|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Aller-blokaden afblæses - eller historien Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 07:09
 | 
 |  |  |  |  | 
  Tommy Hjorth (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Tommy Hjorth
 | 
 Dato :  02-03-10 09:13
 | 
 |  | 
 
            Soeren Friberg skrev:
 > http://www.pressefotografforbundet.dk/index.php?id=12911 > 
 > "Vinderne i denne sag er - udover Aller naturligvis - også de 
 > freelancere, der trods sagen har fortsat med at arbejde for Aller og 
 > måske ovenikøbet har skrevet under på en leveringsaftale, der giver 
 > markant færre rettigheder end den nu udløbne overenskomst."
 > 
 > Så PF har givet dårlig/forkert rådgivning og har fulgt gamle principper 
 > fra en fjern fortid.
 > 
 > 
 Vi burde også skære alle de elendige skolelærer væk og i stedet ansætte 
 folk fra gaden, undervisningen ville sikkert blive sjovere for ungerne. 
 Samtidig ville samfundet spare en masse lønkroner som 
 lærerenesfagforening igennem et oldnordisk system har kæmpet for.
            
             |  |  | 
  Niels Riis Ebbesen (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  02-03-10 09:37
 | 
 |  | 
 
            On 2010-03-02 09:13:23 +0100, Tommy Hjorth <tommy.hjorth@gmail.com> said:
 > Vi burde også skære alle de elendige skolelærer væk og i stedet ansætte 
 > folk fra gaden, undervisningen ville sikkert blive sjovere for ungerne. 
 > Samtidig ville samfundet spare en masse lønkroner som 
 > lærerenesfagforening igennem et oldnordisk system har kæmpet for.
 Lærernes fagforening er nok en af de mest magtfulde, og deres 
 ultimative våben er en strejke i det tidsrum, hvor der afholdes 
 eksamener, det vil nemlig uoverskuelige problemer.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Niels Riis Ebbesen
 Valkyries Plads 1 - DK-3650 Ølstykke - Danmark
www.niels-ebbesen.net  - www.photo-gallery.dk |  |  | 
   Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 09:59
 | 
 |  |  |  |  | 
   Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 13:30
 | 
 |  | 
 
            On 02-03-2010 09:37, Niels Riis Ebbesen wrote:
 > On 2010-03-02 09:13:23 +0100, Tommy Hjorth <tommy.hjorth@gmail.com> said:
 >
 >> Vi burde også skære alle de elendige skolelærer væk og i stedet
 >> ansætte folk fra gaden, undervisningen ville sikkert blive sjovere for
 >> ungerne. Samtidig ville samfundet spare en masse lønkroner som
 >> lærerenesfagforening igennem et oldnordisk system har kæmpet for.
 >
 > Lærernes fagforening er nok en af de mest magtfulde, og deres ultimative
 > våben er en strejke i det tidsrum, hvor der afholdes eksamener, det vil
 > nemlig uoverskuelige problemer.
 Jeg kender ikke Danmarks Lærerforening og er ikke medlem af den, og har 
 aldrig været offentligt ansat eller gået i en offentlig skole. Men ud 
 fra, hvad jeg kan læse og se, har jeg ikke svært ved at forstå, hvorfor 
 man ikke kan skaffe kvalificerede lærere endsige uddannede. Men jeg vil 
 nu nok mene diskussionen trods alt er off topic her    -- 
 Kh. Søren
http://www.egenindsamling.drk.dk/start-min-egen-indsamling/livet-er-vidunderligt/indsamling.aspx?CollectionId=125
http://www.facebook.com/pages/Soeren-Friberg-photography/378651830060
http://1x.com/v2/#member/10362/ |  |  | 
  Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 09:58
 | 
 |  |  |  |  | 
   Mogens (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mogens
 | 
 Dato :  02-03-10 10:28
 | 
 |  | Soeren Friberg wrote:
 
 >
 > Enig, jeg er også privatansat, hvor det er kvaliteten, der tæller og
 > ikke udannelsen.
 >
 
 Udannelse er netop en skidt ting for enhver der bedriver lærergerning :)
 
 
 |  |  | 
    Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 10:33
 | 
 |  |  |  |  | 
  Niels Riis Ebbesen (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  02-03-10 09:33
 | 
 |  | 
 
            On 2010-03-02 07:08:31 +0100, Soeren Friberg <hushovmesteren@msn.com> said:
 > http://www.pressefotografforbundet.dk/index.php?id=12911 > 
 > "Vinderne i denne sag er - udover Aller naturligvis - også de 
 > freelancere, der trods sagen har fortsat med at arbejde for Aller og 
 > måske ovenikøbet har skrevet under på en leveringsaftale, der giver 
 > markant færre rettigheder end den nu udløbne overenskomst."
 > 
 > Så PF har givet dårlig/forkert rådgivning og har fulgt gamle principper 
 > fra en fjern fortid.
 Freelance fotografer er momsregistrerede enkeltmandsvirksomhedder, og 
 når man laver en "fagforening" for selvstændige erhvervsdrivende, så er 
 det faktisk en ulovlig karteldannelse.
 Hvis alle landets kørerlærer eller tandlæger på samme måde lavede en 
 "fagforening", hvor medlemmerne aftalte, på hvilke betingelser og til 
 hvilke priser, de vil sælge deres varer og tjenesteydelser, så ville de 
 straks blive dømt for ulovlig karteldannelse.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Niels Riis Ebbesen
 Valkyries Plads 1 - DK-3650 Ølstykke - Danmark
www.niels-ebbesen.net  - www.photo-gallery.dk |  |  | 
  Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 13:36
 | 
 |  | 
 
            On 02-03-2010 09:33, Niels Riis Ebbesen wrote:
 > On 2010-03-02 07:08:31 +0100, Soeren Friberg <hushovmesteren@msn.com> said:
 >
 >> http://www.pressefotografforbundet.dk/index.php?id=12911 >>
 >> "Vinderne i denne sag er - udover Aller naturligvis - også de
 >> freelancere, der trods sagen har fortsat med at arbejde for Aller og
 >> måske ovenikøbet har skrevet under på en leveringsaftale, der giver
 >> markant færre rettigheder end den nu udløbne overenskomst."
 >>
 >> Så PF har givet dårlig/forkert rådgivning og har fulgt gamle
 >> principper fra en fjern fortid.
 >
 >
 > Freelance fotografer er momsregistrerede enkeltmandsvirksomhedder, og
 > når man laver en "fagforening" for selvstændige erhvervsdrivende, så er
 > det faktisk en ulovlig karteldannelse.
 >
 > Hvis alle landets kørerlærer eller tandlæger på samme måde lavede en
 > "fagforening", hvor medlemmerne aftalte, på hvilke betingelser og til
 > hvilke priser, de vil sælge deres varer og tjenesteydelser, så ville de
 > straks blive dømt for ulovlig karteldannelse.
 >
 Er ikke jurist, men umiddelbart lyder dit synspunkt fornuftigt her. Det 
 sjove er jo, at PF helt åbenlyst har opfordret frelancerne til IKKE at 
 underskrive en leveringsaftale. Disse frelancere er nu tabere, mens 
 freelancere, der trodsede rådgivningen, er vinderne. Lad dårlige 
 fotografer forsvinde i glemselens mørke sammen med deres fagforening...
 -- 
 Kh. Søren
http://www.egenindsamling.drk.dk/start-min-egen-indsamling/livet-er-vidunderligt/indsamling.aspx?CollectionId=125
http://www.facebook.com/pages/Soeren-Friberg-photography/378651830060
http://1x.com/v2/#member/10362/ |  |  | 
   Niels Riis Ebbesen (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  02-03-10 14:29
 | 
 |  | 
 
            On 2010-03-02 13:36:25 +0100, Soeren Friberg <hushovmesteren@msn.com> said:
 > Er ikke jurist, men umiddelbart lyder dit synspunkt fornuftigt her. Det 
 > sjove er jo, at PF helt åbenlyst har opfordret frelancerne til IKKE at 
 > underskrive en leveringsaftale. Disse frelancere er nu tabere, mens 
 > freelancere, der trodsede rådgivningen, er vinderne. Lad dårlige 
 > fotografer forsvinde i glemselens mørke sammen med deres fagforening...
 Det er en meget spøjs historie, tidligere var de fleste 
 pressefotografer fastansatte på aviser, uge- og månedsblade, men på et 
 tidspunkt blev det almindeligt, at disse medier nedlagde de faste 
 stillinger og tilknyttede freelance fotografer.
 Og det så Pressefotografforbundet naturligvis som en alvorlig trussel, 
 og de vedtog derfor, at de også optog freelance fotograferne som 
 medlemmer, det vil sige, at det blev en fagforening der på helt 
 identiske vilkår havde lønmodtagere og selvstændige erhvervsdrivende 
 som medlemmer.
 Denne særegne konstruktion har da også medført nogle ret spøjse sager, 
 det er nemlig flere gange sket, at et medlem af Pressefotografforbundet 
 har ansat et andet medlem af forbundet, og det giver jo en særegen 
 konstruktion, hvor arbejdsgiver og ansat er medlem af den sammen 
 fagforening.
 Det er da også en offentlig hemmelighed, at Pressefotografforbundet har 
 et meget stort skab fuld af skeletter, og den verserende sag mod Aller 
 er blot endnu et skelet til samlingen.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Niels Riis Ebbesen
 Valkyries Plads 1 - DK-3650 Ølstykke - Danmark
www.niels-ebbesen.net  - www.photo-gallery.dk |  |  | 
    Robert Piil (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  02-03-10 15:54
 | 
 |  | Niels Riis Ebbesen skrev:
 
 > Denne særegne konstruktion har da også medført nogle ret spøjse sager,
 > det er nemlig flere gange sket, at et medlem af Pressefotografforbundet
 > har ansat et andet medlem af forbundet, og det giver jo en særegen
 > konstruktion, hvor arbejdsgiver og ansat er medlem af den sammen
 > fagforening.
 
 Sådan så det også ud i de frie skolers lærerforening da jeg var der. Der
 var både lærere og skoleleder organiseret. Det er ganske rigtigt en lidt
 spøjs situation, som dog ikke har givet anledning til konkrete problemer
 svjv.
 
 --
 Robert Piil
 
 
 |  |  | 
     Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 16:07
 | 
 |  | 
 
            On 02-03-2010 15:53, Robert Piil wrote:
 > Niels Riis Ebbesen skrev:
 >
 >> Denne særegne konstruktion har da også medført nogle ret spøjse sager,
 >> det er nemlig flere gange sket, at et medlem af
 >> Pressefotografforbundet har ansat et andet medlem af forbundet, og det
 >> giver jo en særegen konstruktion, hvor arbejdsgiver og ansat er medlem
 >> af den sammen fagforening.
 >
 > Sådan så det også ud i de frie skolers lærerforening da jeg var der. Der
 > var både lærere og skoleleder organiseret. Det er ganske rigtigt en lidt
 > spøjs situation, som dog ikke har givet anledning til konkrete problemer
 > svjv.
 >
 Mit gæt kunne være, at du har været i FGL, der blev fusioneret til FSL - 
 men selvfølgelig kun et gæt. Uden at have mulighed for at være 
 detaljeret er det ikke så gnidningsfrit i dag alle steder, som det kunne 
 ønskes.
 Fut dk.fritid.offtopic
 -- 
 Kh. Søren
http://www.egenindsamling.drk.dk/start-min-egen-indsamling/livet-er-vidunderligt/indsamling.aspx?CollectionId=125
http://www.facebook.com/pages/Soeren-Friberg-photography/378651830060
http://1x.com/v2/#member/10362/ |  |  | 
      Robert Piil (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  02-03-10 16:33
 | 
 |  | Soeren Friberg skrev:
 
 > Mit gæt kunne være, at du har været i FGL, der blev fusioneret til FSL -
 > men selvfølgelig kun et gæt. Uden at have mulighed for at være
 > detaljeret er det ikke så gnidningsfrit i dag alle steder, som det kunne
 > ønskes.
 
 Jeg var i EL, som var medlem af samme hovedorganisation som skolelederne
 og vist nu om dage ganske rigtig hedder FSL. Men det ligger tilbage før
 årtusindeskiftet så helt friskt i erindringen står det ikke.
 
 ...men jo, vi er vist for alvor off topic.
 
 --
 Robert Piil
 
 
 |  |  | 
       Soeren Friberg (02-03-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soeren Friberg
 | 
 Dato :  02-03-10 16:43
 | 
 |  |  |  |  | 
 |  |