/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Mange strømafbrydelser pgc af nedgravning ~
Fra : mfn


Dato : 23-10-06 13:11

Idet mit elselskab graver i stort set hele byen sker det 1-2 gange ugenligt
at der forekommer størmafbrydelse. De varer i alt fra 15 min til 2-3 timer.

Men kan jeg "kræve" noget af nogen da alt min varme i huset slukkes, og der
kan ske potetiel skade på alle min madvarer i køle og fryseskabe m.v.

Endvidere spilder det min tid da jeg arbejder en del over internettet som jo
ligeledes er nede uden strøm.



 
 
per christoffersen (23-10-2006)
Kommentar
Fra : per christoffersen


Dato : 23-10-06 14:38


"mfn" <jadahva@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:453cb143$0$12633$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Idet mit elselskab graver i stort set hele byen sker det 1-2 gange
> ugenligt
> at der forekommer størmafbrydelse. De varer i alt fra 15 min til 2-3
> timer.
>
> Men kan jeg "kræve" noget af nogen da alt min varme i huset slukkes, og
> der
> kan ske potetiel skade på alle min madvarer i køle og fryseskabe m.v.

Principielt ja, da du jo har en forsyningsaftale med elselskabet, som de
tilsyneladende har svært ved at leve op til.
Der er dog en række praktiske ting, som skal være opfyldt, bla.:
1) der skal være et økonomisk tab, som kan opgøres
2) der skal ikke være taget højde for situationen i leveringsbetingelserne.
3) elselskabet skal have båret sig uheldigt ad. Det må tages som en
forudsætning, at det alene, at strømmen afbrydes pga.
vedligeholdelsesarbejder ikke er nok til en erstatning. Selskabet må have en
ret til at udføre arbejder på nettet, og også til at lade et medføre
strømudfald hvor dette er nødvendigt. Men hvis selskabet pga. af fejl eller
forsømmeligheder (herunder dårlig planlægning) forårsager strømudfald ud
over det nødvendige, så vil der kunne være basis for et erstatningskrav.

> Endvidere spilder det min tid da jeg arbejder en del over internettet som
> jo
> ligeledes er nede uden strøm.

Spild af tid er desværre sjældent til at opgøre i økonomiske tab.

/Per



Henrik Stidsen (23-10-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 23-10-06 15:31

per christoffersen wrote:

> > Endvidere spilder det min tid da jeg arbejder en del over internettet som
> > jo
> > ligeledes er nede uden strøm.

> Spild af tid er desværre sjældent til at opgøre i økonomiske tab.

Vel ikke hvis man f.eks. arbejder hjemme og ikke har adgang til
firmaets netværk - og dermed sine arbejdsopgaver - i den tid strømmen
er afbrudt. Så er det vel bare at sige afbrydelse * timeløn.


Martin Jørgensen (23-10-2006)
Kommentar
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 23-10-06 19:51

"Henrik Stidsen" <henrikstidsen@gmail.com> writes:

> per christoffersen wrote:
>
>> > Endvidere spilder det min tid da jeg arbejder en del over internettet som
>> > jo
>> > ligeledes er nede uden strøm.
>
>> Spild af tid er desværre sjældent til at opgøre i økonomiske tab.
>
> Vel ikke hvis man f.eks. arbejder hjemme og ikke har adgang til
> firmaets netværk - og dermed sine arbejdsopgaver - i den tid strømmen
> er afbrudt. Så er det vel bare at sige afbrydelse * timeløn.

Hvem skal sige det? Mener du ikke at lønmodtageren får løn i tidsrummet?

Eller er det arbejdsgiveren der skal rejse kravet, for at elselskabet
"saboterer" medarbejderens arbejde eller forhindrer ham i at arbejde?

Kan man virkeligt slet ikke arbejde uden at være konstant opkoblet i
dag? Det tror jeg godt man kan og ellers er overgravninger nok ikke
noget der bliver gjort forsætligt - jeg har ihvertfald ikke hørt om dem
endnu i dansk TV/aviser. Nogen der har? Lyder mest som noget fra en
Olsen-banden-film


Best regards
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

Henrik Stidsen (23-10-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 23-10-06 22:28

It happens that Martin Jørgensen formulated :
>> Vel ikke hvis man f.eks. arbejder hjemme og ikke har adgang til
>> firmaets netværk - og dermed sine arbejdsopgaver - i den tid strømmen
>> er afbrudt. Så er det vel bare at sige afbrydelse * timeløn.

> Hvem skal sige det? Mener du ikke at lønmodtageren får løn i tidsrummet?

Jeg ville ikke få løn hvis jeg arbejder hjemmefra og min netforbindelse
går ned. Jeg er godt nok på fast månedsløn, men de timer jeg ikke
arbejder kan jeg ikke notere i timestyringssystemet og så koster de
afspadseringstimer.

> Eller er det arbejdsgiveren der skal rejse kravet, for at elselskabet
> "saboterer" medarbejderens arbejde eller forhindrer ham i at arbejde?

Nej det er medarbejderen der har lidt et tab.

> Kan man virkeligt slet ikke arbejde uden at være konstant opkoblet i
> dag? Det tror jeg godt man kan

Jeg kan ikke idet jeg skal logge på min arbejdsPC via en VPN
forbindelse - og hvis netforbindelsen er død så er VPN lidt svær at
forbinde med...

> og ellers er overgravninger nok ikke
> noget der bliver gjort forsætligt - jeg har ihvertfald ikke hørt om dem
> endnu i dansk TV/aviser. Nogen der har? Lyder mest som noget fra en
> Olsen-banden-film

Ikke forsætligt - men tit fordi entreprenøren ikke har tid/gider være
forsigtig nok.

--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
"I told the doctor I broke my leg in two places. He told me to quit
going to those places." - Henny Youngman



Martin Jørgensen (24-10-2006)
Kommentar
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 24-10-06 05:07

Henrik Stidsen <nntpspam@hs235.dk> writes:

> It happens that Martin Jørgensen formulated :
>>> Vel ikke hvis man f.eks. arbejder hjemme og ikke har adgang til
>>> firmaets netværk - og dermed sine arbejdsopgaver - i den tid strømmen
>>> er afbrudt. Så er det vel bare at sige afbrydelse * timeløn.
>
>> Hvem skal sige det? Mener du ikke at lønmodtageren får løn i tidsrummet?
>
> Jeg ville ikke få løn hvis jeg arbejder hjemmefra og min
> netforbindelse går ned. Jeg er godt nok på fast månedsløn, men de
> timer jeg ikke arbejder kan jeg ikke notere i timestyringssystemet og
> så koster de afspadseringstimer.

Så det vil sige at du mener at man står lige pludseligt dårligere
stillet end hvis man var taget på arbejde og det samme skete. Det vil
jeg gerne se noget dokumentation på, at der skulle være sådan en
forskel. I begge tilfælde kan man sige at det er ikke noget du har nogen
indflydelse på og derfor kan man ikke bebrejde dig noget. Det plejer
ellers at være grundlaget for at man kan udføre "sanktioner", altså
trække afspadseringstimer i dit tilfælde.

>> Eller er det arbejdsgiveren der skal rejse kravet, for at elselskabet
>> "saboterer" medarbejderens arbejde eller forhindrer ham i at arbejde?
>
> Nej det er medarbejderen der har lidt et tab.

Held og lykke med det. Jeg har aldrig hørt om det.

>> Kan man virkeligt slet ikke arbejde uden at være konstant opkoblet i
>> dag? Det tror jeg godt man kan
>
> Jeg kan ikke idet jeg skal logge på min arbejdsPC via en VPN
> forbindelse - og hvis netforbindelsen er død så er VPN lidt svær at
> forbinde med...

Det kan da godt være at man kan have sådan en aftale, at man bliver
aflønnet med hvor lang tid man er koblet på. Men det syntes jeg virker
som et tåbeligt system og jeg troede ikke nogen kørte med sådan
noget. Så kan du logge på om morgenen. Tage ud og handle og komme hjem
om aftenen uden at have rørt en finger for firmaet og alligevel får du
"credits" for det. Overvåger chefen så din skærm imens du arbejder også?
Og er det virkeligt umuligt at arbejde på sin egen pc og uploade det
bagefter?

>> og ellers er overgravninger nok ikke
>> noget der bliver gjort forsætligt - jeg har ihvertfald ikke hørt om dem
>> endnu i dansk TV/aviser. Nogen der har? Lyder mest som noget fra en
>> Olsen-banden-film
>
> Ikke forsætligt - men tit fordi entreprenøren ikke har tid/gider være
> forsigtig nok.

Det tror jeg ikke du kan udtale dig om. Jeg er overbevist om at det nok
heller ikke er let at være entreprenør, altid. Men det sker da fra tid
til anden, det har du ret i. Jeg kender ikke nogen sager på området og
har ikke gidet at søge efter dem. Har du nogen?


Best regards
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

Rea721 (24-10-2006)
Kommentar
Fra : Rea721


Dato : 24-10-06 23:57

Henrik Stidsen, skrev noget i stil med:

> Jeg ville ikke få løn hvis jeg arbejder hjemmefra og min
> netforbindelse går ned. Jeg er godt nok på fast månedsløn, men de
> timer jeg ikke arbejder kan jeg ikke notere i timestyringssystemet og
> så koster de afspadseringstimer.

Hvad ville der ske hvis samme situation skete imens du fysisk var på
arbejde?

--
Rea721 AKA Leon Andrea, støtter ytringsfriheden.
http://www.supportdenmark.com
For ytringsfrihed og nej til undskyld på:
http://www.ytringsfrihed.org



Jens (24-10-2006)
Kommentar
Fra : Jens


Dato : 24-10-06 02:51

Martin "Jørgensen" wrote:

> Kan man virkeligt slet ikke arbejde uden at være konstant opkoblet i
> dag? Det tror jeg godt man kan

Hvis der ikke er noget strøm, bliver det nok lidt svært at bruge en
computer, tror du ikke.




N.O.Svendsen (26-10-2006)
Kommentar
Fra : N.O.Svendsen


Dato : 26-10-06 07:24


"Jens" <ingen@mail> skrev i en meddelelse
news:453d715a$0$25233$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Martin "Jørgensen" wrote:
>
>> Kan man virkeligt slet ikke arbejde uden at være konstant opkoblet i
>> dag? Det tror jeg godt man kan
>
> Hvis der ikke er noget strøm, bliver det nok lidt svært at bruge en
> computer, tror du ikke.


Bærbare PCér er normalt udstyret med et batteri, så det er ikke nødvendigvis
"svært at bruge en computer uden strøm".



Jubii (23-10-2006)
Kommentar
Fra : Jubii


Dato : 23-10-06 15:34

On Mon, 23 Oct 2006 14:10:43 +0200, "mfn" <jadahva@hotmail.com> wrote:
in dk.videnskab.jura
>Idet mit elselskab graver i stort set hele byen sker det 1-2 gange ugenligt
>at der forekommer størmafbrydelse. De varer i alt fra 15 min til 2-3 timer.
>
>Men kan jeg "kræve" noget af nogen da alt min varme i huset slukkes, og der
>kan ske potetiel skade på alle min madvarer i køle og fryseskabe m.v.
>
>Endvidere spilder det min tid da jeg arbejder en del over internettet som jo
>ligeledes er nede uden strøm.

Denne tråd er egentlig ikke en "sag" for juragruppen, mere til forbrugergruppen.
>
Jeg kan ikke se hvilken lov der kunne give dig ret til erstatning.
Du har lavet en aftale med levenrandøren så det er dennes leveringsbetingelser
du skal ind og kikke i for at se om du har ret til erstatning, men jeg tror de
har dækket sig ind med en "Force majeure".

Iøvrigt er første råd til elforbrugere, at de ikke åbner køle/fryseskabe i
perioden med afbrydelse. Hvis din fløde/mælk/ost/kød m.m. bliver fordærvet i den
tid er det vel et tab? Har du allerede oplevet det?

Eller der kunne stå:" XXX er alene ansvarlig for afbrydelser, o.lign., såfremt
dette skyldes uagtsomme forhold hos XXX".

Hvis du ikke kan finde dit elselskabs betingelser på deres evt. hjemmeside, så
ring til dem og få en vejledning i en klage over de tab de afbrydelser i el som
der er.

Spild af tid er ikke noget der kan erstattes og du kunne have et computer
nødsstrøms anlæg der dækker computer og modem strømforsyning.

Der findes flere varianter af dc strømkonverter til 230V som dækker dit behov.
Kik efter de anlæg der består af en konverter som tilsluttes et bilbatteri = DC
til AC.
Så skal du blot have et passende stort bilbatteri der kan trække konveterens
forbrug i f.eks. 5 timer, for at være sikker.

Jo, ikke at forglemme skal du desuden have et kredsløb der kan snuse på om der
er strøm ind til computeren og som slår nødanlægget til og fra ved
strømafbrydelse/genforsyning.
Ovenstående hvis du ikke manuelt vil tilslutte anlægget ved hver afbrydelse, og
du så ikke mister data når computeren jo slukker.

Peter Lykkegaard (23-10-2006)
Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard


Dato : 23-10-06 19:07

Jubii wrote:

> Jo, ikke at forglemme skal du desuden have et kredsløb der kan snuse
> på om der er strøm ind til computeren og som slår nødanlægget til og
> fra ved strømafbrydelse/genforsyning.

Jeg har hørt om folk der går over åen efter vand, men at krydse
Atlanterhavet for at få en flaske saltvand må være lige i overkanten

Der findes fejlstrømsanlæg (UPS) der kan klare en længerevarende
strømafbrydelse
Der er ingen grund til at opfinde den slags igen
Fx
http://www.apc.com/products/

- Peter

--
Hi! I'm a .signature *virus*!
Copy me into your ~/.signature to help me spread!



Jubii (23-10-2006)
Kommentar
Fra : Jubii


Dato : 23-10-06 23:53

On Mon, 23 Oct 2006 20:06:54 +0200, "Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com>
wrote:
in dk.videnskab.jura
>Jubii wrote:
>
>> Jo, ikke at forglemme skal du desuden have et kredsløb der kan snuse
>> på om der er strøm ind til computeren og som slår nødanlægget til og
>> fra ved strømafbrydelse/genforsyning.
>
>Jeg har hørt om folk der går over åen efter vand, men at krydse
>Atlanterhavet for at få en flaske saltvand må være lige i overkanten
>
>Der findes fejlstrømsanlæg (UPS) der kan klare en længerevarende
>strømafbrydelse
>Der er ingen grund til at opfinde den slags igen
>Fx
>http://www.apc.com/products/
>
>- Peter

Hvor har jeg bedt nogen om at opfinde en strømsnuser?
Jeg gider ikke gå på nettet og finde alt til folk, jeg beskriver hvad der evt,
kan være noget der kan bruges hvis såfremt ifald m.m.

Det er også OT.

Henrik Stidsen (24-10-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 24-10-06 08:14

Martin Jørgensen wrote:
> > Jeg ville ikke få løn hvis jeg arbejder hjemmefra og min
> > netforbindelse går ned. Jeg er godt nok på fast månedsløn, men de
> > timer jeg ikke arbejder kan jeg ikke notere i timestyringssystemet og
> > så koster de afspadseringstimer.

> Så det vil sige at du mener at man står lige pludseligt dårligere
> stillet end hvis man var taget på arbejde og det samme skete.

Min arbejdsplads kan godt være hjemme i sofaen - men derudover vil
meget af vores arbejde iøvrigt blive umuligt hvis netforbindelsen går
ned. Sådan er det når man arbejder med internetprodukter...

> Det vil
> jeg gerne se noget dokumentation på, at der skulle være sådan en
> forskel. I begge tilfælde kan man sige at det er ikke noget du har nogen
> indflydelse på og derfor kan man ikke bebrejde dig noget. Det plejer
> ellers at være grundlaget for at man kan udføre "sanktioner", altså
> trække afspadseringstimer i dit tilfælde.

Dvs, det du siger er at hvis jeg arbejder hjemmefra og min
netforbindelse bliver klippet af en gravemaskine så tæller det stadig
som arbejdstimer selvom jeg ikke laver noget ?

> >> Kan man virkeligt slet ikke arbejde uden at være konstant opkoblet i
> >> dag? Det tror jeg godt man kan

> > Jeg kan ikke idet jeg skal logge på min arbejdsPC via en VPN
> > forbindelse - og hvis netforbindelsen er død så er VPN lidt svær at
> > forbinde med...

> Det kan da godt være at man kan have sådan en aftale, at man bliver
> aflønnet med hvor lang tid man er koblet på.

Det handler ikke om at logge på eller ej - det handler om at
registrere timer i et timestyringssystem som derefter benyttes til
fakturering overfor kunderne. Det er meget normalt, håndværkere har
gjort det i årtier blot på papir. Hvis jeg ikke laver noget men bare
sidder og triller tommelfingre så kan jeg jo ikke registrere timer til
en kunde...

> Men det syntes jeg virker
> som et tåbeligt system og jeg troede ikke nogen kørte med sådan
> noget. Så kan du logge på om morgenen. Tage ud og handle og komme hjem
> om aftenen uden at have rørt en finger for firmaet og alligevel får du
> "credits" for det. Overvåger chefen så din skærm imens du arbejder også?

Nej - men det kan jo ses hvis det jeg arbejder på aldrig bliver
færdigt - har du aldrig arbejdet et sted hvor der blev brugt
timesedler ? det er præcis det samme, arbejder du ikke kan/må du ikke
skrive timer på sedlen.

> Og er det virkeligt umuligt at arbejde på sin egen pc og uploade det
> bagefter?

Det kan lade sig gøre - men i praksis vil det være for besværligt at
skulle synkronisere både applikation og database mv. Derudover kommer
der problemet omkring sikkerhed - det er ikke altid virksomheder er
glade for at eksportere deres fulde produkt til medarbejdernes private
maskiner.

> > Ikke forsætligt - men tit fordi entreprenøren ikke har tid/gider være
> > forsigtig nok.

> Det tror jeg ikke du kan udtale dig om. Jeg er overbevist om at det nok
> heller ikke er let at være entreprenør, altid. Men det sker da fra tid
> til anden, det har du ret i. Jeg kender ikke nogen sager på området og
> har ikke gidet at søge efter dem. Har du nogen?

Det er hvad i hvert fald TDC ofte siger - det grunde jeg oftest støder
på når det omtales i medierne er: travlhed, manglende indhentelse af
ledningskort og for dårlige kort/forkert registrede kabler. De to
første er entreprenørens fejl, den sidste er ledningsejerens fejl.

Det er da kun et par dage siden hvor et kabel blev skudt under en vej -
og klippede et stort telekabel undervejs... Om kablet lå et andet sted
end det var registreret til eller entreprenøren bare har klodset i det
er selvfølgelig svært at sige.


Henrik Stidsen (25-10-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 25-10-06 08:18

Rea721 wrote:
> > Jeg ville ikke få løn hvis jeg arbejder hjemmefra og min
> > netforbindelse går ned. Jeg er godt nok på fast månedsløn, men de
> > timer jeg ikke arbejder kan jeg ikke notere i timestyringssystemet og
> > så koster de afspadseringstimer.

> Hvad ville der ske hvis samme situation skete imens du fysisk var på
> arbejde?

Med mindre det interne netværk går ned så kan jeg godt arbejde -
hvis det interne netværk går dødt, ja så er det ikke min fejl og
så må jeg notere timerne som "spild", altså så de tæller
alligevel.

Eftersom det ikke er firmaet der leverer eller betaler min
netforbindelse eller PC derhjemme mener jeg ikke det samme gør sig
gældende hvis jeg sidder derhjemme - det er jo heller ikke dem der har
bedt mig om at arbejde hjemmefra, det er bare en mulighed jeg har og
kan vælge at udnytte.


Rea721 (25-10-2006)
Kommentar
Fra : Rea721


Dato : 25-10-06 19:34

Henrik Stidsen, skrev noget i stil med:

>> Hvad ville der ske hvis samme situation skete imens du fysisk var på
>> arbejde?

> Med mindre det interne netværk går ned så kan jeg godt arbejde -
> hvis det interne netværk går dødt, ja så er det ikke min fejl og
> så må jeg notere timerne som "spild", altså så de tæller
> alligevel.

Okay, det regnede jeg også med.

> Eftersom det ikke er firmaet der leverer eller betaler min
> netforbindelse eller PC derhjemme mener jeg ikke det samme gør sig
> gældende hvis jeg sidder derhjemme - det er jo heller ikke dem der har
> bedt mig om at arbejde hjemmefra, det er bare en mulighed jeg har og
> kan vælge at udnytte.

Så har du jo sådan set selv svaret, og må "leve" med de rissici det valg nu
engang indebærer, med mindre at din arbejdsgiver via din kontrakt accepterer
at du blir aflønnet på samme vilkår hjemme, som du ville blive hvis du
fysisk er på arbejdet.

--
Rea721 AKA Leon Andrea, støtter ytringsfriheden.
http://www.supportdenmark.com
For ytringsfrihed og nej til undskyld på:
http://www.ytringsfrihed.org



per christoffersen (25-10-2006)
Kommentar
Fra : per christoffersen


Dato : 25-10-06 19:51


"Rea721" <skod3@721.dk> skrev i en meddelelse
news:453fae09$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Så har du jo sådan set selv svaret, og må "leve" med de rissici det valg
> nu engang indebærer, med mindre at din arbejdsgiver via din kontrakt
> accepterer at du blir aflønnet på samme vilkår hjemme, som du ville blive
> hvis du fysisk er på arbejdet.

Problematikken er for så vidt reel nok, og afslører jo på en meget konkret
måde, at hjemmearbejdspladser, og mulighed for at arbejde hjemmefra i det
hele taget, ofte havner i en juridisk uafklaret situation, bla. fordi
aftalerne ikke er helt på plads.

I den konkrete situation:
Hvem bærer tabet, hvis en planlagt hjemmearbejdsdag ikke kan føre til udført
arbejde pga. udefrakommende påvirkninger?

- Men emnet kunne jo være genstand for en helt gigantisk tråd

/Per



Rea721 (25-10-2006)
Kommentar
Fra : Rea721


Dato : 25-10-06 20:03

per christoffersen, skrev noget i stil med:

> Problematikken er for så vidt reel nok, [cut]

Ja helt bestemt.

> I den konkrete situation:
> Hvem bærer tabet, hvis en planlagt hjemmearbejdsdag ikke kan føre til
> udført arbejde pga. udefrakommende påvirkninger?

Ja For de fleste (heldigvis) er der jo ikke de store problemer med
EL-forsyning og Internettet's "oppetid".

> - Men emnet kunne jo være genstand for en helt gigantisk tråd

Uha uha ja, men nu er der med garanti ikke mere JURA i den

Så slut herfra.

--
Rea721 AKA Leon Andrea, støtter ytringsfriheden.
http://www.supportdenmark.com
For ytringsfrihed og nej til undskyld på:
http://www.ytringsfrihed.org



Henrik Stidsen (26-10-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 26-10-06 09:08

N.O.Svendsen wrote:
> > Hvis der ikke er noget strøm, bliver det nok lidt svært at bruge en
> > computer, tror du ikke.

> Bærbare PCér er normalt udstyret med et batteri, så det er ikke nødvendigvis
> "svært at bruge en computer uden strøm".

Nu er det ikke alle PCer der er bærbare og med batteri - og desuden
holder de færreste batterier til en hel arbejdsdag. Min laptop holder
ca. 3-3½ time på et batteri.


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste