/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
hvor
Fra : @


Dato : 25-07-09 14:38

1. mosebog
1 I Begyndelsen skabte Gud Himmelen og Jorden.
2 Og Jorden var øde og tom, og der var Mørke over Verdensdybet.


Hvem havde skabt mørket???


1 Mosebog 2,15 Gud Herren tog mennesket og satte ham i Edens have, for
at han skulle dyrke og vogte den.

???????

2. mosebog
v24 Han jog mennesket ud, og øst for Edens have anbragte han
keruberne og det lynende flammesværd til at vogte vejen til livets
træ.

????????? !!!!!!

hvorfor skulle Adam sættes på bevogtningsopgave, det havde Gud da
meget mere effektive midler til
(og så havde Eva jo heller ikke kunnet gå på æblerov)



1 Mosebog 2,18 Gud Herren sagde: »Det er ikke godt, at mennesket er
alene. Jeg vil skabe en hjælper, der svarer til ham.«

1 Mosebog 2,22 Af det ribben, Gud Herren havde taget fra Adam, byggede
han en kvinde og førte hende til Adam.

1 Mosebog 2,25 Adam og hans kvinde var nøgne, men de skammede sig
ikke.
?????

selvfølgelig ikke, man skammer sig vel ikke over noget gud har skabt


2. mosebog
v24 Han jog mennesket ud, og øst for Edens have

havde det ikke været nemmere for gud at forvandle Adam og Eva til
askedynger, og lave to nye mennesker,

og så lige få flyttet det der kundskabens træ uden for Adams og Evas
rækkevidde.


Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
forsøg.


det er en OMMER






--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

 
 
B æ 9 (25-07-2009)
Kommentar
Fra : B æ 9


Dato : 25-07-09 14:42


"@" <376@indnkvalid.invavlid> skrev i meddelelsen
news:d81m659dbv4v38fu4u1ip0vimtp5tcge6k@4ax.com...
> 1. mosebog
> 1 I Begyndelsen skabte Gud Himmelen og Jorden.
> 2 Og Jorden var øde og tom, og der var Mørke over Verdensdybet.
>
>
> Hvem havde skabt mørket???
>
>


vorherre - og han lod det blive inde i hovedet på en hel del af hans
undersåtter


@ (25-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 25-07-09 15:02

On Sat, 25 Jul 2009 15:41:39 +0200, B æ 9 <du.d@for.dum> wrote:

>
>"@" <376@indnkvalid.invavlid> skrev i meddelelsen
>news:d81m659dbv4v38fu4u1ip0vimtp5tcge6k@4ax.com...
>> 1. mosebog
>> 1 I Begyndelsen skabte Gud Himmelen og Jorden.
>> 2 Og Jorden var øde og tom, og der var Mørke over Verdensdybet.
>>
>>
>> Hvem havde skabt mørket???
>>
>>
>
>
>vorherre - og han lod det blive inde i hovedet på en hel del af hans
>undersåtter

nope, det gjorde englænderen Joseph Lucas, men da Gud jo er herre over
tid og rum måtte gud altså flere tusinde år frem i tiden for at få
noget mørke

<<<<<
http://humlehuset.dk/weblogs/blogger.html
Så er der igen en udfordring fra Lucas - opfinderen af kortslutningen
- Pludselig virker INTET lys, når man tænder
<<<

mere uddybende
http://www.siia.dk/2008/10/lucas-prince-of-darkness.html



og folk der ikke er klar over at Lucas opfandt mørket kan blot køre
sig en tur på en ældre engelsk MC en måneløs og overskyet oktobernat,

ret hurtigt vil de opdage mørket


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

B æ 9 (25-07-2009)
Kommentar
Fra : B æ 9


Dato : 25-07-09 16:30

> og folk der ikke er klar over at Lucas opfandt mørket kan blot køre
> sig en tur på en ældre engelsk MC en måneløs og overskyet oktobernat,
>
> ret hurtigt vil de opdage mørket
>
>

eller føre en samtale med en troende


@ (25-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 25-07-09 16:42

On Sat, 25 Jul 2009 17:30:20 +0200, B æ 9 <du.d@for.dum> wrote:

>> og folk der ikke er klar over at Lucas opfandt mørket kan blot køre
>> sig en tur på en ældre engelsk MC en måneløs og overskyet oktobernat,
>>
>> ret hurtigt vil de opdage mørket
>>
>>
>
>eller føre en samtale med en troende

med hvilket formål?

noget fornuftigt får man ikke ud af det



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

B æ 9 (25-07-2009)
Kommentar
Fra : B æ 9


Dato : 25-07-09 17:19


"@" <376@indnkvalid.invavlid> skrev i meddelelsen
news:js9m65hk18glge809u18shcdm6rdsross4@4ax.com...
> On Sat, 25 Jul 2009 17:30:20 +0200, B æ 9 <du.d@for.dum> wrote:
>
>>> og folk der ikke er klar over at Lucas opfandt mørket kan blot køre
>>> sig en tur på en ældre engelsk MC en måneløs og overskyet oktobernat,
>>>
>>> ret hurtigt vil de opdage mørket
>>>
>>>
>>
>>eller føre en samtale med en troende
>
> med hvilket formål?
>
> noget fornuftigt får man ikke ud af det
>
>
>

SÅ - nu kommer vidal og andresen og spør hvad vi så laver hér


Vidal (26-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 26-07-09 10:19

B æ 9 skrev:
>
> "@" <376@indnkvalid.invavlid> skrev i meddelelsen
> news:js9m65hk18glge809u18shcdm6rdsross4@4ax.com...
>> On Sat, 25 Jul 2009 17:30:20 +0200, B æ 9 <du.d@for.dum> wrote:
>>
>>>> og folk der ikke er klar over at Lucas opfandt mørket kan blot køre
>>>> sig en tur på en ældre engelsk MC en måneløs og overskyet oktobernat,
>>>>
>>>> ret hurtigt vil de opdage mørket
>>>>
>>>>
>>>
>>> eller føre en samtale med en troende
>>
>> med hvilket formål?
>>
>> noget fornuftigt får man ikke ud af det
>>
>>
>>
>
> SÅ - nu kommer vidal og andresen og spør hvad vi så laver hér

Det var sørme et godt spørgmål, bæ.

Svaret er, at @ har fundet en hjemmeside, så han
tror, han kan tromle kristne ned. Desværre strander
det på hans uvidenhed og manglende indsigt i det,
han forsøger at kritisere.

Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
fakts ind i sagen, men udelukkende kører på egne
fordomme. Og dem kan man jo ikke ændre på.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

B æ 9 (26-07-2009)
Kommentar
Fra : B æ 9


Dato : 26-07-09 14:32

"Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev

> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
> fakts ind i sagen


facts om vorherre.... jovist


Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 11:45

B æ 9 skrev:
> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev
>
>> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
>> fakts ind i sagen
>
>
> facts om vorherre.... jovist

Hvem taler om det. Vi diskuterer den historiske
person Jesus og hvad han sagt, bl.a. om Vorherre.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 12:57

On Mon, 27 Jul 2009 12:44:37 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:


>Vi diskuterer den historiske
>person Jesus

hvem??

tømrersønnen fra Nazaret man ikke hører noget til før han bliver ca.
30 år, og er godt træt af tømrergerningen tager fat på profetgerningen



eller ham der påstås født i en stald i Betlehem og som

flygtede til Egypten - nåe nej

rejste til Galilæa og tog hvert år på pilgrimsrejse til Jerusalem?


beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Andreas Falck (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 27-07-09 18:46

@ skrev i
news:k14r655d536bpaeh62ovvcsrpor52qk4gn@4ax.com

[ ... ]
> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.

Der findes ingen historiske fageksperter der er enig med dig.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 20:07

On Mon, 27 Jul 2009 19:46:07 +0200, "Andreas Falck"
<dewnull@tiscali.dk> wrote:

>@ skrev i
>news:k14r655d536bpaeh62ovvcsrpor52qk4gn@4ax.com
>
>[ ... ]
>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>
>Der findes ingen historiske fageksperter der er enig med dig.


enighed om vås er IKKE bevis, og det er en umulighed at de ting der er
beskrevet i NT har kunnet foregå UDEN at blive bemærket af nogen ud
over dem der fabrikerede NT



Barnemord i Betlehem - INGEN ud over tre evangelister har hørt om
dette, end ikke den sidste evangelist

en folketælling hvor folk skulle rejse til deres slægts fødebby-

INGEN ud over tre evangelister har hørt om dette -
plus det er jo det rene vrøvl, hvad skulle et sådant rejeseri i hele
romerriget midt om vinteren hvor bjegpas og veje kunne være
ufremkommelige på grund af vand eller sne gøre godt for -
folketællinger havde et formål for kejseren nemlig skatteopkrævning


Jødisk svinehyrde!!!!! Ham er der heller ingen der har hørt om
(det var han vist heldig med)

ca. 2000 døde svin i Genezaret Sø !!!!!!!
heller ingen der har hørt om dette

ca. 2000 urene dyr i en sø og tillige med Jordanfloden som jøderne
brugte - ingen bemærkde en sådan mængde døde svin !!!!!!???


Jesu død

3 timers solformørkelse da Jesus dør, ingen nærmere forklaring,
ingen ud over tre(ud af fire) evangelister har berettet om dette

og på jødernes påskesøndag kan det fysisk umuligt have været månen der
formørkede solen

jordskælv EEN evangelist(ud af fire) beretter om dette

døde profeter står op af deres grave, vandrer rundt i Jerusalem(der
var stoppet med folk på grund af højtiden) og viser sig for mange,

men ikke en eneste kilde ud over hvad der skrives i:

Matt. kap.27 vers 52-53


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

N/A (27-07-2009)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 27-07-09 20:08



@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 20:08

On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>
>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>
>Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>end ham.

så kom med den


bibelsvindlere er IKKE dokumentation.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 20:29

@ skrev:
> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>
>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>> end ham.
>
> så kom med den

Læs NT.

> bibelsvindlere er IKKE dokumentation.

Hvem tænker du på?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 00:15

On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>
>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>> end ham.
>>
>> så kom med den
>
>Læs NT.

nope, forfatterne selv er jo inhabile,

kender du intet til bevisførelse?


>> bibelsvindlere er IKKE dokumentation.
>
>Hvem tænker du på?

det der har digtet store dele af bibelen

--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (28-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 28-07-09 09:34

@ skrev:
> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>
>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>> end ham.
>>> så kom med den
>> Læs NT.
>
> nope, forfatterne selv er jo inhabile,

I hvilken forstand? Her en tre-fire forskellige
beretninger/kilder om Jesus, afvigende i visse
henseender og detaljer, overlappende i andre.

Ganske som hvis man i dag skulle skrive en beretning
om en mand, om hvilken der ikke fandtes en samtidig
beretning om og som havde levet for 10-100 år siden.

Det er faktisk forskellighederne, der gør beretningen
troværdig, men det forstår du sikkert ikke?

Prøv at finde en historisk person fra før år 1, der
har en lignende dokumentation.

> kender du intet til bevisførelse?
>
>
>>> bibelsvindlere er IKKE dokumentation.
>> Hvem tænker du på?
>
> det der har digtet store dele af bibelen

Jeg tror ikke, du ganske forstår, hvordan NT er
blevet til. Men læs indledningen til Lukas igen.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 13:30

On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>
>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>> end ham.
>>>> så kom med den
>>> Læs NT.
>>
>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>
>I hvilken forstand?

da det er NT og de udsagn som NT indeholder der stilles spørgsmålstegn
ved, kan NT ikke bruges som bevismateriale.

Og der VAR altså andre end evangelisterne der skrev om hvad der skete
i Israel på den tid hvor evangelisterne påstår Jesus levede, og ikke
en af dem har beskrevet noget der på mindste måde bare ligner det
evangelisterne beretter - ja ud over et meget lille skrif som alle
inklusive de religiøse selv afviser som et falsum

---->>>
hr. Evangelist Lukas, de påstår altså at en person som senere blev
døbt med navnet jesus var født af en jomfru i en stald i Betlehem?

Lukas:Ja.

kan de bevise det hr. Lukas?

Lukas: Ja, beviset er at jeg selv har skrevet det.

andre beviser??

nej, tværtiomd, en ordre fra en forhadt konge indsat af en
besættelsesmagt om at myrde alle drengebørn under 2 år i Betlehem er
ikke på nogen måde er omtalt andre steder end NT,
ingen andre har skrevet om det, heller ikke Herodes's egne folk.

tre timers mørke ca. midt på dagen da Jesus dør, ingen i hele verden,
ud over tre ud af fire evangelister opdager dette,
den fjerde evangelist som dog opholder sig få meter fra korset opdager
det heller ikke, og en formørkelse af himlen i tre timer ville have
fået de samtidige stjernetydere til at undre sig MEGET, da en normal
solformørkelse slet ikke varer noget der bar ligener timer, det drejer
sig om ganske få minutter, og det kan jo af gode grunde slet ikke have
været en solformørkelse foråprsaget af månen.

OG da evalgelisterne(altså tre af dem)
mange år senere skrev om denne formørkelse tog de godtnok munden
fuld, formørkelsen var verdensomspændende, de kan umuligt selv have
rejst rundt efter vidneudsagn, så hvor har de den oplysning fra?
------>>>


>Det er faktisk forskellighederne, der gør beretningen
>troværdig, men det forstår du sikkert ikke?


problemet er at mange af de ting der står skerevet i NT tydeligt bærer
prægt af at være opdigtede, og udelukkende har til formål at skulle
være "bevis" for at nogle profetier i GT blev opfyldt



>Prøv at finde en historisk person fra før år 1, der
>har en lignende dokumentation.


man har da personer der et meget bedre dokumenteret, OG man har også
fysiske beviser

http://da.wikipedia.org/wiki/Tutankhamon
Tut Ankh Amon



>> kender du intet til bevisførelse?
>>
>>
>>>> bibelsvindlere er IKKE dokumentation.
>>> Hvem tænker du på?
>>
>> det der har digtet store dele af bibelen
>
>Jeg tror ikke, du ganske forstår,
nå mere svineri



vi har altså nogle ikke på anden måde verificerbare historier fra fire
anonyme skribenter - og det kan du godtage som bevis -



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 19:21

On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>
>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>> end ham.
>>>> så kom med den
>>> Læs NT.
>>
>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>
>I hvilken forstand?


du vil føre bevis!!!!

Vidal-påstand:
"Her er fire sande evangelier."


javel ja, nå nå

hvordan vil du bevise at de er sande

Vidal-"bevis":
"Evangelierne findes og kan læses"


et noget tyndt bevis, for at sige det meget mildt,

hvis dit ovenstående bevis er nok så er Sherlock Holmes og Doktor
Watson lige så virkelige som gud Jesus Moses keruber og ærkeengle


bevis for Holmes og Watson i følge Vidal's "logik":
"Læs bøgerne om de to herrer."


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (28-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 28-07-09 22:46

@ skrev:
> On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>
>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>> end ham.
>>>>> så kom med den
>>>> Læs NT.
>>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>> I hvilken forstand?
>
>
> du vil føre bevis!!!!
>
> Vidal-påstand:
> "Her er fire sande evangelier."

Hvor har jeg skrevet det?

> javel ja, nå nå
>
> hvordan vil du bevise at de er sande

Når jeg ikke har sagt, det du påstår, kan du næppe
forlange, jeg verificerer det.

> Vidal-"bevis":
> "Evangelierne findes og kan læses"
>
>
> et noget tyndt bevis, for at sige det meget mildt,
>
> hvis dit ovenstående bevis er nok så er Sherlock Holmes og Doktor
> Watson lige så virkelige som gud Jesus Moses keruber og ærkeengle

Er der fire forskellige forfattere til Sherlock Holmes?
Er der nogen, der mener han ikke er en fiktiv person?
Det er helt nyt for mig.

> bevis for Holmes og Watson i følge Vidal's "logik":
> "Læs bøgerne om de to herrer."

Alle accepterer, Sokrates har eksisteret. Jeg har ihvertfald
ikke set andet.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 23:11

On Tue, 28 Jul 2009 23:46:02 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> @ skrev:
>>>>>>>
>>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>>> end ham.
>>>>>> så kom med den
>>>>> Læs NT.
>>>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>>> I hvilken forstand?
>>
>>
>> du vil føre bevis!!!!
>>
>> Vidal-påstand:
>> "Her er fire sande evangelier."
>
>Hvor har jeg skrevet det?

jeg efterlyste bevis for NT's torværdighed,

dit svar var

Vidal:
"læs NT"



>> javel ja, nå nå
>>
>> hvordan vil du bevise at de er sande
>
>Når jeg ikke har sagt, det du påstår,

læs ovenover

dit eneste svar var

"Læs NT"

der efterlyses beviser for en skrifts sandhed, og det eneste du kan
komme med er at læse den skrift hvis sandhed der efterlyses bevis for-




>Alle accepterer, Sokrates har eksisteret. Jeg har ihvertfald
>ikke set andet.
igen sidestep


hvad bliver det til med beviserne for at NT er sandhed?

man ved end ikke hvem der har skevet meget store dele af NT.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (28-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 28-07-09 23:24

@ skrev:
> On Tue, 28 Jul 2009 23:46:02 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> @ skrev:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>>>> end ham.
>>>>>>> så kom med den
>>>>>> Læs NT.
>>>>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>>>> I hvilken forstand?
>>>
>>> du vil føre bevis!!!!
>>>
>>> Vidal-påstand:
>>> "Her er fire sande evangelier."
>> Hvor har jeg skrevet det?
>
> jeg efterlyste bevis for NT's torværdighed,
>
> dit svar var
>
> Vidal:
> "læs NT"
>
>
>
>>> javel ja, nå nå
>>>
>>> hvordan vil du bevise at de er sande
>> Når jeg ikke har sagt, det du påstår,
>
> læs ovenover
>
> dit eneste svar var
>
> "Læs NT"
>
> der efterlyses beviser for en skrifts sandhed, og det eneste du kan
> komme med er at læse den skrift hvis sandhed der efterlyses bevis for-
>
>
>
>
>> Alle accepterer, Sokrates har eksisteret. Jeg har ihvertfald
>> ikke set andet.
> igen sidestep

Du bringer en fiktiv person, Sherlock holmes på bane,
jeg bringer, hvad man anser for en virkelig person
på bane.

Hvorfor er mit sidestep og dit ikke?

> hvad bliver det til med beviserne for at NT er sandhed?
>
> man ved end ikke hvem der har skevet meget store dele af NT.

Jeg ved ikke, hvad du mener. Mener du, der burde følge
en biografi med de enkelte forfattere?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 23:35

On Wed, 29 Jul 2009 00:24:06 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Tue, 28 Jul 2009 23:46:02 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> @ skrev:
>>>>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> @ skrev:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>>>>> end ham.
>>>>>>>> så kom med den
>>>>>>> Læs NT.
>>>>>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>>>>> I hvilken forstand?
>>>>
>>>> du vil føre bevis!!!!
>>>>
>>>> Vidal-påstand:
>>>> "Her er fire sande evangelier."
>>> Hvor har jeg skrevet det?
>>
>> jeg efterlyste bevis for NT's torværdighed,
>>
>> dit svar var
>>
>> Vidal:
>> "læs NT"
>>
>>
>>
>>>> javel ja, nå nå
>>>>
>>>> hvordan vil du bevise at de er sande
>>> Når jeg ikke har sagt, det du påstår,
>>
>> læs ovenover
>>
>> dit eneste svar var
>>
>> "Læs NT"
>>
>> der efterlyses beviser for en skrifts sandhed, og det eneste du kan
>> komme med er at læse den skrift hvis sandhed der efterlyses bevis for-
>>
>>
>>
>>
>>> Alle accepterer, Sokrates har eksisteret. Jeg har ihvertfald
>>> ikke set andet.
>> igen sidestep
>
>Du bringer en fiktiv person, Sherlock holmes på bane,

han er absolut ikke mere fiktiv en Jesus, "beviserne" for deres
eksistens er lige "gode"

>jeg bringer, hvad man anser for en virkelig person
>på bane.
>
>Hvorfor er mit sidestep og dit ikke?
>
>> hvad bliver det til med beviserne for at NT er sandhed?
>>
>> man ved end ikke hvem der har skevet meget store dele af NT.
>
>Jeg ved ikke, hvad du mener.
du sprang lige over spørgsmålet


hvad bliver det til med beviserne for at NT er sandhed?


>Mener du, der burde følge
>en biografi med de enkelte forfattere?

nej men en verificerbar navngiven person hvis eksistens kunne bevises
villde hjælpe






og der har Holmes og Watson lige pludselig et forspring i forhold til
NT

man ved hvem der skrev om detektiven og hans doktorven.


hvad bliver det til med den der påske?


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Ukendt (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 29-07-09 03:34

"@"-invavlid skrev i en meddelelse:

> der efterlyses beviser for en skrifts sandhed, og det eneste du kan
> komme med er at læse den skrift hvis sandhed der efterlyses bevis for-

Ja, sådan forholder det sig med begrebet "sandhed".
Kun ved gennem erfaring og/eller læsning at have
erhvervet indsigt i et givet emne, bliver man i stand
til at vurdere, om et eller andet udsagn virker troværdigt.
Vel at mærke troværdigt for én selv. Der findes ingen
"sandheder", som samtlige mennesker på denne jord
finder lige troværdige.

Begrebet "sandhed" har været behandlet af filosoffer
gennem flere tusind år, med forskelligt resultat. Det der
er galt med dine mange glødende indlæg er, at du bruger
ordet "sandhed" uden at definere, hvad du mener med det.
Derfor virker dine udfald mere tåbelige, end de sådan set
behøver at være tænkt.


V.h. -- Ib



@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 06:36

On Wed, 29 Jul 2009 04:33:35 +0200, "Ib Baagøe"
<ib-baagoeSNABELprivat.dk> wrote:

>"@"-invavlid skrev i en meddelelse:
>
>> der efterlyses beviser for en skrifts sandhed, og det eneste du kan
>> komme med er at læse den skrift hvis sandhed der efterlyses bevis for-
>
>Ja, sådan forholder det sig med begrebet "sandhed".

det vil enhver domstol blive kede af at høre.


>Begrebet "sandhed" har været behandlet af filosoffer

sikkert,

samme slags filosoffer som kom med det her pærevrøvl:
Zenons Paradoks

pradokset eller om man vil problemet, er slet ikke noget problem,
en praktisk prøve vil hurtigt få banket filosoffens vrøvl i jorden


>gennem flere tusind år, med forskelligt resultat. Det der
>er galt med dine mange glødende indlæg er, at du bruger
>ordet "sandhed"

du fokuserer på det forkerte,

det jeg efterlyser er bevis

f.eks.

det påståede barnemord i Betlehem år ca. 0.

Hvis retssag skulle føres og det eneste anklager havde var tre iøvrigt
oftest selvmodsigende evangelisters udsagn ville Herodes blive
frikendt.

At nogen har skrevet noget i tre(eller Fire) eksemplarer gør på ingen
måde deres påstande beviste.

En forsvarer vil aldrig få en anklaget frikendt ved blot at frem komme
med tre alibier (oven i købet divergerende) fra tre ikke verificerbare
vidner.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 29-07-09 09:19

@ skrev:
> Hvis retssag skulle føres og det eneste anklager havde var tre iøvrigt
> oftest selvmodsigende evangelisters udsagn ville Herodes blive
> frikendt.
>
> At nogen har skrevet noget i tre(eller Fire) eksemplarer gør på ingen
> måde deres påstande beviste.

Du finder da ikke bedre dokumentation for nogen
person, der levede for 2000 år siden. Hvis samme
kriterier for dokumentation blev lagt til grund
for andre skrifter, ville vi ikke have nogen fortid/
historie.

> En forsvarer vil aldrig få en anklaget frikendt ved blot at frem komme
> med tre alibier (oven i købet divergerende) fra tre ikke verificerbare
> vidner.

Du ved vist ikke meget om vidnesudsagn. At dokumenterne
foreligger er da bevis for, at de er skrevet. Det er
jo klart, de handler om samme person. Det handler om
en gengivelse af kompilerede beretninger.

Hvem, der har samlet dem, er i denne sammenhæng ligegyldigt.
Det svare til, du vil have at vide, hvem der har skrevet
'Det Bedste', (hvis det findes endnu).

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 11:45

On Wed, 29 Jul 2009 10:18:51 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> Hvis retssag skulle føres og det eneste anklager havde var tre iøvrigt
>> oftest selvmodsigende evangelisters udsagn ville Herodes blive
>> frikendt.
>>
>> At nogen har skrevet noget i tre(eller Fire) eksemplarer gør på ingen
>> måde deres påstande beviste.
>
>Du finder da ikke bedre dokumentation for nogen
>person, der levede for 2000 år siden.


den har du efterlyst en hang før og fået,

er den helt gal med hukommelsen, man har ikke bare bedre
dokumentation,
man har også et balsameret lig,

og bare fordi DU ikke kender ret meget til historie påstår du at andre
historiske begivenheder ikke er bevist.



>> En forsvarer vil aldrig få en anklaget frikendt ved blot at frem komme
>> med tre alibier (oven i købet divergerende) fra tre ikke verificerbare
>> vidner.
>
>Du ved vist ikke meget om vidnesudsagn. At dokumenterne
>foreligger er da bevis for, at de er skrevet.


ja,

og heller ikke mere

mener du i ramme alvor at blot nogen har skrevet noget så er det et
bevis for at det skrevne er sandt



> Det er
>jo klart, de handler om samme person. Det handler om
>en gengivelse af kompilerede beretninger.

stadigvæk intet bevis,

og

evangelierne beskriver ting som andre samtidige historieskrivere IKKE
har nævnt noget steds

Barnemord i Betlehem - ingen skriver om det

tre timers VERDENSOMSPÆNDENDE formørkelse af solen, som umuligt kan
skyldes en måneformørkelse, - ingen skriver om det



>Hvem, der har samlet dem, er i denne sammenhæng ligegyldigt.

korrekt,
men stadig intet bevis for evangeliernes sandhedsværdi




--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Ukendt (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-07-09 00:34

"@"-invavlid skrev i en meddelelse:

> det vil enhver domstol blive kede af at høre.
> det jeg efterlyser er bevis
> f.eks. det påståede barnemord i Betlehem år ca. 0.
>
> Hvis retssag skulle føres og det eneste anklager havde var tre iøvrigt
> oftest selvmodsigende evangelisters udsagn ville Herodes blive
> frikendt.

I retssystemet har man henlagt vurderingen af beviser og
indicier, motiver og undskyldende forhold til en dommer
(plus domsmænd/nævninge). Et pragmatisk, men langt fra
ufejlbarligt system, "justitsmord" og især frikendelse af
skyldige forekommer ofte.
Hvad der i dette system betegnes som "beviser" er fastlagt
reglementsmæssigt og via tradition - det hele menneskeskabt.
Som bekendt blev Lundin dømt for mord, selvom man aldrig
fandt noget lig....

Det, som du efterlyser, er øjensynligt en overjordisk sandhed,
baseret på overjordiske "beviser", der er uafhængige af
menneskers individuelle bedømmelse, tid og sted.
Det er det, man kalder for anråbelse af en gud; du er et
"søgende menneske"


Hej -- Ib



@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 00:54

On Thu, 30 Jul 2009 01:34:15 +0200, "Ib Baagøe"
<ib-baagoeSNABELprivat.dk> wrote:

>"@"-invavlid skrev i en meddelelse:
>
>> det vil enhver domstol blive kede af at høre.
>> det jeg efterlyser er bevis
>> f.eks. det påståede barnemord i Betlehem år ca. 0.
>>
>> Hvis retssag skulle føres og det eneste anklager havde var tre iøvrigt
>> oftest selvmodsigende evangelisters udsagn ville Herodes blive
>> frikendt.
>
>I retssystemet har man henlagt vurderingen af beviser og
>indicier,
<klip>

en anklage for mord på alle drengebørn under to år i en hel by -

Herodes' forsvarer ville pille sagen fra hinanden på 2 minutter -

ingen døde børn-
det eneste man har er påstande skrevet flere årtier efter begivenheden
skulle have fundet sted

og påstandene fremført at tre personer der i forvenjen er berygtede
for at fabrikere historier ingen andre har skrevet om eller kender til

om jomfrufødsler
opvækkelse af døde
forlængst afdøde profeter som skulle give sig til kende for folk i
Jeruslalem under den jødiske påske
3 timers mørke osv.


hvis det var alt fra anklageren ville sagen blive afvist på grund af
mangel på bevis



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 10:37

@ wrote:
> On Tue, 28 Jul 2009 10:34:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Mon, 27 Jul 2009 21:28:54 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 19:48:01 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>
>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>> end ham.
>>>>> så kom med den
>>>> Læs NT.
>>> nope, forfatterne selv er jo inhabile,
>> I hvilken forstand?
>
>
> du vil føre bevis!!!!
>
> Vidal-påstand:
> "Her er fire sande evangelier."
>
>
> javel ja, nå nå
>
> hvordan vil du bevise at de er sande
>
> Vidal-"bevis":
> "Evangelierne findes og kan læses"
>
>
> et noget tyndt bevis, for at sige det meget mildt,
>
> hvis dit ovenstående bevis er nok så er Sherlock Holmes og Doktor
> Watson lige så virkelige som gud Jesus Moses keruber og ærkeengle
>
>
> bevis for Holmes og Watson i følge Vidal's "logik":
> "Læs bøgerne om de to herrer."

At føre "bevis" for evangeliets tros-sandheder er en umulighed. En
ikke-troende har allerede gjort sig selv (eller: common sense) til den,
der vil afgøre hvad der er sandhed. Altså til guddommen i så henseende.
Altså er evangeliet ikke for sådanne! Evangeliet er følgelig hverken for
@ eller for Bæ9! Derfor er det ørkesløst at diskutere med dem! Som at
diskutere med farisæere - eller en dør! Det eneste man bør gøre er at
ryste støvet af fødderne og gå videre!



@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 11:59

On Wed, 29 Jul 2009 11:37:15 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:

>> Vidal-"bevis":
>> "Evangelierne findes og kan læses"

>At føre "bevis" for evangeliets tros-sandheder er en umulighed.

gad vide hvorfor?

>En
>ikke-troende har allerede gjort sig selv (eller: common sense) til den,
>der vil afgøre hvad der er sandhed.

fordrejning

det jeg efterlyser er andre klider en NT/GT som blot kan verificere
blot nogle få af de begivenheder der er beskrevet i NT


>Altså til guddommen i så henseende.
>Altså er evangeliet ikke for sådanne!

hvem evangeliet er for er i denne forbindelse ganske underordnet, det
ændrer jo ikke ved at der ikke findes kilder uden for NT der kan
bruges til at verificere nogle af de ellers nok så spektakulære
begivenheder i NT.



>@ eller for Bæ9! Derfor er det ørkesløst at diskutere med dem!

altså når man stiller ganske relavante spørgsmål, som da de ikke kan
besvares stiller et ganske naturligt og meget stort spørgsmålstegn ved
NT's brugbarhed som bevis for noget som helst

så ønkser folk der giver sig af med overtro ikke debatere mere,

religion er jo netop et spørgsmål om tro,-

så det er da besynderligt at de troende går så meget om i at påstå at
deres skrifter er sande og rigtige -

og i deres til himlen råbene mangel på argumenter kalder andere
debatører for farisærer


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 13:55

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 11:37:15 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>
>>> Vidal-"bevis":
>>> "Evangelierne findes og kan læses"
>
>> At føre "bevis" for evangeliets tros-sandheder er en umulighed.
>
> gad vide hvorfor?

Der kan du se!!! Evangeliet er en åbarings-sandhed, en tros-sandhed. Da
du jo har valgt, prøver du ved hjælp at common-sense at fægte for dig.
Opgiv det! Du får aldrig overbevist en rigtig troende, og en rigtig
troende får ikke overbevist dig! Derfor spørger du som ovenfor! Du er jo
overbevist om din logiske sans' universelle gyldighed. En sandt troende
véd om den menneskelige logiks fejlbarlighed - ikke blot min, men lige
så vel Bæ9s som @s.

>
>> En
>> ikke-troende har allerede gjort sig selv (eller: common sense) til den,
>> der vil afgøre hvad der er sandhed.
>
> fordrejning
>
> det jeg efterlyser er andre klider en NT/GT som blot kan verificere
> blot nogle få af de begivenheder der er beskrevet i NT
>
>
>> Altså til guddommen i så henseende.
>> Altså er evangeliet ikke for sådanne!
>
> hvem evangeliet er for er i denne forbindelse ganske underordnet, det

Nej, netop ikke!!!

> ændrer jo ikke ved at der ikke findes kilder uden for NT der kan
> bruges til at verificere nogle af de ellers nok så spektakulære
> begivenheder i NT.
>
>
>
>> @ eller for Bæ9! Derfor er det ørkesløst at diskutere med dem!
>
> altså når man stiller ganske relavante spørgsmål, som da de ikke kan
> besvares stiller et ganske naturligt og meget stort spørgsmålstegn ved
> NT's brugbarhed som bevis for noget som helst
>
> så ønkser folk der giver sig af med overtro ikke debatere mere,
>
> religion er jo netop et spørgsmål om tro,-

Dæmrer der et lille lys?

> så det er da besynderligt at de troende går så meget om i at påstå at
> deres skrifter er sande og rigtige -
>
> og i deres til himlen råbene mangel på argumenter kalder andere
> debatører for farisærer

Enhver der ikke forstår den troendes argumenter er at diskutere med som
en farisæer eller en dør! De to debatører argumenterer ud fra hver sit
grundlag. Den ikke-troende opfatter til gengæld den troende som en
ignorant eller en idiot!

@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 16:11

On Wed, 29 Jul 2009 14:54:48 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Wed, 29 Jul 2009 11:37:15 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>
>>>> Vidal-"bevis":
>>>> "Evangelierne findes og kan læses"
>>
>>> At føre "bevis" for evangeliets tros-sandheder er en umulighed.
>>
>> gad vide hvorfor?
>
>Der kan du se!!!

jeps

hele "svineriet" ER det pure opspind



>>> En
>>> ikke-troende har allerede gjort sig selv (eller: common sense) til den,
>>> der vil afgøre hvad der er sandhed.
>>
>> fordrejning
>>
>> det jeg efterlyser er andre klider en NT/GT som blot kan verificere
>> blot nogle få af de begivenheder der er beskrevet i NT
>>
>>
>>> Altså til guddommen i så henseende.
>>> Altså er evangeliet ikke for sådanne!
>>
>> hvem evangeliet er for er i denne forbindelse ganske underordnet, det
>
>Nej, netop ikke!!!


jo lige netop,

og du komogså med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
det er at debattere religion, frit citeret:
"Det er omsonst at debatere religion- da al religion er baseret på
tro"

alligvel ER der skribenter her i gruppen der kager rundt med påstande
om at jesus har eksisteret udenfor overtroen i deres egne hoveder-

og at beviset for at NT er sandt er !!!!! at nogen har skrevet det -

hvor langt kan folk komme ud i på vrøvlets overdrev.



bibelen kan frit købes af alle,

den skal blot placeres på den rette hylde hos boghandeleren

om det så skal være på hylden med skønlitteratur,
eller hylden med børneeventyr


>> religion er jo netop et spørgsmål om tro,-
>
>Dæmrer der et lille lys?
>
>> så det er da besynderligt at de troende går så meget om i at påstå at
>> deres skrifter er sande og rigtige -
>>
>> og i deres til himlen råbene mangel på argumenter kalder andere
>> debatører for farisærer
>


>Enhver der ikke forstår den troendes argumenter

de komer jo netop IKKE med argumenter - de kommer med påstande som
ikke underbygges af andet en hvad de tror, ikke fra viden


og hvis vi så ser bort fra dem der tror på andre guder end lige
jødernes jahve og koncentrerer os om kristendommen så viser det sig jo
gang på gang at to af verdens største svindelforetagender -den
katolske kirke og den protestantiske kirke- har lavet svindel med
oversættelser af de skrifter der ligger til grund for NT -

det er dog noget konkret de kristne burde kunne forholde sig til - men
der kniber det også


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 16:41

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 14:54:48 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Wed, 29 Jul 2009 11:37:15 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> @ wrote:
>>>>> Vidal-"bevis":
>>>>> "Evangelierne findes og kan læses"
>>>> At føre "bevis" for evangeliets tros-sandheder er en umulighed.
>>> gad vide hvorfor?
>> Der kan du se!!!
>
> jeps
>
> hele "svineriet" ER det pure opspind

Du bekræfter til fulde mit udsagn med dette statement

>>>> En
>>>> ikke-troende har allerede gjort sig selv (eller: common sense) til den,
>>>> der vil afgøre hvad der er sandhed.
>>> fordrejning
>>>
>>> det jeg efterlyser er andre klider en NT/GT som blot kan verificere
>>> blot nogle få af de begivenheder der er beskrevet i NT
>>>
>>>
>>>> Altså til guddommen i så henseende.
>>>> Altså er evangeliet ikke for sådanne!
>>> hvem evangeliet er for er i denne forbindelse ganske underordnet, det
>> Nej, netop ikke!!!
>
>
> jo lige netop,

kan DU ikke se komikken?

> og du komogså med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
> det er at debattere religion,

Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM

frit citeret:
> "Det er omsonst at debatere religion- da al religion er baseret på
> tro"
>
> alligvel ER der skribenter her i gruppen der kager rundt med påstande
> om at jesus har eksisteret udenfor overtroen i deres egne hoveder-
>
> og at beviset for at NT er sandt er !!!!! at nogen har skrevet det -
>
> hvor langt kan folk komme ud i på vrøvlets overdrev.

Du står dybere i det end tidligere! Kan du komme længere ud, så gør du
bare det!

> bibelen kan frit købes af alle,
>
> den skal blot placeres på den rette hylde hos boghandeleren
>
> om det så skal være på hylden med skønlitteratur,
> eller hylden med børneeventyr
>
>
>>> religion er jo netop et spørgsmål om tro,-
>> Dæmrer der et lille lys?
>>
>>> så det er da besynderligt at de troende går så meget om i at påstå at
>>> deres skrifter er sande og rigtige -
>>>
>>> og i deres til himlen råbene mangel på argumenter kalder andere
>>> debatører for farisærer
>
>
>> Enhver der ikke forstår den troendes argumenter
>
> de komer jo netop IKKE med argumenter

Jo, men DU forstår i din begrænsninmg ikke argumenterne!

- de kommer med påstande som
> ikke underbygges af andet en hvad de tror, ikke fra viden
>
>
> og hvis vi så ser bort fra dem der tror på andre guder end lige
> jødernes jahve og koncentrerer os om kristendommen så viser det sig jo
> gang på gang at to af verdens største svindelforetagender -den
> katolske kirke og den protestantiske kirke- har lavet svindel med
> oversættelser af de skrifter der ligger til grund for NT -
>
> det er dog noget konkret de kristne burde kunne forholde sig til - men
> der kniber det også

Det mest tåbelige man kan påstå overfor en kristen er at påstå at Gud
ikke eksisterer. Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til
nutidsformen)! Det er hjernedødt, @, du kan lige så godt opgive Det
blir som at slå i en dyne!

@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 16:48

On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:

>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>> det er at debattere religion,
>
>Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM

er kritendom ikke henhørende under religionerne?

>
>frit citeret:
>> "Det er omsonst at debatere religion- da al religion er baseret på
>> tro"
>>
>> alligvel ER der skribenter her i gruppen der kager rundt med påstande
>> om at jesus har eksisteret udenfor overtroen i deres egne hoveder-
>>
>> og at beviset for at NT er sandt er !!!!! at nogen har skrevet det -
>>
>> hvor langt kan folk komme ud i på vrøvlets overdrev.
>
>Du står dybere i det end tidligere! Kan du komme længere ud, så gør du
>bare det!
>
>> bibelen kan frit købes af alle,
>>
>> den skal blot placeres på den rette hylde hos boghandeleren
>>
>> om det så skal være på hylden med skønlitteratur,
>> eller hylden med børneeventyr
>>
>>
>>>> religion er jo netop et spørgsmål om tro,-
>>> Dæmrer der et lille lys?
>>>
>>>> så det er da besynderligt at de troende går så meget om i at påstå at
>>>> deres skrifter er sande og rigtige -
>>>>
>>>> og i deres til himlen råbene mangel på argumenter kalder andere
>>>> debatører for farisærer
>>
>>
>>> Enhver der ikke forstår den troendes argumenter
>>
>> de kommer jo netop IKKE med argumenter
>
>Jo,

nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
andet end deres egen overtro

> men DU forstår i din begrænsninmg ikke argumenterne!
blot personsvineri

>
>- de kommer med påstande som
>> ikke underbygges af andet en hvad de tror, ikke fra viden
>>
>>
>> og hvis vi så ser bort fra dem der tror på andre guder end lige
>> jødernes jahve og koncentrerer os om kristendommen så viser det sig jo
>> gang på gang at to af verdens største svindelforetagender -den
>> katolske kirke og den protestantiske kirke- har lavet svindel med
>> oversættelser af de skrifter der ligger til grund for NT -
>>
>> det er dog noget konkret de kristne burde kunne forholde sig til - men
>> der kniber det også
>
>Det mest tåbelige man kan påstå overfor en kristen er at påstå at Gud
>ikke eksisterer.

indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes



>Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til
>nutidsformen)

kan jeg få hans telefonnummer

eller kan du få ham til at skrive en klumme i Kristeligt dagblad




--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 18:27

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>
>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>> det er at debattere religion,
>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>
> er kritendom ikke henhørende under religionerne?

Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
er vant til ikke-troendes kategorisering.

>> frit citeret:
>>> "Det er omsonst at debatere religion- da al religion er baseret på
>>> tro"
>>>
>>> alligvel ER der skribenter her i gruppen der kager rundt med påstande
>>> om at jesus har eksisteret udenfor overtroen i deres egne hoveder-
>>>
>>> og at beviset for at NT er sandt er !!!!! at nogen har skrevet det -
>>>
>>> hvor langt kan folk komme ud i på vrøvlets overdrev.
>> Du står dybere i det end tidligere! Kan du komme længere ud, så gør du
>> bare det!
>>
>>> bibelen kan frit købes af alle,
>>>
>>> den skal blot placeres på den rette hylde hos boghandeleren
>>>
>>> om det så skal være på hylden med skønlitteratur,
>>> eller hylden med børneeventyr
>>>
>>>
>>>>> religion er jo netop et spørgsmål om tro,-
>>>> Dæmrer der et lille lys?
>>>>
>>>>> så det er da besynderligt at de troende går så meget om i at påstå at
>>>>> deres skrifter er sande og rigtige -
>>>>>
>>>>> og i deres til himlen råbene mangel på argumenter kalder andere
>>>>> debatører for farisærer
>>>
>>>> Enhver der ikke forstår den troendes argumenter
>>> de kommer jo netop IKKE med argumenter
>> Jo,
>
> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
> andet end deres egen overtro

Jo, jeg ved jo det er din vurdering, men du må affinde dig med at
kristne anser den for stærkt begrænset.

>> men DU forstår i din begrænsninmg ikke argumenterne!
> blot personsvineri
>
>> - de kommer med påstande som
>>> ikke underbygges af andet en hvad de tror, ikke fra viden
>>>
>>>
>>> og hvis vi så ser bort fra dem der tror på andre guder end lige
>>> jødernes jahve og koncentrerer os om kristendommen så viser det sig jo
>>> gang på gang at to af verdens største svindelforetagender -den
>>> katolske kirke og den protestantiske kirke- har lavet svindel med
>>> oversættelser af de skrifter der ligger til grund for NT -
>>>
>>> det er dog noget konkret de kristne burde kunne forholde sig til - men
>>> der kniber det også
>> Det mest tåbelige man kan påstå overfor en kristen er at påstå at Gud
>> ikke eksisterer.
>
> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes

Ja, din stakkel! Jeg - og selv Den almægtige Gud - er aldeles ligeglad
med dine barnagtige krav.

>
>> Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til
>> nutidsformen)
>
> kan jeg få hans telefonnummer
>
> eller kan du få ham til at skrive en klumme i Kristeligt dagblad

Du, han er ikke tilgængelig for dine stupide morsomheder.

B æ 9 (29-07-2009)
Kommentar
Fra : B æ 9


Dato : 29-07-09 18:37

>>> Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til nutidsformen)
>>
>> kan jeg få hans telefonnummer
>>
>> eller kan du få ham til at skrive en klumme i Kristeligt dagblad
>
> Du, han er ikke tilgængelig for dine stupide morsomheder.


nå nej - fjolset har jo ikke humor - men hans libido var der vist ikke noget
i vejen med så måske han er til bøsse-parade i køvenhavnstrup eller
pædofili-fest i den katolske kirke...

i øvrigt - det der med "protestant" refererer vel ikke til protest imod det
der med de små kor-drenge - det fortsatte da vist osse efter reformationen.
Jeg mener: Små lukkede samfund og lukkede familier - og man har jo hørt om
uhyrligheder i guds navn, så voffer ikke osse det i dag i det mørke
jydeland - eller hur er det lige med det

nårh nej - kordrenge er der jo ikke så mange af i dagens danmark, så i
stedet for katolsk præst ka man jo bli spejder-leder af guds nåde.....

- hellige blir vel osse liderlige?


Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 19:31

B æ 9 wrote:
>>>> Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til nutidsformen)
>>>
>>> kan jeg få hans telefonnummer
>>>
>>> eller kan du få ham til at skrive en klumme i Kristeligt dagblad
>>
>> Du, han er ikke tilgængelig for dine stupide morsomheder.
>
>
> nå nej - fjolset har jo ikke humor - men hans libido var der vist ikke
> noget i vejen med så måske han er til bøsse-parade i køvenhavnstrup
> eller pædofili-fest i den katolske kirke...
>
> i øvrigt - det der med "protestant" refererer vel ikke til protest imod
> det der med de små kor-drenge - det fortsatte da vist osse efter
> reformationen. Jeg mener: Små lukkede samfund og lukkede familier - og
> man har jo hørt om uhyrligheder i guds navn, så voffer ikke osse det i
> dag i det mørke jydeland - eller hur er det lige med det
>
> nårh nej - kordrenge er der jo ikke så mange af i dagens danmark, så i
> stedet for katolsk præst ka man jo bli spejder-leder af guds nåde.....
>
> - hellige blir vel osse liderlige?

Der var det jo, alt det infantile Bæ9-vås

B æ 9 (29-07-2009)
Kommentar
Fra : B æ 9


Dato : 29-07-09 20:41


"Dybbøl" <dybboel@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:4a709573$0$15896$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>B æ 9 wrote:
>>>>> Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til nutidsformen)
>>>>
>>>> kan jeg få hans telefonnummer
>>>>
>>>> eller kan du få ham til at skrive en klumme i Kristeligt dagblad
>>>
>>> Du, han er ikke tilgængelig for dine stupide morsomheder.
>>
>>
>> nå nej - fjolset har jo ikke humor - men hans libido var der vist ikke
>> noget i vejen med så måske han er til bøsse-parade i køvenhavnstrup eller
>> pædofili-fest i den katolske kirke...
>>
>> i øvrigt - det der med "protestant" refererer vel ikke til protest imod
>> det der med de små kor-drenge - det fortsatte da vist osse efter
>> reformationen. Jeg mener: Små lukkede samfund og lukkede familier - og
>> man har jo hørt om uhyrligheder i guds navn, så voffer ikke osse det i
>> dag i det mørke jydeland - eller hur er det lige med det
>>
>> nårh nej - kordrenge er der jo ikke så mange af i dagens danmark, så i
>> stedet for katolsk præst ka man jo bli spejder-leder af guds nåde.....
>>
>> - hellige blir vel osse liderlige?
>
> Der var det jo, alt det infantile Bæ9-vås


infantil...... ja, jeg har sku overstået mine faderkomplekser for år
tilbage, men du ser måske stadig op til sårn en fyr, eller?


Vidal (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 29-07-09 22:17

B æ 9 skrev:

> i øvrigt - det der med "protestant" refererer vel ikke til protest imod
> det der med de små kor-drenge - det fortsatte da vist osse efter
> reformationen.

Mener du, danske præster er involveret i pædofili med
deres kordrenge?

Du er langt ude.

> Jeg mener: Små lukkede samfund og lukkede familier - og
> man har jo hørt om uhyrligheder i guds navn,

Fortæl os da endeligt om dine erfaringer. Du har jo
før lukket lidt op for posen, lad os da få det hele med.

> så voffer ikke osse det i
> dag i det mørke jydeland - eller hur er det lige med det

Tror du, pædofili er mere udbredt i Jylland end i resten
af landet?

> nårh nej - kordrenge er der jo ikke så mange af i dagens danmark, så i
> stedet for katolsk præst ka man jo bli spejder-leder af guds nåde.....

> - hellige blir vel osse liderlige?

Nå, kan du godt lide bare spejderknæ, lille bæ? Du er sjældent
oplysende i dag.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 19:22

On Wed, 29 Jul 2009 19:27:12 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>
>>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>>> det er at debattere religion,
>>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>>
>> er kritendom ikke henhørende under religionerne?
>
>Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
>er vant til ikke-troendes kategorisering.

er troen på gud/jesus/helligånd nu pludeslig ikke en religion?
(en blandt mange)


>> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
>> andet end deres egen overtro
>
>Jo,

forkert, al den stund kristne IKKE kommer med andet end deres overtro
som "bevis" for deres påstande,

så er det jeg skriver fuldstændig korrekt:
de kristne fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op
med andet end deres egen overtro



>jeg ved jo det er din vurdering


det er IKKE en vurdering, den er en konstatering af fakta.

indtil dato har kristne IKKE kunnet bakke deres påstande om frelser
ånd eller gud op med noget ud over det der står i deres egne til
lejlighedene opfundne skrifter.


>>> Eller at Jesus ikke eksisterer (læg mærke til
>>> nutidsformen)
>>
>> kan jeg få hans telefonnummer
>>
>> eller kan du få ham til at skrive en klumme i Kristeligt dagblad
>
>Du, han er ikke tilgængelig for dine stupide morsomheder.


altså igen blot en påstand fra din side, og indtil videre må den
betragtes som usand da du ikke er i stand til at bakke den op.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 19:39

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 19:27:12 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> @ wrote:
>>>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>>>> det er at debattere religion,
>>>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>>> er kritendom ikke henhørende under religionerne?
>> Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
>> er vant til ikke-troendes kategorisering.
>
> er troen på gud/jesus/helligånd nu pludeslig ikke en religion?
> (en blandt mange)

Nej Det er troEN!

>>> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
>>> andet end deres egen overtro
>> Jo,
>
> forkert, al den stund kristne IKKE kommer med andet end deres overtro
> som "bevis" for deres påstande,
>
> så er det jeg skriver fuldstændig korrekt:

Det du skriver er fuldstændig forkert, men det kommer du næppe til at
forstå i din begrænsede tilstand - ak, ak, ak!

> de kristne fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op
> med andet end deres egen overtro
>
>
>
>> jeg ved jo det er din vurdering
>
>
> det er IKKE en vurdering, den er en konstatering af fakta.

Det er NETOP en vurdering!

Hvis en blind ikke forstår hvad forskellen er på rød og hvid kan han
godt hævde at der ingen forskel er. Han kan med sine fingre ikke føle
nogen forskel, og med sine ører ikke høre nogen forskel. At han så
påstår at det er en stupid fabel at hævde at der er en forskel gør ikke
forskellen til intet! Så enkelt er det, men du er som en sådan blind,
der hævder der ikke er forskel på rød og hvid!




@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 20:42

On Wed, 29 Jul 2009 20:39:22 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Wed, 29 Jul 2009 19:27:12 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>>> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> @ wrote:
>>>>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>>>>> det er at debattere religion,
>>>>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>>>> er kritendom ikke henhørende under religionerne?
>>> Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
>>> er vant til ikke-troendes kategorisering.
>>
>> er troen på gud/jesus/helligånd nu pludeslig ikke en religion?
>> (en blandt mange)
>
>Nej Det er troEN!
>
>>>> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
>>>> andet end deres egen overtro
>>> Jo,
>>
>> forkert, al den stund kristne IKKE kommer med andet end deres overtro
>> som "bevis" for deres påstande,
>>
>> så er det jeg skriver fuldstændig korrekt:
>
>Det du skriver er fuldstændig forkert,
blot endnu en påstand som du ikke underbygger


>din begrænsede tilstand

hvorimod personsvineriet bliver mere omsiggribende


>> de kristne fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op
>> med andet end deres egen overtro
>>
>>
>>
>>> jeg ved jo det er din vurdering
>>
>>
>> det er IKKE en vurdering, den er en konstatering af fakta.
>
>Det er NETOP en vurdering!

nej, det er en konstatering af fakta,

indtil en eller anden kristen kommer med bevis der kan bakke kristne
påstande om gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers
verdensomspændende mørke op,
hviler bevisbyrdfen på de kristne


>Hvis en blind
<klip en masse vrøvl>


gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers verdensomspændende
mørke


bevisbyrden er stadigvæk hos den/de der fremfører påstand -

spar lige på vrøvl personsvineri og hvad du ellers kan komme på -

kom men noget der bare kan bakke en af påstandene op -

3 timers verdensomspændene mørke !!!!

kun nogle frit opfundne evangelister har skrevet om dette fænomen som
ellers burde være veldokumenteret fra andre kilder - ingen
dokumentation overhovedet -
prøv bare et øjeblik at tænke i stedet for at tro-

tænk over hvad en sådan manglende dokumentation skyldes -
begivenheden har aldrig fundet sted




--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 29-07-09 21:36

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 20:39:22 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Wed, 29 Jul 2009 19:27:12 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> @ wrote:
>>>>> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ wrote:
>>>>>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>>>>>> det er at debattere religion,
>>>>>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>>>>> er kritendom ikke henhørende under religionerne?
>>>> Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
>>>> er vant til ikke-troendes kategorisering.
>>> er troen på gud/jesus/helligånd nu pludeslig ikke en religion?
>>> (en blandt mange)
>> Nej Det er troEN!
>>
>>>>> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
>>>>> andet end deres egen overtro
>>>> Jo,
>>> forkert, al den stund kristne IKKE kommer med andet end deres overtro
>>> som "bevis" for deres påstande,
>>>
>>> så er det jeg skriver fuldstændig korrekt:
>> Det du skriver er fuldstændig forkert,
> blot endnu en påstand som du ikke underbygger
>
>
>> din begrænsede tilstand
>
> hvorimod personsvineriet bliver mere omsiggribende

Blot en konstatering!

>
>>> de kristne fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op
>>> med andet end deres egen overtro
>>>
>>>
>>>
>>>> jeg ved jo det er din vurdering
>>>
>>> det er IKKE en vurdering, den er en konstatering af fakta.
>> Det er NETOP en vurdering!
>
> nej, det er en konstatering af fakta,

Din evne til at *konstatere* disse tin er jo stærkt begrænset!

> indtil en eller anden kristen kommer med bevis der kan bakke kristne
> påstande om gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers
> verdensomspændende mørke op,
> hviler bevisbyrdfen på de kristne
>
>
>> Hvis en blind
> <klip en masse vrøvl>

Sådan siger en blind!

>
> gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers verdensomspændende
> mørke
>
>
> bevisbyrden er stadigvæk hos den/de der fremfører påstand -
>
> spar lige på vrøvl personsvineri og hvad du ellers kan komme på -
>
> kom men noget der bare kan bakke en af påstandene op -
>
> 3 timers verdensomspændene mørke !!!!

Desværre tror jeg dit mørke vil vare længere en 3 timer! Det har faktisk
allerede varet længere - beklageligvis!

> kun nogle frit opfundne evangelister har skrevet om dette fænomen som
> ellers burde være veldokumenteret fra andre kilder - ingen
> dokumentation overhovedet -
> prøv bare et øjeblik at tænke i stedet for at tro-
>
> tænk over hvad en sådan manglende dokumentation skyldes -
> begivenheden har aldrig fundet sted

Ligesom der ikke er forskel på farverne rød og hvid!


@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 22:21

On Wed, 29 Jul 2009 22:36:17 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Wed, 29 Jul 2009 20:39:22 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>>> On Wed, 29 Jul 2009 19:27:12 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> @ wrote:
>>>>>> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> @ wrote:
>>>>>>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>>>>>>> det er at debattere religion,
>>>>>>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>>>>>> er kritendom ikke henhørende under religionerne?
>>>>> Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
>>>>> er vant til ikke-troendes kategorisering.
>>>> er troen på gud/jesus/helligånd nu pludeslig ikke en religion?
>>>> (en blandt mange)
>>> Nej Det er troEN!
>>>
>>>>>> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
>>>>>> andet end deres egen overtro
>>>>> Jo,
>>>> forkert, al den stund kristne IKKE kommer med andet end deres overtro
>>>> som "bevis" for deres påstande,
>>>>
>>>> så er det jeg skriver fuldstændig korrekt:
>>> Det du skriver er fuldstændig forkert,
>> blot endnu en påstand som du ikke underbygger
>>
>>
>>> din begrænsede tilstand
>>
>> hvorimod personsvineriet bliver mere omsiggribende
>
>Blot en konstatering!
>
>>
>>>> de kristne fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op
>>>> med andet end deres egen overtro
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> jeg ved jo det er din vurdering
>>>>
>>>> det er IKKE en vurdering, den er en konstatering af fakta.
>>> Det er NETOP en vurdering!
>>
>> nej, det er en konstatering af fakta,
>
>Din evne til at *konstatere* disse tin er jo stærkt begrænset!
>
>> indtil en eller anden kristen kommer med bevis der kan bakke kristne
>> påstande om gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers
>> verdensomspændende mørke op,
>> hviler bevisbyrdfen på de kristne
>>
>>
>>> Hvis en blind
>> <klip en masse vrøvl>
>
>Sådan siger en blind!
>
>>
>> gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers verdensomspændende
>> mørke
>>
>>
>> bevisbyrden er stadigvæk hos den/de der fremfører påstand -
>>
>> spar lige på vrøvl personsvineri og hvad du ellers kan komme på -
>>
>> kom men noget der bare kan bakke en af påstandene op -
>>
>> 3 timers verdensomspændene mørke !!!!
>
>Desværre

tænkte det nok

ikke skyggen af bevis


>> kun nogle frit opfundne evangelister har skrevet om dette fænomen som
>> ellers burde være veldokumenteret fra andre kilder - ingen
>> dokumentation overhovedet -
>> prøv bare et øjeblik at tænke i stedet for at tro-
>>
>> tænk over hvad en sådan manglende dokumentation skyldes -
>> begivenheden har aldrig fundet sted
>
>Ligesom

ligesom manglende dokumentation


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 07:35

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 22:36:17 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Wed, 29 Jul 2009 20:39:22 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> @ wrote:
>>>>> On Wed, 29 Jul 2009 19:27:12 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ wrote:
>>>>>>> On Wed, 29 Jul 2009 17:41:08 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> @ wrote:
>>>>>>>>> og du kom også med en troendes automatsvar, her i en gruppe hvis formål
>>>>>>>>> det er at debattere religion,
>>>>>>>> Det har du misforstået! Gruppen hedder dk.livssyn.KRISTENDOM
>>>>>>> er kritendom ikke henhørende under religionerne?
>>>>>> Bob bob - en evangelisk kristen accepterer ikke din kategorisering, men
>>>>>> er vant til ikke-troendes kategorisering.
>>>>> er troen på gud/jesus/helligånd nu pludeslig ikke en religion?
>>>>> (en blandt mange)
>>>> Nej Det er troEN!
>>>>
>>>>>>> nej, de fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op med
>>>>>>> andet end deres egen overtro
>>>>>> Jo,
>>>>> forkert, al den stund kristne IKKE kommer med andet end deres overtro
>>>>> som "bevis" for deres påstande,
>>>>>
>>>>> så er det jeg skriver fuldstændig korrekt:
>>>> Det du skriver er fuldstændig forkert,
>>> blot endnu en påstand som du ikke underbygger
>>>
>>>
>>>> din begrænsede tilstand
>>> hvorimod personsvineriet bliver mere omsiggribende
>> Blot en konstatering!
>>
>>>>> de kristne fremfører påstande som de ikke er i stand til at bakke op
>>>>> med andet end deres egen overtro
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> jeg ved jo det er din vurdering
>>>>> det er IKKE en vurdering, den er en konstatering af fakta.
>>>> Det er NETOP en vurdering!
>>> nej, det er en konstatering af fakta,
>> Din evne til at *konstatere* disse tin er jo stærkt begrænset!
>>
>>> indtil en eller anden kristen kommer med bevis der kan bakke kristne
>>> påstande om gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers
>>> verdensomspændende mørke op,
>>> hviler bevisbyrdfen på de kristne
>>>
>>>
>>>> Hvis en blind
>>> <klip en masse vrøvl>
>> Sådan siger en blind!
>>
>>> gud søn ånd mirakler barnemord i Betlehem 3 timers verdensomspændende
>>> mørke
>>>
>>>
>>> bevisbyrden er stadigvæk hos den/de der fremfører påstand -
>>>
>>> spar lige på vrøvl personsvineri og hvad du ellers kan komme på -
>>>
>>> kom men noget der bare kan bakke en af påstandene op -
>>>
>>> 3 timers verdensomspændene mørke !!!!
>> Desværre
>
> tænkte det nok
>
> ikke skyggen af bevis

Forskellen på farver *kan* ikke bevises for en blind som @

>
>>> kun nogle frit opfundne evangelister har skrevet om dette fænomen som
>>> ellers burde være veldokumenteret fra andre kilder - ingen
>>> dokumentation overhovedet -
>>> prøv bare et øjeblik at tænke i stedet for at tro-
>>>
>>> tænk over hvad en sådan manglende dokumentation skyldes -
>>> begivenheden har aldrig fundet sted
>> Ligesom
>
> ligesom manglende dokumentation

Hvordan ville du bevise for en stæreblind er der er forskel på rød og
hvid? Nej vel?! Du fægter i blinde!

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 08:01

On Thu, 30 Jul 2009 08:34:45 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:

>>>> 3 timers verdensomspændene mørke !!!!
>>> Desværre
>>
>> tænkte det nok
>>
>> ikke skyggen af bevis
>
>Forskellen


og stadigvæk ikke

kun debatten helt uvedkommede nonsens


>>>> tænk over hvad en sådan manglende dokumentation skyldes -
>>>> begivenheden har aldrig fundet sted
>>> Ligesom
>>
>> ligesom manglende dokumentation
>
>Hvordan ville du bevise

f.eks. de tre timers påståede mørke "over hele verden"

ved at henvise til andre kilder - de findes (sikkert med god grund)
IKKE

ikke en stavelse om dette fænomen som dog skulle kunne påkalde sig
opmærksomhed

ikke een samtidig historieskriver har nævnt det.

og der findes rigeligt med skriftligt materiale fra tiden hvor denne
formørkelse skulle være sket


<<<
Filon ca. 10 f.Kr.(1) - ca. 45 e.Kr., og var jødisk forfatter, filosof
og politiker.
Filon nævner aldrig Jesus i nogen af sine mange værker. Filon levede,
mens Jesus påstås at have gjort sine mægtige gerninger i naboområdet,
men selv om vi stadig har omkring 30 manuskripter af Filon på
tilsammen over 850.000 ord, står der intet om Jesus.

År 39-40 rejste Filon til Rom som leder af en jødisk delegation på 5
mennesker, der skulle tale jødernes sag for kejser Caligula. Trods
denne rejse gennem det område, hvor Jesus og hans disciple for nyligt
havde gjort deres mægtige gerninger, er der åbenbart ingen, der
fortæller Filon noget. Heller ikke i imperiets hovedstad, Rom, hører
Filon noget om Jesus, Peter eller Paulus.
<<<


<<<<
Plinius den Ældre
Romersk videnskabsmand og forfatter, der døde 24. august 79, mens han
udforskede Vesuvs udbrud ved Pompei. I dag findes stadig 37 bind af
hans naturhistoriske encyklopædi, Naturalis historia.
<<<<<

<<<<<
Josephus
Historikeren Josephus var opvokset i Jerusalem og skrev 30 bøger.
Flere af bøgerne handler om Herodes den Store (men ikke et ord om
barnemordet i Betlehem), og Josephus skriver detaljeret om Johannes
Døberen, Pontius Pilatus, Herodes Antipas, Herodes Agrippa, farisæerne
og mange af de andre bipersoner, der optræder i Det Nye Testamente.

Alligevel nævner Josephus ikke Jesus og hans disciple
<<<<<

<<<<
Plutarch
Græsk filosof og polyhistor. Uhyre produktiv forfatter, der engang
blev tilskrevet 277(!) værker. De af hans værker, der stadig er
bevarede, fylder adskillige tusinde tryksider, men vi finder ingen
hentydninger til Jesus.
<<<<





--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 09:20

@ wrote:
> On Thu, 30 Jul 2009 08:34:45 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>
>>>>> 3 timers verdensomspændene mørke !!!!
>>>> Desværre
>>> tænkte det nok
>>>
>>> ikke skyggen af bevis
>> Forskellen
>
>
> og stadigvæk ikke
>
> kun debatten helt uvedkommede nonsens
>
>
>>>>> tænk over hvad en sådan manglende dokumentation skyldes -
>>>>> begivenheden har aldrig fundet sted
>>>> Ligesom
>>> ligesom manglende dokumentation
>> Hvordan ville du bevise
>
> f.eks. de tre timers påståede mørke "over hele verden"
>
> ved at henvise til andre kilder - de findes (sikkert med god grund)
> IKKE
>
> ikke en stavelse om dette fænomen som dog skulle kunne påkalde sig
> opmærksomhed
>
> ikke een samtidig historieskriver har nævnt det.
>
> og der findes rigeligt med skriftligt materiale fra tiden hvor denne
> formørkelse skulle være sket
>
>
> <<<
> Filon ca. 10 f.Kr.(1) - ca. 45 e.Kr., og var jødisk forfatter, filosof
> og politiker.
> Filon nævner aldrig Jesus i nogen af sine mange værker. Filon levede,
> mens Jesus påstås at have gjort sine mægtige gerninger i naboområdet,
> men selv om vi stadig har omkring 30 manuskripter af Filon på
> tilsammen over 850.000 ord, står der intet om Jesus.
>
> År 39-40 rejste Filon til Rom som leder af en jødisk delegation på 5
> mennesker, der skulle tale jødernes sag for kejser Caligula. Trods
> denne rejse gennem det område, hvor Jesus og hans disciple for nyligt
> havde gjort deres mægtige gerninger, er der åbenbart ingen, der
> fortæller Filon noget. Heller ikke i imperiets hovedstad, Rom, hører
> Filon noget om Jesus, Peter eller Paulus.
> <<<
>
>
> <<<<
> Plinius den Ældre
> Romersk videnskabsmand og forfatter, der døde 24. august 79, mens han
> udforskede Vesuvs udbrud ved Pompei. I dag findes stadig 37 bind af
> hans naturhistoriske encyklopædi, Naturalis historia.
> <<<<<
>
> <<<<<
> Josephus
> Historikeren Josephus var opvokset i Jerusalem og skrev 30 bøger.
> Flere af bøgerne handler om Herodes den Store (men ikke et ord om
> barnemordet i Betlehem), og Josephus skriver detaljeret om Johannes
> Døberen, Pontius Pilatus, Herodes Antipas, Herodes Agrippa, farisæerne
> og mange af de andre bipersoner, der optræder i Det Nye Testamente.
>
> Alligevel nævner Josephus ikke Jesus og hans disciple
> <<<<<
>
> <<<<
> Plutarch
> Græsk filosof og polyhistor. Uhyre produktiv forfatter, der engang
> blev tilskrevet 277(!) værker. De af hans værker, der stadig er
> bevarede, fylder adskillige tusinde tryksider, men vi finder ingen
> hentydninger til Jesus.
> <<<<

Jeg har forsøgt at forklare dig at tro er noget andet end logik. At det
er tåbeligt set fra dit synspunkt er der ikke noget at gøre ved!!! Du
blir nødt til at affinde dig med at din begrænsede logik ikke kan rokke
det mindste - ikke det mindste!! - ved troens univers! Du kan fægte og
sprælle, det nytter dig ikke en dyt! Du får mere ud af at diskutere i
gruppen dk.livssyn! Der kan I klø hinanden lidt på ryggen!
dk.livssyn.kristendom kan du lige så godt opgive!

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 10:01

On Thu, 30 Jul 2009 10:20:29 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
<klip en masse om beviser for rgitigheden af NT>
>
>Jeg har forsøgt at forklare dig at tro er noget andet end logik.


OK

så indtil bevis for andet foreligger,

så tror de kristne altså på en ældre udgave af Anders And



jeg er udmærket godt klar over at religiøse menesker ikke behøver det
man ellers forstår ved beviser
(retslige - eller videnskabelige)

et er på en eller anden vis at tro på en gud og en skabelsesberetning,
hvor skabelsesberetningen oprindelse fortaber sig i fortidens tåger



men derfra og så til ikke at ville forholde sig skeptisk til skrifter
der fremfører påstande om nogle temmelig spektakulære begivenhder i en
tidsperiode der er veldokumneteret af andre

ingen af disse andre beretter om noget der bare svagt minder om de
beretninger de fire evangelister kommer med,


det burde da mane til eftertanke


men du har så VALGT ikke at ville forholde dig til dette.



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 11:14

@ wrote:
> On Thu, 30 Jul 2009 10:20:29 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
> <klip en masse om beviser for rgitigheden af NT>
>> Jeg har forsøgt at forklare dig at tro er noget andet end logik.
>
>
> OK
>
> så indtil bevis for andet foreligger,
>
> så tror de kristne altså på en ældre udgave af Anders And

Ja, jeg ved at det er din tolkning, men det ændrer ikke noget for en
troende!

> jeg er udmærket godt klar over at religiøse menesker ikke behøver det
> man ellers forstår ved beviser

Hvis du "udmærket godt er klar over det" forstår jeg ikke du gider
sprælle i dette forum.

> (retslige - eller videnskabelige)
>
> et er på en eller anden vis at tro på en gud og en skabelsesberetning,
> hvor skabelsesberetningen oprindelse fortaber sig i fortidens tåger

Jamen, jamen! Den naturvidenskabelige "beretning" om oprindelse ændres
jo hvert 10. år - undertiden endog temmelig fundamentalt! Er det
virkelig mere *tro*værdigt?????? I givet fald hvilken en af de
efterhånden mange modeller *tror* du så på?

*Det* burde virkelig mane til eftertanke! Men du har altså VALGT at
synes det er så *tro*værdigt at du på dette løse grundlag vil spotte de
troende som dog erkender at skabelsesberetningen ikke er hvad man efter
moderne videnskabelige kriterier bredt accepterer som videnskab.

Personligt tror jeg at skabelselsesberetningen er en ramme-fortælling
der dog hen ad vejen endog af videnskaben vil vise sig at rumme større
sandhed end nutiden omskiftelige og famlende postulater.

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 11:25

On Thu, 30 Jul 2009 12:13:39 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Thu, 30 Jul 2009 10:20:29 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>> <klip en masse om beviser for rgitigheden af NT>
>>> Jeg har forsøgt at forklare dig at tro er noget andet end logik.
>>
>>
>> OK
>>
>> så indtil bevis for andet foreligger,
>>
>> så tror de kristne altså på en ældre udgave af Anders And
>
>Ja, jeg ved at det er din tolkning, men det ændrer ikke noget for en
>troende!
>
>> jeg er udmærket godt klar over at religiøse menesker ikke behøver det
>> man ellers forstår ved beviser
>
>Hvis du "udmærket godt er klar over det" forstår jeg ikke du gider
>sprælle i dette forum.
>
>> (retslige - eller videnskabelige)
>>
>> et er på en eller anden vis at tro på en gud og en skabelsesberetning,
>> hvor skabelsesberetningen oprindelse fortaber sig i fortidens tåger
>
>Jamen, jamen!

netop

man gør nye opdagelser opkaster nye teorier og forkaster nogle af
disse


<klip sidestep>

det ændrer jo intet ved at religiøse mennesker har en tro om hvorledes
alt skabtes


og så klipper du lige hvorfor?


men derfra og så til ikke at ville forholde sig skeptisk til skrifter
der fremfører påstande om nogle temmelig spektakulære begivenhder i en
tidsperiode der er veldokumneteret af andre

ingen af disse andre beretter om noget der bare svagt minder om de
beretninger de fire evangelister kommer med,


det burde da mane til eftertanke

men du har så VALGT igen at ville forholde dig til dette.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 11:46

On Thu, 30 Jul 2009 12:13:39 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:

>> jeg er udmærket godt klar over at religiøse menesker ikke behøver det
>> man ellers forstår ved beviser
>
>Hvis du "udmærket godt er klar over det" forstår jeg ikke du gider
>sprælle i dette forum.

for måske at få svar på det du så "behændigt" klippede væk



derfra og så til ikke at ville forholde sig skeptisk til skrifter
der fremfører påstande om nogle temmelig spektakulære begivenhder i en
tidsperiode der er veldokumneteret af andre

ingen af disse andre beretter om noget der bare svagt minder om de
beretninger de fire evangelister kommer med,


det burde da mane til eftertanke


men du har så VALGT ikke at ville forholde dig til dette.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 12:03

@ wrote:
> On Thu, 30 Jul 2009 12:13:39 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Thu, 30 Jul 2009 10:20:29 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> @ wrote:
>>> <klip en masse om beviser for rgitigheden af NT>
>>>> Jeg har forsøgt at forklare dig at tro er noget andet end logik.
>>>
>>> OK
>>>
>>> så indtil bevis for andet foreligger,
>>>
>>> så tror de kristne altså på en ældre udgave af Anders And
>> Ja, jeg ved at det er din tolkning, men det ændrer ikke noget for en
>> troende!
>>
>>> jeg er udmærket godt klar over at religiøse menesker ikke behøver det
>>> man ellers forstår ved beviser
>> Hvis du "udmærket godt er klar over det" forstår jeg ikke du gider
>> sprælle i dette forum.
>>
>>> (retslige - eller videnskabelige)
>>>
>>> et er på en eller anden vis at tro på en gud og en skabelsesberetning,
>>> hvor skabelsesberetningen oprindelse fortaber sig i fortidens tåger
>> Jamen, jamen!
>
> netop
>
> man gør nye opdagelser opkaster nye teorier og forkaster nogle af
> disse
>
>
> <klip sidestep>
>
> det ændrer jo intet ved at religiøse mennesker har en tro om hvorledes
> alt skabtes
>
>
> og så klipper du lige hvorfor?

Jamen min gode man! du svarer jo gentagne gange ikke på hvad jeg spørger
dig om!! Lige for lige, ikke sandt?!

> men derfra og så til ikke at ville forholde sig skeptisk til skrifter
> der fremfører påstande om nogle temmelig spektakulære begivenhder i en
> tidsperiode der er veldokumneteret af andre
>
> ingen af disse andre beretter om noget der bare svagt minder om de
> beretninger de fire evangelister kommer med,
>
>
> det burde da mane til eftertanke

Der er masse historiske data man kun kender fra enkelt-udsagn, endog som
*tolkninger* af enkelt-udagn og enkeltfund, og de skal regnes som
videnskab, men ikke Bibelen som med så stor beviselig omhyggelighed
bringer udsagn!?

Hvis du vil beskæftige dig med seriøs kildekritik får du meget mere at
lave hvis du vil kaste dig over øvrige udsagn fra oldtiden.

Sagen er at du har en stærkt idiosynkrasi mod kristendom, af grunde jeg
ikke kender - den vil du lufte i dk.livssyn.kristendom. Du burde i
stedet søge hjælp hos en præst - ikke i dette forum!


Goodbye @

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 12:56

On Thu, 30 Jul 2009 13:03:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Thu, 30 Jul 2009 12:13:39 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>>> On Thu, 30 Jul 2009 10:20:29 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> @ wrote:
>>>> <klip en masse om beviser for rgitigheden af NT>
>>>>> Jeg har forsøgt at forklare dig at tro er noget andet end logik.
>>>>
>>>> OK
>>>>
>>>> så indtil bevis for andet foreligger,
>>>>
>>>> så tror de kristne altså på en ældre udgave af Anders And
>>> Ja, jeg ved at det er din tolkning, men det ændrer ikke noget for en
>>> troende!
>>>
>>>> jeg er udmærket godt klar over at religiøse menesker ikke behøver det
>>>> man ellers forstår ved beviser
>>> Hvis du "udmærket godt er klar over det" forstår jeg ikke du gider
>>> sprælle i dette forum.
>>>
>>>> (retslige - eller videnskabelige)
>>>>
>>>> et er på en eller anden vis at tro på en gud og en skabelsesberetning,
>>>> hvor skabelsesberetningen oprindelse fortaber sig i fortidens tåger
>>> Jamen, jamen!
>>
>> netop
>>
>> man gør nye opdagelser opkaster nye teorier og forkaster nogle af
>> disse
>>
>>
>> <klip sidestep>
>>
>> det ændrer jo intet ved at religiøse mennesker har en tro om hvorledes
>> alt skabtes
>>
>>
>> og så klipper du lige hvorfor?
>
>Jamen min gode man! du svarer jo gentagne gange ikke på hvad jeg spørger
>dig om!!

hvor



>> ingen af disse andre beretter om noget der bare svagt minder om de
>> beretninger de fire evangelister kommer med,
>>
>>
>> det burde da mane til eftertanke
>
>Der er masse

det gjorde det så ikke,
det affødte blot en masse udenomssnak



>historiske data man kun kender fra enkelt-udsagn,


de fire evangelier i NT kommer med udsagn som samtidige skribenter-
som der findes en hel del af-ikke nævner -

en formørkelse af himlen af tre timers varighed i Jerusalem under en
af de største jødiske højtider - ingen ud over tre(ud af fire) mere
eller mindre synkroniserede evangelister har observeret dette


nedslagtning af alle drengebørn under to år, ingen ud over een (ud af
fire) evangelister har nogensinde hørt om dette


<<blot for at nævne en enkelt>
Filon levede ca. 10 f.Kr.(1) - ca. 45 e.Kr., og var jødisk forfatter,
filosof og politiker.

Filon nævner aldrig Jesus i nogen af sine mange værker. Filon levede,
mens Jesus påstås at have gjort sine mægtige gerninger i naboområdet,
men selv om vi stadig har omkring 30 manuskripter af Filon på
tilsammen over 850.000 ord, står der intet om Jesus.

Filon's bror, Alexander, var en af verdens rigeste mænd. Ca. år 35
lånte Alexander en formue på 200.000 drakmer til Herodes Agrippa, den
mand der ifølge Apostlenes Gerninger forfulgte de kristne og slog
apostlen Jakob ihjel. Få år senere (år 39-40) blev Alexanders søn
(d.v.s. Filon's nevø) Marcus gift med Berenike, Agrippas datter, men
Marcus døde kort efter. Alexanders venskabelige forhold til
Herodes-klanen fortsatte med Agrippa II, ham der (stadig ifølge
Apostlenes Gerninger) besøgte Paulus i fængslet sammen med sin søster
Berenike (enken efter Marcus).

Alexanders anden søn (Filon's anden nevø), Tiberius Alexander, var for
en tid prokurator (romersk statholder) i Judæa. Vi møder ham i
forbifarten i historien om den falske profet Theudas. Filon havde
altså direkte forbindelse til både de romerske og jødiske magthavere i
det land, hvor Guds søn lige havde udført sine mirakler. Alligevel
skriver han intet om Jesus, Jakob, Paulus eller nogen andre apostle
blandt sine 850.000 ord.

År 39-40 rejste Filon til Rom som leder af en jødisk delegation på 5
mennesker, der skulle tale jødernes sag for kejser Caligula. Trods
denne rejse gennem det område, hvor Jesus og hans disciple for nyligt
havde gjort deres mægtige gerninger, er der åbenbart ingen, der
fortæller Filon noget. Heller ikke i imperiets hovedstad, Rom, hører
Filon noget om Jesus, Peter eller Paulus.
<<



>Hvis du vil beskæftige dig med seriøs kildekritik


det gør jeg

men når det gælder kritik af NT vil kristne ikke være med

gad vide hvorfor?


>Sagen er at du har

nå slap argumenterne op igen en gang

--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 13:11

On Thu, 30 Jul 2009 13:03:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:


>Sagen er at du
<klip mere personfnidder>

At Paulus & CO valgte at henlægge eventyret om Mesias genkomst til en
tidsperiode hvor andre skribenter også nedskrev hvad der skete er
deres valg,

at de vælger at påstå ting som ingen samtidige skribenter har
observeret er også Paulus & CO's valg,

at NT dermed kommer til at fremstå som temmelig uredeligt(mildt
udtryk)

kan man kun klandre Paulus & CO for.



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 13:36

On Thu, 30 Jul 2009 13:03:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>Sagen er at du har en stærkt idiosynkrasi mod kristendom,

udtrykt hvor????


jeg har aldrig nogen sinde givet udtryk for at alle kristne var/er
svindlere og løgnere

jeg har givet udtryk for at den katolske og den protestantiske kirke
som _organisationer_ er et par svindelforetagender

faktisk var de tre personer(uden for egen familie) jeg har sat højest
og respekteret mest troende kristne



> ikke i dette forum!


Dybbøl ytrede:
din begrænsede logik
Din dårskab råber til himlen!


Der var det jo, alt det infantile Bæ9-vås


fra fundatsen:
Indlæg, der direkte håner eller latterliggør andre, er uønskede.
Personforfølgelse har intet at gøre her i gruppen og henvises til
dk.snak.mudderkastning.


det er vist Dybbøl der bør skifte gruppe


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 30-07-09 22:16

@ skrev:
> On Thu, 30 Jul 2009 13:03:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> Sagen er at du har en stærkt idiosynkrasi mod kristendom,
>
> udtrykt hvor????
>
>
> jeg har aldrig nogen sinde givet udtryk for at alle kristne var/er
> svindlere og løgnere
>
> jeg har givet udtryk for at den katolske og den protestantiske kirke
> som _organisationer_ er et par svindelforetagender

Hvilket er det, Dybbøl siger.


> fra fundatsen:
> Indlæg, der direkte håner eller latterliggør andre, er uønskede.
> Personforfølgelse har intet at gøre her i gruppen og henvises til
> dk.snak.mudderkastning.

Hvad er det, du kalder kristne?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 22:57

On Thu, 30 Jul 2009 23:15:46 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Thu, 30 Jul 2009 13:03:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Sagen er at du har en stærkt idiosynkrasi mod kristendom,
>>
>> udtrykt hvor????
>>
>>
>> jeg har aldrig nogen sinde givet udtryk for at alle kristne var/er
>> svindlere og løgnere
>>
>> jeg har givet udtryk for at den katolske og den protestantiske kirke
>> som _organisationer_ er et par svindelforetagender
>
>Hvilket er det, Dybbøl siger.

nej, Dybbøl siger kristendom


jeg omtaler de der varetager og formidler DERES skal vi sige
ommøblerede version



>> fra fundatsen:
>> Indlæg, der direkte håner eller latterliggør andre, er uønskede.
>> Personforfølgelse har intet at gøre her i gruppen og henvises til
>> dk.snak.mudderkastning.
>
>Hvad er det, du kalder kristne?

mushrooms?

det var mere et billede på hvorledes den katolske og den Luthersk
evangeliske kirke behandler deres medlemmer


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 09:45

@ skrev:
> On Thu, 30 Jul 2009 23:15:46 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Thu, 30 Jul 2009 13:03:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Sagen er at du har en stærkt idiosynkrasi mod kristendom,
>>> udtrykt hvor????
>>>
>>>
>>> jeg har aldrig nogen sinde givet udtryk for at alle kristne var/er
>>> svindlere og løgnere
>>>
>>> jeg har givet udtryk for at den katolske og den protestantiske kirke
>>> som _organisationer_ er et par svindelforetagender
>> Hvilket er det, Dybbøl siger.
>
> nej, Dybbøl siger kristendom

Netop. Og du taler om, hvor meget du holder af kristne.


> jeg omtaler de der varetager og formidler DERES skal vi sige
> ommøblerede version

Ja, den vil du udskifte med din version af kristendommen,
som tilsyneladende ikke adskiller sig fra jødedommen. De
underlige ideer har du åbenbart fået ved at læse en side,
som slet ikke forstår, hvad kristendom er.

>>> fra fundatsen:
>>> Indlæg, der direkte håner eller latterliggør andre, er uønskede.
>>> Personforfølgelse har intet at gøre her i gruppen og henvises til
>>> dk.snak.mudderkastning.
>> Hvad er det, du kalder kristne?
>
> mushrooms?

Nej, tåbelige.

> det var mere et billede på hvorledes den katolske og den Luthersk
> evangeliske kirke behandler deres medlemmer

Tilsyneladende aner du ikke, hvad du taler om. Den
danske folkekirke er hovedsageligt brugerstyret, som
jeg påvise i et andet indlæg.


--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 10:51

On Fri, 31 Jul 2009 10:44:32 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>Den danske folkekirke er hovedsageligt brugerstyret

og når brugerne går i modsat retning af Jesu egne ord så følger
præster provster og biskopper trop,

tydeligvis gælder det mere om at holde forretningen gående end om at
udeføre jesu befalinger


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 11:12

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 10:44:32 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> Den danske folkekirke er hovedsageligt brugerstyret
>
> og når brugerne går i modsat retning af Jesu egne ord så følger
> præster provster og biskopper trop,

Kristendom er nu engang, hvad kristne mener, den
er.

> tydeligvis gælder det mere om at holde forretningen gående end om at
> udeføre jesu befalinger

Hvilke befalinger tænker du på?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 15:16

On Fri, 31 Jul 2009 12:11:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Fri, 31 Jul 2009 10:44:32 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> Den danske folkekirke er hovedsageligt brugerstyret
>>
>> og når brugerne går i modsat retning af Jesu egne ord så følger
>> præster provster og biskopper trop,
>
>Kristendom er nu engang, hvad kristne mener, den
>er.

aha,
hvorfor gør man sig så så store anstrengelser med at fejloversætte de
gamle skrifter

>
>> tydeligvis gælder det mere om at holde forretningen gående end om at
>> udeføre jesu befalinger
>
>Hvilke befalinger tænker du på?

overhold budene,
giv alt hvad du ejer til de fattige osv.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (29-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 29-07-09 22:16

@ skrev:

> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes

Så er det en tåbelighed, der deles med 90% af alle
mennesker til alle tider.

At du står udenfor, synes ikke at have haft nogen
generel positiv effekt.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (29-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-07-09 22:36

On Wed, 29 Jul 2009 23:16:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>
>> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
>> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes
>
>Så er det en tåbelighed, der deles med 90% af alle
>mennesker til alle tider.

og?

det bliver tåbeligheden ikke mindre af


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 07:36

@ wrote:
> On Wed, 29 Jul 2009 23:16:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>
>>> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
>>> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes
>> Så er det en tåbelighed, der deles med 90% af alle
>> mennesker til alle tider.
>
> og?
>
> det bliver tåbeligheden ikke mindre af

Nææ, desværre! Din dårskab råber til himlen!

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 08:04

On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Wed, 29 Jul 2009 23:16:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>
>>>> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
>>>> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes

>>> Så er det en tåbelighed, der deles med 90% af alle
>>> mennesker til alle tider.
>>
>> og?
>>
>> det bliver tåbeligheden ikke mindre af
>
>Nææ, desværre!


>Din dårskab råber til himlen!


og igen blot svineri


at nogen(uanset antal) tror noget er stadigvæk ikke bevis

så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"





--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 08:20

@ wrote:
> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Wed, 29 Jul 2009 23:16:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>
>>>>> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
>>>>> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes
>
>>>> Så er det en tåbelighed, der deles med 90% af alle
>>>> mennesker til alle tider.
>>> og?
>>>
>>> det bliver tåbeligheden ikke mindre af
>> Nææ, desværre!
>
>
>> Din dårskab råber til himlen!
>
>
> og igen blot svineri

Absolut nej, men en konstatering.

> at nogen(uanset antal) tror noget er stadigvæk ikke bevis
>
> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"

Skal jeg nu stå til regnskab for hvad Vidal bruger af argument? Nu
spræller du da i vist i dårsk..., hov, det må man ikke sige

Iøvrigt, hvad forskel er der på brugen at ordene "tåbelighed" og "dårskab"?

Men vi kan da godt bruge order tåbelighed hvis du bedre kan affinde dig
med den etiket


@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 09:03

On Thu, 30 Jul 2009 09:20:29 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>@ wrote:
>> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>>> On Wed, 29 Jul 2009 23:16:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>
>>>>>> indtil nogen disker op med en vaskeægte kontrollerbar gud må
>>>>>> tåbeligheden være hos dem der påstår at guder findes
>>
>>>>> Så er det en tåbelighed, der deles med 90% af alle
>>>>> mennesker til alle tider.
>>>> og?
>>>>
>>>> det bliver tåbeligheden ikke mindre af
>>> Nææ, desværre!
>>
>>
>>> Din dårskab råber til himlen!
>>
>>
>> og igen blot svineri

ikke tale om

det du forsøger er at flytte fokus væk fra emnet ved at svine mod en
person

>
>Absolut nej, men en konstatering.
>
>> at nogen(uanset antal) tror noget er stadigvæk ikke bevis
>>
>> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"
>
>Skal jeg nu stå til regnskab

nej

men du sviner og tager afsæt i et udsagn fra Vidal



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 30-07-09 08:31

@ skrev:
> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>

> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"

Du sidder her midt i den danske kultur, som i næsten
alle henseender er formet af den kristne religion og
og kultur og fremhæver, hvor tåbeligt det er. Du er
et barn af den kultur.

For mig ligner det et paradoks.

Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 09:08

On Thu, 30 Jul 2009 09:31:10 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>
>> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"
>
>Du sidder her midt i den danske kultur,

og kritiserer svindelforetagenet den danske folkekirke,
påviser vrøvl og GROVE unøjagtigeder i NT,
spørger om beviser for påstande fremført af den kristne kirke,

indtil videre er der fra Vidal og Dybbøl ikke kommet noget konkret

kun personsvineri


>Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
>kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.

plus ondskabsfuldhed


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 30-07-09 10:04

@ wrote:
> On Thu, 30 Jul 2009 09:31:10 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"
>> Du sidder her midt i den danske kultur,
>
> og kritiserer svindelforetagenet den danske folkekirke,
> påviser vrøvl og GROVE unøjagtigeder i NT,
> spørger om beviser for påstande fremført af den kristne kirke,
>
> indtil videre er der fra Vidal og Dybbøl ikke kommet noget konkret
>
> kun personsvineri
>
>
>> Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
>> kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.
>
> plus ondskabsfuldhed

Nix, nix! Men du pisser i din egen rede! - som også Vidal gør opmærksom på.





Vidal (30-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 30-07-09 22:16

@ skrev:
> On Thu, 30 Jul 2009 09:31:10 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"
>> Du sidder her midt i den danske kultur,
>
> og kritiserer svindelforetagenet den danske folkekirke,
> påviser vrøvl og GROVE unøjagtigeder i NT,
> spørger om beviser for påstande fremført af den kristne kirke,

Ting, der hører troen til kan ikke bevises.
Vi tror, Jesus har ret i det han siger.

> indtil videre er der fra Vidal og Dybbøl ikke kommet noget konkret
>
> kun personsvineri

Man kan ikke bevise, der findes en gud. Det hører til
under troens pmråde.

>> Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
>> kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.
>
> plus ondskabsfuldhed

I forhold til muslimer er du et af de mest
ondskabsfulde mennesker, jeg har set skrive
indlæg. Så mht det kommer du ikke langt.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (30-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 30-07-09 22:53

On Thu, 30 Jul 2009 23:15:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Thu, 30 Jul 2009 09:31:10 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Thu, 30 Jul 2009 08:36:16 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>>>> så dårskaben er hos den(Vidal) der bruger dette "argument"
>>> Du sidder her midt i den danske kultur,
>>
>> og kritiserer svindelforetagenet den danske folkekirke,
>> påviser vrøvl og GROVE unøjagtigeder i NT,
>> spørger om beviser for påstande fremført af den kristne kirke,
>
>Ting, der hører troen til kan ikke bevises.

så burde de der opfandt NT have valgt en anden tidsperiode eller et
andet sted for deres nummer,


jeg HAR nævnt nogle ting skrevet i NT som simpeltehen ikke kan være
sande, da det kun er nogle få evangelister(4 stk.) der omtaler
begivenhederne - tre af dem er tydeligvis meget inspirerede af
hinanden


3 timers mørke
ingen ud over evangelisterne bemærker dette,

barnemord i Betlehem ingen ud over et par evangelister kender til
dette


>> indtil videre er der fra Vidal og Dybbøl ikke kommet noget konkret
>>
>> kun personsvineri
>
>Man kan ikke bevise, der findes en gud. Det hører til
>under troens pmråde.

guder og jordens(med alle dens væsner) tilblivelse hører for religiøse
folk til inden for deres tro


men de historier evangelisterne forsøger at binde folk på ærmet holder
simpelthen IKKE,

ingen samtidige historieskrivere, astrologer eller filosoffer beretter
om hændelser der skulle være rigeligt spektakulære til at blive omtalt


>
>>> Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
>>> kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.
>>
>> plus ondskabsfuldhed
>
>I forhold til muslimer er du et af de mest
>ondskabsfulde mennesker, jeg har set skrive
>indlæg. Så mht det kommer du ikke langt.


hvor ser du ondskab i mine indlæg?




og hvad bliver det til med den der påske

Jesus sømmes op og dør fredag eftermiddag,

Jesus siger selv at han skal tilbringe tre dage og tre nætter i graven
før han genopstår + samme udsagn kommer fra andre

altså går end ikke Jesu egen profeti i opfyldelse - eller gør den



måske er evangelisten Johannes's version af korsfæstelsen trods alt
den korrekte?


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 09:08

On Thu, 30 Jul 2009 23:15:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:


>Ting, der hører troen til kan ikke bevises.
>Vi tror, Jesus har ret i det han siger.

nådada!!!!!!

det var noget af et udsagn


Matthæus 4,4
Men han svarede: "Der står skrevet: 'Mennesket skal ikke leve af brød
alene, men af hvert ord, der udgår af Guds mund.'"


Johannes 5,46
Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
skrev om.
Johannes 5,47
Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?



men den tilpasningsvenlige Lutheranske kirke viger alligevel IKKE
tilbage for at give fraskilte kirkens velsignelse til et nyt ægteskab,
intet steds findes belæg for at Jesus accepterer ægteskabsbrud

Matthæus 5,27
I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'

Matthæus 5,28
Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 09:49

@ skrev:
> On Thu, 30 Jul 2009 23:15:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>>>> Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
>>>> kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.
>>> plus ondskabsfuldhed

>> I forhold til muslimer er du et af de mest
>> ondskabsfulde mennesker, jeg har set skrive
>> indlæg. Så mht det kommer du ikke langt.
>
>
> hvor ser du ondskab i mine indlæg?

Et tilfældig nedslag i et par af dine indlæg:
--------------
muhammedanere kan måske med meget god vilje og det ene øje lukket
kaldes mennesker

jeg ser faktisk hellere at de [muslimerne] alle til hobe forlader
Europa, men alternativet må være at aflive dem hvis de ikke kan
finde ud af at forsvinde
---------------
Bare vent. Du er en af de første vi afliver når vi inden længe skal
kæmpe vores kamp for Danmarks sag mod folk som dig og andre dhimmier og
Muhammedanere.
---------------

Hvis folk gerne vil se, hvad du egentligt kan finde
på at skrive af rabiate ting, kan de se på:

http://groups.google.com/groups/profile?hl=da&enc_user=juDZqw0AAAA2nA_7PsZSA9CRTQu-b5Mz

Men jeg anbefaler det ikke. Dine indlæg er fyldt
med følelskolde, stupide, afstumpede udtalelser.

Du er faktisk et nøjagtigt modbillede til den måde, du
fremstiller muslimer. Så hvis muslimer faktisk var som
du karakteriserer dem, er du faktisk værre end dine
fjender og burde ud fra dine egne kriterier aflives.

> måske er evangelisten Johannes's version af korsfæstelsen trods alt
> den korrekte?

Det vil vist ikke føre til noget, at diskutere det
med dig. Jeg kan jo selv læse, hvad du mener, på
den antikristne webside.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 09:52

@ skrev:

> Matthæus 5,27
> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>
> Matthæus 5,28
> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.

Det er faktisk et godt eksempel på, at kristendommen
er langt strengere end moseloven. Er det ikke mig, der
har peget på det overfor dig?

I kristendommen er mennesket fordømt til helvede, bare
ved at være menneske.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 10:13

On Fri, 31 Jul 2009 10:48:57 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Thu, 30 Jul 2009 23:15:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>>>>> Du fortjener at komme til at leve under den muslimske
>>>>> kultur, så kunne du få "kærligheden" at føle.
>>>> plus ondskabsfuldhed
>
>>> I forhold til muslimer er du et af de mest
>>> ondskabsfulde mennesker, jeg har set skrive
>>> indlæg. Så mht det kommer du ikke langt.
>>
>>
>> hvor ser du ondskab i mine indlæg?
>
>Et tilfældig nedslag i et par af dine indlæg:
>--------------

>muhammedanere kan måske med meget god vilje og det ene øje lukket
>kaldes mennesker

set i lyset af deres umenneskelige handlinger tyder meget på at de
ikke er mennesker men u-mennsker


>jeg ser faktisk hellere at de [muslimerne] alle til hobe forlader
>Europa, men alternativet må være at aflive dem hvis de ikke kan
>finde ud af at forsvinde

hvor ser du ondskab i ovenstående??

har man ikke lov til at forsvare eget liv og egen frihed??



>---------------
>Bare vent. Du er en af de første vi afliver når vi inden længe skal
>kæmpe vores kamp for Danmarks sag mod folk som dig og andre dhimmier og
>Muhammedanere.
>---------------

ovenstående vil jeg meget gerne se et message-ID på


>> måske er evangelisten Johannes's version af korsfæstelsen trods alt
>> den korrekte?
>
>Det vil vist ikke føre til noget, at diskutere det
>med dig. Jeg kan jo selv læse, hvad du mener, på
>den antikristne webside.


altså stadigvæk ingen forklaring på påskevrøvlet i NT


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 10:18

On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>
>> Matthæus 5,27
>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>
>> Matthæus 5,28
>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>
>Det er faktisk et godt eksempel
<klip udenomsvås og fordrejening>

det har du helt ret i,

det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
ord,
når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
ægteskab


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 11:11

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>
>>> Matthæus 5,27
>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>
>>> Matthæus 5,28
>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>> Det er faktisk et godt eksempel
> <klip udenomsvås og fordrejening>
>
> det har du helt ret i,
>
> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
> ord,
> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
> ægteskab

Så er det fordi, du ikke forstår Jesus' pointe med
ordene/med stramningen af loven.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 11:11

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 10:48:57 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>> jeg ser faktisk hellere at de [muslimerne] alle til hobe forlader
>> Europa, men alternativet må være at aflive dem hvis de ikke kan
>> finde ud af at forsvinde
>
> hvor ser du ondskab i ovenstående??

Du ser det ikke, alle andre gør.

>> ---------------
>> Bare vent. Du er en af de første vi afliver når vi inden længe skal
>> kæmpe vores kamp for Danmarks sag mod folk som dig og andre dhimmier og
>> Muhammedanere.
>> ---------------
>
> ovenstående vil jeg meget gerne se et message-ID på

Message-ID: <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com>

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 15:08

On Fri, 31 Jul 2009 12:10:50 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>
>>>> Matthæus 5,27
>>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>>
>>>> Matthæus 5,28
>>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>>> Det er faktisk et godt eksempel
>> <klip udenomsvås og fordrejening>
>>
>> det har du helt ret i,
>>
>> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
>> ord,
>> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
>> ægteskab
>
>Så er det fordi, du ikke forstår


at stramme betyder ikke ophæve


er det ordet allerede i Matthæus 5,28 du har overset?


du har INTET belæg for at hævde at Jesus ophæver forbuddet mod at begå
ægteskabsbrud.

eller et eneste af de andre bud i GT.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 15:14

On Fri, 31 Jul 2009 12:11:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Fri, 31 Jul 2009 10:48:57 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>>> jeg ser faktisk hellere at de [muslimerne] alle til hobe forlader
>>> Europa, men alternativet må være at aflive dem hvis de ikke kan
>>> finde ud af at forsvinde
>>
>> hvor ser du ondskab i ovenstående??
>
>Du ser det ikke, alle andre gør.

jo

men at aflive sine fjender er faktisk hvad Gud hjælper troende med,

er din gud så også ondskabsfuld?


>
>>> ---------------
>>> Bare vent. Du er en af de første vi afliver når vi inden længe skal
>>> kæmpe vores kamp for Danmarks sag mod folk som dig og andre dhimmier og
>>> Muhammedanere.
>>> ---------------
>>
>> ovenstående vil jeg meget gerne se et message-ID på
>
>Message-ID: <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com>


og hvad fik man

Din søgning - <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com> - svarede
ikke til nogen dokumenter.


jeg ved jeg IKKE har skrevet det du påstår -

er det muligt at du kan copy/paste hele indlægget MED header?


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 15:31

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 12:11:13 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Fri, 31 Jul 2009 10:48:57 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>> jeg ser faktisk hellere at de [muslimerne] alle til hobe forlader
>>>> Europa, men alternativet må være at aflive dem hvis de ikke kan
>>>> finde ud af at forsvinde
>>> hvor ser du ondskab i ovenstående??
>> Du ser det ikke, alle andre gør.
>
> jo
>
> men at aflive sine fjender er faktisk hvad Gud hjælper troende med,

Ikke i kristendommen. Det er muligt jøderne udlægger
deres gud sådan, kristne gør ikke.

> er din gud så også ondskabsfuld?

Nej, min Gud står i modsætning til jødernes på det
område.

>>>> ---------------
>>>> Bare vent. Du er en af de første vi afliver når vi inden længe skal
>>>> kæmpe vores kamp for Danmarks sag mod folk som dig og andre dhimmier og
>>>> Muhammedanere.
>>>> ---------------
>>> ovenstående vil jeg meget gerne se et message-ID på
>> Message-ID: <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com>
>
>
> og hvad fik man
>
> Din søgning - <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com> - svarede
> ikke til nogen dokumenter.
>
>
> jeg ved jeg IKKE har skrevet det du påstår -

Påstår og påstår, det er postet med dit alias og din
e-mail adr, så er det jo svært.

Det lyder da, som du plejer, men måske en anelse mere
velformuleret og færre stavefejl.
---
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

> er det muligt at du kan copy/paste hele indlægget MED header?

Ok. Her:

http://groups.google.com/group/dk.medier.tv/msg/97f2fd0034893cf4?hl=da&dmode=source

Path:
g2news2.google.com!news4.google.com!feeder.news-service.com!news.astraweb.com!border3.a.newsrouter.astraweb.com!not-for-mail
From: "@" <1...@invalid.net>
Newsgroups: dk.medier.tv,dk.politik
References: <c62dnV-7zrlLDeLUnZ2dnUVZ8hydnZ2d@giganews.com>
<da4vn4ppt5h9frp8v4oumihn8cnjst7mag@4ax.com>
<497f94bf$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
<gd5vn4t5jm94533di83restg6p03vd6keo@4ax.com>
<497f97af$0$15892$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
<4f6vn414bogb6c7immspvlbtkbc5v3f7nd@4ax.com>
<497f9b0d$0$15894$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
<ub7vn4pal1kdjd7u4tihofn5romim2p10h@4ax.com>
In-Reply-To: <ub7vn4pal1kdjd7u4tihofn5romim2p10h@4ax.com>
Subject: Re: Min debut med Livvagterne
Date: Wed, 28 Jan 2009 02:16:05 +0100
Organization: Snabel A
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
   format=flowed;
   charset="iso-8859-1";
   reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8050.1202
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8050.1202
Lines: 30
Message-ID: <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com>
NNTP-Posting-Host: 2490bf39.news.astraweb.com
X-Trace:
DXC=dS:VYJjdiChK;GKPh8BJfdL?0kYOcDh@j@[ZeOSm[SelBh]YT[8MiAhI<dcUaA5OHj;LUI_AKE<FeR5hMK19@;Yi



"Lars" <..> skrev i meddelelsen
news:ub7vn4pal1kdjd7u4tihofn5romim2p10h@4ax.com...
> On Wed, 28 Jan 2009 00:37:18 +0100, "Allan Krautwald"
> <allan_krautwald_kanelbolle.dk> wrote:
>
>>
>>"@" <1...@invalid.net> skrev i en meddelelse
>>news:4f6vn414bogb6c7immspvlbtkbc5v3f7nd@4ax.com...
>>
>>> plus de ca. 35% som støtter dem i alle lande i Europa
>>>
>>
>>Du er uden for pædagogisk rækkevidde.
>
> Opgiv det Allan. @ er en del af det højrerabiate miljø, eller man
> skulle tro det med de svinske udgydelser der kommer fra vedkommendes
> hånd.
>
>

Bare vent. Du er en af de første vi afliver når vi inden længe skal
kæmpe vores kamp for Danmarks sag mod folk som dig og andre dhimmier og
Muhammedanere.

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 15:31

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 12:10:50 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>
>>>>> Matthæus 5,27
>>>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>>>
>>>>> Matthæus 5,28
>>>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>>>> Det er faktisk et godt eksempel
>>> <klip udenomsvås og fordrejening>
>>>
>>> det har du helt ret i,
>>>
>>> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
>>> ord,
>>> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
>>> ægteskab
>> Så er det fordi, du ikke forstår
>
>
> at stramme betyder ikke ophæve

Ok, vi har været inde på det. Jeg sammenlignede det med
loven om spritkørsel.

> er det ordet allerede i Matthæus 5,28 du har overset?
>
>
> du har INTET belæg for at hævde at Jesus ophæver forbuddet mod at begå
> ægteskabsbrud.

Nej, jeg siger tværtimod, han har strammet det.

> eller et eneste af de andre bud i GT.

Hvis jeg har brugt ordet ophæve, er det forkert.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 16:02

On Fri, 31 Jul 2009 16:30:45 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:

>> er det muligt at du kan copy/paste hele indlægget MED header?
>
>Ok. Her:

du må se at lære lidt om at læse headers - eller er det helt forbigået
din opmærsomhed at der huserer en "sjov" person i dk.politik som
kalder sig hvad som helst


OG

da bedrageriet foregik i januar svarede jeg skam også på svineriet,
men det har du vel også glemt?


<<<<<<<
en eller anden gnom forsøger at udgive sig for at være @

men mage til amatør skal man lede længe efter


fra header:
<<<
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8050.1202
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8050.1202
Lines: 30
Message-ID: <006ee686$0$7308$c3e8da3@news.astraweb.com>
NNTP-Posting-Host: 2490bf39.news.astraweb.com
<<<<

jeg den ægte @ bruger IKKE LilleBløds undskyldning for en usenetreader

ejheller poster jeg gennem news.astraweb.com


ikke engang min signatur kunne tåben huske at efterligne,
<<<<<<<


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 16:13

On Fri, 31 Jul 2009 16:31:26 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Fri, 31 Jul 2009 12:10:50 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>
>>>>>> Matthæus 5,27
>>>>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>>>>
>>>>>> Matthæus 5,28
>>>>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>>>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>>>>> Det er faktisk et godt eksempel
>>>> <klip udenomsvås og fordrejening>
>>>>
>>>> det har du helt ret i,
>>>>
>>>> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
>>>> ord,
>>>> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
>>>> ægteskab
>>> Så er det fordi, du ikke forstår
>>
>>
>> at stramme betyder ikke ophæve
>
>Ok, vi har været inde på det. Jeg sammenlignede det med
>loven om spritkørsel.
>
>> er det ordet allerede i Matthæus 5,28 du har overset?
>>
>>
>> du har INTET belæg for at hævde at Jesus ophæver forbuddet mod at begå
>> ægteskabsbrud.
>
>Nej, jeg siger tværtimod, han har strammet det.


lige netop ja,

og PÅ TRODS af Jesu ganske klare budskab vier den danske folkekirke
fraskilte UPS

altså man kalder sig kristne men vil ikke vide af de ting Kristus
siger.


>> eller et eneste af de andre bud i GT.
>
>Hvis jeg har brugt ordet ophæve, er det forkert.

netop du bruger ordet strammer


eksempel:

stadigvæk tænkt eksempel faderen(via Moses) i GT:
det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
0,8%

enig så langt?


så kommer sønnike på banen i NT(stadig tænkt eksempel):
det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
0,5%


så har sønnike STRAMMET paragraffen(budet) der omhandler
spirituskørsel, ingen ved deres ædru fem kan på nogen måde påstå at
Jesus ophæver forbuddet mod spirituskørsel.

enig så langt?

du skriver jo selv at Jesus i strammede budene gevaldigt op(gjorde dem
strengere)

eller hvad?


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 21:35

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 16:31:26 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Fri, 31 Jul 2009 12:10:50 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>
>>>>>>> Matthæus 5,27
>>>>>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>>>>>
>>>>>>> Matthæus 5,28
>>>>>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>>>>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>>>>>> Det er faktisk et godt eksempel
>>>>> <klip udenomsvås og fordrejening>
>>>>>
>>>>> det har du helt ret i,
>>>>>
>>>>> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
>>>>> ord,
>>>>> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
>>>>> ægteskab
>>>> Så er det fordi, du ikke forstår
>>>
>>> at stramme betyder ikke ophæve
>> Ok, vi har været inde på det. Jeg sammenlignede det med
>> loven om spritkørsel.
>>
>>> er det ordet allerede i Matthæus 5,28 du har overset?
>>>
>>>
>>> du har INTET belæg for at hævde at Jesus ophæver forbuddet mod at begå
>>> ægteskabsbrud.
>> Nej, jeg siger tværtimod, han har strammet det.
>
>
> lige netop ja,

Så det har du altså forstået?

> og PÅ TRODS af Jesu ganske klare budskab vier den danske folkekirke
> fraskilte UPS

Det gør den, ja. Ikke alle præster, der er nogen, der
nægter, men generelt.

> altså man kalder sig kristne men vil ikke vide af de ting Kristus
> siger.

Det vil man da netop. Det er jo derfor, vi er kristne.

>>> eller et eneste af de andre bud i GT.
>> Hvis jeg har brugt ordet ophæve, er det forkert.
>
> netop du bruger ordet strammer

Mon du kan forstå hvorfor?

> eksempel:
>
> stadigvæk tænkt eksempel faderen(via Moses) i GT:
> det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
> 0,8%
>
> enig så langt?

Ja, det har du vist fattet.

> så kommer sønnike på banen i NT(stadig tænkt eksempel):
> det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
> 0,5%

Nej, nej, *ingen* alkohol overhovedet! Vi må end
ikke *se* på en flaske alkohol, i analogien, altså,
hvis vi kunne tænke os at drikke det.

> så har sønnike STRAMMET paragraffen(budet) der omhandler
> spirituskørsel, ingen ved deres ædru fem kan på nogen måde påstå at
> Jesus ophæver forbuddet mod spirituskørsel.

Det har jeg vel heller ikke sagt? Hvis jeg har,
er det en fejl.

> enig så langt?

Måske, jeg ved ikke rigtigt, om du har forstået
det fuldstændigt. Ingen alkohol overhovedet! -
i sammenligningen, altså.

> du skriver jo selv at Jesus i strammede budene gevaldigt op(gjorde dem
> strengere)

Ja?

> eller hvad?

Jesus forklarer, at blot et blik sender én til helvede.
Det er det generelle vilkår for os alle, efter hans
forståelse af loven.

De kristne er ude af stand til at frelse sig selv, loven
er ubønhørlig. Vi er alle dømte til at ryge i helvede,
intet, vi gør, kan frelse os fra det. Det er det, han
siger til farisæerne og til os, selvfølgeligt.

Synden er uundgåelig, i det stykke er vi *alle* lige.

Jøderne har den mulighed at overholde loven, så er de
frelst fra den vederværdighed i deres forståelse af
loven, men det hælper ikke kristne.

Vi er alle dømt til helvede.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

N/A (31-07-2009)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 31-07-09 22:19



@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 22:19

On Fri, 31 Jul 2009 22:28:55 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Fri, 31 Jul 2009 16:30:45 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>

>>
>> da bedrageriet foregik i januar svarede jeg skam også på svineriet,
>> men det har du vel også glemt?
>
>Jeg læser ikke normalt dine dumme indlæg,

det er ikke mig der tror på nisser, guder, ånder og sligt




..

>Det ved jeg ikke noget om.
>
>> ikke engang min signatur kunne tåben huske at efterligne,
>
>Nej,


det var dig der faldt for hans/hendes nummer

Vidal foreslår selv:
det tyder da på total mangel på intelligens,



og i samme periode postede denne m/k også i et forsøg på at efterligne
andre skribenter i dk.politik og måske andre grupper

altså burde der være alle muligheder for at du burde kunne se at
indlægget var et falskneri


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 22:30

On Fri, 31 Jul 2009 22:34:34 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Fri, 31 Jul 2009 16:31:26 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>> On Fri, 31 Jul 2009 12:10:50 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> @ skrev:
>>>>>> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> @ skrev:
>>>>>>>
>>>>>>>> Matthæus 5,27
>>>>>>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>>>>>>
>>>>>>>> Matthæus 5,28
>>>>>>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>>>>>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>>>>>>> Det er faktisk et godt eksempel
>>>>>> <klip udenomsvås og fordrejening>
>>>>>>
>>>>>> det har du helt ret i,
>>>>>>
>>>>>> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
>>>>>> ord,
>>>>>> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
>>>>>> ægteskab
>>>>> Så er det fordi, du ikke forstår
>>>>
>>>> at stramme betyder ikke ophæve
>>> Ok, vi har været inde på det. Jeg sammenlignede det med
>>> loven om spritkørsel.
>>>
>>>> er det ordet allerede i Matthæus 5,28 du har overset?
>>>>
>>>>
>>>> du har INTET belæg for at hævde at Jesus ophæver forbuddet mod at begå
>>>> ægteskabsbrud.
>>> Nej, jeg siger tværtimod, han har strammet det.
>>
>>
>> lige netop ja,
>
>Så det har du altså forstået?
>
>> og PÅ TRODS af Jesu ganske klare budskab vier den danske folkekirke
>> fraskilte UPS
>
>Det gør den, ja. Ikke alle præster, der er nogen, der
>nægter, men generelt.
>
>> altså man kalder sig kristne men vil ikke vide af de ting Kristus
>> siger.
>
>Det vil man da netop. Det er jo derfor, vi er kristne.
>
>>>> eller et eneste af de andre bud i GT.
>>> Hvis jeg har brugt ordet ophæve, er det forkert.
>>
>> netop du bruger ordet strammer
>
>Mon du kan forstå hvorfor?
>
>> eksempel:
>>
>> stadigvæk tænkt eksempel faderen(via Moses) i GT:
>> det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
>> 0,8%
>>
>> enig så langt?
>
>Ja, det har du vist fattet.
>
>> så kommer sønnike på banen i NT(stadig tænkt eksempel):
>> det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
>> 0,5%
>
>Nej, nej, *ingen* alkohol overhovedet! Vi må end
>ikke *se* på en flaske alkohol, i analogien, altså,
>hvis vi kunne tænke os at drikke det.

OK så

så Jesus strammer altså ALVORLIGT op


>
>> så har sønnike STRAMMET paragraffen(budet) der omhandler
>> spirituskørsel, ingen ved deres ædru fem kan på nogen måde påstå at
>> Jesus ophæver forbuddet mod spirituskørsel.
>
>Det har jeg vel heller ikke sagt? Hvis jeg har,
>er det en fejl.

OK


>
>> enig så langt?
>
>Måske, jeg ved ikke rigtigt, om du har forstået
>det fuldstændigt. Ingen alkohol overhovedet! -
>i sammenligningen, altså.

jo jo da, det var blot at du tolker at Jesus strammede mere op end jeg
forestillede mig (stadig i det tænkte eksempel)
På Jesu var indregistrede motorkøretøjer jo ikke helt opfundet, så
dengang ville regerlbruddet sikkert have omhandlet ridning på et fuldt
æsel eller noget lignende



>
>> du skriver jo selv at Jesus i strammede budene gevaldigt op(gjorde dem
>> strengere)
>
>Ja?
>
>> eller hvad?
>
>Jesus forklarer, at blot et blik sender én til helvede.
>Det er det generelle vilkår for os alle, efter hans
>forståelse af loven.


OK

altså ægteskabsbrud var på det strengeste forbudt,

og blot at tænke på f.eks. den veldrejede nabokone som andet end lige
nøjagtig NABOENS kone(f.eks. fantasere om hvordan hun ville gøre sig i
en gang sengegymnastik) er fy fy forbudt

blot at fantasere om at "bedrive hor" er en slem forbrydelse -
altså ifølge Jesus

???


>De kristne er ude af stand til at frelse sig selv, loven
>er ubønhørlig. Vi er alle dømte til at ryge i helvede,
>intet, vi gør, kan frelse os fra det. Det er det, han
>siger til farisæerne og til os, selvfølgeligt.


men stadigvæk ikke en stavelse fra Jesus om at vi blot kan bryde de
regler Gud har udstukket

eller ??


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (31-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 31-07-09 23:01

@ skrev:
> On Fri, 31 Jul 2009 22:34:34 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Fri, 31 Jul 2009 16:31:26 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>> On Fri, 31 Jul 2009 12:10:50 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>> On Fri, 31 Jul 2009 10:52:12 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> @ skrev:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Matthæus 5,27
>>>>>>>>> I har hørt, at der er sagt: 'Du må ikke bryde et ægteskab.'
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Matthæus 5,28
>>>>>>>>> Men jeg siger jer: Enhver, som kaster et lystent blik på en andens
>>>>>>>>> hustru, har allerede begået ægteskabsbrud med hende i sit hjerte.
>>>>>>>> Det er faktisk et godt eksempel
>>>>>>> <klip udenomsvås og fordrejening>
>>>>>>>
>>>>>>> det har du helt ret i,
>>>>>>>
>>>>>>> det er netop et eksempel på at den lutheranske kirke IKKE følger jesu
>>>>>>> ord,
>>>>>>> når de giver fraskilte kirkens velsignelse ved indgåelsen af et nyt
>>>>>>> ægteskab
>>>>>> Så er det fordi, du ikke forstår
>>>>> at stramme betyder ikke ophæve
>>>> Ok, vi har været inde på det. Jeg sammenlignede det med
>>>> loven om spritkørsel.
>>>>
>>>>> er det ordet allerede i Matthæus 5,28 du har overset?
>>>>>
>>>>>
>>>>> du har INTET belæg for at hævde at Jesus ophæver forbuddet mod at begå
>>>>> ægteskabsbrud.
>>>> Nej, jeg siger tværtimod, han har strammet det.
>>>
>>> lige netop ja,
>> Så det har du altså forstået?
>>
>>> og PÅ TRODS af Jesu ganske klare budskab vier den danske folkekirke
>>> fraskilte UPS
>> Det gør den, ja. Ikke alle præster, der er nogen, der
>> nægter, men generelt.
>>
>>> altså man kalder sig kristne men vil ikke vide af de ting Kristus
>>> siger.
>> Det vil man da netop. Det er jo derfor, vi er kristne.
>>
>>>>> eller et eneste af de andre bud i GT.
>>>> Hvis jeg har brugt ordet ophæve, er det forkert.
>>> netop du bruger ordet strammer
>> Mon du kan forstå hvorfor?
>>
>>> eksempel:
>>>
>>> stadigvæk tænkt eksempel faderen(via Moses) i GT:
>>> det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
>>> 0,8%
>>>
>>> enig så langt?
>> Ja, det har du vist fattet.
>>
>>> så kommer sønnike på banen i NT(stadig tænkt eksempel):
>>> det er forbudt at føre motorkøretøj med en alkoholpromille på over
>>> 0,5%
>> Nej, nej, *ingen* alkohol overhovedet! Vi må end
>> ikke *se* på en flaske alkohol, i analogien, altså,
>> hvis vi kunne tænke os at drikke det.
>
> OK så
>
> så Jesus strammer altså ALVORLIGT op
>
>
>>> så har sønnike STRAMMET paragraffen(budet) der omhandler
>>> spirituskørsel, ingen ved deres ædru fem kan på nogen måde påstå at
>>> Jesus ophæver forbuddet mod spirituskørsel.
>> Det har jeg vel heller ikke sagt? Hvis jeg har,
>> er det en fejl.
>
> OK
>
>
>>> enig så langt?
>> Måske, jeg ved ikke rigtigt, om du har forstået
>> det fuldstændigt. Ingen alkohol overhovedet! -
>> i sammenligningen, altså.
>
> jo jo da, det var blot at du tolker at Jesus strammede mere op end jeg
> forestillede mig (stadig i det tænkte eksempel)
> På Jesu var indregistrede motorkøretøjer jo ikke helt opfundet, så
> dengang ville regerlbruddet sikkert have omhandlet ridning på et fuldt
> æsel eller noget lignende
>
>
>
>>> du skriver jo selv at Jesus i strammede budene gevaldigt op(gjorde dem
>>> strengere)
>> Ja?
>>
>>> eller hvad?
>> Jesus forklarer, at blot et blik sender én til helvede.
>> Det er det generelle vilkår for os alle, efter hans
>> forståelse af loven.
>
>
> OK
>
> altså ægteskabsbrud var på det strengeste forbudt,
>
> og blot at tænke på f.eks. den veldrejede nabokone som andet end lige
> nøjagtig NABOENS kone(f.eks. fantasere om hvordan hun ville gøre sig i
> en gang sengegymnastik) er fy fy forbudt
>
> blot at fantasere om at "bedrive hor" er en slem forbrydelse -
> altså ifølge Jesus
>
> ???
>
>
>> De kristne er ude af stand til at frelse sig selv, loven
>> er ubønhørlig. Vi er alle dømte til at ryge i helvede,
>> intet, vi gør, kan frelse os fra det. Det er det, han
>> siger til farisæerne og til os, selvfølgeligt.
>
>
> men stadigvæk ikke en stavelse fra Jesus om at vi blot kan bryde de
> regler Gud har udstukket
>
> eller ??

Nej.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (31-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 31-07-09 23:36

On Sat, 01 Aug 2009 00:00:59 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:

>>
>>> De kristne er ude af stand til at frelse sig selv, loven
>>> er ubønhørlig. Vi er alle dømte til at ryge i helvede,
>>> intet, vi gør, kan frelse os fra det. Det er det, han
>>> siger til farisæerne og til os, selvfølgeligt.
>>
>>
>> men stadigvæk ikke en stavelse fra Jesus om at vi blot kan bryde de
>> regler Gud har udstukket
>>
>> eller ??
>
>Nej.


OK


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Harald Mossige (01-08-2009)
Kommentar
Fra : Harald Mossige


Dato : 01-08-09 00:17

@ skreiv:
> On Sat, 01 Aug 2009 00:00:59 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>
>>>> De kristne er ude af stand til at frelse sig selv, loven
>>>> er ubønhørlig. Vi er alle dømte til at ryge i helvede,
>>>> intet, vi gør, kan frelse os fra det. Det er det, han
>>>> siger til farisæerne og til os, selvfølgeligt.
>>>
>>> men stadigvæk ikke en stavelse fra Jesus om at vi blot kan bryde de
>>> regler Gud har udstukket
>>>
>>> eller ??
>> Nej.
>
>
> OK

Bare gi opp. Villy skjønner ikke at det å stramme inn på loven er en
endring. Det er en av sideeffektene av det å "være kristen"

HM

@ (01-08-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-08-09 07:23

On Sat, 01 Aug 2009 01:16:56 +0200, Harald Mossige
<haraldm@hkabel.net> wrote:

>@ skreiv:
>> On Sat, 01 Aug 2009 00:00:59 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>>>> men stadigvæk ikke en stavelse fra Jesus om at vi blot kan bryde de
>>>> regler Gud har udstukket
>>>>
>>>> eller ??
>>> Nej.
>>
>>
>> OK
>
>Bare gi opp. Villy skjønner ikke at det å stramme inn på loven er en
>endring. Det er en av sideeffektene av det å "være kristen"

ikke underligt at den kristne kirke i århundreder har mushroomet deres
tilhængere, tilhængerne beder jo selv om det

jomfrufødsel - opfundet af tre anonyme evangelister for at opfylde en
profeti som slet ikke er en profeti om kristus, men beror på en
fejloversættelse og deraf følgende fejlfortolkning af Esajas,

barnemord i Betlehem - ren digt da ingen andre samtidige kilder kan
bekræfte dette,

vås om at folk for at blive talt op af hensyn til skattebetaling
skulle rejse nogen som helst steder,
digt opfundet for at placere en tømrersøns fødsel i Betlehem

påskevrøvl, Jesu egen helt klare profeti(udsagn) er at han skal ligge
i graven tre hele dage og tre hele nætter(som Jonas i hvalfiskens bug)
kristne påstår død fredag(middag eller klokken 15)

profetien ikke opfyldt da graven allerede er tom søndag morgen, altså
kun et og et halvt døgn!!!!

3 timers formørkelse af solen,- pure opspind

afdøde profeter giver sig til kende for folk i Jerusalem - mere digt


den gud som også er de kristnes Jesus opretter en pagt og giver som
bevis på dette menneskene ti bud -

men de kristne bliver spist af med nogle HELT andre bud - tilfældigt
udvalgt af en antisemittisk tysker


verden vil bedrages -

de kristne i særdelæshed.




--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (01-08-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 01-08-09 09:02

Harald Mossige skrev:

> Bare gi opp. Villy skjønner ikke at det å stramme inn på loven er en
> endring. Det er en av sideeffektene av det å "være kristen"

Gud åbenbarer sig i loven.

For at vise Guds hensigt med mennesket, tager Jesus
loven i dens yderste konsekvens, han forstår loven
anderledes end f.eks. farisæerne gjorde.

De gik og skjulte sig for lovens i deres fromhed og
selvglæde og troede, de ikke var skyldige overfor
Gud/loven. De var gode spidsborgere i egen opfattelse
og stod langt over den gemene hob.

Jesus ændrede ikke loven, han drog dens sande
konsekvens.

Det er det, Jesus siger. Det er det, vi tror på.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

N/A (02-08-2009)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 02-08-09 09:41



Thomas Hejl Pilgaard (02-08-2009)
Kommentar
Fra : Thomas Hejl Pilgaard


Dato : 02-08-09 09:41

Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
> @ skrev:
>
>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>
> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
> end Jesus.

Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.



Vidal (02-08-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 02-08-09 10:59

Thomas Hejl Pilgaard skrev:
> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>> @ skrev:
>>
>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>> end Jesus.
>
> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.

Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
i sammenhængen.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (02-08-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 02-08-09 14:24

On Sun, 02 Aug 2009 11:59:22 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>Thomas Hejl Pilgaard skrev:
>> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
>> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>>> @ skrev:
>>>
>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>> end Jesus.
>>
>> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
>> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.
>
>Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
>i sammenhængen.


hvilken sammenhæng?

der findes ikke noget der bare ligner BEVIS for at den person der
omtales som Jesus Kristus af de fire evangelister plus Paulus
overhovedet har eksisteret


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (02-08-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 02-08-09 14:54

@ skrev:
> On Sun, 02 Aug 2009 11:59:22 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> Thomas Hejl Pilgaard skrev:
>>> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
>>> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>>>> @ skrev:
>>>>
>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>> end Jesus.
>>> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
>>> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.
>> Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
>> i sammenhængen.
>
>
> hvilken sammenhæng?
>
> der findes ikke noget der bare ligner BEVIS for at den person der
> omtales som Jesus Kristus af de fire evangelister plus Paulus
> overhovedet har eksisteret

Der er ikke noget, der ligner bevis for at Sokrates
har eksisteret.

--
Venlig hilsen,

Villy dalsgaard

@ (02-08-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 02-08-09 15:28

On Sun, 02 Aug 2009 15:53:48 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Sun, 02 Aug 2009 11:59:22 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> Thomas Hejl Pilgaard skrev:
>>>> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
>>>> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>>>>> @ skrev:
>>>>>
>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>> end Jesus.
>>>> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
>>>> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.
>>> Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
>>> i sammenhængen.
>>
>>
>> hvilken sammenhæng?
>>
>> der findes ikke noget der bare ligner BEVIS for at den person der
>> omtales som Jesus Kristus af de fire evangelister plus Paulus
>> overhovedet har eksisteret
>
>Der er ikke noget, der ligner bevis for at Sokrates
>har eksisteret.
<igen et Vidal sidestep>

at der mangler bevis for noget andet beviser da SLET IKKE at jesus har
eksisteret


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (02-08-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 02-08-09 20:05

@ skrev:
> On Sun, 02 Aug 2009 15:53:48 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Sun, 02 Aug 2009 11:59:22 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> Thomas Hejl Pilgaard skrev:
>>>>> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
>>>>> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>
>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>> end Jesus.
>>>>> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
>>>>> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.
>>>> Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
>>>> i sammenhængen.
>>>
>>> hvilken sammenhæng?
>>>
>>> der findes ikke noget der bare ligner BEVIS for at den person der
>>> omtales som Jesus Kristus af de fire evangelister plus Paulus
>>> overhovedet har eksisteret
>> Der er ikke noget, der ligner bevis for at Sokrates
>> har eksisteret.
> <igen et Vidal sidestep>
>
> at der mangler bevis for noget andet beviser da SLET IKKE at jesus har
> eksisteret

Vi har mere end tre forholdsvis uafhængige skrifter, der
peger på hans eksistens. Det er mere, end vi har, på de
fleste historiske personer fra før 2000 år siden.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (02-08-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 02-08-09 15:53

On Sun, 02 Aug 2009 15:53:48 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Sun, 02 Aug 2009 11:59:22 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> Thomas Hejl Pilgaard skrev:
>>>> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
>>>> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>>>>> @ skrev:
>>>>>
>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>> end Jesus.
>>>> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
>>>> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.
>>> Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
>>> i sammenhængen.
>>
>>
>> hvilken sammenhæng?
>>
>> der findes ikke noget der bare ligner BEVIS for at den person der
>> omtales som Jesus Kristus af de fire evangelister plus Paulus
>> overhovedet har eksisteret
>
>Der er ikke noget, der ligner bevis for at Sokrates
>har eksisteret.

og hvad så, ingen har påstået at Sokrates var gud, eller kommet med
parabler om Sokrates der bare minder om hvad evangelisterne plus
Paulus(hvis skrifter viser at han havde et mindre end ringe kendskab
til personen jesus) har disket op med

om sokrates eller Platon har eksisteret er underordnet - deres
skrifter er blot filosofi ikke påstande om guddomelighed alviden eller
ufejlbarlighed.


det der er sagen er, at ved at de fire evangelister plus Paulus lader
eventyret om Jesus foregå i årene ca. 0-32(33), og den periode er
velbeskrevet af andre

ingen har skrevet om Jesus(ud over et meget kort dokument som selv
kristne anser for værende et falsum)

ingen beskriver tre timers formørkelse af solen

ingen beskriver genopståede gamle profeter som GIVER SIG TILKENDE i
Jerusalem under jødernes største højtid


ingen ud over fire evangelister plus Paulus kender til disse ellers
spektakulære begivenheder


så dit forsøg på sammenligning holder ikke.





--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (02-08-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 02-08-09 20:04

@ skrev:
> On Sun, 02 Aug 2009 15:53:48 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Sun, 02 Aug 2009 11:59:22 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> Thomas Hejl Pilgaard skrev:
>>>>> Vidal <vidal@webspeed.dk> declared in:
>>>>> 4a6de844$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk :
>>>>>> @ skrev:
>>>>>>
>>>>>>> beviser på Jesus's eksistens mangler stadigvæk.
>>>>>> Historisk findes der ikke en mere dokumenteret person,
>>>>>> end Jesus.
>>>>> Historisk findes der ikke en person, hvor der er en større usammenhæng
>>>>> mellem det dokumenterede, og det som personen påstås at være.
>>>> Det er dit synspunkt, men det er ikke væsentligt
>>>> i sammenhængen.
>>>
>>> hvilken sammenhæng?
>>>
>>> der findes ikke noget der bare ligner BEVIS for at den person der
>>> omtales som Jesus Kristus af de fire evangelister plus Paulus
>>> overhovedet har eksisteret
>> Der er ikke noget, der ligner bevis for at Sokrates
>> har eksisteret.
>
> og hvad så, ingen har påstået at Sokrates var gud, eller kommet med
> parabler om Sokrates der bare minder om hvad evangelisterne plus
> Paulus(hvis skrifter viser at han havde et mindre end ringe kendskab
> til personen jesus) har disket op med

Skrifternes indhold har intet med sagen at gøre.

> om sokrates eller Platon har eksisteret er underordnet - deres
> skrifter er blot filosofi ikke påstande om guddomelighed alviden eller
> ufejlbarlighed.

Skrifternes indhold har intet med sagen at gøre.

> det der er sagen er, at ved at de fire evangelister plus Paulus lader
> eventyret om Jesus foregå i årene ca. 0-32(33), og den periode er
> velbeskrevet af andre

Ligefrem velbeskrevet? Er du historiker?

> så dit forsøg på sammenligning holder ikke.

Jeg sammenligner ikke, jeg peger blot på at dine kriterier
for historisk evidens i forbindelse med Jesus langt
overstiger normale kriterier.

Jeg er ligeglad med, om du tror, han er en historisk person
eller ej og agter ikke diskutere det videre med dig. Du er
inkompetent på det område, ligesom på så mange andre. Dette
er ikke personlig tilsvining eller hvad du nu vil kalde det,
det er en konstatering.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (02-08-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 02-08-09 23:11

On Sun, 02 Aug 2009 21:04:25 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:

>Jeg sammenligner ikke, jeg peger blot på at dine kriterier
>for historisk evidens i forbindelse med Jesus langt
>overstiger normale kriterier.

nej det gør du ikke du forsøger at vride dig udenom-

tre timers mørke

afdøde profter stiger op af deres grave og GIVER SIG TILKENDE for folk
i Jerusalem under jødernes største højtid


vil du i ramme alvor påstå at to så spektakulære begivenheder kunne
finde sted uden nogen bemærkede det?


plus barnemord i Betlehem

samt en folketælling ingen andre end tre ud af fire evangelister
kender noget til


plud

tre ud af fire evangelister ER jo taget i direkte løgn -

de fremfører to påstande

1.
Kvirinius skulle være statholder i Syrien

2.
da Herodes beordrer barnemord


Herodes havde været død i 10 år da Kvirinius blev statholder i Syrien



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Harald Mossige (03-08-2009)
Kommentar
Fra : Harald Mossige


Dato : 03-08-09 00:13

@ skreiv:
> On Sun, 02 Aug 2009 21:04:25 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>
>> Jeg sammenligner ikke, jeg peger blot på at dine kriterier
>> for historisk evidens i forbindelse med Jesus langt
>> overstiger normale kriterier.
>
> nej det gør du ikke du forsøger at vride dig udenom-
>
> tre timers mørke
>
> afdøde profter stiger op af deres grave og GIVER SIG TILKENDE for folk
> i Jerusalem under jødernes største højtid
>
>
> vil du i ramme alvor påstå at to så spektakulære begivenheder kunne
> finde sted uden nogen bemærkede det?
>
>
> plus barnemord i Betlehem
>
> samt en folketælling ingen andre end tre ud af fire evangelister
> kender noget til
>
>
> plud
>
> tre ud af fire evangelister ER jo taget i direkte løgn -
>
> de fremfører to påstande
>
> 1.
> Kvirinius skulle være statholder i Syrien
>
> 2.
> da Herodes beordrer barnemord
>
>
> Herodes havde været død i 10 år da Kvirinius blev statholder i Syrien

Er det ikke morsomt å ha slike mennesker her på news da gett.

Jeg sitter og skriver om hvordan slike mennesker oppfører seg i
dagliglivet når de har makt.

HM

Dybbøl (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 27-07-09 18:45

Vidal wrote:
> B æ 9 skrev:
>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev
>>
>>> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
>>> fakts ind i sagen
>>
>>
>> facts om vorherre.... jovist
>
> Hvem taler om det. Vi diskuterer den historiske
> person Jesus og hvad han sagt, bl.a. om Vorherre.

At debattere med Bæ9 og @ er lige så nyttigt som at kaste perler for svin.

Andreas Falck (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 27-07-09 19:08

Dybbøl skrev i
news:4a6de797$0$15893$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Vidal wrote:
>> B æ 9 skrev:
>>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev
>>>
>>>> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
>>>> fakts ind i sagen
>>>
>>>
>>> facts om vorherre.... jovist
>>
>> Hvem taler om det. Vi diskuterer den historiske
>> person Jesus og hvad han sagt, bl.a. om Vorherre.
>
> At debattere med Bæ9 og @ er lige så nyttigt som at kaste perler for
> svin.

Det er nok mere nyttigt at kaste perler for svin end at debatere med dem.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 19:37

On Mon, 27 Jul 2009 19:44:56 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
wrote:

>Vidal wrote:
>> B æ 9 skrev:
>>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev
>>>
>>>> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
>>>> fakts ind i sagen
>>>
>>>
>>> facts om vorherre.... jovist
>>
>> Hvem taler om det. Vi diskuterer den historiske
>> person Jesus og hvad han sagt, bl.a. om Vorherre.
>
>At debattere

du kan da prøve

eller har du valgt blot at svine.


Ja ja som der blev sagt engang -
der kommer intet godt ud af at belaste folk over evne.

--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Dybbøl (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 27-07-09 20:17

@ wrote:
> On Mon, 27 Jul 2009 19:44:56 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
> wrote:
>
>> Vidal wrote:
>>> B æ 9 skrev:
>>>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev
>>>>
>>>>> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
>>>>> fakts ind i sagen
>>>>
>>>> facts om vorherre.... jovist
>>> Hvem taler om det. Vi diskuterer den historiske
>>> person Jesus og hvad han sagt, bl.a. om Vorherre.
>> At debattere
>
> du kan da prøve
>
> eller har du valgt blot at svine.
>
>
> Ja ja som der blev sagt engang -
> der kommer intet godt ud af at belaste folk over evne.

Ordspr 26,4

Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 20:32

Dybbøl skrev:
> @ wrote:
>> On Mon, 27 Jul 2009 19:44:56 +0200, Dybbøl <dybboel@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Vidal wrote:
>>>> B æ 9 skrev:
>>>>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> skrev
>>>>>
>>>>>> Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
>>>>>> fakts ind i sagen
>>>>>
>>>>> facts om vorherre.... jovist
>>>> Hvem taler om det. Vi diskuterer den historiske
>>>> person Jesus og hvad han sagt, bl.a. om Vorherre.
>>> At debattere
>>
>> du kan da prøve
>>
>> eller har du valgt blot at svine.
>>
>>
>> Ja ja som der blev sagt engang -
>> der kommer intet godt ud af at belaste folk over evne.
>
> Ordspr 26,4

Ordspr 26,5 og 11

@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 06:55

On Sun, 26 Jul 2009 11:18:45 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>B æ 9 skrev:
>>
>> "@" <376@indnkvalid.invavlid> skrev i meddelelsen
>> news:js9m65hk18glge809u18shcdm6rdsross4@4ax.com...
>>> On Sat, 25 Jul 2009 17:30:20 +0200, B æ 9 <du.d@for.dum> wrote:
>>>
>>>>> og folk der ikke er klar over at Lucas opfandt mørket kan blot køre
>>>>> sig en tur på en ældre engelsk MC en måneløs og overskyet oktobernat,
>>>>>
>>>>> ret hurtigt vil de opdage mørket
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> eller føre en samtale med en troende
>>>
>>> med hvilket formål?
>>>
>>> noget fornuftigt får man ikke ud af det
>>>
>>>
>>>
>>
>> SÅ - nu kommer vidal og andresen og spør hvad vi så laver hér
>
>Det var sørme et godt spørgmål, bæ.
>
>Svaret er, at @ har fundet en hjemmeside, så han
>tror, han kan tromle kristne ned. Desværre strander
>det på hans uvidenhed og manglende indsigt i det,
>han forsøger at kritisere.


Vidal kan ikke argumentere


Vidal fremsætter påstand:
Moses har aldrig eksisteret


her modsiger han hvad Jesus sagde


Vidal fremsætter påstand:
De ti bud hører jøderne til, hvorfor vil du skrabe dem af
på mig? Måske uvidenhed?


igen modsiger han hvad Jesus sagde



Vidal:
Guds lov er generel og gælder alle mennesker, den
omfatter også dig. Det så Paulus med lysende klarhed.

her modsiger Paulus Jesus, og Vidal vælger så at hoppe på Paulus's
løgne

Vidal:
Hans med-apostle, som du kalder dem, gik jo også
med på spøgen.


og Vidal påstår at andre mangler indsigt,
ovenstående viser jo at Vidal magler selv den mest elementære viden om
Paulus og dennes svindelnumre



her er nogle af Vidals "svar"

argument og fakta er indtil videre udeblevet

vidal:manglende indsigt

Vidal:uvidenhed

Vidals:Jeg gider ikke diskutere med kristenfundamentalister.

Vidal:Du er muslimhader

Vidal:og har et afskyeligt menneskesyn.


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 11:46

@ skrev:
> On Sun, 26 Jul 2009 11:04:40 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Sat, 25 Jul 2009 19:59:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
>>>>> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
>>>>> forsøg.
>>>>> det er en OMMER
>> Gud har ikke skrevet biblen.
>
> og hvad så

Så Gud lægger ikke navn til.

> Johannes 5,46
> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
> skrev om.
>
> Johannes 5,47
> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?

>> De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
>> kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
>> brøkdel af alle kristne.
>
>
> Johannes 5,46
> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
> skrev om.
>
> Johannes 5,47
> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>
>
>
> flertallet af kristne HAR altså opfundet en religion der hverken
> baserer sig på GT eller hvad Jesus sagde.

Er det stadig Moses, du fabulerer over? Du mener
vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?

Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
vide bedre?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 12:57

On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
> > On Sun, 26 Jul 2009 11:04:40 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
> >
> >> @ skrev:
> >>> On Sat, 25 Jul 2009 19:59:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
> >>>>> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
> >>>>> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
> >>>>> forsøg.
> >>>>> det er en OMMER
> >> Gud har ikke skrevet biblen.
> >
> > og hvad så
>
>Så Gud lægger ikke navn til.

javel så,

så hver gang Jesus(som jo også er gud) referer til loven/profeterne
eller Moses skal man altså blot se bort fra dette
!!!!!!!!!

>
> > Johannes 5,46
> > Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
> > skrev om.
> >
> > Johannes 5,47
> > Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>
> >> De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
> >> kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
> >> brøkdel af alle kristne.
> >
> >
> > Johannes 5,46
> > Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
> > skrev om.
> >
> > Johannes 5,47
> > Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
> >
> >
> >
> > flertallet af kristne HAR altså opfundet en religion der hverken
> > baserer sig på GT eller hvad Jesus sagde.
>

>Er det stadig Moses, du fabulerer over?


jeg fabulerer ikke

jeg bringer bibelcitater

Johannes 5,46
Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
skrev om.



>Du mener
>vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
igen en af Vidals fordrejninger

for at komme bort fra emnet.

Nej gud skrev ikke andet end de ti bud de (kristne ikke vil bruge)
men dem ødelagde Moses, og måtte så selv bruge 40 dage på at få hugget
nogle nye på stentavler (hvis han havde kunnet tøjle sin hidsighed
havde han sparet sig selv for 40 dage arbejde)

det er er pointen er at Jesus(som jo også er gud) henviser til Moses


Johannes 5,46
Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
skrev om.


så den eneste måde at komme uden om Moses som sandhedsvidne er ved at
nægte at tro på Jesu(gud's) ord


>Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>vide bedre?

Jesus=gud beskrevet af de troende som både alvidende og almægtig

så selvfølgelig vidste Jesus alt om Moses


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 20:18

@ skrev:
> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>> On Sun, 26 Jul 2009 11:04:40 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> @ skrev:
>>>>> On Sat, 25 Jul 2009 19:59:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>>> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
>>>>>>> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
>>>>>>> forsøg.
>>>>>>> det er en OMMER
>>>> Gud har ikke skrevet biblen.
>>> og hvad så
>> Så Gud lægger ikke navn til.
>
> javel så,
>
> så hver gang Jesus(som jo også er gud) referer til loven/profeterne
> eller Moses skal man altså blot se bort fra dette
> !!!!!!!!!

????????

Hordan forstås. Der er da overhovedet ingen lighed.
Loven/profeterne forelå jo på skrift og det var det
Jesus forholdt sig til.

>>> Johannes 5,46
>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>> skrev om.
>>>
>>> Johannes 5,47
>>> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>>>> De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
>>>> kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
>>>> brøkdel af alle kristne.
>>>
>>> Johannes 5,46
>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>> skrev om.
>>>
>>> Johannes 5,47
>>> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>>>
>>>
>>>
>>> flertallet af kristne HAR altså opfundet en religion der hverken
>>> baserer sig på GT eller hvad Jesus sagde.
>
>> Er det stadig Moses, du fabulerer over?
>
>
> jeg fabulerer ikke
>
> jeg bringer bibelcitater
>
> Johannes 5,46
> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
> skrev om.

Hvor vil du hen med det?

>> Du mener
>> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
> igen en af Vidals fordrejninger
>
> for at komme bort fra emnet.
>
> Nej gud skrev ikke andet end de ti bud de (kristne ikke vil bruge)
> men dem ødelagde Moses, og måtte så selv bruge 40 dage på at få hugget
> nogle nye på stentavler (hvis han havde kunnet tøjle sin hidsighed
> havde han sparet sig selv for 40 dage arbejde)
>
> det er er pointen er at Jesus(som jo også er gud) henviser til Moses

Og hvad så? Hvordan er det relevant?

> Johannes 5,46
> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
> skrev om.
>
>
> så den eneste måde at komme uden om Moses som sandhedsvidne er ved at
> nægte at tro på Jesu(gud's) ord

Du er helt ude i hampen med dine fejlslutninger.

>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>> vide bedre?
>
> Jesus=gud beskrevet af de troende som både alvidende og almægtig

*De troende*. Hvem er det, du refererer til?

> så selvfølgelig vidste Jesus alt om Moses

Selvfølgeligt vidste han da alt, hvad der stod i skrifterne
om Moses. Det har jeg da ikke benægtet.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 00:13

On Mon, 27 Jul 2009 21:18:04 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:

>>>>> Gud har ikke skrevet biblen.
>>>> og hvad så
>>> Så Gud lægger ikke navn til.
>>
>> javel så,
>>
>> så hver gang Jesus(som jo også er gud) referer til loven/profeterne
>> eller Moses skal man altså blot se bort fra dette
>> !!!!!!!!!
>
>????????

du skriver Gud lægger ikke navn til

så når Gud henviser til GT kan man blot se bort fra dette??



>Hordan forstås. Der er da overhovedet ingen lighed.
>Loven/profeterne forelå jo på skrift og det var det
>Jesus forholdt sig til.


vil du påstå at den almægtige alvidende Gud=Jesus skulle refere til
Loven og profeterne(GT) hvis han ikke mente ganske alvorligt hvad han
sagde


>
>>>> Johannes 5,46
>>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>>> skrev om.
>>>>
>>>> Johannes 5,47
>>>> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>>>>> De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
>>>>> kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
>>>>> brøkdel af alle kristne.
>>>>
>>>> Johannes 5,46
>>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>>> skrev om.
>>>>
>>>> Johannes 5,47
>>>> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> flertallet af kristne HAR altså opfundet en religion der hverken
>>>> baserer sig på GT eller hvad Jesus sagde.
>>
>>> Er det stadig Moses, du fabulerer over?
>>
>>
>> jeg fabulerer ikke
>>
>> jeg bringer bibelcitater
>>
>> Johannes 5,46
>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>> skrev om.
>
>Hvor vil du hen med det?

hvis de kristen tro på Gud må de da nødvendigvis også tro på det guden
siger

>
>>> Du mener
>>> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>>> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
>> igen en af Vidals fordrejninger
>>
>> for at komme bort fra emnet.
>>
>> Nej gud skrev ikke andet end de ti bud de (kristne ikke vil bruge)
>> men dem ødelagde Moses, og måtte så selv bruge 40 dage på at få hugget
>> nogle nye på stentavler (hvis han havde kunnet tøjle sin hidsighed
>> havde han sparet sig selv for 40 dage arbejde)
>>
>> det er er pointen er at Jesus(som jo også er gud) henviser til Moses
>
>Og hvad så? Hvordan er det relevant?


gal med hukommelsen IGEN!!

Vidal:
"Gud har ikke skrevet biblen."

men,
der hvor jeg vil hen er at når Gud i skikkelse af Jesus siger at tror
man ikke på Moses så tror man heller ikke på Gud, så er det altså
selveste guden ord man har at forholde sig til


>
>> Johannes 5,46
>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>> skrev om.
>>
>>
>> så den eneste måde at komme uden om Moses som sandhedsvidne er ved at
>> nægte at tro på Jesu(gud's) ord
>
>Du er helt ude i hampen med dine fejlslutninger.

hvor er fejlslutninger???

det er ikke mig der fejlslutter

Vidal fremsætter påstand:
Moses har aldrig eksisteret




>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>> vide bedre?
>>
>> Jesus=gud beskrevet af de troende som både alvidende og almægtig
>
>*De troende*. Hvem er det, du refererer til?

dem der tror på hvad der står i GT+NT

jeg har ikke navne på alle de der bruger bibelen som afsæt for deres
tro, men der er da katolikker og protestanter russisk ortodokse -
medovas vidner, de sidste dages hellige

>
>> så selvfølgelig vidste Jesus alt om Moses
>
>Selvfølgeligt vidste han da alt, hvad der stod i skrifterne
>om Moses. Det har jeg da ikke benægtet.


fint, så lad venligst være med mere vrøvl om at kristne blot kan se
bort fra det der står i GT
selveste guden har jo sagt at

Lukas 16,17
Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
falde væk.

og hvis du tilfædigvis skulle have glemt det

så er loven= de 5 mosebøger


som bl.a. foreskriver dødsstraf for at arbejde på sabbaten(lørdag)




--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (28-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 28-07-09 10:05

@ skrev:
> On Mon, 27 Jul 2009 21:18:04 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>
>>>>>> Gud har ikke skrevet biblen.
>>>>> og hvad så
>>>> Så Gud lægger ikke navn til.
>>> javel så,
>>>
>>> så hver gang Jesus(som jo også er gud) referer til loven/profeterne
>>> eller Moses skal man altså blot se bort fra dette
>>> !!!!!!!!!
>> ????????
>
> du skriver Gud lægger ikke navn til
>
> så når Gud henviser til GT kan man blot se bort fra dette??

Jeg forstår ikke, hvad du mener? Taler du med Gud?
Henviser han dig til GT?

>> Hordan forstås. Der er da overhovedet ingen lighed.
>> Loven/profeterne forelå jo på skrift og det var det
>> Jesus forholdt sig til.
>
>
> vil du påstå at den almægtige alvidende Gud=Jesus skulle refere til
> Loven og profeterne(GT) hvis han ikke mente ganske alvorligt hvad han
> sagde

Den alvidende Jesus har vi været omkring flere
gange, hvorfor fremturer du i dit vås?

Prøv at tage mine argumenter i betragtning, jeg
kan da ikke gentage alle mine argumenter i hvert
nyt indlæg, du skriver.

>>>>> Johannes 5,46
>>>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>>>> skrev om.
>>>>>
>>>>> Johannes 5,47
>>>>> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>>>>>> De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
>>>>>> kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
>>>>>> brøkdel af alle kristne.
>>>>> Johannes 5,46
>>>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>>>> skrev om.
>>>>>
>>>>> Johannes 5,47
>>>>> Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> flertallet af kristne HAR altså opfundet en religion der hverken
>>>>> baserer sig på GT eller hvad Jesus sagde.
>>>> Er det stadig Moses, du fabulerer over?
>>>
>>> jeg fabulerer ikke
>>>
>>> jeg bringer bibelcitater
>>>
>>> Johannes 5,46
>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>> skrev om.
>> Hvor vil du hen med det?
>
> hvis de kristen tro på Gud må de da nødvendigvis også tro på det guden
> siger

Hvad tænker du på? Er det stadigt den alvidende Jesus,
du refererer til, vil jeg gerne have en henvisning
til NT, der beskriver Jesus som alvidende.

>>>> Du mener
>>>> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>>>> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
>>> igen en af Vidals fordrejninger
>>>
>>> for at komme bort fra emnet.
>>>
>>> Nej gud skrev ikke andet end de ti bud de (kristne ikke vil bruge)
>>> men dem ødelagde Moses, og måtte så selv bruge 40 dage på at få hugget
>>> nogle nye på stentavler (hvis han havde kunnet tøjle sin hidsighed
>>> havde han sparet sig selv for 40 dage arbejde)
>>>
>>> det er er pointen er at Jesus(som jo også er gud) henviser til Moses
>> Og hvad så? Hvordan er det relevant?
>
>
> gal med hukommelsen IGEN!!
>
> Vidal:
> "Gud har ikke skrevet biblen."
>
> men,
> der hvor jeg vil hen er at når Gud i skikkelse af Jesus siger at tror
> man ikke på Moses så tror man heller ikke på Gud, så er det altså
> selveste guden ord man har at forholde sig til

Hvis det stadigt er den alvidende Jesus, du refererer til,
vil jeg gerne have en henvisning til NT, der beskriver
Jesus som alvidende.

Ellers hold dog kæft med dit sludder.

>>> Johannes 5,46
>>> Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
>>> skrev om.
>>>
>>>
>>> så den eneste måde at komme uden om Moses som sandhedsvidne er ved at
>>> nægte at tro på Jesu(gud's) ord
>> Du er helt ude i hampen med dine fejlslutninger.
>
> hvor er fejlslutninger???
>
> det er ikke mig der fejlslutter
>
> Vidal fremsætter påstand:
> Moses har aldrig eksisteret

Ja, men jeg har da modificeret det lidt hen ad
vejen, fordi din almindelige uvidenhed vil gøre en
diskussion af det alt for omfattende.

Lad mig så sige det på en anden måde: Moseloven/
mosebøgerne/loven er ikke forfattet af Moses.

Prøv at læse:

http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Religion_og_mystik/Gamle_testamente/Moseb%C3%B8gerne

- og forhold dig til det, istedet for dit vås.

>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>>> vide bedre?
>>> Jesus=gud beskrevet af de troende som både alvidende og almægtig

Står det i GT og NT, vil jeg gerne have en henvisning
til, hvor det står. Ellers stop dit vrøvl.

>> *De troende*. Hvem er det, du refererer til?
>
> dem der tror på hvad der står i GT+NT

Hvor står der noget om Jesus' alvidenhed i biblen?

> jeg har ikke navne på alle de der bruger bibelen som afsæt for deres
> tro, men der er da katolikker og protestanter russisk ortodokse -
> medovas vidner, de sidste dages hellige

Ok?

>>> så selvfølgelig vidste Jesus alt om Moses
>> Selvfølgeligt vidste han da alt, hvad der stod i skrifterne
>> om Moses. Det har jeg da ikke benægtet.
>
>
> fint, så lad venligst være med mere vrøvl om at kristne blot kan se
> bort fra det der står i GT
> selveste guden har jo sagt at

Det er da ikke en følge af det, jeg skriver. Kan
du ikke læse indenad.

Jeg udførligt forklaret dig forskellen på jødernes
opfattelse af loven og Jesus'. Behøver jeg virkeligt
at gentage det i ethver svar til dig?

> Lukas 16,17
> Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
> falde væk.
>
> og hvis du tilfædigvis skulle have glemt det

> så er loven= de 5 mosebøger

Ja, jødernes lov. Jeg udførligt forklaret dig forskellen
på jødernes opfattelse af loven og Jesus'. Men det har du
vel glemt?

> som bl.a. foreskriver dødsstraf for at arbejde på sabbaten(lørdag)

Mener du, jøderne har det nu om dage? Du har vist
aldrig været i Israel.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 13:46

On Tue, 28 Jul 2009 11:05:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:

>> vil du påstå at den almægtige alvidende Gud=Jesus skulle refere til
>> Loven og profeterne(GT) hvis han ikke mente ganske alvorligt hvad han
>> sagde
>
>Den alvidende Jesus har vi været omkring flere
>gange, hvorfor fremturer du i dit vås?


det er DIG der fremturer

Vidal:
"Så Gud lægger ikke navn til."


jo det gør gud lige nøjagtig, ved at henvise til Loven og profeterne
lægger han sit navn til,

en alvidende gud ville IKKE henvise til Loven og profeterne hvis ikke
han mente det han sagde ganske alvorligt





>> hvis de kristen tro på Gud må de da nødvendigvis også tro på det guden
>> siger
>
>Hvad tænker du på?






>Er det stadigt den alvidende Jesus,
>du refererer til,


Treenigheden er det centrale dogme i næsten alle kristne religioner

altså

endnu engang Jesus=den alvidende gud




>Jeg udførligt forklaret dig forskellen på jødernes
>opfattelse af loven og Jesus'.


nej du prøvede, men fejlede af gode grunde da der INTET belæg er for
at Jesus ville ændre loven - tværtimod




>> Lukas 16,17
>> Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
>> falde væk.
>>
>> og hvis du tilfædigvis skulle have glemt det
>
>> så er loven= de 5 mosebøger
>
>Ja, jødernes lov.

nej,
igen forsøger du dig med en fordrejning, hvorfor fortsætter du med det
vås som ER tilbagevist

Loven=de 5 mosebøger


>> som bl.a. foreskriver dødsstraf for at arbejde på sabbaten(lørdag)
>
>Mener du,
mere sidestep OG fordrejning

jeg fremkom med en oplysning ikke andet


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (28-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 28-07-09 14:33

@ skrev:
> On Tue, 28 Jul 2009 11:05:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>
>>> vil du påstå at den almægtige alvidende Gud=Jesus skulle refere til
>>> Loven og profeterne(GT) hvis han ikke mente ganske alvorligt hvad han
>>> sagde
>> Den alvidende Jesus har vi været omkring flere
>> gange, hvorfor fremturer du i dit vås?
>
>
> det er DIG der fremturer
>
> Vidal:
> "Så Gud lægger ikke navn til."
>
>
> jo det gør gud lige nøjagtig, ved at henvise til Loven og profeterne
> lægger han sit navn til,

Er Jesus, du her taler om?

> en alvidende gud ville IKKE henvise til Loven og profeterne hvis ikke
> han mente det han sagde ganske alvorligt

Der skal nok sidde en fundamentalistisk kristen
her og der, som abonnerer på dit synspunkt, jeg
gør ikke.

>> Er det stadigt den alvidende Jesus,
>> du refererer til,
>
>
> Treenigheden er det centrale dogme i næsten alle kristne religioner

Jo, men helt sikkert ikke i den betydning, du
tillægger den.

> altså
>
> endnu engang Jesus=den alvidende gud

Det kommer vi nok ikke længere med.

>> Jeg udførligt forklaret dig forskellen på jødernes
>> opfattelse af loven og Jesus'.
>
>
> nej du prøvede, men fejlede af gode grunde da der INTET belæg er for
> at Jesus ville ændre loven - tværtimod

Alle kristne ved og du burde også vide det, at Jesus
strammede Loven, han fremlagde essensen af loven - med
næstebudet. Det annullerede i sin strenghed moseloven.
Du har fået forklaret hvordan. Det gider jeg ikke blive
ved med at diskuter.

>>> Lukas 16,17
>>> Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
>>> falde væk.
>>>
>>> og hvis du tilfædigvis skulle have glemt det
>>> så er loven= de 5 mosebøger
>> Ja, jødernes lov.
>
> nej,
> igen forsøger du dig med en fordrejning, hvorfor fortsætter du med det
> vås som ER tilbagevist
>
> Loven=de 5 mosebøger

Ja, den jødiske lov, som Jesus utallige gange
påviste ikke var streng nok og derfor gav det
bud, som strammer og rummer hele loven.

Det er basal viden og du benægter det bare.

Det kommer vi nok heller ikke længere med.


>>> som bl.a. foreskriver dødsstraf for at arbejde på sabbaten(lørdag)
>> Mener du,
> mere sidestep OG fordrejning
>
> jeg fremkom med en oplysning ikke andet

Ja, en oplysning, som ikke kan bruges til noget.

Du modsiger næsten alt, hvad kristendom er, på
basis af en webside, der åbenbart heller ikke
ved noget om det.

Du er ovre i at diskutere noget, du kalder kristendom,
men som ikke har det ringeste med kristendom at gøre,
så i det hele taget kommer vi nok ikke længere i denne
samtale.

Når du ihærdigt fremfører tossede indfald, som f.eks den
med *de* jødiske folkeslag eller at kristne skal være jøder,
som intet belæg har, så gider jeg ikke mere.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 15:40

On Tue, 28 Jul 2009 15:32:33 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Tue, 28 Jul 2009 11:05:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>
>>>> vil du påstå at den almægtige alvidende Gud=Jesus skulle refere til
>>>> Loven og profeterne(GT) hvis han ikke mente ganske alvorligt hvad han
>>>> sagde
>>> Den alvidende Jesus har vi været omkring flere
>>> gange, hvorfor fremturer du i dit vås?
>>
>>
>> det er DIG der fremturer
>>
>> Vidal:
>> "Så Gud lægger ikke navn til."
>>
>>
>> jo det gør gud lige nøjagtig, ved at henvise til Loven og profeterne
>> lægger han sit navn til,
>
>Er Jesus, du her taler om?

nej når jeg skriver gud så mener jeg gud,

som danske protestanter jo er helt klar over er den samme som Jesus og
helligånden

så hvad enten det er gud jesus eller spøgelset der taler så er det
guds ord der kommer

>
>> en alvidende gud ville IKKE henvise til Loven og profeterne hvis ikke
>> han mente det han sagde ganske alvorligt
>
>Der skal nok sidde en fundamentalistisk kristen
>her og der, som abonnerer på dit synspunkt, jeg
>gør ikke.


altså i følge dig

farvel til treenigheden

>
>>> Er det stadigt den alvidende Jesus,
>>> du refererer til,
>>
>>
>> Treenigheden er det centrale dogme i næsten alle kristne religioner
>
>Jo,

netop

har du lyst til at rode dig ud i yderligere forklaringsproblemer?

>> altså
>>
>> endnu engang Jesus=den alvidende gud
>
>Det kommer vi nok ikke længere med.
>
>>> Jeg udførligt forklaret dig forskellen på jødernes
>>> opfattelse af loven og Jesus'.
>>
>>
>> nej du prøvede, men fejlede af gode grunde da der INTET belæg er for
>> at Jesus ville ændre loven - tværtimod
>
>Alle kristne ved og du burde også vide det, at Jesus
>strammede Loven,

og du bliver ved med dit vås

Jesus ærinde var at opfylde Loven og profeterne -

altså opfylde pagten(kontrakten) mellem jøderne(via Moses) og Gud

og det ville han gøre ved at det der var aftalen mellem jøderne og gud
i de 5 mosebøger samt hvad profeterne havde profeteret skulle ske.




>>>> Lukas 16,17
>>>> Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
>>>> falde væk.
>>>>
>>>> og hvis du tilfædigvis skulle have glemt det
>>>> så er loven= de 5 mosebøger
>>> Ja, jødernes lov.
>>
>> nej,
>> igen forsøger du dig med en fordrejning, hvorfor fortsætter du med det
>> vås som ER tilbagevist
>>
>> Loven=de 5 mosebøger
>
>Ja, den jødiske lov,

nej
de 5. mosebøger plus profeterne

han kom for at opfylde aftalen mellem gud og jøderne

I Lukas evangeliet kapitel 24, 13-35, findes historien om to, der
mødte den opstandne Jesus Kristus, på vej fra Jerusalem til Emmaus. De
genkendte ham ikke, og fortalte ham om det mærkelige, der var sket i
Jerusalem med profeten, der var blevet korsfæstet og de svirrende
rygter om hans opstandelse, som de havde hørt! Da begyndte Jesus at
forklare dem, hvad der stod hos Moses og profeterne om ham! Det vil
sige, han brugte skrifterne fra det Gamle Testamente, for at gøre det
tydeligt hvem han var – at han er skriftens tema og indhold, og på den
måde binder han hele sin gerning sammen med Skrifterne.




>
>>>> som bl.a. foreskriver dødsstraf for at arbejde på sabbaten(lørdag)
>>> Mener du,
>> mere sidestep OG fordrejning
>>
>> jeg fremkom med en oplysning ikke andet
>
>Ja, en oplysning, som ikke kan bruges til noget.

den kan om ikke andet så bruges til at vise at de der kalder sig
kristne IKKE overholder et meget vigtigt bud.



>Du modsiger næsten alt, hvad kristendom er,


nej,
jeg påpeger og beviser at denk ristendom der kendes i dag er blevet
til ved at fordreje bevidst fejloversætte og botanisere i ikke bare GT
men så sandelig også i NT

--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 15:44

On Tue, 28 Jul 2009 15:32:33 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:


>Du modsiger næsten alt, hvad kristendom er,


igen en Vidalfordrejning, lige pludselig skal Vidals tåbeligheder
tilskrives @


Message-ID: <7p6e655q1r0hem9vhre0aeakj9sanebafv@4ax.com>
Vidal fremsætter påstand:
"De ti bud hører jøderne til"


den påstand blev skudt eftertrykkeligt ned


Vidal fremsætter påstand:
"Moses har aldrig eksisteret"


den påstand er det samme som at sige at Gud(+jesus+Helligånden) lyver



så hvem er det lige der modsiger kristendommen?????


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 16:27

On Tue, 28 Jul 2009 15:32:33 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:


>Når du ihærdigt fremfører tossede indfald,

de tossede infald lader jeg de kristne om:

de vælger at lade en tømrer fra Nazaret være den Messias
som jøderne går og venter på at DERES gud skal sende dem.

til dette formål får de så fabrikeret 4 forvrøvlede og selvmodsigende
skrifer(de fire evangelier i NT), som IKKE beviser noget som helst.

Jøderne er bare ikke sådan at narre, de bør jo af gode grunde også
være de bedste til at kunne spotte Mesias når han ankommer, det er jo
trods alt DERES gud der har lovet DEM en Mesias.

så de afviser svindleren fra Nazaret og får kongen til at sømme denne
svindler op sammen med nogle andre forbrydere.

Derefter fremturer de kristne alligevel med at påstå at deres tømrer
ER jødernes Mesias,
men de gjorde og gør stadigvæk de vildeste krumspring for at lægge
afstand til både JØDERNES gud samt de skrifter(Loven,salmerne og
profeterne) som er baggrunden for at en Mesias skulle dukke op.


så vender vi tilbage til de 4 evangelier,
for at de kristne kan få deres "kabale" til at gå op er de nødt til at
stække nogle profetier fra GT til over bristepunktet
(samme GT de ellers ikke lige vil have ret meget med at gøre undtagen
når det tjener de kristnes formål)

<<<<
svindel med profeti:
(Esajas)
Man afgjorde også ved afstemning, om der skulle stå det filologisk
korrekte "er med barn" (præsens) eller det kristologisk
hensigtsmæssige "skal blive med barn" (futurum).

For futurum stemte seks: Niels Jørgen Cappelørn, Georg S. Geil, Kai
Kjær-Hansen, Oluf Paaske, Carsten Vang og Bertil Wiberg. Imod stemte
otte. Demokratiet har dog ikke altid lige gode vilkår, heller ikke i
Bibelselskabet, for på trods af flertal imod denne kristologiske
manipulation, var det alligevel den, som endte i den autoriserede
bibeloversættelse!

Ove Kollerup afslører i sin rapport følgende om Indre Missions (IM)
taktik i oversættelsesprocessen omkring netop dette nøglested i det
Gamle Testamente: »Debatten fra dagspressen viser, at IM gjorde
spørgsmålet om 'jomfru'-oversættelsen til et kardinalpunkt. Således
udtalte daværende [generalsekretær for Indre Mission] Poul
Langagergaard i dagene op til julen 1987: 'Her står og falder hele
kirken' i fx Århus Stiftstidende den 21.12.1987. (…) Poul
Langagergaard gør ved et Interview den 28.7.1994 opmærksom på, at hans
stærke udtalelse i 1987 udelukkende havde det formål at redde det
profetiske udsagn »skal blive« med barn mere end ønsket om at redde
»jomfru«-oversættelsen. Det lykkedes. Eksemplet bruger Poul
Langagergaard til at beskrive IMs taktik: I dagspressen at angribe og
»skyde langt over målet« for at få det mest afgørende igennem.« (Hvem
bestemmer over Bibelen?, s. 59).

Det klingede altså dermed temmelig hult, når daværende generalsekretær
for det Danske Bibelselskab, Niels Jørgen Cappelørn bedyrede: "at det,
at der er tale om en kirkebibel, ikke gør det til en mindre
videnskabelig oversættelse" …
<<<<


De kristne svindlere vælger igen en gang den mest "passende"
oversættelse i stedet for den korrekte.

"Passende" = det der passer bedst ind sammen med alle de andre kristne
svindelnumre.




konklusion:
Ser du en kristen der sælger elastik i metermål, så lad være med at
købe noget af vedkommende.



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 19:13

On Tue, 28 Jul 2009 11:05:23 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:


>Hvis det stadigt er den alvidende Jesus, du refererer til,


lige nemlig ja,

og den alvidende Jesus er jo en kristen opfindelse

-treenigheden






>> Vidal fremsætter påstand:
>> Moses har aldrig eksisteret
>
>Ja, men jeg har da modificeret det lidt hen ad
>vejen,

nej, du blev også der sat godt og grundigt ind i sagerne


>Lad mig så sige det på en anden måde: Moseloven/
>mosebøgerne/loven er ikke forfattet af Moses.


DU ELENDIGE HEDNING!!!!!!!

siger du at Jesus lyver!!!!!?????


Lukas 24,44 Så sagde han til dem: "Dette er, hvad jeg sagde til jer,
mens jeg endnu var hos jer: Alt det må opfyldes, som står skrevet om
mig i Moseloven, hos profeterne og i salmerne."


Johannes 5,46
Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
skrev om.
Johannes 5,47
Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?



>>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed.


selvfølgelig gjorde han da det,

og hvis folk tror på at Jesus er guddommelig er de jo nødt til at tro
på hvad han siger

eller hvad?


Lukas 16,17
Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
falde væk.

og du kan godt spare det fordrukne vås du ellers disker op med

loven = de 5 mosebøger



>> dem der tror på hvad der står i GT+NT
>
>Hvor står der noget om Jesus' alvidenhed i biblen?

gud=Jesus - altså i følge de kristne


(Åbenbaringen 4:11) Han er uden begyndelse og uden ende, og han er
almægtig.

plus

læs lige de kristnes trosbekendelse


>> Lukas 16,17
>> Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
>> falde væk.
>>
>> og hvis du tilfædigvis skulle have glemt det
>
>> så er loven= de 5 mosebøger
>
>Ja, jødernes lov.

aha

og så mangler du blot lige at påvise at Jesus lige sorterer folk i
jøder og ikke-jøder når han siger:

Lukas 16,17
Men himmel og jord skal snarere forgå end en eneste tøddel af loven
falde væk.

og loven er stadigvæk de 5 mosebøger hvis profetier og aftaler mellem
jøderne Mesias var kommet for at OPFYLDE



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Andreas Falck (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 27-07-09 18:48

Vidal skrev i
news:00139150$0$2195$c3e8da3@news.astraweb.com

> Du mener
> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?

Der findes ingen beviser for at det ikke er Matthæus der har skrevet
evangeliet.

Der findes nogle ateistiske liberalteologer der har forsøgt sig med en
alternativ teori om forfatterskabet. Men de har aldrig formået at modbevise
de ældste traditioner der kan spores helt tilbage til første århundrede.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 18:55

Andreas Falck skrev:
> Vidal skrev i
> news:00139150$0$2195$c3e8da3@news.astraweb.com
>
>> Du mener
>> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
>
> Der findes ingen beviser for at det ikke er Matthæus der har skrevet
> evangeliet.
>
> Der findes nogle ateistiske liberalteologer der har forsøgt sig med en
> alternativ teori om forfatterskabet. Men de har aldrig formået at
> modbevise de ældste traditioner der kan spores helt tilbage til første
> århundrede.

Hehe, vi er uenige. Men jeg mener ikke det er en
væsentlig diskussion i forhold til kristendommen.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Andreas Falck (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 27-07-09 19:09

Vidal skrev i
news:4a6dea02$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

>>> Du mener
>>> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>>> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
>>
>> Der findes ingen beviser for at det ikke er Matthæus der har skrevet
>> evangeliet.
>>
>> Der findes nogle ateistiske liberalteologer der har forsøgt sig med
>> en alternativ teori om forfatterskabet. Men de har aldrig formået at
>> modbevise de ældste traditioner der kan spores helt tilbage til
>> første århundrede.
>
> Hehe, vi er uenige. Men jeg mener ikke det er en
> væsentlig diskussion i forhold til kristendommen.

At du er enig med de ateistiske liberalteologer gør ikke deres påstande mere
rigtig.

Og helt rigtigt: det har ikke nogen væsentlig betydning i forhold til
kristendommen og indholdet af den kristne tro.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 20:20

On Mon, 27 Jul 2009 19:48:23 +0200, "Andreas Falck"
<dewnull@tiscali.dk> wrote:

>Vidal skrev i
>news:00139150$0$2195$c3e8da3@news.astraweb.com
>
>> Du mener
>> vel også hele biblen er svindel, fordi Matthæus
>> ikke har skrevet Matthæus-evangeliet?
>
>Der findes ingen beviser for at det ikke er Matthæus der har skrevet
>evangeliet.


og heller ikke et eneste bevis for at det han skrev ikke var ud af
hans egen fantasi + hvad han havde læst af andre lige så fantasifulde
skribenter

fantasien hos Matthæus fejlede ikke noget


Matthæus skal typisk overgå sine evangelistkollegar med flere og
større mirakler. Det er kun Matthæus, der kender til
Betlehemsstjernen, de hellige tre konger, Herodes' barnemord og
flugten til Ægypten. Når Markus og Lukas fortæller om en tre timers
solformørkelse ved Jesus' korsfæstelse, så tilføjer Matthæus et
verdensomspændende jordskælv og en hær af zombier, der forlader
gravene og går rundt i Jerusalem (Matthæus 27,51-53). Matthæus 27,51:
Og se, forhænget i templet flængedes i to dele, fra øverst til
nederst. Og jorden skælvede, og klipperne revnede,
Matthæus 27,52: og gravene sprang op, og mange af de hensovede
helliges legemer stod op,
Matthæus 27,53: og de gik ud af deres grave og kom efter hans
opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange. Når de andre
evangelier fortæller, at Jesus forlod graven på tredjedagen, så
tilføjer Matthæus, at graven var forseglet og bevogtet af romerne
(Matthæus 27,62-66), Matthæus 27,62: Næste dag, dagen efter
forberedelsesdagen, gik ypperstepræsterne og farisæerne sammen til
Pilatus
Matthæus 27,63: og sagde: "Herre, vi er kommet i tanker om, at denne
bedrager, mens han endnu var i live, sagde: Efter tre dage opstår jeg.
Matthæus 27,64: Befal derfor, at graven skal bevogtes indtil
tredjedagen, for at ikke hans disciple skal komme og stjæle ham og
sige til folket: Han er opstået fra de døde. For så bliver det sidste
bedrageri værre end det første."
Matthæus 27,65: Pilatus sagde til dem: "Her har I vagtmandskab. Gå hen
og sørg for, at der bliver holdt vagt, så godt I kan."
Matthæus 27,66: De gik så hen og sikrede graven med vagter og ved at
sætte segl på stenen. indtil Herrens engel åbnede graven under
ledsagelse af endnu et jordskælv, der fik de romerske soldater til at
ryste i bukserne af skræk (Matthæus 28,2-4). Matthæus 28,2: Og se, der
kom et kraftigt jordskælv. For Herrens engel steg ned fra himlen og
trådte hen og væltede stenen fra og satte sig på den.
Matthæus 28,3: Hans udseende var som lynild og hans klæder hvide som
sne.
Matthæus 28,4: De, der holdt vagt, skælvede af frygt for ham og blev
som døde.

Matthæus overgår også alle sine kollegaer ved antalllet af profetier,
som Jesus skulle have opfyldt. Uanset hvad Jesus gør - eller ikke gør
- sker det altid, for at Matthæus kan klistre en af sine evindelige
profetier på. Herved lykkes det typisk Matthæus at modsige sine
evangelist-kollegaer.

--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 27-07-09 20:37

@ skrev:


> Matthæus skal typisk overgå sine evangelistkollegar med flere og
> større mirakler. Det er kun Matthæus, der kender til
> Betlehemsstjernen, de hellige tre konger, Herodes' barnemord og
> flugten til Ægypten. Når Markus og Lukas fortæller om en tre timers
> solformørkelse ved Jesus' korsfæstelse, så tilføjer Matthæus et
> verdensomspændende jordskælv og en hær af zombier, der forlader
> gravene og går rundt i Jerusalem (Matthæus 27,51-53). Matthæus 27,51:
> Og se, forhænget i templet flængedes i to dele, fra øverst til
> nederst. Og jorden skælvede, og klipperne revnede,
> Matthæus 27,52: og gravene sprang op, og mange af de hensovede
> helliges legemer stod op,
> Matthæus 27,53: og de gik ud af deres grave og kom efter hans
> opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange. Når de andre
> evangelier fortæller, at Jesus forlod graven på tredjedagen, så
> tilføjer Matthæus, at graven var forseglet og bevogtet af romerne
> (Matthæus 27,62-66), Matthæus 27,62: Næste dag, dagen efter
> forberedelsesdagen, gik ypperstepræsterne og farisæerne sammen til
> Pilatus
> Matthæus 27,63: og sagde: "Herre, vi er kommet i tanker om, at denne
> bedrager, mens han endnu var i live, sagde: Efter tre dage opstår jeg.
> Matthæus 27,64: Befal derfor, at graven skal bevogtes indtil
> tredjedagen, for at ikke hans disciple skal komme og stjæle ham og
> sige til folket: Han er opstået fra de døde. For så bliver det sidste
> bedrageri værre end det første."
> Matthæus 27,65: Pilatus sagde til dem: "Her har I vagtmandskab. Gå hen
> og sørg for, at der bliver holdt vagt, så godt I kan."
> Matthæus 27,66: De gik så hen og sikrede graven med vagter og ved at
> sætte segl på stenen. indtil Herrens engel åbnede graven under
> ledsagelse af endnu et jordskælv, der fik de romerske soldater til at
> ryste i bukserne af skræk (Matthæus 28,2-4). Matthæus 28,2: Og se, der
> kom et kraftigt jordskælv. For Herrens engel steg ned fra himlen og
> trådte hen og væltede stenen fra og satte sig på den.
> Matthæus 28,3: Hans udseende var som lynild og hans klæder hvide som
> sne.
> Matthæus 28,4: De, der holdt vagt, skælvede af frygt for ham og blev
> som døde.
>
> Matthæus overgår også alle sine kollegaer ved antalllet af profetier,
> som Jesus skulle have opfyldt. Uanset hvad Jesus gør - eller ikke gør
> - sker det altid, for at Matthæus kan klistre en af sine evindelige
> profetier på. Herved lykkes det typisk Matthæus at modsige sine
> evangelist-kollegaer.

Hvor vil du hen med det, hvad siger det dig?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 19:31

On Mon, 27 Jul 2009 21:36:51 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:

>> Matthæus overgår også alle sine kollegaer ved antalllet af profetier,
>> som Jesus skulle have opfyldt. Uanset hvad Jesus gør - eller ikke gør
>> - sker det altid, for at Matthæus kan klistre en af sine evindelige
>> profetier på. Herved lykkes det typisk Matthæus at modsige sine
>> evangelist-kollegaer.
>
>Hvor vil du hen med det, hvad siger det dig?

at "Matthæus" tilsyneladende var den mest fantasifulde af de fire der
digtede hver deres evangelium
---------------




jødisk svinehyrde!!!!


2000 svin(ca) der render ud i Genezaret sø,
en sø mange jøder var afhængig af bruger Jesus til at drukne 2000
svin(ca) i,

kunne han ikke have udvist bare lidt omtanke og ladet svinene rende op
på et bjerg og lade dem styrte i en dyb og ubeboet kløft.







det kunne være sjovt lige en enkelt gang at prøve noget af den "tobak"
disse evangelister røg.

eller havde de opfundet LSD?


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Ukendt (28-07-2009)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 28-07-09 04:08

"@" skrev i en meddelelse:

> og heller ikke et eneste bevis for at det han skrev ikke var ud af
> hans egen fantasi + hvad han havde læst af andre lige så fantasifulde
> skribenter
> fantasien hos Matthæus fejlede ikke noget

Kære Snabel-A,

Har du nogen sinde prøvet at læse et digt, en roman eller
måske set en film i TV? Nogen gange falder den slags ind
under begrebet kunst. Og her drejer det sig om at skildre
virkeligheden mere virkelig end den virkelige virkelighed.
Ved hjælp af kunstnerens fantasi.


Det er såmænd det hele -- Ib



@ (28-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-07-09 06:21

On Tue, 28 Jul 2009 05:07:38 +0200, "Ib Baagøe"
<ib-baagoeSNABELprivat.dk> wrote:

>"@" skrev i en meddelelse:
>
>> og heller ikke et eneste bevis for at det han skrev ikke var ud af
>> hans egen fantasi + hvad han havde læst af andre lige så fantasifulde
>> skribenter
>> fantasien hos Matthæus fejlede ikke noget
>
>Kære Snabel-A,
>
>Har du nogen sinde prøvet at læse et digt, en roman eller
>måske set en film i TV? Nogen gange falder den slags ind
>under begrebet kunst. Og her drejer det sig om at skildre
>virkeligheden mere virkelig end den virkelige virkelighed.
>Ved hjælp af kunstnerens fantasi.


vil det sige at Dirty Harry ikke er nær så barsk i virkeligheden?



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

@ (15-01-2011)
Kommentar
Fra : @


Dato : 15-01-11 23:49

On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:


>Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>vide bedre?


måske du ikke har hørt om treeningheden?


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 16-01-11 09:06

Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>
>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>> vide bedre?
>
>
> måske du ikke har hørt om treeningheden?

Jo, hvad ændrer det?

Har du ikke været inde på det spor før? Hvad vil du sige med
det?

--

Sømand1 (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Sømand1


Dato : 16-01-11 09:13


"Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
news:4d32a704$0$36561$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
>> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>>
>>
>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>> vide bedre?
>>
Til whoever: Hvad Jesus vidste eller havde mulighed for at vide, ved du meget
lidt om.

>>
>> måske du ikke har hørt om treeningheden?
>
> Jo, hvad ændrer det?
>
> Har du ikke været inde på det spor før? Hvad vil du sige med
> det?
>





Vidal (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 16-01-11 09:47

Den 16-01-2011 09:12, Sømand1 skrev:
>
> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
> news:4d32a704$0$36561$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
>>> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>
>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>>> vide bedre?
>>>
> Til whoever: Hvad Jesus vidste eller havde mulighed for at vide, ved du meget
> lidt om.

Det ville jo være fantastisk, hvis hele universets
viden var proppet ned i en enkel menneskehjerne.

For Jesus var da et menneske, ikke? Han fungerede på
de menneskelige vilkår, da han gik på jorden.

>>>
>>> måske du ikke har hørt om treeningheden?
>>
>> Jo, hvad ændrer det?
>>
>> Har du ikke været inde på det spor før? Hvad vil du sige med
>> det?
>>
>
>
>
>


Andreas Falck (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 16-01-11 10:16

Vidal skrev i
news:4d32b084$0$36564$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Den 16-01-2011 09:12, Sømand1 skrev:
>>
>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
>> news:4d32a704$0$36561$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
>>>> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>>>> vide bedre?
>>>>
>> Til whoever: Hvad Jesus vidste eller havde mulighed for at vide, ved
>> du meget lidt om.
>
> Det ville jo være fantastisk, hvis hele universets
> viden var proppet ned i en enkel menneskehjerne.
>
> For Jesus var da et menneske, ikke? Han fungerede på
> de menneskelige vilkår, da han gik på jorden.

Ikke nok med at han var menneske - han var jo også Guds Søn og dermed ikke
*kun* et menneske. Der er mange indikationer i evangelierne på at Jesus
havde en viden og evner langt ud over hvad mennesker ellers kunne være i
besiddelse af.

Og Jesus siger også selv at han eksisterede *FØR* han blev født som menneske
her på jorden. Bibelen fortæller også at Jesus opstod af graven, rent
bogstaveligt og fysisk.

Men disse ting tror du vel næppe på, for disse oplysninger tror
gudsfornægtere og liberalister jo ikke på.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


Vidal (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 16-01-11 11:00

Den 16-01-2011 10:15, Andreas Falck skrev:
> Vidal skrev i
> news:4d32b084$0$36564$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Den 16-01-2011 09:12, Sømand1 skrev:
>>>
>>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
>>> news:4d32a704$0$36561$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
>>>>> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>>>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>>>>> vide bedre?
>>>>>
>>> Til whoever: Hvad Jesus vidste eller havde mulighed for at vide, ved
>>> du meget lidt om.
>>
>> Det ville jo være fantastisk, hvis hele universets
>> viden var proppet ned i en enkel menneskehjerne.
>>
>> For Jesus var da et menneske, ikke? Han fungerede på
>> de menneskelige vilkår, da han gik på jorden.
>
> Ikke nok med at han var menneske - han var jo også Guds Søn og dermed ikke *kun*
> et menneske. Der er mange indikationer i evangelierne på at Jesus havde en viden
> og evner langt ud over hvad mennesker ellers kunne være i besiddelse af.

Det benægter jeg da ikke.

> Og Jesus siger også selv at han eksisterede *FØR* han blev født som menneske her
> på jorden. Bibelen fortæller også at Jesus opstod af graven, rent bogstaveligt
> og fysisk.

Er det ikke forfatterne af Johannes, der fortæller det? Streng
taget er ordene ikke lagt i Jesus' mund.

> Men disse ting tror du vel næppe på, for disse oplysninger tror gudsfornægtere
> og liberalister jo ikke på.

??

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard


Andreas Falck (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 16-01-11 11:27

Vidal skrev i
news:4d32c189$0$36558$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

[ ... ]
>>> Det ville jo være fantastisk, hvis hele universets
>>> viden var proppet ned i en enkel menneskehjerne.
>>>
>>> For Jesus var da et menneske, ikke? Han fungerede på
>>> de menneskelige vilkår, da han gik på jorden.
>>
>> Ikke nok med at han var menneske - han var jo også Guds Søn og
>> dermed ikke *kun* et menneske. Der er mange indikationer i
>> evangelierne på at Jesus havde en viden og evner langt ud over hvad
>> mennesker ellers kunne være i besiddelse af.
>
> Det benægter jeg da ikke.

Fint. Men din formulering *kunne* forstås som om du benægtede det.
>
>> Og Jesus siger også selv at han eksisterede *FØR* han blev født som
>> menneske her på jorden. Bibelen fortæller også at Jesus opstod af
>> graven, rent bogstaveligt og fysisk.
>
> Er det ikke forfatterne af Johannes, der fortæller det? Streng
> taget er ordene ikke lagt i Jesus' mund.

Jesus siger selv: "Sandelig, sandelig siger jeg jer: 'før Abraham blev tilm
er jeg'," Joh. 8, 58. Så jo det er noget Jesus selv har sagt.

Paulus fortæller også tydeligt at Jesus var tilstede ved skabelsen, ja var
den der skabte. Endvidere at det var Jesus der var tilstede hos
israelitterne under deres ørkenvandring.

Bibelen er helt tydelig: Jesus eksisterede *FØR* han blev født på denne
jord. Læs også hvad Jesus selv siger i den såkaldte ypperstepræstelige bøn i
Joh. 17.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


Ole Madsen (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Ole Madsen


Dato : 16-01-11 11:01


"Andreas Falck" <dewnull@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
news:4d32b739$1$23756$14726298@news.sunsite.dk...

> Ikke nok med at han var menneske - han var jo også Guds Søn og dermed ikke
> *kun* et menneske. Der er mange indikationer i evangelierne på at Jesus
> havde en viden og evner langt ud over hvad mennesker ellers kunne være i
> besiddelse af.
>
> Og Jesus siger også selv at han eksisterede *FØR* han blev født som
> menneske her på jorden. Bibelen fortæller også at Jesus opstod af graven,
> rent bogstaveligt og fysisk.
>
> Men disse ting tror du vel næppe på, for disse oplysninger tror
> gudsfornægtere og liberalister jo ikke på.

men der står også at han lærte lydighed af det han led, samt at han voksede
i visdom go yndest

Ole


@ (16-01-2011)
Kommentar
Fra : @


Dato : 16-01-11 14:18

On Sun, 16 Jan 2011 09:46:43 +0100, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>Den 16-01-2011 09:12, Sømand1 skrev:
>>
>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
>> news:4d32a704$0$36561$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
>>>> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>>>> vide bedre?

>For Jesus var da et menneske, ikke?

http://www.denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Religion_og_mystik/Dogmatik/Treenighed




--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Sømand1 (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Sømand1


Dato : 16-01-11 17:36


"Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
news:4d32b084$0$36564$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Den 16-01-2011 09:12, Sømand1 skrev:
>>
>> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
>> news:4d32a704$0$36561$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Den 15-01-2011 23:49, @ skrev:
>>>> On Mon, 27 Jul 2009 12:45:36 +0200, Vidal<vidal@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Jesus anså sandsynligvis skabelsesberetningen for
>>>>> den skinbarlige bogstavelige sandhed. Han havde
>>>>> jo ikke mulighed for andet. Hvordan skulle han
>>>>> vide bedre?
>>>>
>> Til whoever: Hvad Jesus vidste eller havde mulighed for at vide, ved du meget
>> lidt om.
>
> Det ville jo være fantastisk, hvis hele universets
> viden var proppet ned i en enkel menneskehjerne.
>
> For Jesus var da et menneske, ikke? Han fungerede på
> de menneskelige vilkår, da han gik på jorden.
>
Hvad mener/tror du om Jesus?



Vidal (16-01-2011)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 16-01-11 19:34

Den 16-01-2011 17:35, Sømand1 skrev:
>>
>> Det ville jo være fantastisk, hvis hele universets
>> viden var proppet ned i en enkel menneskehjerne.
>>
>> For Jesus var da et menneske, ikke? Han fungerede på
>> de menneskelige vilkår, da han gik på jorden.
>>
> Hvad mener/tror du om Jesus?
>
Læs NT.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Dybbøl (26-07-2009)
Kommentar
Fra : Dybbøl


Dato : 26-07-09 13:43

B æ 9 wrote:
>
> "@" <376@indnkvalid.invavlid> skrev i meddelelsen
> news:d81m659dbv4v38fu4u1ip0vimtp5tcge6k@4ax.com...
>> 1. mosebog
>> 1 I Begyndelsen skabte Gud Himmelen og Jorden.
>> 2 Og Jorden var øde og tom, og der var Mørke over Verdensdybet.
>>
>>
>> Hvem havde skabt mørket???
>>
>>
>
>
> vorherre - og han lod det blive inde i hovedet på en hel del af hans
> undersåtter

Ja, fuldstændig rigtig!

Altså: selv en mørket blindet høne finder undertiden et korn!


Patruljen (27-07-2009)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 27-07-09 04:25

On 26 Jul., 15:31, B æ 9 <d...@for.dum> wrote:
> "Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev
>
> > Du har jo den fordel, at du ikke forsøger at bringe
> > fakts ind i sagen
>
> facts om vorherre.... jovist

:)

Scoring -

Vidal (25-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 25-07-09 19:00

@ skrev:
> 1. mosebog
> 1 I Begyndelsen skabte Gud Himmelen og Jorden.
> 2 Og Jorden var øde og tom, og der var Mørke over Verdensdybet.
>
>
> Hvem havde skabt mørket???
>
>
> 1 Mosebog 2,15 Gud Herren tog mennesket og satte ham i Edens have, for
> at han skulle dyrke og vogte den.
>
> ???????
>
> 2. mosebog
> v24 Han jog mennesket ud, og øst for Edens have anbragte han
> keruberne og det lynende flammesværd til at vogte vejen til livets
> træ.
>
> ????????? !!!!!!
>
> hvorfor skulle Adam sættes på bevogtningsopgave, det havde Gud da
> meget mere effektive midler til
> (og så havde Eva jo heller ikke kunnet gå på æblerov)
>
>
>
> 1 Mosebog 2,18 Gud Herren sagde: »Det er ikke godt, at mennesket er
> alene. Jeg vil skabe en hjælper, der svarer til ham.«
>
> 1 Mosebog 2,22 Af det ribben, Gud Herren havde taget fra Adam, byggede
> han en kvinde og førte hende til Adam.
>
> 1 Mosebog 2,25 Adam og hans kvinde var nøgne, men de skammede sig
> ikke.
> ?????
>
> selvfølgelig ikke, man skammer sig vel ikke over noget gud har skabt
>
>
> 2. mosebog
> v24 Han jog mennesket ud, og øst for Edens have
>
> havde det ikke været nemmere for gud at forvandle Adam og Eva til
> askedynger, og lave to nye mennesker,
>
> og så lige få flyttet det der kundskabens træ uden for Adams og Evas
> rækkevidde.
>
>
> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
> forsøg.
>
>
> det er en OMMER

Det er kun meget få, der opfatter de beretninger
bogstaveligt.

Der er nogle ateister, der tror, kristne generelt
opfatter dem bogstaveligt, dem plejer jeg i mangel
på bedre ord at kalde fundamentalistiske ateister.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (26-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-07-09 01:44

On Sat, 25 Jul 2009 19:59:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> 1. mosebog
>> 1 I Begyndelsen skabte Gud Himmelen og Jorden.
>> 2 Og Jorden var øde og tom, og der var Mørke over Verdensdybet.
>>
>>
>> Hvem havde skabt mørket???
>>
>>
>> 1 Mosebog 2,15 Gud Herren tog mennesket og satte ham i Edens have, for
>> at han skulle dyrke og vogte den.
>>
>> ???????
>>
>> 2. mosebog
>> v24 Han jog mennesket ud, og øst for Edens have anbragte han
>> keruberne og det lynende flammesværd til at vogte vejen til livets
>> træ.
>>
>> ????????? !!!!!!
>>
>> hvorfor skulle Adam sættes på bevogtningsopgave, det havde Gud da
>> meget mere effektive midler til
>> (og så havde Eva jo heller ikke kunnet gå på æblerov)
>>
>>
>>
>> 1 Mosebog 2,18 Gud Herren sagde: »Det er ikke godt, at mennesket er
>> alene. Jeg vil skabe en hjælper, der svarer til ham.«
>>
>> 1 Mosebog 2,22 Af det ribben, Gud Herren havde taget fra Adam, byggede
>> han en kvinde og førte hende til Adam.
>>
>> 1 Mosebog 2,25 Adam og hans kvinde var nøgne, men de skammede sig
>> ikke.
>> ?????
>>
>> selvfølgelig ikke, man skammer sig vel ikke over noget gud har skabt
>>
>>
>> 2. mosebog
>> v24 Han jog mennesket ud, og øst for Edens have
>>
>> havde det ikke været nemmere for gud at forvandle Adam og Eva til
>> askedynger, og lave to nye mennesker,
>>
>> og så lige få flyttet det der kundskabens træ uden for Adams og Evas
>> rækkevidde.
>>
>>
>> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
>> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
>> forsøg.
>>
>>
>> det er en OMMER
>
>Det er kun meget få, der opfatter de beretninger
>bogstaveligt.


aha

så du har altså opfundet din helt egen kristendom som ikke tager sit
afsæt i bibelens ord


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Vidal (26-07-2009)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 26-07-09 10:05

@ skrev:
> On Sat, 25 Jul 2009 19:59:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>>> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
>>> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
>>> forsøg.
>>> det er en OMMER

Gud har ikke skrevet biblen. Da der i sagens
natur heller ikke kunne have været nogen øjenvidner
til det her og at skriftsproget heller ikke ville være
opfundet på det tidspunkt, ville det nok være
nærliggende at betragte det som en fortælling, en myte,
tror du ikke?

Er du dum eller spiller du dum?

>> Det er kun meget få, der opfatter de beretninger
>> bogstaveligt.
>
>
> aha

En aha! oplevelse?

> så du har altså opfundet din helt egen kristendom som ikke tager sit
> afsæt i bibelens ord

Nej, det er en ganske almindelig antagelse blandt kristne.
Selv jøderne tror det ikke og det er i deres del af biblen,
det står.

De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
brøkdel af alle kristne.

De ateister, der tror kristne generelt læser skabelses-
beretningen historisk, kaldes fundamentalistiske ateister.

Dem synes der vist efterhånden flere af, end der er
fundamentalistiske kristne.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (27-07-2009)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-07-09 06:21

On Sun, 26 Jul 2009 11:04:40 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>@ skrev:
>> On Sat, 25 Jul 2009 19:59:38 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>>>> Hvis ikke lige det er fordi det står i bibelen skulle man ikke tro at
>>>> en almægtig og alvidende gud ville lægge navn til et så uigennemtænkt
>>>> forsøg.
>>>> det er en OMMER
>
>Gud har ikke skrevet biblen.

og hvad så


Johannes 5,46
Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
skrev om.

Johannes 5,47
Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?



>De kristne, der tror bogstaveligt på skabelsesberetningen,
>kalder vi fundamentalistiske kristne og de udgør kun en
>brøkdel af alle kristne.


Johannes 5,46
Havde I troet Moses, ville I have troet mig; for det var mig, han
skrev om.

Johannes 5,47
Men tror I ikke hans skrifter, hvordan skal I så tro mine ord?



flertallet af kristne HAR altså opfundet en religion der hverken
baserer sig på GT eller hvad Jesus sagde.



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

Andreas Falck (26-07-2009)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 26-07-09 12:24

@ skrev i
news:se9n65ts0tami8mmtat408sr139rav3m45@4ax.com

[ ... ]
> aha
>
> så du har altså opfundet din helt egen kristendom som ikke tager sit
> afsæt i bibelens ord

Nej, men de kristne har altså ikke samme sindsyge mistolkning af de bibelske
tekster som du og andre hjernelamme fanatiske ateister har.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177459
Tips : 31962
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408176
Brugere : 218881

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste