fornyet bakterivækst!
 Jeg ville iøvrigt aldrig lade klorin forblive i systemet længere end højst 
 nødvendigt, klor er et meget stærk reaktionsmiddel der nedbryder næsten alt, 
 prøv du bare at glemme en hvid skjorte der ligger i klorin. Efter kort tid 
 er den lige til at pille fra hinanden. Jeg kan ikke udtale mig om den vil 
 nedbryde en plastic tank, men på længe sigt vil overfladen i en metaltank 
 blive ætset hvilket forøger overfladearealet mange gange og dermed risikoen 
 for fastholde snavs og for at få bakterievækst.
 Man kan også benytte Rodalon i stedet for Klor, her er lidt mere jordnær 
 info:  http://www.campingferie.dk/2004Design/forumThread.asp?postGuid=256723
Over and out!
 mvh
 HEME
 "Harding E. Larsen" <harding@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse 
 news:40a50435-bdb9-471a-b670-8235aa909233@z10g2000yqb.googlegroups.com...
 Hypoklorit forekommer i flere sammensætninger både den jeg beskriver
 og den som du beskriver.
 Til badevandet i svømmehaller tilsættes foruden NaCIO også saltsyre
 det sker i en meget fortyndet proces for lige at imødegå dit indlæg
 14. Både Natriumhypoklorit og syren opbevares særskilt.
 For at vende tilbage til det oprindelige så bør man ikke lade
 klorinopløsningen overvintre i tanken a.h.t. frostproblemer.
 Kan vi ikke blive enige om det?
 Mvh/Harding
 On 12 Aug., 22:11, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 > Der er noget helt galt i din påstand Det du beskriver er
 > Jernkloridsulfatopløsning som beskrevet.
 > Den kemiske betegnelse jeg angiver NaClO indeholder ikke Fe (Ferro=jern)
 > eller HCL (HydrogenClorid=saltsyre) hvilket fremgå af den kemiske formel
 > NaClO
 >
 > Du angiver såvidt jeg kan se Kemiras 
 > produkt http://www.sikkermedspildevand.dk/doc/LBA_%20eksempel.pdf
>
 > KLORIN fås ved at reagere frit CHLOR med NaOH (natriumhydroxid, 
 > ætsnatron),
 > hvorved Chlor disproportionerer (dvs går i stykker, idet halvdelen går op 
 > og
 > den anden halvdel går ned i iltningstrin).
 > Herved fås NaCl (køkkensalt) og NaClO (natriumhypochlorit).
 > Når man skal bruge frit Chlor (som fx i en svømmehal) tilsætter man syre,
 > hvorved processen vendes om, og der gendannes frit Chlor.
 >
 > mvh
 > HEME
 >
 > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en 
 > meddelelsenews:fdf0ff01-19e5-495e-9eb8-b4e720d37dd0@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > Her er sammensætningen på Natriumhypoklorit, (klorin)
 >
 > Kemisk navn: Jernkloridsulfatopløsning, ca. 12 % Fe
 >
 > Stofnavn: CAS nr: Indhold %: Klassificering:
 > 1. Jernsulfat 7782-63-0 ca. 65 % Xn, R22, 36/37/38
 > 2. Klor 7782-50-5 ca: 7 % T, Xi, N, R23,36/37/38,
 > 50
 > 3. Saltsyre 7647-01-0 ca: 4 % C, R34, Xi, R37
 >
 > Mvh/Harding
 >
 > On 12 Aug., 19:12, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 >
 >
 >
 > > Klorin indeholder IKKE saltsyre, Klorin består af en opløsning af
 > > natriumhypoklorit (NaClO) i vand., bland ALDRIG syre og Klorin, det
 > > udvikler
 > > klorgas der er en meget aggresiv gas som angriber både mennesker (lunger
 > > etc.) og materialer.
 >
 > > mvh
 > > HEME
 >
 > > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
 > > meddelelsenews:7eb183c5-0bc4-4688-9d08-17255e0753f6@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > > Hej Ole,
 >
 > > Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 > > Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 > > påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 > > godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 > > Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 > > eller rørsystem vinteren over.
 >
 > > Mvh/Harding
 >
 > > On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 >
 > > > Jens
 > > > Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> > > 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret. Den
 > > > tror jeg på.
 >
 > > > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57 Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 > > > > Hej NG
 >
 > > > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for 
 > > > > at
 > > > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > > > God vind
 > > > > Torben
 > > > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Harding E. Larsen (13-08-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harding E. Larsen | 
  Dato :  13-08-10 00:40 |  
  |  
 
            Ja jeg benytter heller ikke "tilsætningsmidler" for at holde tanken
 (140 liter) ren, eller lade vandrester blive i tank og slanger
 vinteren over.
 I drift bliver vandet i min tank skiftet hyppigt og vandet drikkes med
 velbehag fra tanken.
 Dine formaninger om renlighed kan jeg kun tilslutte mig.
 Dit links indlæg der begynder med: "Dette stykke er hentet på Tommys
 link fra Miljøstyrelsen" beskriver ret så fint at produktet ikke bør
 bruges.
 Mvh/Harding
 On 13 Aug., 00:26, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 > For lige at afslutte advarslen:
 > Klorin og syre må IKKE blandes, der udvikles straks klordampe med risiko for
 > død og ødelæggelse, den syretilsætning  Hr. larsen beskriver benyttes i
 > svømmehaller for at imødegå den basiske reaktion. Følgende beskriver hvad de
 > gør i svømmehallen:
 > "Syre og klor må ikke blandes, da det udvikler klorgas (Giftgas), men det
 > skal forståes sådan at de hver i sær godt må hældes i bassinet, da de så
 > fortyndes kraftigt. Kloren er opløst i Natronlud også kaldet kaustisk soda,
 > og da det er en meget krafig base (Sæbe) vil den få vandets PH værdi til at
 > stige, feks. op til PH 9, vil denne base irritere huden.
 > Da vandet helst skal være lige over PH 7, skal du altså tilsætte syre, feks
 > saltsyre. Da base + syre "udligner" hinanden og giver vand."
 >
 > Vedr. vandtanken kan jeg oplyse at jeg i tidernes morgen (11 år siden) ved
 > inkøb af min båd gennemskyllede vandsystemet med fortyndet klorin idet det
 > har en bakteriedræbende effekt.
 > Jeg har aldrig haft drikkevandsproblemer og drikker vandet fra tanken (250
 > L), MEN jeg sørger for at påfyldnings slanger er gennemskyllet inden brug,
 > og sikrer at der aldrig kommer partikler eller vand fra dækket i tanken..
 > Renlighed er alfa og omega i denne sag, og ligger tanken med drikkevand i
 > mørke og køligt fx. under dørken, så bevarer vandet sin friskhed til næste
 > tankfyldning. Det hele under forudsætning af at det vand der påfyldes er
 > rent dansk drikkevand. Der er med tiden kommet lidt udfældet kalk i tanken,
 > hvilket kan ses som lidt fint gulligt "grums", men det ser vi jo også i en
 > vandkedel og en kaffemaskine og det påvirker ikke vandkvaliteten. Hvis dit
 > ferskvandssystem er tæt, er en desinfektion med fx. klorin og efterfølgende
 > ferskvandsgennemskylning nok til at dræbe bakterierne, men det forudsætter
 > at systemet iøvrigt er rent. Ligger der biologiske rester, insekter,
 > plantedele etc. i systemet skal de selvfølgelig fjernes inden rengøringen,
 > for at undgå fornyet bakterivækst!
 > Jeg ville iøvrigt aldrig lade klorin forblive i systemet længere end højst
 > nødvendigt, klor er et meget stærk reaktionsmiddel der nedbryder næsten alt,
 > prøv du bare at glemme en hvid skjorte der ligger i klorin. Efter kort tid
 > er den lige til at pille fra hinanden. Jeg kan ikke udtale mig om den vil
 > nedbryde en plastic tank, men på længe sigt vil overfladen i en metaltank
 > blive ætset hvilket forøger overfladearealet mange gange og dermed risikoen
 > for fastholde snavs og for at få bakterievækst.
 > Man kan også benytte Rodalon i stedet for Klor, her er lidt mere jordnær
 > info: http://www.campingferie.dk/2004Design/forumThread.asp?postGuid=256723
>
 > Over and out!
 >
 > mvh
 > HEME
 >
 > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelsenews:40a50435-bdb9-471a-b670-8235aa909233@z10g2000yqb.googlegroups.com...
 > Hypoklorit forekommer i flere sammensætninger både den jeg beskriver
 > og den som du beskriver.
 >
 > Til badevandet i svømmehaller tilsættes foruden NaCIO også saltsyre
 > det sker i en meget fortyndet proces for lige at imødegå dit indlæg
 > 14. Både Natriumhypoklorit og syren opbevares særskilt.
 >
 > For at vende tilbage til det oprindelige så bør man ikke lade
 > klorinopløsningen overvintre i tanken a.h.t. frostproblemer.
 > Kan vi ikke blive enige om det?
 >
 > Mvh/Harding
 >
 > On 12 Aug., 22:11, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 >
 >
 >
 > > Der er noget helt galt i din påstand Det du beskriver er
 > > Jernkloridsulfatopløsning som beskrevet.
 > > Den kemiske betegnelse jeg angiver NaClO indeholder ikke Fe (Ferro=jern)
 > > eller HCL (HydrogenClorid=saltsyre) hvilket fremgå af den kemiske formel
 > > NaClO
 >
 > > Du angiver såvidt jeg kan se Kemiras
 > > produkt http://www.sikkermedspildevand.dk/doc/LBA_%20eksempel.pdf
>
 > > KLORIN fås ved at reagere frit CHLOR med NaOH (natriumhydroxid,
 > > ætsnatron),
 > > hvorved Chlor disproportionerer (dvs går i stykker, idet halvdelen går op
 > > og
 > > den anden halvdel går ned i iltningstrin).
 > > Herved fås NaCl (køkkensalt) og NaClO (natriumhypochlorit).
 > > Når man skal bruge frit Chlor (som fx i en svømmehal) tilsætter man syre,
 > > hvorved processen vendes om, og der gendannes frit Chlor.
 >
 > > mvh
 > > HEME
 >
 > > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
 > > meddelelsenews:fdf0ff01-19e5-495e-9eb8-b4e720d37dd0@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > > Her er sammensætningen på Natriumhypoklorit, (klorin)
 >
 > > Kemisk navn: Jernkloridsulfatopløsning, ca. 12 % Fe
 >
 > > Stofnavn: CAS nr: Indhold %: Klassificering:
 > > 1. Jernsulfat 7782-63-0 ca. 65 % Xn, R22, 36/37/38
 > > 2. Klor 7782-50-5 ca: 7 % T, Xi, N, R23,36/37/38,
 > > 50
 > > 3. Saltsyre 7647-01-0 ca: 4 % C, R34, Xi, R37
 >
 > > Mvh/Harding
 >
 > > On 12 Aug., 19:12, "HEME" <n...@email.com> wrote:
 >
 > > > Klorin indeholder IKKE saltsyre, Klorin består af en opløsning af
 > > > natriumhypoklorit (NaClO) i vand., bland ALDRIG syre og Klorin, det
 > > > udvikler
 > > > klorgas der er en meget aggresiv gas som angriber både mennesker (lunger
 > > > etc.) og materialer.
 >
 > > > mvh
 > > > HEME
 >
 > > > "Harding E. Larsen" <hard...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
 > > > meddelelsenews:7eb183c5-0bc4-4688-9d08-17255e0753f6@a36g2000yqc.googlegroups.com...
 > > > Hej Ole,
 >
 > > > Jeg tror at der et et sammenhæng til den nedbrudte slange som Jens
 > > > Koch viser et billede af. Klorin indeholder klor og saltsyre og
 > > > påvirkning af slangen gennem mange års vinter med frost er heller ikke
 > > > godt for slangen. Klorin fryser ligesom vand ved 0 gr.
 > > > Det er ikke formålstjenligt at have vand eller vandblandinger i tank
 > > > eller rørsystem vinteren over.
 >
 > > > Mvh/Harding
 >
 > > > On 12 Aug., 16:55, oem <o...@live.dk> wrote:
 >
 > > > > Jens
 > > > > Koch: http://www.danskebaadejere.dk/tips%20og%20gode%20raad/vvs%20installat....
> > > > 0,5 ltr klorin og 4 ltr vand om efteråret skylles ud om foråret.. Den
 > > > > tror jeg på.
 >
 > > > > On 10 Aug., 22:11, Torben Pd 57 Sirius <tgb...@it.dk> wrote:
 >
 > > > > > Hej NG
 >
 > > > > > Vandet i min vandtank (som jeg kun bruger til kaffebryg opvask etc)
 > > > > > ser noget fedtet ud og dufter ikke helt godt. Hvad kan jeg gøre for
 > > > > > at
 > > > > > rense vandtanken, den er ikke lige til at pille ud.
 >
 > > > > > Så øh, den er vel på 60- 80 liter, ligger mørkt, er lavet af plast,
 >
 > > > > > God vind
 > > > > > Torben
 > > > > > Pd 57 Sirius- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > > - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
 >
 > - Vis tekst i anførselstegn -
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |