---

Hej

Står over for at skal anskaffe mig min første mc (lille desværre da jeg ikke
er 21 endnu).

Har knap 20.000 at gøre godt med.

Nogen som har et kvalificeret bud på om det bedste køb er en ny kinacykel
(eks. Lifan LF 250), eller en brugt japansk fx Suzuki gn 250, Suzuki gz 250
eller Yamaha sr 250 fra omkring år 2000.

(Emnent har været vendt før og de fleste har foreslået en GS 500'er, men
denne kommer til at koste en pænt stykke over de 20.000).

Mvh. LGS

---

"test@mail.dk" <lynge@besked.com> skrev i en meddelelse
news:461634fa$0$902$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej
>
> Står over for at skal anskaffe mig min første mc (lille desværre da
jeg ikke
> er 21 endnu).
>
> Har knap 20.000 at gøre godt med.
>
> Nogen som har et kvalificeret bud på om det bedste køb er en ny
kinacykel
> (eks. Lifan LF 250), eller en brugt japansk fx Suzuki gn 250, Suzuki
gz 250
> eller Yamaha sr 250 fra omkring år 2000.
>
køw en ny *kinåser* - så har du også en vintercykel når du må køre stor
cykel

--
Brian Sørup
Honda VFR 750 F RC36

---

Brugt japansk! Det er et spørgsmål om kvalitet. Den sidste kineser jeg så
havde kørt 4000km og var angrebet af rust allevegne. Det du må overveje er
hvor billig den egentlig er, hvis du planlægger at bruge den, altså mere end
10.000km om året.'


Vh Bongo

---

Kør ind til MC4You og prøv en LIFAN 250-4 til kr. 9.995,-
Jeg har selv en, som jeg er godt tilfreds med, men smag og behag er jo
forskellig.
Og selvfølgelig vokser træerne ikke ind i himlen, - du får ikke kr. 100.000
kvalitet for kr. 10.000,-, men du får en pæn og stabil MC.
Bestemt ingen racer (topfart ca. 110km/t) men en veludstyret maskine.
Og så meld dig ind i Kinojserklubben ...
Vi har et herligt fællesskab, hvor der altid er hjælp at hente, og en masse
fællesture.

Hilsen

Kim Olsen
www.kims.pahn.dk
Kinøjserklubmedlem 107 (www.kinojserklubben.dk)

---

> Jeg har selv en, som jeg er godt tilfreds med, men smag og behag er jo
> forskellig.
> Og selvfølgelig vokser træerne ikke ind i himlen, - du får ikke kr.
> 100.000
> kvalitet for kr. 10.000,-, men du får en pæn og stabil MC.
> Bestemt ingen racer (topfart ca. 110km/t) men en veludstyret maskine.

Der er mange faktore at tage fat i når vi diskuterer den ene maskine frem
for den anden. Og som du selv siger: Træerne vokser ikke ind i himlen med en
maskine til 10.000. Jeg kan til stadighed undre mig over regnskabet i den.
De første 25% af prisen er moms. Så er der 7500 tilbage. Deraf er 180%
afgift. Så ender vi på ca.2700. Forhandleren skal vel have 10-20%
fortjeneste. Så er der transporten fra Kina og sluttelig skal nogen samle
den. Der kan ikke være mange penge tilbage til
materialer og deres bearbejdning!


> Og så meld dig ind i Kinojserklubben ...
> Vi har et herligt fællesskab, hvor der altid er hjælp at hente, og en
> masse
> fællesture.

Det er det herlige ved motorcykelkulturen, uanset hvad man køre på. Alle er
med fra starten, man kan kun melde sig ud.

Et paradoks ved kineserne er, at udstyr i form af tøj og hjelm koster mere
end cyklen hvis chaufføren skal klædes ordentlig på. Og i den sammenhæng er
det ligegyldigt om man står på røven med 90km/t på en kineser til 10k eller
en
Blackbird til 210k. Det gør lige ondt. Det er der bare rigtig mange
kineser-ejere der glemmer kan jeg se ude på gaden
hvilket ikke er godt. Jeg ved godt at man kan købe billigt tøj hos THansen,
Netto osv. Det er bare ikke det tøj jeg ønsker
at have på når jeg hænger i luften og asfalten kommer op imod mig i et
rasende tempo. Men jeg kan da godt se at det virker
som det glade vanvid at give 10k for en maskine og 12k for tøjet. :s

Vh Bongo

---

> Jeg kan til stadighed undre mig over regnskabet i den.
> De første 25% af prisen er moms. Så er der 7500 tilbage. Deraf er 180%
> afgift. Så ender vi på ca.2700. Forhandleren skal vel have 10-20%
> fortjeneste.

105 % af værdien mellem 8100,- og 14.800,-
180 % af værdien over 14.800,-

Så til regnestykket må se således ud:

10.000 - 8.100 = 1900,-

1900,- / 2,05 = 927,- (Beløb der skal betales afgift af).

8.100,- + 927,- = 9027,- (Pris uden afgift).

9027 / 1,25 = 7221,- (Pris uden moms).

Hvad forhandleren så tjener ved jeg ikke, men transporten fra kina er
møgbillig når man fylder hele containere op.

Allan

---

"Bongo" <askfor@address.com> skrev i en meddelelse
news:4616a568$0$839$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
>> Jeg har selv en, som jeg er godt tilfreds med, men smag og behag er jo
>> forskellig.
>> Og selvfølgelig vokser træerne ikke ind i himlen, - du får ikke kr.
>> 100.000
>> kvalitet for kr. 10.000,-, men du får en pæn og stabil MC.
>> Bestemt ingen racer (topfart ca. 110km/t) men en veludstyret maskine.
>
> Der er mange faktore at tage fat i når vi diskuterer den ene maskine frem
> for den anden. Og som du selv siger: Træerne vokser ikke ind i himlen med
> en maskine til 10.000. Jeg kan til stadighed undre mig over regnskabet i
> den. De første 25% af prisen er moms. Så er der 7500 tilbage.

Jeg forstår godt du har lidt svært ved at forstå regnskabet. Momsen af
10.000,- udgør kun 20 %. ( 8000,- + moms = 10.000,-)
Så der er faktisk 8000,- tilbage.
Hilsen Matthias

---

første 25% af prisen er moms. Så er der 7500 tilbage.
>
> Jeg forstår godt du har lidt svært ved at forstå regnskabet. Momsen af
> 10.000,- udgør kun 20 %. ( 8000,- + moms = 10.000,-)
> Så der er faktisk 8000,- tilbage.


Helt korrekt, så det godt. Gad ikke rette det. :) Der er stadig alt for
lidt tilbage til at bygge en cykel for.

Vh Bongo

---

On Fri, 6 Apr 2007 14:54:54 +0200, Bongo wrote:

> Brugt japansk! Det er et spørgsmål om kvalitet. Den sidste kineser jeg så
> havde kørt 4000km og var angrebet af rust allevegne. Det du må overveje er
> hvor billig den egentlig er, hvis du planlægger at bruge den, altså mere end
> 10.000km om året.'

Og de helt urimeligt hyppige service Med mit kørselsmønster skulle jeg
så skifte olie 6 gange om året, og justere ventiler lige så tit.

Ikke om jeg gad, der er andre muligheder. Banken låner penge ud, den
sparede olie og service betaler renterne.

--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr

---

Køb en Kina-knallert. Du har 2 års reklamationsret, så du er som
minimum sikret i den periode. Du kan få en helt ny 250'er for under
10000kr. Feks MC4you's LF250-4.

Regal Raptor 250 har ry for at være utrolig driftsikker. Men så er vi
også oppe på en pris omkring 25000,-

Kun hvis du skal køre langt vil jeg anbefale at købe en Japaner, men
det er fordi at komforten på Japanerne er langt bedre end Kineserne
(endnu).

Prøv også at spørge på www.kinojserklubben.dk.

---

On 6 Apr 2007 07:42:53 -0700, pacman2007@gmail.com wrote:

>Du har 2 års reklamationsret, så du er som
>minimum sikret i den periode.

Nu må du ikke forveksle reklamationsret med garanti.

---

test@mail.dk wrote:
> Hej
>
> Står over for at skal anskaffe mig min første mc (lille desværre da
> jeg ikke er 21 endnu).
>
> Har knap 20.000 at gøre godt med.
>
> Nogen som har et kvalificeret bud på om det bedste køb er en ny
> kinacykel (eks. Lifan LF 250), eller en brugt japansk fx Suzuki gn
> 250, Suzuki gz 250 eller Yamaha sr 250 fra omkring år 2000.
>
> (Emnent har været vendt før og de fleste har foreslået en GS 500'er,
> men denne kommer til at koste en pænt stykke over de 20.000).
>
> Mvh. LGS


Hvad med det helt specielle og særdeles sjældne ekstrem-tilbud, som enkelte
forhandlere stadigvæk har ??

En Yamaha YBR125 til 13000 ,- hva ba !!

Ja du læste rigtigt - det ER en Japaner - en ÆGTE Yamaha - til en uhørt
lav pris (normalpris 22000,-) Prisen er nedsat pga. messetilbud !

Jeg måtte også knibe mig i armen da jeg så tilbuddet - det er uhørt billigt.
Og du taber ikke nær så meget som en kineser.

http://www.billemc.dk/ (som jeg intet har med at gøre)

Har åbenbart stadig Yamahaen til den lave pris.

Den ville jeg seriøst overveje.

Mvh. Per

---

On 6 Apr., 19:55, Per K. Nielsen <pkn.use...@gmail.com> wrote:
>
> Nu må du ikke forveksle reklamationsret med garanti.

Det gør jeg såmænd heller ikke. Reklamationsretten sikrer dig også mod
fabrikationsfejl ligesom garantien gør. Bevisbyrden er bare flyttet
til køber , i de sidste 18 måneder.

---

<pacman2007@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1175886336.005244.146560@p77g2000hsh.googlegroups.com...
On 6 Apr., 19:55, Per K. Nielsen <pkn.use...@gmail.com> wrote:
>
>> Nu må du ikke forveksle reklamationsret med garanti.
>>
> Det gør jeg såmænd heller ikke. Reklamationsretten sikrer dig også mod
> fabrikationsfejl ligesom garantien gør. Bevisbyrden er bare flyttet
> til køber , i de sidste 18 måneder.
>
Og hvordan vil du bevise at den knækkede stempelring skyldes en
fabrikationsfejl og f.eks. ikke overdrejning af motoren??

--
Armand.

---

On 6 Apr., 20:13, "Per" <mes...@hotmail.com> wrote:

>
> En Yamaha YBR125 til 13000 ,- hva ba !!
>
> Ja du læste rigtigt - det ER en Japaner -

Njah, Yamaha får produceret en Kinesisk motorcykel hos Qinqi. De har
så gennemgået den og revideret den så den lever op til Yamaha's krav.

Om det så er en Japaner eller en Kineser kan jo diskuteres.

---

Tja jeg ville af de to vælge kineseren:

124 ccm - 1 cylinder og 10 HK hos Yamaha mod
233 ccm - 2 cylindre og 17 HK hos Lifan

Det står ingen steder hvad tophastigheden er hos yamaha'en, men den er nok
ikke meget større end hos Lifan (men det kan da godt være det lyder sådan)

Kim
www.kims.pahn.dk

---

>Njah, Yamaha får produceret en Kinesisk motorcykel hos >Qinqi. De har
>så gennemgået den og revideret den så den lever op til >Yamaha's krav.
>
>Om det så er en Japaner eller en Kineser kan jo diskuteres.

ja, men bare fordi det er lavet i kina betyder ikke kvaliteten er ringe.
Mit arbejde importerer meget fra kina/østen, og man kan få det i lige den
kvalitet man ønsker, blot man betaler for det...

--
mvh

Thomas Jensen
Honda CBR1000F ´94 & DT125 ´88
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=11

---

Den eneste grund til at man køber i Kina er prisen.Kvalitet kan du få mange
steder, men det koster.


"Thomas Jensen" <thomas@thomas-jensen.dk> skrev i en meddelelse
news:461725ce$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >Njah, Yamaha får produceret en Kinesisk motorcykel hos >Qinqi. De har
>>så gennemgået den og revideret den så den lever op til >Yamaha's krav.
>>
>>Om det så er en Japaner eller en Kineser kan jo diskuteres.
>
> ja, men bare fordi det er lavet i kina betyder ikke kvaliteten er ringe.
> Mit arbejde importerer meget fra kina/østen, og man kan få det i lige den
> kvalitet man ønsker, blot man betaler for det...
>
> --
> mvh
>
> Thomas Jensen
> Honda CBR1000F ´94 & DT125 ´88
> http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=11
>
>

---

> Den eneste grund til at man køber i Kina er prisen.Kvalitet kan du få
> mange steder, men det koster.
>
>
ja man køber da der hvor det man ønsker at få er billigst ?
Hvis man tror at kineserne ikke kan lave kvalitetsvarer, burde man nok
udvide sin horisont lidt.
Min pointe var, at fordi Yamaha YBR125 er lavet i kina, skal man ikke uden
videre sammenligne den med en billigere kineser mc til den halve pris, med
mindre man har argumentationen og beviserne iorden...
Man siger jo heller ikke at alle europæiske eller japanske biler, uanset
fabrikat, er ens i kvalitet vel ?

--
mvh

Thomas Jensen
Honda CBR1000F ´94 & DT125 ´88
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=11

---

Thomas Jensen wrote:
>> Den eneste grund til at man køber i Kina er prisen.Kvalitet kan du få
>> mange steder, men det koster.
>>
>>
> ja man køber da der hvor det man ønsker at få er billigst ?
> Hvis man tror at kineserne ikke kan lave kvalitetsvarer, burde man nok
> udvide sin horisont lidt.
> Min pointe var, at fordi Yamaha YBR125 er lavet i kina, skal man ikke
> uden videre sammenligne den med en billigere kineser mc til den halve
> pris, med mindre man har argumentationen og beviserne iorden...

Helt enig.!

Yamahaen bliver produceret i Kina pga. lave omkostninger (lav arbejdsløn)

Den har intet med Kinakvalitet at gøre - men er meget meget bedre. Yamaha
var heller ikke tilfreds med de første modeller pga. dårlig samlekvalitet -
så det var en ommer til Yamaha var tilfredse og ville lægge navn til. De
kunne ikke acceptere den ringe Kinasamlekvalitet.

De bruger bedre dele og bedre kvaliteter til Yamahaen - ellers var det jo
ikke en Yamaha. De dårlige motordele med store tolerancer bruger de til helt
billige kinesere = derfor er de billigere.

Både Yamaha og Honda får iøvrigt også fremstillet flere af deres modeller i
fx. Italien pga. lavere omkostninger - derfor er det jo stadigvæk hhv. Honda
og Yamaha kvalitet.

/Per

---

"Per" <mesked@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46175ed6$0$13949$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Både Yamaha og Honda får iøvrigt også fremstillet flere af deres modeller
> i fx. Italien pga. lavere omkostninger - derfor er det jo stadigvæk hhv.
> Honda og Yamaha kvalitet.
>
Vores Racing-projekt har netop erfaret at de CBR125'er vi er begyndt at race
er spansk producerede (kostede mere end en sæson at få repareret en
klemmende gearkasse, bl.a. fordi lortet blev sendt til fabrikken for såvel
reperation som indsigt i fejlens karakter (á serie-fejl!?).
Men jeg tror nu mere at der produceres i Europa (og for den sags skyld USA),
for at være indenfor toldmurene!

--
Armand.

---

On 6 Apr., 21:33, "Armand" <kim-arm...@mail.dk> wrote:
> Og hvordan vil du bevise at den knækkede stempelring skyldes en
> fabrikationsfejl og f.eks. ikke overdrejning af motoren??

Jeg er ikke jura ekspert, men hvis det er en seriøs forhandler, så er
det slet ikke et problem. Den bliver skiftet, med mindre der er tegn
på misvedligeholdelse (lav oliestand, tun udstyr, etc)

---

On 6 Apr., 21:54, "Bongo" <ask...@address.com> wrote:

kan til stadighed undre mig over regnskabet i den.
> De første 25% af prisen er moms. Så er der 7500 tilbage. Deraf er 180%
> afgift.

Afgiften træder først i kraft ved omkring 10000 kr (kan ikke huske
beløbet præcist). Derfor er mange Kinesiske MC uden afgift, og det er
med til at de bliver så billige her i Danmark.

Derudover er arbejdslønnen i Kina uhyggeligt lav. På samme måde som
Japanernes løn var i 60'erne og de indtog MC markedet.

---

Regnestykket fatter jeg heller ikke, men det er altså ikke helt så galt med
lønnen til ham lynkineseren der laver dem:

Fabrikationsomkostninger ?
fortjeneste til fabrikken ?
Forsendelse til Danmark ?
Fortjeneste til dansk forhandler ?
Henlæggelse til evt. garantirep. ?
______
i alt kr. 7205
afgift kr. 791,- (beløbet fra
faktura)
--------
kr. 7996
moms 25% kr. 1999
---------
kr. 9995

Og direktøren for LIFAN fabrikken var i TV for nyligt. Han er faktisk en
meget rig mand.......


Hilsen
Kim Olsen
www.kims.pahn.dk

---

On Fri, 06 Apr 2007 12:49:05 -0700, pacman2007 wrote:

> Jeg er ikke jura ekspert, men hvis det er en seriøs forhandler, så er det
> slet ikke et problem. Den bliver skiftet, med mindre der er tegn på
> misvedligeholdelse (lav oliestand, tun udstyr, etc)

Måske - og måske ikke! Hvorfor skulle forhandleren skifte den når han ikke
er forpligtet tol det uden at der foreligger bevis for en
fabrikationsfejl? Så kunne han jo lige så godt selv kalde det 'garanti'?

--
/Hekto