|
|
 | Hjælp jeg er blevet bestjålet af Fullrate
Fra : Henrik |
Dato : 07-04-08 17:40 |
|
Fullrate har uberettiget hævet 995 fra min konto og vil ikke slippe dem
igen. Historien er den at Jeg pr. 15/2 stopper med bredbånd via fullrate og
det er opsagt efter alle regler. D 20/2 returnerer jeg deres udstyr til
deres kontor og går ud fra at alt er ok. D 21/2 får jeg en mail om at
udstyret skal returneres til et lager i glostrup . Jeg mailer dem at jeg
allerede har sendt udtyret til deres kontor og får at vide at det er ok. Og
glemmer alt om det indtil jeg får en rykker fra dem på udstyret. Efter flere
samtaler og mailen frem og tilbage med TTnr hvorved de kan se at udstyret er
leveret og modtaget får jeg at vide at sagen er ude af verden. Men så her d
26/3 opdager jeg at der er hævet ved hjælp af dankort betaling til Fullrate
995 kr til dækning af udstyr. Flere samtaler igen hvor de lover at returner
mine penge men nu 2 uger efter er der intet sket. Så det næste er en
politianmeldelse og en tur i banken og have dem til at føre den Dankort
betaling tilbage.
Er der nogen som har bedre forslag ? Andet end at holde sig langt væk fra
Fullrate.
Mvh Henrik
| |
 Ole C (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Ole C |
Dato : 07-04-08 17:49 |
| | |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 18:06 |
|
"Ole C" <ocl@FJERNtdcadsl.dk> skrev:
>> Fullrate har uberettiget hævet 995 fra min konto og vil ikke
>> slippe dem igen.
>
> Fullrate har nok de samme 30 dage til at føre pengene tilbage, som
> netbutikker har.
Det gælder ved returnering af en købt vare. Det er der ikke tale om
her.
Der er tale om en uberettiget hævning. Derfor kan der gøres indsigelse
i banken.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
 Mikkel U. (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Mikkel U. |
Dato : 07-04-08 19:02 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
> Der er tale om en uberettiget hævning. Derfor kan der gøres indsigelse
> i banken.
>
Hvad begrunder du den sætning med ? Ved du hvilke breve Fullrate har
sendt kunden ?
/mikkel
--
"The only source of knowledge is experience"
Albert Einstein
| |
Ole C (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Ole C |
Dato : 07-04-08 19:17 |
|
Morten Bjergstrøm skrev blandt andet:
>> Fullrate har nok de samme 30 dage til at føre pengene tilbage, som
>> netbutikker har.
>
> Det gælder ved returnering af en købt vare. Det er der ikke tale om
> her.
Dokumentation?
Ifølge tidligere link til Forbrugerstyrelsen gælder de samme regler for
tjenesteydelser og "....hvis der er hævet på din konto uden din
tilladelse."
> Der er tale om en uberettiget hævning. Derfor kan der gøres indsigelse
> i banken.
Helt enig - som tidligere skrevet.
--
vh
Ole C
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 21:39 |
|
"Mikkel U." <mikkelu@gmail.com> skrev:
>> Der er tale om en uberettiget hævning. Derfor kan der gøres
>> indsigelse i banken.
>>
>
> Hvad begrunder du den sætning med ? Ved du hvilke breve Fullrate
> har sendt kunden ?
Når man svarer på et indlæg i en nyhedsgruppe svarer man ud fra de
tilgængelige oplysninger.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 21:54 |
|
"Ole C" <ocl@FJERNtdcadsl.dk> skrev:
>>> Fullrate har nok de samme 30 dage til at føre pengene tilbage,
>>> som netbutikker har.
>>
>> Det gælder ved returnering af en købt vare. Det er der ikke tale
>> om her.
>
> Dokumentation?
Der behøves ingen dokumentation. Du kan ikke lovligt råde over
andres midler mv. uden ejerens accept.
De 30 dage gælder udelukkende i forbindelse med returret, hvor der har
været tale om en berettiget hævning.
Det da ellers en vældig smart måde gratis at låne penge på i en tid,
hvor udlån ikke hænger på træerne.
> Ifølge tidligere link til Forbrugerstyrelsen gælder de samme
> regler for tjenesteydelser og "....hvis der er hævet på din konto
> uden din tilladelse."
Hvis Forbrugerstyrelsen skriver sådan er det ganske useriøst - men det
gør de nu heller ikke på det link du henviser til.
Derimod er der mange andre fejl på deres side bl.a.:
"Sælgeren bør ikke trække pengene, før varen er afsendt eller ydelsen
leveret."
Forkert. I DK må sælger ikke trække pengene før varen er afsendt. Det
følger af indløsningsaftalen med PBS.
"Du kan forvente, at banken vil afvise dit krav om tilbageførsel, hvis
der er gået mere end to måneder."
Sludder. Der gælder en almindelig 3-årig forældelse på kravet, da der
ikke er nævnt andet i lov om visse betalingsmidler.
>> Der er tale om en uberettiget hævning. Derfor kan der gøres
>> indsigelse i banken.
>
> Helt enig - som tidligere skrevet.
Hvilket så får mig til at undre mig over dine udsagn om 30 dage.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Lykkegaard (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 07-04-08 17:50 |
|
"Henrik" skrev
> Så det næste er en politianmeldelse
For?
> og en tur i banken og have dem til at føre den Dankort betaling tilbage.
Det burde være ligetil (uberettiget hævning/misbrug)
Du kan evt kontakte PBS for at genere Fullrate lidt
- Peter
| |
Henrik (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Henrik |
Dato : 07-04-08 17:57 |
|
De fortalte at de blev ført tilbage med det samme men at der ville gå et par
bank dage.
Mvh Henrik
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:47fa50c3$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Henrik" skrev
>
>> Så det næste er en politianmeldelse
>
> For?
>
>> og en tur i banken og have dem til at føre den Dankort betaling tilbage.
>
> Det burde være ligetil (uberettiget hævning/misbrug)
> Du kan evt kontakte PBS for at genere Fullrate lidt
>
> - Peter
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 18:10 |
|
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev:
>> Så det næste er en politianmeldelse
>
> For?
Der vel dybest set tale om en form for økonomisk kriminalitet. Der er
et par §§ i Straffelovens kapitel 28 der sikkert kunne finde
anvendelse.
>> og en tur i banken og have dem til at føre den Dankort betaling
>> tilbage.
>
> Det burde være ligetil (uberettiget hævning/misbrug)
> Du kan evt kontakte PBS for at genere Fullrate lidt
Ja der skal nok ikke alt for mange af den slags sager til før de mister
muligheden for at modtage kortbetalinger.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Lykkegaard (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 07-04-08 18:19 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev
> Der vel dybest set tale om en form for økonomisk kriminalitet.
Der er endnu ingen rodehoveder der er blevet dømt for økonomisk kriminalitet
(mig bekendt)
- Peter
| |
Bertel Lund Hansen (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 07-04-08 19:13 |
|
Morten Bjergstrøm skrev:
> Der vel dybest set tale om en form for økonomisk kriminalitet. Der er
> et par §§ i Straffelovens kapitel 28 der sikkert kunne finde
> anvendelse.
Siger ordet "hensigt" dig noget?
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
N/A (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 07-04-08 21:59 |
|
| |
Nicolai (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 07-04-08 21:59 |
|
"Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9A79E7EAFD798.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Hensigt? Hvor ser du det i Straffelovens kapitel 28?
Hvornår skal et ord fremkomme ordret i en tekst, for at meningen skal kunne
forstås? Det er da tydeligt for enhver (næsten da), at der er tale om en
hensigt, når der primært tales om "for egen vinding".
> Men FullRate har med fuldt forsætligt(!) hævet penge for noget udstyr
> der på det pågældende tidspunkt er i deres varetægt. At de har rod i
> deres sager fritager skam ikke for ansvar.
Nej, er der ingen der påstår. Men du er godt nok fortabt, når du mener at
der kan anvendes flere paragrafer i straffelovens kap. 28.
> Og prøv nu rent faktisk at læs hvad der står i lovgivningen og overvej
> samtidig hvad der ville ske, hvis en privatperson foretog sig noget
> tilsvarende.
Så kommer der rykkergebyrer på, i de fleste tilfælde.
> --
> Morten http://miljokemi.dk
> Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
> Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
Nicolai
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 18:26 |
|
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev:
>> Der vel dybest set tale om en form for økonomisk kriminalitet.
>
> Der er endnu ingen rodehoveder der er blevet dømt for økonomisk
> kriminalitet (mig bekendt)
Det er jeg nu ganske overbevist om at der er.
Men det er i sig selv bekymrende, at FullRate overhovedet kan foretage
en hævning uden der foreligger en accept fra kortindehaveren.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Lykkegaard (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 07-04-08 18:48 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev
> Men det er i sig selv bekymrende, at FullRate overhovedet kan foretage
> en hævning uden der foreligger en accept fra kortindehaveren.
>
Fullrate har alle de nødvendige oplysninger
Hvis man gerne vil undgå den slags så bør man spærre kortet og få et nyt
- Peter
| |
Mikkel U. (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Mikkel U. |
Dato : 07-04-08 19:03 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
> Men det er i sig selv bekymrende, at FullRate overhovedet kan foretage
> en hævning uden der foreligger en accept fra kortindehaveren.
>
Igen, ved du hvad du taler om her ? Jeg er ganske sikker på, at kunden
har accepteret nogle vilkår, hvor der står hvordan og hvorledes betaling
foregår.
/mikkel
--
"The only source of knowledge is experience"
Albert Einstein
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 21:40 |
|
"Mikkel U." <mikkelu@gmail.com> skrev:
>> Men det er i sig selv bekymrende, at FullRate overhovedet kan
>> foretage en hævning uden der foreligger en accept fra
>> kortindehaveren.
>>
>
> Igen, ved du hvad du taler om her ? Jeg er ganske sikker på, at
> kunden har accepteret nogle vilkår, hvor der står hvordan og
> hvorledes betaling foregår.
FullRate må absolut ikke hæve efter eget forgodtbefindende, og det er
uanset hvad der måtte stå i deres vilkår.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Asbjorn Hojmark (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Asbjorn Hojmark |
Dato : 08-04-08 19:18 |
|
On 07 Apr 2008 20:39:40 GMT, "Morten Bjergstrøm"
<nospam01@miljokemi.dk> wrote:
> FullRate må absolut ikke hæve efter eget forgodtbefindende, og
> det er uanset hvad der måtte stå i deres vilkår.
Er det ikke også strafbart at skrive FullRate, når firmaet hedder
Fullrate?
-A
--
Hvis du bruger et anti-spam program, der spammer os andre i hvert
eneste indlæg, ser jeg ikke dine indlæg. Jeg filtrerer dem bort.
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 21:54 |
|
Bertel Lund Hansen <unospamo@lundhansen.dk> skrev:
>> Der vel dybest set tale om en form for økonomisk kriminalitet.
>> Der er et par §§ i Straffelovens kapitel 28 der sikkert kunne finde
>> anvendelse.
>
> Siger ordet "hensigt" dig noget?
Hensigt? Hvor ser du det i Straffelovens kapitel 28?
Men FullRate har fuldt forsætligt(!) hævet penge for noget udstyr
der på det pågældende tidspunkt er i deres varetægt. At de har rod i
deres sager fritager skam ikke for ansvar.
Og prøv nu rent faktisk at læs hvad der står i lovgivningen og overvej
samtidig hvad der ville ske, hvis en privatperson foretog sig noget
tilsvarende.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Bertel Lund Hansen (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 07-04-08 22:27 |
|
Morten Bjergstrøm skrev:
> Hensigt? Hvor ser du det i Straffelovens kapitel 28?
Ikke just. Det skyldes nok mest at den er ophævet.
Måske skulle du kikke på § 19 selv om den er lidt kryptisk.
> Men FullRate har fuldt forsætligt(!) hævet penge for noget udstyr
> der på det pågældende tidspunkt er i deres varetægt. At de har rod i
> deres sager fritager skam ikke for ansvar.
Men det bliver det ikke en straffelovsovertrædelse af.
> Og prøv nu rent faktisk at læs hvad der står i lovgivningen
Jeg bryder mig ikke om den slags ironiske og aldeles overflødige
henstillinger.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 22:13 |
|
"Nicolai" <example@example.invalid> skrev:
>> Hensigt? Hvor ser du det i Straffelovens kapitel 28?
>
> Hvornår skal et ord fremkomme ordret i en tekst, for at meningen
> skal kunne forstås? Det er da tydeligt for enhver (næsten da), at
> der er tale om en hensigt, når der primært tales om "for egen
> vinding".
Og hvad tror du egen vinding betyder?
>> Men FullRate har med fuldt forsætligt(!) hævet penge for noget
>> udstyr der på det pågældende tidspunkt er i deres varetægt. At de
>> har rod i deres sager fritager skam ikke for ansvar.
>
> Nej, er der ingen der påstår. Men du er godt nok fortabt, når du
> mener at der kan anvendes flere paragrafer i straffelovens kap.
> 28.
Er jeg fortabt?
Du og dine meningsfæller bør rent faktisk overveje, hvad konsekvenserne
af at hæve uberettiget på et betalinsg- eller kreditkort er.
Hvis I tror man kan henvise til rod, ukendskab til reglerne og lignende
så finder jeg det ganske foruroligende.
Man kan begå fejl ja. Men hvis man begår en fejl så udbedrer man i
sagens natur denne med det samme. Det er ikke noget der tager to uger,
30 dage eller det der er værre - det er her FullRate har et problem.
Og desværre er det ikke første gang man hører om internetudbydere der
forsøger at tage sig betalt for ikke-returneret udstyr som de har
modtaget. Det er beklageligvis går den så går den princippet der
virkelig bliver forsøgt brugt.
Og tror du det er for sjov, at Henriks bank rent faktisk også anser
hævningen som uberettiget?
>> Og prøv nu rent faktisk at læs hvad der står i lovgivningen og
>> overvej samtidig hvad der ville ske, hvis en privatperson foretog
>> sig noget tilsvarende.
>
> Så kommer der rykkergebyrer på, i de fleste tilfælde.
Du mener du får et rykkergebyr, hvis du misbruger et betalingskort?
Og jo jeg ved udmærket godt hvad du mener, men du kan ikke sammenligne
en misligholdelse af en betalingsaftale og det at råde uberettiget over
andres midler.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
"Morten Bjergstrøm" (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 08-04-08 16:29 |
|
Bertel Lund Hansen <unospamo@lundhansen.dk> skrev:
> Morten Bjergstrøm skrev:
>
>> Hensigt? Hvor ser du det i Straffelovens kapitel 28?
>
> Ikke just. Det skyldes nok mest at den er ophævet.
?
> Måske skulle du kikke på § 19 selv om den er lidt kryptisk.
Jeg er udmærket bekendt med §19. Men prøv at overvej mit spørgsmål
nedenfor - det er rent faktisk relevant.
>> Men FullRate har fuldt forsætligt(!) hævet penge for noget udstyr
>> der på det pågældende tidspunkt er i deres varetægt. At de har
>> rod i deres sager fritager skam ikke for ansvar.
>
> Men det bliver det ikke en straffelovsovertrædelse af.
Ok nu prøver jeg igen.
Hvis du af den ene eller anden grund har tilegnet dig kendskab til
oplysningerne på et betalings- eller kreditkort og du bruger disse
oplysninger til at hæve et beløb på kortet. Hvor langt tror du så du
kommer med en undskyldning om rod på kontoret?
>> Og prøv nu rent faktisk at læs hvad der står i lovgivningen
>
> Jeg bryder mig ikke om den slags ironiske og aldeles overflødige
> henstillinger.
Ja men tak og i lige måde.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Andreas Plesner Jaco~ (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 08-04-08 17:21 |
|
On 2008-04-08, Morten Bjergstrøm <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
>
> Hvis du af den ene eller anden grund har tilegnet dig kendskab til
> oplysningerne på et betalings- eller kreditkort og du bruger disse
> oplysninger til at hæve et beløb på kortet. Hvor langt tror du så du
> kommer med en undskyldning om rod på kontoret?
Det er bare ikke tilfældet i denne sag.
Fullrate benytter sig af en mulighed for løbende træk på dankort, det er
i fin overensstemmelse med gældende aftaler og love.
--
Andreas
| |
Bertel Lund Hansen (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 08-04-08 17:49 |
|
Morten Bjergstrøm skrev:
> Hvis du af den ene eller anden grund har tilegnet dig kendskab til
> oplysningerne på et betalings- eller kreditkort og du bruger disse
> oplysninger til at hæve et beløb på kortet.
Du mener sådan som Fakta gør det hver dag når jeg handler i deres
butik?
> Hvor langt tror du så du kommer med en undskyldning om rod på kontoret?
7 kilometer.
Hvis man har fået den opfattelse at en kunde skylder en nogle
penge og man hæver dem, så har man ikke begået nogen
straffelovsovertrædelse - uanset om opfattelsen er rigtig eller
forkert.
Det ville heller ikke være tyveri hvis Fakta gav mig for mange
penge tilbage og jeg rutinemæssigt stopper dem alle i min pung
uden at tælle (hvilket jeg dog aldrig gør).
EOD
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
"Morten Bjergstrøm" (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 08-04-08 17:23 |
|
Andreas Plesner Jacobsen <apj@daarligstil.dk> skrev:
>> Hvis du af den ene eller anden grund har tilegnet dig kendskab
>> til oplysningerne på et betalings- eller kreditkort og du bruger
>> disse oplysninger til at hæve et beløb på kortet. Hvor langt tror
>> du så du kommer med en undskyldning om rod på kontoret?
>
> Det er bare ikke tilfældet i denne sag.
> Fullrate benytter sig af en mulighed for løbende træk på dankort,
> det er i fin overensstemmelse med gældende aftaler og love.
Det er jeg ikke enig i. Ydelsen er ikke opkrævning for manglende udstyr
men for internet- og telefonforbindelsen.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Andreas Plesner Jaco~ (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 08-04-08 17:26 |
|
On 2008-04-08, Morten Bjergstrøm <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
>>
>> Det er bare ikke tilfældet i denne sag.
>> Fullrate benytter sig af en mulighed for løbende træk på dankort,
>> det er i fin overensstemmelse med gældende aftaler og love.
>
> Det er jeg ikke enig i. Ydelsen er ikke opkrævning for manglende udstyr
> men for internet- og telefonforbindelsen.
Har du da den indgåede aftale foran dig?
--
Andreas
| |
"Morten Bjergstrøm" (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 08-04-08 17:33 |
| | |
Andreas Plesner Jaco~ (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 08-04-08 17:37 |
|
On 2008-04-08, Morten Bjergstrøm <nospam01@miljokemi.dk> wrote:
>
>> Har du da den indgåede aftale foran dig?
>
> http://www.fullrate.dk/produkter/10122007_vilkaar_Fullrate_1.3.pdf
>
> En aftale der altså, og i sagens natur, ikke giver mulighed for at
> opkræve betaling for allerede returneret udstyr, hvilket er tilfældet
> her.
Jeg tror ikke jeg gider hjælpe dig med at køre denne tråd yderligere i
cirkler.
--
Andreas
| |
Peter Lykkegaard (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 08-04-08 18:22 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev
>
> En aftale der altså, og i sagens natur, ikke giver mulighed for at
> opkræve betaling for allerede returneret udstyr,
Spørgsmålet er snarere om aftalen giver Fullrate ret til at hæve beløb for
_ikke_ returneret udstyr
- Peter
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-04-08 16:28 |
|
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev:
>> En aftale der altså, og i sagens natur, ikke giver mulighed for
>> at opkræve betaling for allerede returneret udstyr,
>
> Spørgsmålet er snarere om aftalen giver Fullrate ret til at hæve
> beløb for _ikke_ returneret udstyr
Udstyret er returneret - så det er ganske uinteressant.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Lykkegaard (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 09-04-08 17:50 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev
> Udstyret er returneret - så det er ganske uinteressant.
>
Ok
Hvis nu det var dig der havde været ude for noget lignende (sikkert helt
utænkeligt) ville du så gribe til en politianmeldelse?
- Peter
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-04-08 16:31 |
|
Bertel Lund Hansen <unospamo@lundhansen.dk> skrev:
>> Hvis du af den ene eller anden grund har tilegnet dig kendskab
>> til oplysningerne på et betalings- eller kreditkort og du bruger
>> disse oplysninger til at hæve et beløb på kortet.
>
> Du mener sådan som Fakta gør det hver dag når jeg handler i deres
> butik?
>
>> Hvor langt tror du så du kommer med en undskyldning om rod på
>> kontoret?
>
> 7 kilometer.
Jeg vil endnu en gang opfordre dig at svare seriøst på spørgsmålet.
Hvis du gjorde det er der en, sikkert ganske minimal, chance for at du
ville forstå problemstillingen.
> Hvis man har fået den opfattelse at en kunde skylder en nogle
> penge og man hæver dem, så har man ikke begået nogen
> straffelovsovertrædelse - uanset om opfattelsen er rigtig eller
> forkert.
Selvtægt er ikke lovligt.
I nogen tilfælde kan man have en tilbageholdelsesret, men det er ikke
noget man har pr. automatik.
> Det ville heller ikke være tyveri hvis Fakta gav mig for mange
> penge tilbage og jeg rutinemæssigt stopper dem alle i min pung
> uden at tælle (hvilket jeg dog aldrig gør).
>
> EOD
Øh nej det bestemmer du ikke.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-04-08 17:55 |
|
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev:
>> Udstyret er returneret - så det er ganske uinteressant.
>>
> Ok
> Hvis nu det var dig der havde været ude for noget lignende
> (sikkert helt utænkeligt) ville du så gribe til en
> politianmeldelse?
Nej og det har jeg da heller aldrig anbefalet. En indsigelse i banken
og evt. en henvendelse til PBS som du også selv var inde på tidligere.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Lykkegaard (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 09-04-08 18:23 |
|
"Morten Bjergstrøm"
> Nej og det har jeg da heller aldrig anbefalet.
Ok, du var inde på at det kunne være tale om en form for økonomisk
kriminalitet, du nævnede straffelovens kapitel 28
Læst i sammen med tidligere indlæg kunne det forlede nogen til at tro at der
er tale om en overtrædelse af straffeloven og gribe til en anmeldelse
Men jeg kan forstå at du ikke finder belæg for dette på trods at den noget
massive udmelding?
- Peter
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-04-08 21:16 |
|
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev:
>> Nej og det har jeg da heller aldrig anbefalet.
>
> Ok, du var inde på at det kunne være tale om en form for økonomisk
> kriminalitet, du nævnede straffelovens kapitel 28
> Læst i sammen med tidligere indlæg kunne det forlede nogen til at
> tro at der er tale om en overtrædelse af straffeloven og gribe til
> en anmeldelse Men jeg kan forstå at du ikke finder belæg for dette
> på trods at den noget massive udmelding?
Jeg anser ikke min udmelding som specielt massiv. Prøv at læs hvad jeg
rent faktisk skrev.
"Der er vel..." og "der sikkert..."
Og det vil jeg sådan set holde fast ved, for det er da interessant, at
der ofte ikke er de store problemer med opkrævninger, men når der skal
betales penge tilbage opstår der alle mulige spændende systemfejl og
kommunikationsbrister. Og det er et meget generelt problem.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Lykkegaard (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard |
Dato : 09-04-08 22:35 |
|
"Morten Bjergstrøm"
> Jeg anser ikke min udmelding som specielt massiv.
Men du kunne alligevel protestere voldsomt da Bertel brokkede sig over dit
indlæg
> Og det vil jeg sådan set holde fast ved, for det er da interessant, at
> der ofte ikke er de store problemer med opkrævninger, men når der skal
> betales penge tilbage opstår der alle mulige spændende systemfejl og
> kommunikationsbrister.
Men altså ikke en overtrædelse af straffeloven ...
- Peter
| |
Per Rønne (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 07-04-08 18:08 |
|
Henrik <hmennefjern@gmail.com> wrote:
> Er der nogen som har bedre forslag ? Andet end at holde sig langt væk fra
> Fullrate.
Kaos på kontoret ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
"Morten Bjergstrøm" (07-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 07-04-08 18:28 |
|
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) skrev:
>> Er der nogen som har bedre forslag ? Andet end at holde sig langt
>> væk fra Fullrate.
>
> Kaos på kontoret ...
Det er en ret ringe undskyldning.
Hvis du brugte den efter at have hævet uberettiget på en andens
betalingskort ville det få konsekvenser. Derfor kan det jo undre, at
virksomheder, og det gælder ikke kun FullRate, kan slippe afsted med
den slags.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Peter Madsen (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Peter Madsen |
Dato : 08-04-08 05:51 |
|
Før denne gruppe går helt i selvsving, vil jeg gerne lige slå fast at
Fullrate er et reelt firma, hvor vi gør en dyd ud af at vores kunder
får en fair og ansvarlig behandling.
Selv om vi har en høj kvalitetskontrol kan der alligevel ske fejl -
eksempelvis når en router ikke returneres til den logistik partner vi
henviser til.
Vi har aldrig haft til hensigt at opkræve noget vi ikke er berettiget
til, og derfor er det meget beklageligt, at vi ikke har fået
registreret den returnerede router korrekt.
Henrik har i mail af 27/3 fået dette bekræftet at vi vedkender os og
beklager fejlen. Vi har i vores system haft en systemfejl med
tilbageførslen, men den er netop bekræftet gennemført d.d. (pengene er
således senest i morgen på Henriks konto)
Som et lille plaster på såret har vi d.d. sendt et par flasker vin til
Henrik.
Vh
Peter Mægbæk
COO, Fullrate A/S
| |
Stig Johansen (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Stig Johansen |
Dato : 08-04-08 13:51 |
|
Peter Madsen wrote:
> Før denne gruppe går helt i selvsving, vil jeg gerne lige slå fast at
> Fullrate er et reelt firma, hvor vi gør en dyd ud af at vores kunder
> får en fair og ansvarlig behandling.
Og som Fullrate kunde gennem snart 2 år kan jeg bekræfte at - det hos mig -
kører pisse godt. ;)
--
Med venlig hilsen
Stig Johansen
| |
Henning (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-04-08 19:07 |
|
"Stig Johansen" <wopr.dk@gmaill.com> skrev i meddelelsen
news:47fb6a23$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
> Peter Madsen wrote:
>
>> Før denne gruppe går helt i selvsving, vil jeg gerne lige slå fast at
>> Fullrate er et reelt firma, hvor vi gør en dyd ud af at vores kunder
>> får en fair og ansvarlig behandling.
>
> Og som Fullrate kunde gennem snart 2 år kan jeg bekræfte at - det hos
> mig -
> kører pisse godt. ;)
>
> --
> Med venlig hilsen
> Stig Johansen
er det vinen du er ude efter......... 
| |
Stig Johansen (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Stig Johansen |
Dato : 08-04-08 20:24 |
|
Henning wrote:
> er det vinen du er ude efter.........
Nope - jeg er bare glad for jeg har en klippestabil forbindelse.
Det havde jeg sådan set også ved TDC, men der begyndte pacemakeren at sige
tilt når jeg fik regningerne.
--
Med venlig hilsen
Stig Johansen
| |
Henning (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-04-08 20:39 |
|
"Stig Johansen" <wopr.dk@gmaill.com> skrev i meddelelsen
news:47fbc650$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> Henning wrote:
>> er det vinen du er ude efter.........
>
> Nope - jeg er bare glad for jeg har en klippestabil forbindelse.
>
> Det havde jeg sådan set også ved TDC, men der begyndte pacemakeren at sige
> tilt når jeg fik regningerne.
>
jeg har tdc, men regningerne er ikke det værste, men deres jammerlige
elendige hotline med de alenlange køer og deres senden kunderne rundt i
telefonsluserne........
| |
Henrik (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Henrik |
Dato : 08-04-08 22:14 |
|
"Stig Johansen" <wopr.dk@gmaill.com> skrev i en meddelelse
news:47fbc650$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> Henning wrote:
>> er det vinen du er ude efter.........
>
> Nope - jeg er bare glad for jeg har en klippestabil forbindelse.
>
> Det havde jeg sådan set også ved TDC, men der begyndte pacemakeren at sige
> tilt når jeg fik regningerne.
Jeg var også fult tilfreds med den 2mbit forbindelse som Fullrate leverede.
Jeg skiftede kun fordi afstanden til central gjorde at hvis jeg ville have
hurtigere net var der kun kabeltv tilbage som leverandør.
Mvh Henrik
| |
"Morten Bjergstrøm" (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 08-04-08 17:29 |
|
Peter Madsen <maegbaek@gmail.com> skrev:
> Vi har aldrig haft til hensigt at opkræve noget vi ikke er
> berettiget til, og derfor er det meget beklageligt, at vi ikke har
> fået registreret den returnerede router korrekt.
Hvilket jeg finder noget underligt i betragtning af, at Henrik rent
faktisk havde kontakt til FullRate før pengene blev hævet.
Og at der derefter går næsten to uger før fejlen er rettet er alt for
lang tid. Og er det resultat af en indsigelse i banken/henvendelse fra
PBS?
Men positivt, at FullRate trods alt erkender fejlen og giver Henrik et
plaster på såret.
Men vigtigere er det, at FullRate sørger for procedurer til, at dette
ikke sker igen.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Kasper Bergh (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Kasper Bergh |
Dato : 08-04-08 21:49 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns9A7ABC0CFC83B.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Peter Madsen <maegbaek@gmail.com> skrev:
>
>> Vi har aldrig haft til hensigt at opkræve noget vi ikke er
>> berettiget til, og derfor er det meget beklageligt, at vi ikke har
>> fået registreret den returnerede router korrekt.
>
> Hvilket jeg finder noget underligt i betragtning af, at Henrik rent
> faktisk havde kontakt til FullRate før pengene blev hævet.
Du tror at Fullrate består af en person? Siden du automatisk går ud fra at
så snart Henrik har snakket med nogen hos Fullrate så er det en umulighed at
der sker fejl i den interne kommunikation. Den eneste måde du kan være 100%
sikker på den slags fejl ikke sker er ved kun at være en mand (med en dælens
god hukommelse).
Må jeg derudover pointere at Henrik sendte routeren *det forkerte sted hen*
hvilket mangedobler risikoen for fejl.
Ikke at jeg helt ved hvorfor jeg skriver til dig. Dine posts her I grupperne
er altid usaglige og harmdirrende baseret på en teoretisk verdensopfattelse
uden overhovedet at overveje virkeligheden. Men nu har jeg prøvet. Hvis du
svarer skal du ikke regne med mere herfra.
mvh
/Kasper
| |
Henrik (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Henrik |
Dato : 08-04-08 22:09 |
|
>
> Må jeg derudover pointere at Henrik sendte routeren *det forkerte sted
> hen* hvilket mangedobler risikoen for fejl.
>
Jeg sendte Routeren til deres Hovedkontor d. 20 og jeg får først en mail
dagen d.21 efter jeg har sendt det, om at det skal sendes til en adresse i
glostrup. Mit abb stoppede d. 15 Så hvordan skulle man vide bedre ?
Mvh Henrik
| |
Kasper Bergh (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : Kasper Bergh |
Dato : 09-04-08 02:54 |
|
"Henrik" <hmennefjern@gmail.com> wrote in message
news:47fbdedd$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>
>> Må jeg derudover pointere at Henrik sendte routeren *det forkerte sted
>> hen* hvilket mangedobler risikoen for fejl.
>>
> Jeg sendte Routeren til deres Hovedkontor d. 20 og jeg får først en mail
> dagen d.21 efter jeg har sendt det, om at det skal sendes til en adresse i
> glostrup. Mit abb stoppede d. 15 Så hvordan skulle man vide bedre ?
De fleste ville nok ikke sende den afsted uopfordret, før Fullrate skriver
til dem, så det er nok rimeligt sikkert at lade det tage nogen dage. Men det
var nu heller ikke en anklage - bare en konstatering af at omstændighederne
altså gjorde fejl væsentligt mere sandsynligt end i langt de fleste
tilfælde.
mvh
/Kasper
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-04-08 16:37 |
|
"Kasper Bergh" <kaz@want-no.spam-here.ok.own.web.id> skrev:
>> Hvilket jeg finder noget underligt i betragtning af, at Henrik
>> rent faktisk havde kontakt til FullRate før pengene blev hævet.
>
> Du tror at Fullrate består af en person?
Næh. Men et de burde nok anskaffe sig en fælles database til
oplysninger til fælles brug - noget mange virksomheder med succes
benytter sig af.
> Må jeg derudover pointere at Henrik sendte routeren *det forkerte
> sted hen* hvilket mangedobler risikoen for fejl.
Henrik lever op til Fullrates betingelser om at returnere routeren
senest indenfor 14 dage efter kundeforholdets ophør.
> Ikke at jeg helt ved hvorfor jeg skriver til dig. Dine posts her I
> grupperne er altid usaglige og harmdirrende baseret på en
> teoretisk verdensopfattelse uden overhovedet at overveje
> virkeligheden. Men nu har jeg prøvet. Hvis du svarer skal du ikke
> regne med mere herfra.
Tja ovenstående kan jo stå for sig selv. Det siger ikke så lidt om dig
som person. Problemet er at du og andre deltagere i denne tråd ikke vil
erkende, at I har taget fejl - for interessant nok har banken jo
accepteret indsigelsen som gyldig ifølge et tidligere indlæg fra
Henrik. Dvs. Fullrate har ikke levet op til bestemmelserne i den
indløsningsaftale de har med PBS.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Mikkel U. (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : Mikkel U. |
Dato : 09-04-08 18:48 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
>
> Næh. Men et de burde nok anskaffe sig en fælles database til
> oplysninger til fælles brug - noget mange virksomheder med succes
> benytter sig af.
>
Det er helt utroligt så klog du er på andres vegne. Igen, du ved ikke
hvad du taler om, så ti dog stille.
/mikkel
--
"The only source of knowledge is experience"
Albert Einstein
| |
Nicolai (11-04-2008)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 11-04-08 16:22 |
|
"Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9A7BB340AE04B.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Næh. Men et de burde nok anskaffe sig en fælles database til
> oplysninger til fælles brug - noget mange virksomheder med succes
> benytter sig af.
Fejl opstår alligevel. Har du dokumentation for, at implementering af en
fælles database forhindrer fejl?
> Henrik lever op til Fullrates betingelser om at returnere routeren
> senest indenfor 14 dage efter kundeforholdets ophør.
Mon ikke Henrik har glemt, at tjekke hvilken returadresse han skulle
anvende?
> som person. Problemet er at du og andre deltagere i denne tråd ikke vil
> erkende, at I har taget fejl - for interessant nok har banken jo
> accepteret indsigelsen som gyldig ifølge et tidligere indlæg fra
> Henrik. Dvs. Fullrate har ikke levet op til bestemmelserne i den
> indløsningsaftale de har med PBS.
Jeg, og som jeg forstår det også de fleste andre, er enige i at beløbet er
hævet uretmæssigt. Vi er dybt uenige med dig i, at det er en
straffelovs-overtrædelse og at det skulle være muligt at anklage nogen for
noget.
Personligt havde jeg nok valgt straks at få bankene først tilbage og så
kontakte dem og fortælle min mening.
Jeg har en tilsvarende oplevelse. Jeg bestilte for 800,- kr. brændbare
medier på et internet-site. De kunne så ikke levere alligevel, hvorfor jeg
fik muligheden for at annullere ordren. 6 mdr. efter, trak de så pludselig
800,- kr., selvom ordren var annulleret, jeg aldrig fik en vare fra dem og i
øvrigt ikke havde handlet hos dem efterfølgende annulleringen. Jeg bad dem
om, straks at overføre pengene, men de mente det bedste de kunne gøre, var
at returnere pengene til den 1., 3 uger senere.
Forrykt, ja. Straffelovsovertrædelse, næppe.
> --
> Morten http://miljokemi.dk
> Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
> Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
Nicolai
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-04-2008)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-04-08 21:08 |
|
"Mikkel U." <mikkelu@gmail.com> skrev:
>> Næh. Men et de burde nok anskaffe sig en fælles database til
>> oplysninger til fælles brug - noget mange virksomheder med succes
>> benytter sig af.
>>
>
> Det er helt utroligt så klog du er på andres vegne. Igen, du ved
> ikke hvad du taler om, så ti dog stille.
Du mener det er op til dig at bestemme hvem der skal ytre sig om hvad?
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Jesper Lund (08-04-2008)
| Kommentar
Fra : Jesper Lund |
Dato : 08-04-08 20:47 |
|
Henning wrote:
> jeg har tdc, men regningerne er ikke det værste, men deres jammerlige
> elendige hotline med de alenlange køer og deres senden kunderne rundt i
> telefonsluserne........
Og nu skal man pludseligt forudbetale for tre måneder. Finanskrisen må
kradse siden kapitalfondene skal låne penge hos kunderne
--
Jesper Lund
| |
|
|