---

Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
år.

/Jimmi

---

In article <45352c3f$0$175$157c6196@dreader1.cybercity.dk>,
"Jimmi Nielsen" <jnielsenFJERN@DETTEtractorbird.com> wrote:

> Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
> handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
> så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
> I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
> betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
> have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
> år.

Som jeg forstod ham så skulle man nedskrive det man ville sikres med/mod
og ikke at det var et lovkrav at man gjorde det, men at man uden dette
stykke nedskrevne papir stod helt uden rettigheder.

--
Med venlig hilsen,
Martin Johansen, Kolding
http://tuxx.dk/
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Jimmi Nielsen skrev:
> Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
> handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
> så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
> I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
> betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
> have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
> år.
>
> /Jimmi
>
>


Jeg tænkte lige præcis det samme... - jeg skal sq ikke hænge på min
brugte bil 24 mdr efter den er solgt... yaikes..

Lagde også mærke til at han sagde at man havde 24 mdr ud over de 6 mdr's
garanti... mon ikke han skulle læse købeloven een gang til? :)

/Karina

---

> Jeg tænkte lige præcis det samme... - jeg skal sq ikke hænge på min
> brugte bil 24 mdr efter den er solgt... yaikes..
>
Men det er sådanne betingelser du sikkert synes er en rigtig god idé når du
selv skal købe brugt bil ved en forhandler? :)

--
Klaus G. / Seth-Enoch

www.seth-enoch.dk

---

Klaus G. skrev:
>> Jeg tænkte lige præcis det samme... - jeg skal sq ikke hænge på min
>> brugte bil 24 mdr efter den er solgt... yaikes..
>>
> Men det er sådanne betingelser du sikkert synes er en rigtig god idé når du
> selv skal købe brugt bil ved en forhandler? :)
>

Jo ved en forhandler bevares, men jeg vil aldrig forlange det af en der
sælger mig en bil privat. Men hvad hvis man sælger f.eks. 2 biler privat
indenfor 2 år + du selv har købt en tredje der skal serviceres.. Så har
du lige pludselig en periode hvor 2 personer kan komme rendende med
regninger for defekte dele.. det ville du nok heller ikke være
interesseret i selv, hehe ;)

/Karina

---

> Jo ved en forhandler bevares, men jeg vil aldrig forlange det af en der
> sælger mig en bil privat. Men hvad hvis man sælger f.eks. 2 biler privat
> indenfor 2 år + du selv har købt en tredje der skal serviceres.. Så har
> du lige pludselig en periode hvor 2 personer kan komme rendende med
> regninger for defekte dele.. det ville du nok heller ikke være
> interesseret i selv, hehe ;)
Helt enig. Pointerede bare lige at når folk skal "give" så nejtak. Men når
der skal modtages af en forhandler, så jatak :)

Lidt som på mit arbejde, hvor der blev snakket om at hive noget betonarbejde
ud af en akkord. Der blev forslået at der blev trukket 35kr pr. m^2
betonnedlæggelse ud af akkorden, her råbte folk op at det var aaalt for
meget at hive ud af deres akkord, og blah blah blah. Bagefter skulle der så
snakkes om hvad folk skulle have for kun at lave det som var blevet trukket
ud, ja så var 35kr. pr. m^2 pludselig aaalt for lidt :) Så kan du godt se
det er svært at blive enig :D

--
Klaus G. / Seth-Enoch

www.seth-enoch.dk

---

Klaus G. skrev:
>> Jo ved en forhandler bevares, men jeg vil aldrig forlange det af en der
>> sælger mig en bil privat. Men hvad hvis man sælger f.eks. 2 biler privat
>> indenfor 2 år + du selv har købt en tredje der skal serviceres.. Så har
>> du lige pludselig en periode hvor 2 personer kan komme rendende med
>> regninger for defekte dele.. det ville du nok heller ikke være
>> interesseret i selv, hehe ;)
> Helt enig. Pointerede bare lige at når folk skal "give" så nejtak. Men når
> der skal modtages af en forhandler, så jatak :)
>
> Lidt som på mit arbejde, hvor der blev snakket om at hive noget betonarbejde
> ud af en akkord. Der blev forslået at der blev trukket 35kr pr. m^2
> betonnedlæggelse ud af akkorden, her råbte folk op at det var aaalt for
> meget at hive ud af deres akkord, og blah blah blah. Bagefter skulle der så
> snakkes om hvad folk skulle have for kun at lave det som var blevet trukket
> ud, ja så var 35kr. pr. m^2 pludselig aaalt for lidt :) Så kan du godt se
> det er svært at blive enig :D
>


Jo det er rigtigt, men nu er forhandleren jo underlagt købeloven. Vi har
nok ikke meget indflydelse på om vi har ret til 12 eller 24 mdr's
reklamationsret, det må være op til "de højere magter", men derfor kan
vi jo godt mene vores :) Jeg ved hva din pointe er..
En forhandler driver en forretning - jeg tror det er sjældent private
tjener penge på at sælge biler (med mindre de er indkøbt til formålet og
lavet i stand), hvormed jeg mener at en forhandler er i stand til at
yde denne "garanti" rent økonomisk..

/Karina

---

"Karina Hansen" <khansen84@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:453540fc$0$49201$14726298@news.sunsite.dk...

> En forhandler driver en forretning - jeg tror det er sjældent private
> tjener penge på at sælge biler (med mindre de er indkøbt til formålet og
> lavet i stand), hvormed jeg mener at en forhandler er i stand til at yde
> denne "garanti" rent økonomisk..
>
Det må være klart, at det selvfølgelig statistisk set koster forhandlerne
flere penge at yde 24 mdr. reklamationsret, end at love 3 mdr.s 50% garanti.
Men det siger jo noget om seriøsiteten i branchen, at der stadig er
brugtvognshandlere der gør sidstnævnte.
Jeg mener udemærket at en forhandler kan pege på steder i bilen, hvor den
har slidte og defekte dele, og få det indeholdt i slutseddelen, så der ikke
er diskussion bagefter. Men den form for seriøs varedeklaration er sjældent
set. Jeg gad vide hvor mange forbrugere idag der stadig ikke ved, at der er
24 mdr.s reklamationsret, selvom forhandleren hopper og skriger, og siger
det modsatte.

/Claus

---

"Pointerede bare lige at når folk skal "give" så nejtak. Men når der skal
modtages af en forhandler, så jatak :)"

Man giver som regel også en del mere for sin bil hos forhandleren, netop for
at få denne garanti... Der er jo kun en til at betale for den garanti,
nemlig køberne!

--
Mvh.
Henrik

Fjern de 2 x'er ved svar på mail

---

> Lagde også mærke til at han sagde at man havde 24 mdr ud over de 6 mdr's
> garanti... mon ikke han skulle læse købeloven een gang til? :)

Hvad står der da, helt præcist, om lige det i købeloven? Kom evt. med link.

- Lars

---

Lars wrote:

>>Lagde også mærke til at han sagde at man havde 24 mdr ud over de 6 mdr's
>>garanti... mon ikke han skulle læse købeloven een gang til? :)
>
>
> Hvad står der da, helt præcist, om lige det i købeloven? Kom evt. med link.
>

I købeloven står der en helt masse som man kan aftale sig ud af. Det
gælder dog ikke i forbrugerkøb, hvor visse regler er præceptive (kan
ikke afviges).

Det hele kan findes på www.retsinfo.dk (klik på søgning -> populærtitel
-> købeloven).

Alternativt begik Peter engang følgende:
http://www.dkfritidbil.dk/koeb_salg/reklamationsret.htm

Ved køb og salg mellem private er der tale om civilt køb og der gælder i
udgangspunktet:

KBL § 54. Har køberen ikke inden to år efter genstandens overgivelse
til ham meddelt sælgeren, at han vil påberåbe sig en mangel, kan han
ikke senere gøre den gældende, medmindre sælgeren har påtaget sig at
indestå for genstanden i længere tid eller har handlet svigagtigt.

Mit bedste bud er at 6 månedersreglen med modsat bevisbyrde kun gælder
for forbugerkøb (altså salg fra erhvervsdrivende til forbruger):

KBL § 1 a. Loven gælder for alle køb, bortset fra køb af fast ejendom.
Stk. 2. §§ 72-87 gælder dog kun i forbrugerkøb.

KBL §77 a Stk. 3. Viser salgsgenstandens manglende overensstemmelse med
kravene i §§ 75 a og 76 sig inden seks måneder efter leveringen,
formodes den manglende overensstemmelse at have været til stede på det i
stk. 1 nævnte tidspunkt, medmindre denne formodning er uforenelig med
salgsgenstandens eller den manglende overensstemmelses art.

Så summa summarum: ved salg mellem private gælder som udgangspunkt
købelovens bestemmelser om 2 års reklamationsret (hvilket også indebærer
at køber skal reklamere så hurtigt som muligt). Da det er civilt køb
gælder købeloven kun såfremt andet ikke er aftalt - som sælger bør man
derfor gardere sig med et "købt som beset uden reklamationsret" - og
vide, at køber kan komme rendende alligevel, hvis man har forsøgt at
snyde ham.

Yderligere links:
http://www.fdm.dk/public/biler/kobogsalg/guidebilhandel/privat/#beset
http://www.business.aau.dk/ha/HA/5sem/2006/Jura/Kompendium.pdf (se
specielt side 26 og 32 - HR betyder hovedregel - U betyder undtagelse)

Knus
Regnar

---

"Regnar Bang Lyngsø" <regnar@writeme.com> skrev i en meddelelse
news:1161192078.684337@askepot...
>
> Så summa summarum: ved salg mellem private gælder som udgangspunkt
> købelovens bestemmelser om 2 års reklamationsret (hvilket også indebærer
> at køber skal reklamere så hurtigt som muligt). Da det er civilt køb
> gælder købeloven kun såfremt andet ikke er aftalt - som sælger bør man
> derfor gardere sig med et "købt som beset uden reklamationsret" - og vide,
> at køber kan komme rendende alligevel, hvis man har forsøgt at snyde ham.
>

Det var lige nøjagtigt hvad forbrugerrådets advokat sagde ikke var tilfældet
medmindre det var nedfældet sort på hvidt, når der var tale om handel mellem
private.
..




--
MVH Hans

---

Hans L. Jørgensen wrote:

>>Så summa summarum: ved salg mellem private gælder som udgangspunkt
>>købelovens bestemmelser om 2 års reklamationsret (hvilket også indebærer
>>at køber skal reklamere så hurtigt som muligt). Da det er civilt køb
>>gælder købeloven kun såfremt andet ikke er aftalt - som sælger bør man
>>derfor gardere sig med et "købt som beset uden reklamationsret" - og vide,
>>at køber kan komme rendende alligevel, hvis man har forsøgt at snyde ham.
>>
>
>
> Det var lige nøjagtigt hvad forbrugerrådets advokat sagde ikke var tilfældet
> medmindre det var nedfældet sort på hvidt, når der var tale om handel mellem
> private.
> .

Det kan jeg se (fra TV2s hjemmeside):

"Husk at købeloven ikke gælder, hvis du handler privat. Hvis du derimod
handler hos en forhandler gælder købeloven og du har derfor to års
reklamationsret."

Fra forbrugerstyrelsens hjemmeside:
http://www.forbrug.dk/raad/renbesked/brugtebiler/forhandler/

"Hos en forhandler er du beskyttet af købeloven og har eksempelvis en
to-årig reklamationsret samt mulighed for at få din sag behandlet af
Forbrugerklagenævnet, hvis din bil har kostet mellem 10.000 og 100.000 kr.

Når du handler hos en privat, har du ikke disse rettigheder og skal
derfor gennem domstolene, hvis du skal klage over købet."

Men fra samme styrelses hjemmeside:
http://www.forbrug.dk/raad/renbesked/brugtebiler/forhandler/saelger-er-privatper/

"Når en forbruger vælger at købe bil privat – altså hvor sælger ikke er
forhandler – er handelen ikke omfattet af købelovens regler om
forbrugerkøb. Handelen er dog omfattet af købelovens øvrige regler, hvis
parterne ikke har indgået en anden aftale"

og det handler netop om civilt køb. Reklamationsretten på 2 år gælder
kun i særlige tilfælde (fx svig, hvilket kan være en tilbagestilling af
kilometertælleren). Hvis du rager uklar med sælger skal du desuden
omkring domstolene - også selvom potten har kostet 10.000 kroner.

Knus
Regnar

---

>
> "Hos en forhandler er du beskyttet af købeloven og har eksempelvis en
> to-årig reklamationsret samt mulighed for at få din sag behandlet af
> Forbrugerklagenævnet, hvis din bil har kostet mellem 10.000 og 100.000 kr.
>

Hvorfor er kun hvis bilen har kostet mellem 10k og 100k ? :S

/Karina

---

Hej

Karina Hansen wrote:
> Hvorfor er kun hvis bilen har kostet mellem 10k og 100k ? :S

Forbrugerrådet behandler ikke sager over 100.000,- og normalt er den
nedre grænse vist nok 500,-, så jeg ved ikke hvor de 10.000 kommer fra,
men det kan være at de siger at en bil til under 10.000 kan man ikke
forvente noget som helst af.

--
Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk

---

> Forbrugerrådet behandler ikke sager over 100.000,- og normalt er den
> nedre grænse vist nok 500,-, så jeg ved ikke hvor de 10.000 kommer fra,
> men det kan være at de siger at en bil til under 10.000 kan man ikke
> forvente noget som helst af.
>

Så hvis man har købt en spritny bil er der ingen hjælp at hente?

/Karina

---

Hej

Karina Hansen wrote:
> Så hvis man har købt en spritny bil er der ingen hjælp at hente?

Ikke igennem forbrugerklagenævnet. Se grænserne her:
http://www.forbrug.dk/fs/hvem/fkn/om-fkn/

Der har været tale om at lave et specielt nævn til bilbranchen fordi der
ikke er nogen muligheder hvis bilen koster mere end 100.000. Branchen
skulle selv stå for det, men det er ikke blevet til noget endnu.

Eneste mulighed der er, er enten advokat eller hjælp via FDM. Jeg har
selv haft meget bøvl med en splinterny Fiesta til 225.000 igennem 4 år
og set i bakspejlet burde FDM have været på sagen allerede efter 6
måneder med ophævelse af købet. Af samme årsag meldte jeg mig ind i FDM
sidste gang jeg købte ny bil.

--
Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk

---

Jimmi Nielsen skrev:
> Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
> handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
> så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
> I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
> betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
> have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
> år.

Velkomen til TV2's "forbrugerprogammer", de stinker som så meget
andet. Min kone var ved at gå baglæns ned af sofaen, da værten på
programmet begyndte at snakke om garanti på den "drejende" C3.


Klaus

---

In article <1161113276.426281.167900@h48g2000cwc.googlegroups.com>,
"Klaus D. Mikkelsen (google groups)" <moppe@post6.tele.dk> wrote:

> Jimmi Nielsen skrev:
> > Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
> > handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
> > så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
> > I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
> > betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
> > have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
> > år.
>
> Velkomen til TV2's "forbrugerprogammer", de stinker som så meget
> andet. Min kone var ved at gå baglæns ned af sofaen, da værten på
> programmet begyndte at snakke om garanti på den "drejende" C3.
>

Jeg røg så ned af stolen da ejeren af den C3 skulle bruge en stabil bil
uden bøvl og brok.. og så vælger en nyere fra PSA... Det er ikke noget
der lige hænger sammen normalvis. )

--
Med venlig hilsen,
Martin Johansen, Kolding
http://tuxx.dk/
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Klaus D. Mikkelsen (google groups) wrote:

> Velkomen til TV2's "forbrugerprogammer", de stinker som så meget
> andet. Min kone var ved at gå baglæns ned af sofaen, da værten på
> programmet begyndte at snakke om garanti på den "drejende" C3.

Og den skulle snart til syn, så den må være cirka 4 år gammel... i min bog,
er det ikke en nyere bil.

Forøvrig også en sjov kommentar at den ikke kunne gå igennem syn med en fejl
af den karakter. 9/10 synsassistenter ville aldrig opdage det, og fejlen var
der ikke konstant... den ville da uden videre smutte igennem syn

/Brian

---

Jimmi Nielsen skrev:
> Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
> handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
> så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
> I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
> betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
> have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
> år.

Velkomen til TV2's "forbrugerprogammer", de stinker som så meget
andet. Min kone var ved at gå baglæns ned af sofaen, da værten på
programmet begyndte at snakke om garanti på den "drejende" C3.


Klaus

---

Hej

Jimmi Nielsen wrote:
> Der står en jurist i Basta på TV2, og i fulde alvor siger at hvis man
> handler privat skal man huske at lave en kontrakt der svarer til købeloven,
> så man får 12mdr's reklamations ret, og 14 dages fortrydelsesret.
> I hvilken verden lever han?? Det er da ingen private der vil sælge på de
> betingelser. Jeg ville dælme da ikke udsætte mig for at køber kommer og vil
> have mig til at betale for at han har kørt motoren i smadder efter næsten et
> år.

Jeg synes da, at det er værre, at han ikke har styr på købeloven. Det er
nemlig sådan, at som udgangspunkt, så har køber også reklamationsret i
private handler, medmindre man aftaler andet som for eksempel "Købt som
beset".

Jeg synes også han rodede rundt i reklamationsret og garanti. Der er
ingen der har en retslig garanti og det har der aldrig været.

--
Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk

---

> Jeg synes da, at det er værre, at han ikke har styr på købeloven. Det er
> nemlig sådan, at som udgangspunkt, så har køber også reklamationsret i
> private handler, medmindre man aftaler andet som for eksempel "Købt som
> beset".
Præcis, også det jeg undrede mig _meget_ over. Jeg har selv fået en privat
bilhandel til at gå tilbage, netop fordi min bil viste sig at være defekt
ved handlen(jeg nåede ikke engang hjem, så flækkede den et stempel, og skød
ALT motorolien ud gennem målepinden).

--
Klaus G. / Seth-Enoch

www.seth-enoch.dk

---

"Karsten Feddersen" skrev
>
> Jeg synes da, at det er værre, at han ikke har styr på købeloven. Det er
> nemlig sådan, at som udgangspunkt, så har køber også reklamationsret i
> private handler, medmindre man aftaler andet som for eksempel "Købt som
> beset".

Det er jeg ikke enig i, købelovens § 1 siger at denne lov ikke gælder hvis
handelsbrug er anderledes.
Efter min mening er handelsbrug og sædvane i privat handel uden
reklamationsret.

Købeloven
§ 1. Denne lovs bestemmelser kommer kun til anvendelse, for så vidt ikke
andet er udtrykkelig aftalt, eller må anses for indeholdt i aftalen eller
følger af handelsbrug eller anden sædvane

mvh
Alex Christensen

---

Hej

alexbo wrote:
> Efter min mening er handelsbrug og sædvane i privat handel uden
> reklamationsret.

Så læs lige loven og eventuel FDM's afsnit om handel mellem private

Emnet har været oppe og vende før og jo - jeg har ret

--
Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk

---

"Karsten Feddersen" <karsten@feddersen.dk> skrev i en meddelelse
news:4535392a$0$12691$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hej
>
> alexbo wrote:
> > Efter min mening er handelsbrug og sædvane i privat handel uden
> > reklamationsret.
>
> Så læs lige loven og eventuel FDM's afsnit om handel mellem private

Link?

- Lars

---

Hej

Lars wrote:
>> Så læs lige loven og eventuel FDM's afsnit om handel mellem private

Købeloven:
<http://www.familieadvokaten.dk/index_gammel.asp?hovedramme=/lovsamling/koebeloven.html>

FDM (Kig under købt som beset):
http://www.fdm.dk/public/biler/kobogsalg/guidebilhandel/privat/#beset

--
Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk

---

"Karsten Feddersen" skrev

> Så læs lige loven

Det har jeg gjort, jeg citerede oven i købet fra den, og efter min mening
betyder købelovens passus om sædvane at den ikke gælder i privatkøb.

Du mener så noget andet det er fint nok,
men jeg har svært ved at se at det er normalt, at private give 24 mdr.
reklamationsret på gamle barnevogne, cykler, eller som her biler.
Din begrundelse for at mene som du mener kan jeg ikke bedømme, en bemærkning
om at læse loven og "jeg har ret" har jeg svært ved at tage alvorligt.

Men jeg kan jo spørge, mener du at hvis du køber en cykel af din nabo, at du
har 24 mdr. reklamationsret?

mvh
Alex Christensen

---

alexbo wrote:

> Det har jeg gjort, jeg citerede oven i købet fra den, og efter min mening
> betyder købelovens passus om sædvane at den ikke gælder i privatkøb.

Det tror jeg ikke på. I givet fald ville du ikke have civilt køb i alle
mulige lærebøger. Jeg vil mene at det gælder som beskrevet på side 32 i
http://www.business.aau.dk/ha/HA/5sem/2006/Jura/Kompendium.pdf

3. Civilkøb: HR: Køber skal reklamere uden ugrundet ophold KBL §
52.

U1: Hvis sælger har udvist svig, grov uagtsomhed der
har medført betydelig skade for køber => køber
ikke behøver at reklamere uden ugrundet ophold
KBL § 53.

Knus
Regnar

---

"Regnar Bang Lyngsø" skrev

> Det tror jeg ikke på. I givet fald ville du ikke have civilt køb i alle
> mulige lærebøger. Jeg vil mene at det gælder som beskrevet på side 32 i
> http://www.business.aau.dk/ha/HA/5sem/2006/Jura/Kompendium.pdf

Det er muligt, jeg er ikke enig, men det har jeg jo skrevet.

Det kan så undre at man i et Kompendium i August 2006 bruger den 1 årige
absolutte reklamationsfrist, den blev afløst af en 2 årig i 2002.

mvh
Alex Christensen

---

Hej

alexbo wrote:
> Det har jeg gjort, jeg citerede oven i købet fra den, og efter min mening
> betyder købelovens passus om sædvane at den ikke gælder i privatkøb.

Fra loven:
§ 1 a. Loven gælder for alle køb, bortset fra køb af fast ejendom.

Dette gælder altså forhandler<->privat / privat<->privat /
forhandler<->forhandler.

Der defineres to former i loven for køb som visse paragraffer ikke kan
fraviges og visse ikke gælder. Det er "forbrugerkøb" som er mellem
privat og forhandler og så handelskøb som er mellem to forhandlere.

Som du selv citerer så er §1:
§ 1. Denne lovs bestemmelser kommer kun til anvendelse, for så vidt ikke
andet er udtrykkelig aftalt, eller må anses for indeholdt i aftalen
eller følger af handelsbrug eller anden sædvane.
Stk. 2. I forbrugerkøb, jf. § 4 a, kan § 2, stk. 1, § 4 a, § 50, §§
55-58, §§ 74 og 75, § 76, stk. 1, nr. 1-3, og stk. 2 og 3, §§ 77-79, §
80, stk. 1, og §§ 81-87 dog ikke fraviges til skade for køberen.

Handel mellem to private er ikke et forbrugerkøb og derfor kan man uden
problemer aftale andet jævnfør § 1.


> Men jeg kan jo spørge, mener du at hvis du køber en cykel af din nabo, at du
> har 24 mdr. reklamationsret?

Hvor surt og absurt det end lyder, så ja! Problemet er bare, at der ikke
er noget nævn at klage til, så din eneste mulighed er lave et civilt
søgsmål mod sælger hvis man ikke bliver enig om noget.
Forbrugerklagenævnet tager sig kun af sager som hører ind under
forbrugerkøb. Handelskøb afgøres normalt alligevel via advokater.


--
Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk

---

"Karsten Feddersen" skrev

>> Men jeg kan jo spørge, mener du at hvis du køber en cykel af din nabo, at
>> du
>> har 24 mdr. reklamationsret?
>
> Hvor surt og absurt det end lyder, så ja!

Det er jeg jo så ikke enig i, men det ved du jo godt.

mvh
Alex Christensen

---

On Thu, 19 Oct 2006 19:56:30 +0200, "alexbo" <alexbo@email.dk> wrote:

>
>"Karsten Feddersen" skrev
>
>>> Men jeg kan jo spørge, mener du at hvis du køber en cykel af din nabo, at
>>> du
>>> har 24 mdr. reklamationsret?
>>
>> Hvor surt og absurt det end lyder, så ja!
>
>Det er jeg jo så ikke enig i, men det ved du jo godt.

Er det ikke mest en strid om ord i er ude i.

Det er sådan at Købeloven gælder både når jeg køber fra en forhandler
og når jeg køber af en privat.

Forskellen er bare, at når jeg køber af en privat kan man aftale at
bla. reklamationsretten ikke skal gælde, det kan man ikke gøre når jeg
køber af en forhandler. Eller rettere, det kan man godt, det har bare
ingen virkning.

/Lars
--
www.tomtompoi.dk. Gratis POI til alle
www.progressio.dk

---

Lars (ArthurDent) wrote:

> Er det ikke mest en strid om ord i er ude i.

Tror jeg ikke. Det er en fortolkning af loven (hvor jeg ærligt skal
indrømme at jeg ikke er ekspert).

I købelovens paragraf 1 står der at reglerne kan fraviges, hvis der er
sædvane for at de fraviges. Alex mener at der er sædvane for at der ikke
er reklamationsret ved køb og salg mellem private. Jeg mener, at der er
reklamationsret - som i de fleste tilfælde kun gælder ved at køberen
reklamerer uden ugrundet ophold.

Antag fx at du kikker på en bil - tager en kort prøvetur i den, hvor den
ikke når at blive varm - og alt er fint. På vej hjem med din nye bil
begynder den at koge - og det viser sig at der er en defekt som en
sagkyndig ikke mener kan være pludselig opstået. Så _tror_ jeg helt
sikkert, at du kan reklamere da sælger har undladt at oplyse om en
defekt han uden tvivl har kendt og som du ikke umiddelbart kunne se ved
din prøvetur. Jeg _tror_ at du skal reklamere straks. Hvis du til
gengæld venter 3 måneder med at reklamere _tror_ jeg ikke at der er
noget at komme efter.

Knus
Regnar

---

"Regnar Bang Lyngsø" skrev

>> Er det ikke mest en strid om ord i er ude i.

> Tror jeg ikke. Det er en fortolkning af loven (hvor jeg ærligt skal
> indrømme at jeg ikke er ekspert).

Her er vi i hvert fald på lige linie, vi er enige om at det er fortolkningen
vi er uenige om, og ingen af os er eksperter.
Eksperterne er så også uenige, men det er vel stort set også baggrunden for
mange retsager, en forskellig fortolkning af love, regler og aftaler.

mvh
Alex Christensen

---

"Regnar Bang Lyngsø" <regnar@writeme.com> skrev i en meddelelse

> I købelovens paragraf 1 står der at reglerne kan fraviges, hvis der er
> sædvane for at de fraviges. Alex mener at der er sædvane for at der ikke
> er reklamationsret ved køb og salg mellem private. Jeg mener, at der er
> reklamationsret - som i de fleste tilfælde kun gælder ved at køberen
> reklamerer uden ugrundet ophold.
>
Det er der, og perioden er den samme- 2 år, men den indskrænker sig til at
sælger må ikke bevidst have løjet, undladt væsentlige ting. I dit eksempel
er den klokke klar, at det har han, desværre er der kun civil retssag hvis
sælger ikke straks indrømmer- det kan sjælden svare sig for udgifter <
20.000,-, advokater arbejder ikke gratis :(. For samtidig skal det
sammenholdes med "tingen", bilen, der vurderes ud fra alder, stand, normal
udsalgspris i området etc. . Da der er handles privat bør du have sparet >
20.000,-, som så kan bruges til uforudsete udgifter.