---

Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden indkomst
s forsørgerpligt) i stadig gentagne forløb af den 13 ugers
arbejdsprøvning - med henblik på vurdering og afdækning af en eventuel
resterende arbejdsevne.

Vi har netop erfaret et tilfælde hvor en person nu har været i gennem 8
forløb, privat og offentlig regi, der alle konkluderede, at man kun kunne
klare få timer dagligt, og nogle dage slet ikke. Det er en meget klar fysisk
dokumenterbar lidelse. Slidgigt i hænder, arme nakke og sammenfald af de 5
nederste ryghvirvler.

Der er ikke tale om misbrug - og personen er ellers kompetent og ved sine
fulde 5, populært sagt.

Skal man ikke følge konklusionerne - og hvor mange "fag" kan man prøves i,
outsurses til? Typen - putte duppeditter i små poser og æsker. Eller
foreslået, kassearbejde i butik.

Mvh

---

"Sten Bo" <fjerngoss@stofanet.dk> writes:

> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
> dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden indkomst
> s forsørgerpligt) i stadig gentagne forløb af den 13 ugers
> arbejdsprøvning - med henblik på vurdering og afdækning af en eventuel
> resterende arbejdsevne.

Hvad folk mener diskuteres i dk.politik.

Mvh Trine

--
Hyggelig B'n'B i Nordjylland - plads til fire personer, hunde velkomne
Stor brugskunstforretning med komplet sortiment i de søde Gjøltrolde

http://www.triane.dk - I Biersted, nord for Aalborg

---

"Trine Kornum Christiansen" <news@trinekc.dk> skrev i en meddelelse
news:ur69ewhwk.fsf@trinekc.dk...
> "Sten Bo" <fjerngoss@stofanet.dk> writes:
>
>> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
>> dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden
>> indkomst
>> s forsørgerpligt) i stadig gentagne forløb af den 13 ugers
>> arbejdsprøvning - med henblik på vurdering og afdækning af en eventuel
>> resterende arbejdsevne.
>
> Hvad folk mener diskuteres i dk.politik.
>

Det var da en underlig kommentar. Jura er i høj grad et spm. om at fortolke
lovgivningen. I det her tilfælde, sikkert om kommunens arbejdsprøvning er
lovlig.

mvh
JBH

---

"Sten Bo" skrev

> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
> dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden
> indkomst forsørgerpligt)

Kommunen har ikke forsørgerpligt, så den praksis lyder fornuftig nok.

Der findes en gruppe, dk.forbruger.offenlig-service, der er en god chance
for at finde nogen der kender systemet i detajler.

Men jeg ville mene at det vil være fornuftigt at prøve alle de fag der
findes, det vil da være tåbeligt at sætte et tal på det, så hvis ikke de fem
første fag giver gevinst, så prøves det sjette ikke, og det er måske lige
det helt rigtige.
Hvis situationen er den at personen selv ikke mener der er mulighed for at
klare et arbejde, og kommunen mener der stadig findes muligheder, og
personen ønsker at blive forsørget af kommunen, så har kommunen nok den
lange ende indtil videre.

mvh
Alex Christensen

---

"alexbo" <alexbo@email.dk> skrev i meddelelsen
news:488d8e8d$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Sten Bo" skrev
>
>> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
>> dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden
>> indkomst forsørgerpligt)
>
> Kommunen har ikke forsørgerpligt, så den praksis lyder fornuftig nok.

hvad er dog det for noget sludder.

>
> Der findes en gruppe, dk.forbruger.offenlig-service, der er en god chance
> for at finde nogen der kender systemet i detajler.
>
> Men jeg ville mene at det vil være fornuftigt at prøve alle de fag der
> findes, det vil da være tåbeligt at sætte et tal på det, så hvis ikke de
> fem
> første fag giver gevinst, så prøves det sjette ikke, og det er måske lige
> det helt rigtige.
> Hvis situationen er den at personen selv ikke mener der er mulighed for at
> klare et arbejde, og kommunen mener der stadig findes muligheder, og
> personen ønsker at blive forsørget af kommunen, så har kommunen nok den
> lange ende indtil videre.
>

det var dog et højest ujuridisk svar som hører hjemme i dk.politik.

Peter

---

"Sten Bo" <fjerngoss@stofanet.dk> skrev i meddelelsen
news:488d7728$0$4466$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
> dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden
> indkomst s forsørgerpligt) i stadig gentagne forløb af den 13 ugers
> arbejdsprøvning - med henblik på vurdering og afdækning af en eventuel
> resterende arbejdsevne.
>
> Vi har netop erfaret et tilfælde hvor en person nu har været i gennem 8
> forløb, privat og offentlig regi, der alle konkluderede, at man kun kunne
> klare få timer dagligt, og nogle dage slet ikke. Det er en meget klar
> fysisk dokumenterbar lidelse. Slidgigt i hænder, arme nakke og sammenfald
> af de 5 nederste ryghvirvler.
>
> Der er ikke tale om misbrug - og personen er ellers kompetent og ved sine
> fulde 5, populært sagt.
>
> Skal man ikke følge konklusionerne - og hvor mange "fag" kan man prøves i,
> outsurses til? Typen - putte duppeditter i små poser og æsker. Eller
> foreslået, kassearbejde i butik.

Det er desværre ikke ualmindeligt at se den fremgangsmåde i disse for
kommunerne så trængte tider.

Som du besrkiver sagen vil jeg anbefale at du straks anker kommunens
afgørelse om yderligere arbejdsprøvning.

Det er ikke et spørgsmål om at prøve mange forskellige fag. Det det drejer
sig om er at kommunen skal undersøge hvad den resterende erhvervsevne er, og
det gør man ved at afprøve højest 3 forløb.
Efter hvert forløb laves der jo en rapport hvor der beskrives hvad borgerens
vanskeligheder består i, og hvad borgerens styrker/ressourcer består i.
Dette sammenholdt med et antal læge og specialrapporter munder så ud i at
lægekonsulenten bør kunne komme med en udtalelse hvorefter kommunen så kan
træffe en afgørelse.

Jeg vil til enhver tid kunne vinde en anke hvor der har været 8
arbejdsprøvninger - under forudsætning af at læge og speciallægeerklæringer
bakker om det som du skriver

mvh

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixennej.dk> skrev i en meddelelse
news:488de416$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg vil til enhver tid kunne vinde en anke hvor der har været 8
> arbejdsprøvninger - under forudsætning af at læge og
> speciallægeerklæringer bakker om det som du skriver

Hvor er så din juridiske begrundelse for at være så skråsikker?
Du var efter axelbo, men jeg finder nu heller ingen jura i dit svar.

---

On 28 Jul., 09:37, "Sten Bo" <fjerng...@stofanet.dk> wrote:
> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
> dagpenge, og uden kontanthjælp  (pga. ægtefælde med meget beskeden indkomst
> s forsørgerpligt)  i  stadig gentagne forløb af den 13 ugers
> arbejdsprøvning - med henblik på vurdering og afdækning af en eventuel
> resterende arbejdsevne.
>
> Vi har netop erfaret et tilfælde hvor en person nu har været i gennem 8
> forløb, privat og offentlig regi, der alle konkluderede, at man kun kunne
> klare få timer dagligt, og nogle dage slet ikke. Det er en meget klar fysisk
> dokumenterbar lidelse.  Slidgigt i hænder, arme nakke og sammenfald af de 5
> nederste ryghvirvler.
>
> Der er ikke tale om misbrug - og personen er ellers kompetent og ved sine
> fulde 5, populært sagt.
>
> Skal man ikke følge konklusionerne - og hvor mange "fag" kan man prøves i,
> outsurses til?   Typen - putte duppeditter i små poser og æsker.  Eller
> foreslået, kassearbejde i butik.
>
> Mvh

Hej Sten

Alle har ret til at søge førtidspension på det foreliggende grundlag.
Så bliver sagen vurderet ud fra de oplysninger om allerede findes om
personen sammen med en ressourceprofil.

hilsen

Ann

---

"Ann" <ecj@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:67c1f773-fda5-466e-a9d0-d4879e1efd1a@m73g2000hsh.googlegroups.com...
On 28 Jul., 09:37, "Sten Bo" <fjerng...@stofanet.dk> wrote:
> Hvad mener gr. om en kommunes praksis med at holde langtidsyge uden
> dagpenge, og uden kontanthjælp (pga. ægtefælde med meget beskeden indkomst
> s forsørgerpligt) i stadig gentagne forløb af den 13 ugers
> arbejdsprøvning - med henblik på vurdering og afdækning af en eventuel
> resterende arbejdsevne.
>
> Vi har netop erfaret et tilfælde hvor en person nu har været i gennem 8
> forløb, privat og offentlig regi, der alle konkluderede, at man kun kunne
> klare få timer dagligt, og nogle dage slet ikke. Det er en meget klar
> fysisk
> dokumenterbar lidelse. Slidgigt i hænder, arme nakke og sammenfald af de 5
> nederste ryghvirvler.
>
> Der er ikke tale om misbrug - og personen er ellers kompetent og ved sine
> fulde 5, populært sagt.
>
> Skal man ikke følge konklusionerne - og hvor mange "fag" kan man prøves i,
> outsurses til? Typen - putte duppeditter i små poser og æsker. Eller
> foreslået, kassearbejde i butik.
>
> Mvh

Hej Sten

Alle har ret til at søge førtidspension på det foreliggende grundlag.
Så bliver sagen vurderet ud fra de oplysninger om allerede findes om
personen sammen med en ressourceprofil.

hilsen

Ann


Tak til alle.

Også til Alexbo der formentlig kan få ansættelse i forvaltningen som
sagsbehandler - eller lægesagkyndig?

Mvh

---

"Sten Bo" skrev

>Tak til alle.
> Også til Alexbo der formentlig kan få ansættelse i forvaltningen som
> sagsbehandler - eller lægesagkyndig?

Selv tak, at alle kan søge alt kan da ikke komme bag på dig.
Men du spurgte om noget andet nemlig om min mening om kommunens praksis med
at overlade forsørgerpligten til ægtefællen, den har ægtefællen i følge lov
om ægteskabets retsvirkninger.
Faktisk troede jeg at du ønskede noget information og ikke bare noget
rygklapperi.

Men hvis det kan glæde dig vil jeg da gerne udtrykke min harme over
kommunens handlemåde og at jeg synes at den omtalte person er helt urimeligt
behandlet og jeg håber at det hele falder i hak, så den pågældende kan få
det personen finder er rimeligt.

Jeg vil dog stadig foreslå dk.forbruger-offenlig service til noget mere
konkret, bla. andet den om 3 forsøg og den stensikre anke, faktisk ved jeg
ikke hvad der skulle ankes over, du har da i hvert fald ikke omtalt noget
afslag på nogen ansøgning.

mvh
Alex Christensen

---

"alexbo" <alexbo@email.dk> skrev i en meddelelse
news:489584e9$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Sten Bo" skrev
>
>>Tak til alle.
>> Også til Alexbo der formentlig kan få ansættelse i forvaltningen som
>> sagsbehandler - eller lægesagkyndig?
>
> Selv tak, at alle kan søge alt kan da ikke komme bag på dig.
> Men du spurgte om noget andet nemlig om min mening om kommunens praksis
> med at overlade forsørgerpligten til ægtefællen, den har ægtefællen i
> følge lov om ægteskabets retsvirkninger.
> Faktisk troede jeg at du ønskede noget information og ikke bare noget
> rygklapperi.
>
> Men hvis det kan glæde dig vil jeg da gerne udtrykke min harme over
> kommunens handlemåde og at jeg synes at den omtalte person er helt
> urimeligt behandlet og jeg håber at det hele falder i hak, så den
> pågældende kan få det personen finder er rimeligt.
>
> Jeg vil dog stadig foreslå dk.forbruger-offenlig service til noget mere
> konkret, bla. andet den om 3 forsøg og den stensikre anke, faktisk ved jeg
> ikke hvad der skulle ankes over, du har da i hvert fald ikke omtalt noget
> afslag på nogen ansøgning.
>
> mvh
> Alex Christensen


Tak.

Nu handler det ikke om mig og mine -

Vedkommende har arbejdet uden ophold siden 14 års alderen, er faglært og
kunne bortset fra sygdommen ha gået på efterløn om 6 mdr.

Men er afmeldt
til arbejdsmarkedet af fagforeningen efter en af dem betalt arbejdsprøvning
(man er stadig medlem ½ kontingent), som ikke værende til rådighed pga.
sygdom, - og kan derfor ikke gå på efterløn!

Forvaltningen har for ganske nylig igen bedt vedkommende om at raskmelde sig
og søge arbejde og derefter overgå til efterløn. ..."Da a- kassen
formentlig i situationen" ville se i genne fingrene med den manglende
arbejdsevne".

Ulovligt men også umuligt da man hos dem også har papirer på det
modsatte.

Der har været et lang forløb - fejldiagnose, diskoprolabs, indtil det frie
sygehusvalg og skanning på privathospital, hvorefter tilbudt operation
anses for farlig og uden muligheder for rimelig forbedring af tilstanden.

Tjae der er et par huller et eller andet sted - ikke?

Forslagene viderebringes.

Mvh