On 16 Jan., 03:32, "Frodo Nifinger" <j...@GIRAFtdcadsl.dk> wrote:
> Patruljen wrote:
> > Her er kortet over Belzec. Kortet er Arads og anses for troværdigt i
> > almindelighed.
> > Bemærk især, at massegravene er placeret i snorlige rækker.
> >
http://holocaust-info.dk/belzec/imgs_belzec/map.jpg
>
> > Her er kortet over grave, der er beskrevet i Kola - rapporten. Gravene
> > er ikke åbnede og der er ikke absolut sikkerhed for indholdet. Bemærk,
> > at de ikke alene er placeret i den modsatte ende af lejren. Men at der
> > dels er bygget en jernbanerampe, en garage, og et personalekøkken
> > direkte ovenpå massegrave. Der er placeret i umiddelbar nærhed af
> > sovebarakker, frisørsalon osv.
>
>
http://www.holocaustresearchproject.org/ar/modern/archreview_files/im...
>
>
>
>
>
> > Hvordan ved vi at dette ikke er en gentagelse af katyn ?
> >
http://historie.cvujelling.dk/krkatyn.htm
>
> > I Belzec skulle der være gravet 600.000 lig op, kremeret udendørs og
> > endnu engang gravet ned i form af aske.
> > Kremeringen vil eksempelvis ikke kunne destruere tænder. Selvom vi
> > regner på at hvert offer kun har 20 tænder tilbage af de 32
> > oprindelige ville vi kunne finde 12.000.000 tænder på et meget lille
> > område. Gør vi det ?
>
> > Fra november 1942 til Marts måned 1943 blev der gravet 600.000 lig op
> > i Belzec. I vintermånederne.
> > Vi ved fra vidneberetninger at ligene blev gravet op og lagt tilrette
> > i dagtimerne. Og skulle herefter være kremeret i nattens løb.
>
> > Et hurtigt slag på lommeregneren vil fortælle, at der er kremeret ca
> > 120.000 lig.pr måned. Eller rundt regnet 4000 lig hver nat på 12 timer
> > - i regn, sne og frost.
>
> Lad os starte med Yitzak Arad. Han udgav sin bog, "Belzec, Sobibor,
> Treblinka : the Operation Reinhard death camps" i 1987.
>
> Der var foretaget 3 undersøgelser af området, hvor lejren lå En i 1945, en i
> 1946 (fortsættelse af 1945undersøgelsen) og en i 1961, hvor et mindesmærke
> blev etableret. Itzak Arad deltog ikke nogen af disse ikke fuldstændige
> undersøgelser. Han har muligvis været på stedet under researchen til sin
> bog, men da området var helt ryddet af tyskerne i 1943 har han ikke kunnet
> lokalisere bygninger mm. alene.
> Så hvad har Arad brugt? Han har heller ikke opholdt i nærheden af lejren
> under krigen, for han arbejdede i modstandsbevægelsen i Hviderusland under
> hele krigen.
>
> Til hans rådighed har kun været resultaterne af undersøgelserne i 1945-46 og
> i 1961. Derudover har han kunnet støtte sig til kortene tegnet af tyske
> SS-folk i 1961 og de to kort i en artikel fra 1947 og kortet tegnet af den
> ene af to overlevende jøder fra Belzec - Reader-kortet.
> Der udover to tyske luftfoto og tegninger over disse kort.
> Alle kortene kan ses på
http://www.deathcamps.org/belzec/maps.html
> Så hvordan skulle Arad kunne lave et præcist kort? Tyskerne efterlod ikke
> noget materiale over lejrens design og størrelse.
>
> Derimod har Kola og Rutherford fuldstændig samklang, fordi de bygger på
> præcise arkæologiske udgravninger af grave og især bygningsstrukturer.
> Rutherfords kort er mere fyldestgørende, fordi de er lavet efter de sidste
> undersøgelser i 2002.
>
> Der er ikke noget med, at gravene går under bygningsstrukturer overhovedet.
>
> Hvad ved vi så mere?
>
> Vi ved, det er jøder, der ligger der. Det gør vi udfra fundet af et
> sølvcigaretetui indgravet "Max Munch Vienna 27"
> En østrisk jøde. Derudover kan det næppe være problematisk at udtage
> DNA-prøver af væv fundet ved opboringerne.
>
> Et faktum er, at ligene, er fundet er nøgne, som beskrevet af de tyske
> SS-folk. Der er ikke tekstil i nogen af gravene.
>
> Et andet er, at ville russerne ha lavet et nyt Katyn, så ville de have
> "fundet" ligene i deres 1945-46 undersøgelser istedet for at vente i 60 år
> og så lade fundene ske af amerikanske og polske forskere - 9 år efter, at
> russisk indflydelse forsvandt ud af Polen.
>
> Et tredie faktum er, at beskrivelser af udryddelsen i Belzec allerede fandt
> sted d. 20. august 1942
> Længe før, det var kendt fra andre sider.
>
> Det sidste er, at antallet af dræbte jøder i Belzec ikke præcist er kendt.
> Det er dog med baggrund i Höfletelegrammet fastslået til ikke at være under
> 434508. Da Höfletelegrammet blev sendt, var Belzec stoppet med
> deportationerne. Historikere diskuterer nu, hvorvidt Höfle medtog de jøder,
> der døde under transporten eller kun de faktisk gassede jøder.
> Höfletelegrammet blev iøvrigt opsnappet af den britiske Ultraenhed og
> dekodet.. Det har været gemt væk som militære hemmeligheder til så sent som
> år 2000, hvor det blev fundet mellem afklassificerede WWII oplysninger fra
> public record Office i Kew.
>
> Inden da har tallene varieret fra 600.000 (Eugeniusz Strojt) 550,000 (Raul
> Hilberg) 600.000 (Yitzak Arad) 500.000 (J. Marszalek) flere andre tal har
> været i spil. Men det mest præcise er Höfletelegrammet, og et godt bud på
> antallet er derfor de 434.508.
>
> Der er næppe gravet 600.000 lig op og kremeret. Dels startede man med
> kremering, undervejs, dels er antallet næppe ret meget mere end de nævnte
> 434.508, så næppe meget mere end de 330.000 lig har været begravet. og i
> hvert fald de 15.000 blev ikke gravet op og brændt.
>
> Mvh
>
> --
> Jesper Nielsen
> aka
> Frodo Nifinger
www.frodonifinger.dk- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -
Dette er tegningen fra byggeriet af Belzec memorial.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/memorial2.jpg
Som vi kan se er massegravene her placeret, efter Arads tegning, men
ikke hvor gravene befinder sig ifølge Kola -rapporten. Der er støbt
et beton monument direkte ovenpå massegrave.
Dette kort af Heinrich Gley viser os at tyskernes bygninger befandt
sig direkte ovenpå massegrave med 600.000 ukremerede lig. Hospital,
køkken og kantine, såvel som sovebarakker.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap06.jp
Et polsk kort vil vise os, at mandskabsbarakker, der stort set er den
eneste bygning på kortet, var placeret
direkte ovenpå 600.000 lig.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap21.jpg
Igen. mandskabsbarakker er placeret direkte ovenpå massegravene med
600.000 ukremerede lig.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap22.jpg
Bygninger med mandskabsbarakker og køkken er placeret ovenpå
massegravene - som iøvrigt er angivet til at befinde sig i den
modsatten ende af Kola - rapportens opgivelser.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap02.jpg
Heinrich Unverhaus tegning placerer sovebarakker og lejrens bygninger
iøvrigt. Direkte ovenpå massegravene som opgivet i Kola - rapporten.
Unverhau selv opgiver ingen massegrave.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap04.jpg
Robert Juhrs angiver mandskabsbarakker til at befinde sig - direkte
ovenpå massegravene.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap05.jpg
Hans Girtzig angiver mandskabsbarakker til at befinde sig - direkte
ovenpå massegrave.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap11.jpg
Friedrich Lorent. Mandskabsbarakker angives at være placeret - direkte
ovenpå massegrave.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap12.jpg
Frodo lyver lodret på dette punkt.
Regards.
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap12.jpg
http://www.deathcamps.org/belzec/pic/bmap11.jpg