---

Efter det mildt sagt bizarre race:

"ESTORIL, PORTUGAL, OCT 15: Repsol Honda’s Nicky Hayden couldn’t
conceal his emotions nearly two hours after teammate Dani Pedrosa
struck a severe blow to his MotoGP World Championship hopes.

Hayden, accompanied by his brother Tommy and father Earl, returned to
Honda’s hospitality unit to discuss the incident which changed the
course of the championship. On the fifth of 28 laps, Pedrosa knocked
Hayden down when he tucked the front end on the curbing on the inside
of a left-hander at the end of the back straight.

Prior to the Portuguese Grand Prix, the penultimate round of the
championship, Hayden had 13 points on Camel Yamaha’s Valentino Rossi.
Heading to the final round in Valencia, Spain in two weeks, Rossi is
in the lead, for the first time all year, and by eight points.

For Hayden to win the championship, which he’s led most of the year,
he needs to win with Rossi finishing no better than third. Pedrosa
could go a long way to redeeming himself by finishing between them in
Valencia, a point Hayden made both to Pedrosa’s face and in the press
gathering.

“I mean, I don’t know what to say really, it just hurts,” Hayden,
who’d qualified third, said. “My bike felt really good. I had a really
hard tire on, especially in the left handers, and it just came in. And
I mean I couldn’t believe how comfortable I felt the first few laps.
(Colin) Edwards, through that fast kink, I was a lot faster than him
and I was, like, I just made up my mind next lap I’m passing him right
here on the brakes. And I mean I felt I could go see what Valentino
(Rossi) had. I got in there and I felt it and I just couldn’t believe
it.”

Hayden wouldn’t lay the blame at anyone’s feet, but he made the point
that Honda had no plan going into the race, unlike Yamaha, who
discussed the matter with Rossi and Edwards on Saturday night.

“I mean I ain’t here to point fingers,” Hayden said. “What are you
going to say? Yeah, I know you’re all gonna twist anything I say. You
know, I mean all year people want me and Dani – try to twist things
try to get us against each other. And I mean this is going to be a
perfect opportunity.

“I can’t say, I mean, like I said, Honda orders; I didn’t expect them
to make guys pull over for me, but I mean I do think we should have
had a plan.

“I mean, come on, 15 races down, the world title on the line. Seven
other Hondas. I mean, it’s pretty clear Colin was doing what he could
for Rossi. Think he was going to pass Rossi? Yeah, I don’t expect him
to pull over, but come on man, don’t do that.”

“I wasn’t trying to overtake him," Pedrosa said. "I braked as normal
and suddenly I could see I was approaching to him too fast. But I
didn’t feel like I was faster than the lap before when he overtake me.
I don’t know, I was just trying to brake, brake when I could see I was
going too fast and close to him. Then my rear wheel came up and I
decided to try to not take his line because he was there. And after
that I entered the corner and lost the front and my bike hit his bike.
That’s the first time in my whole career that I hit someone and it has
happened in the most difficult situation for the team and for him."

Pedrosa came to Hayden’s motor home to apologize and Hayden accepted
the apology, but said he might not forgive him.

“I don’t know if I really forgave him, but I told him there is one way
to make it up to me, and that is if we run one-two at Valencia, it’s
still possible, and that’s what I told him when he left,” he said. “I
mean that’s the one way he can make it up to me.”

But Hayden knows betting against Rossi at Valencia is a long shot.

“I mean, anything can happen in racing but we know Valentino,” he
said. “Let’s be real; give him eight points with one race to go, the
dude’s just got to follow me.”

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 skrev:
> Efter det mildt sagt bizarre race:
>
> "ESTORIL, PORTUGAL, OCT 15: Repsol Honda’s Nicky Hayden couldn’t
> conceal his emotions nearly two hours after teammate Dani Pedrosa
> struck a severe blow to his MotoGP World Championship hopes.
>
> Hayden, accompanied by his brother Tommy and father Earl, returned to
> Honda’s hospitality unit to discuss the incident which changed the
> course of the championship. On the fifth of 28 laps, Pedrosa knocked
> Hayden down when he tucked the front end on the curbing on the inside
> of a left-hander at the end of the back straight.
>


Jeg sad bare foran TV`et og undrede mig !!!!!
HRC vil IKKE være verdensmestre, må være den konklusion mand "kan" drage
. I mine øje lyver Pederosa også, det var sgu en overhaling han var
igang med !!!
Som Hayden siger, kommer Camel-Yamaha med en plan for at Rossi kan hente
så mange point som muligt på Hayden, hvilket også var tydeligt på
Colin`s kørsel.
Honda kommer bare uden en plan, meget mærkeligt. Det fatter jeg ikke en
pind af ?????????????

Sådan lige i parantes bemærket, fik Ilmore der først WM-point i deres
første løb (godt lidt heldigt, men det er der ingen der husker næste år)

--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Sun, 15 Oct 2006 20:55:05 +0200, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

>Jeg sad bare foran TV`et og undrede mig !!!!!

Det er du ikke alene om - Jeg så Dorna-stream'en og der blev
_helt_stille - de kommenterede stort set ikke hvad der skete i racet
før til sidst, det er_det_uden_sammenligning mest mystiske jeg
nogensinde har set på en racerbane, det burde ikke kunne lade sig
gøre...Jeg er ikke nogen stor Hayden-fan mens dværgen er en af mine
favoritter, men det han lavede der var nok den største hjerneblødning
i MotoGP-historie, jeg forstår godt hvor ufattelig skuffet Hayden må
være...Det der fortjener ingen.

>HRC vil IKKE være verdensmestre, må være den konklusion mand "kan" drage
>.

Tjah noget i den stil vist..., men de har dog sikret sig
konstruktør-VM allerede.

> I mine øje lyver Pederosa også, det var sgu en overhaling han var
>igang med !!!

Forklaringen lyder umiddelbart noget tynd, men uanset hvad slet ikke
situation man bør bringe sig selv i.

>Som Hayden siger, kommer Camel-Yamaha med en plan for at Rossi kan hente
>så mange point som muligt på Hayden, hvilket også var tydeligt på
>Colin`s kørsel.
>Honda kommer bare uden en plan, meget mærkeligt. Det fatter jeg ikke en
>pind af ?????????????

Det er du så heller ikke alene om, Hayden gør åbenbart heller ikke,
men det er tydeligt at all-is-not-well i Repsol-teamet, Hayden føler
nok lidt at teamet støtter ham for lidt og Pedrosa for meget som deres
nye wonder-boy, hvilket han måske, måske ikke har ret i. På den ene
side er det vel iorden med ingen teamordre, vi racer om det, meeeeen
som crash.net f.eks skriver:

"By contrast, there was no such co-operation between Repsol Honda
team-mates Pedrosa and Hayden - the cited reason being that fifth in
the championship Pedrosa still had a slim mathematical chance of the
title - but team orders is one thing, team destruction another."

Det bliver hyggeligt i det team næste år...

>Sådan lige i parantes bemærket, fik Ilmore der først WM-point i deres
>første løb (godt lidt heldigt, men det er der ingen der husker næste år)

De har dog haft temmelig mange problemer weekenden igennem.

Ufatteligt så meget uheld iøvrigt at Sete har været udsat for, og hvad
var det lige Elias havde gang i .

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 wrote:

> Ufatteligt så meget uheld iøvrigt at Sete har været udsat for, og hvad
> var det lige Elias havde gang i .

Tjah, han - og til dels Roberts Jr. - havde jo tydeligvis cykler og især
motorer med mere krudt i end de gule Yamsi-bamser, så det var vel blot at
køre til - men det var nogle imponerende slides, Elias mestrede

Men uderligt, at han ikke har kunnet gøre det bedre tidligere i sæsonen...

--
Richard Pade, Sorgenfri, DK

---

"Richard" <rpaderichard@netscape.net> skrev i en meddelelse
news:egu2h5$8as$1@abbeden.bunk.cc...
> Tjah, han - og til dels Roberts Jr. - havde jo tydeligvis cykler og især
> motorer med mere krudt i end de gule Yamsi-bamser, så det var vel blot at
> køre til - men det var nogle imponerende slides, Elias mestrede

Ja, imponerende slides og utroligt at han kunne holde de andre bag sig, når
han ikke holdt apex i svingene.

Men Rossi kørte med livrem og seler. Han kunne godt have taget Elias, men
ville ikke risikere et styrt.

Det var super-ærgerligt at de to styrtede. Der var lagt op til det
ultamative opgør og så sker det uheld. Men Hayden havde nu aldrig en chance.
Han har kun vundet 3 løb i hele sin karriere og han overhaler aldrig. Rossi
har halet ind på ham, siden M1eren begyndte at køre godt. Hayden kunne jo
bare have taget nogle flere wins mens Rossi lå og rodede i bunden - nu kan
Hayden pive over at Dani tog hans mesterskab. Pjat! Hayden skal bare være
glad for, at han førte det meste af sæsonen.

-m0rt3n zrx1100

---

On Sun, 15 Oct 2006 22:05:11 +0200, "m0rt3n"
<jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote:

>Men Rossi kørte med livrem og seler. Han kunne godt have taget Elias, men
>ville ikke risikere et styrt.

Det er simpelthen noget sludder, han foretog en højst risikabel
manøvre da han tog Elias til sidst, derefter blev han så slået i drag
og drive ud af sidste kurve...fair and square, Rossi kunne derimod ha'
forsøgt at presse tidligere hvor han lå med et pænt forspring, det
siger han jo selv han ikke kunne hmmmm...

>Det var super-ærgerligt at de to styrtede. Der var lagt op til det
>ultamative opgør og så sker det uheld. Men Hayden havde nu aldrig en chance.

Tjah, han skulle nu bare havde taget Edwards hvilket jo ikke er
specielt usandsynligt, så ville han stadig selv have kunnet afgøre
sagen på Valencia, så det passer såmænd heller ikke.

> Hayden skal bare være
>glad for, at han førte det meste af sæsonen.

Jeg er enig i at han nu retrospektivt i virkeligheden kan give sig
selv meget af skylden for at han overhovedet kunne komme i den
situation fordi han efter Laguna Seca gik i total safe-mode og
forsøgte at fedte den hjem,_men_idag virkede han nu opsat på at race,
og var i god form hele weekenden. Han kan derfor med rette føle at han
er blevet frarøvet sin chance og at det så er hans egen team-
"kammerat" , er jo fuldstændig surrealistisk. _Synd_for alle
faktisk, mest for Hayden naturligvis, men Pedrosa har det nok heller
ikke for fedt, og næppe heller lige det Rossi havde håbet på, vinder
han VM vil mange stadig sige, ja det er jo meget godt _men_.....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ep55j25th77ti4kb5i2v0rlbu65jl0fiio@4ax.com...
> On Sun, 15 Oct 2006 22:05:11 +0200, "m0rt3n"
> <jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote:

> Jeg er enig i at han nu retrospektivt i virkeligheden kan give sig
> selv meget af skylden for at han overhovedet kunne komme i den
> situation fordi han efter Laguna Seca gik i total safe-mode og
> forsøgte at fedte den hjem,_men_idag virkede han nu opsat på at race,
> og var i god form hele weekenden.
Jeg tror nu ikke at han har valgt et særligt Safe Mode.... men det
forpligter jo at være #1 - så måske lidt præstationsangst ??

> Han kan derfor med rette føle at han
> er blevet frarøvet sin chance og at det så er hans egen team-
> "kammerat" , er jo fuldstændig surrealistisk. _Synd_for alle
> faktisk, mest for Hayden naturligvis, men Pedrosa har det nok heller
> ikke for fedt, og næppe heller lige det Rossi havde håbet på, vinder
> han VM vil mange stadig sige, ja det er jo meget godt _men_.....
Nu er der jo principielt ingen forskel på at blive kørt af i 1. eller
næstsidste løb, på samme måde som at det vel også er ligegyldigt om man får
motorsvigt i 5. eller sidste løb ??

Hayden har været forskånet for enhver form for uheld i denne sæson... at
uheldet så ender med at hedde Torpedrosa og kørte på en Repsol Honda er jo
egentligt sagen uvedkommen.... ihvertfald set i forhold til hvem der "den
rigtige champ"..


hilsner
Steffen
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=870
---
Bøffel teorien: Når løver jagter en flok bøfler er det de svageste der dør
og derved plejes hjorden og bliver stærkere.
Det samme gælder når man drikker - her er det de svageste hjerneceller der
dør først. Det er derfor man bliver klogere at af drikke !!

---

On Mon, 16 Oct 2006 18:31:35 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Jeg tror nu ikke at han har valgt et særligt Safe Mode.... men det
>forpligter jo at være #1 - så måske lidt præstationsangst ??

Tjah, det tror jeg nu, måske ikke bevidst men snarere "jeg må bare
ikke crashe - jeg må bare ikke crashe" og så er resultatet blevet
derefter, hans præstationer efter Laguna er da også markant dårligere,
var han fortsat som inden var det ikke blevet et issue...

>Hayden har været forskånet for enhver form for uheld i denne sæson... at
>uheldet så ender med at hedde Torpedrosa og kørte på en Repsol Honda er jo
>egentligt sagen uvedkommen.... ihvertfald set i forhold til hvem der "den
>rigtige champ"..

Et synspunkt som jeg bare er fundamentalt uenig i .

Iøvrigt er det med den "rigtige champ" ikke et begreb jeg normalt
giver så meget for, champ er den der har flest point til sidst og så
er den bare ikke længere....Men derfor mener jeg stadig at hvis Hayden
ikke vinder VM, så har han dels sig selv at takke for at køre for
forsigtigt efter Laguna, men det sidste at blive kørt af af sin egen
teamkører og dermed få forringet sin chance afgørende er nok den
eneste ting man bare ikke gør i racing og_slet_ ikke når denne fører
VM, det er så langt ude af en tangent (specielt den måde det skete på)
og dermed så ekstraordinært at hvis Hayden føler at Pedrosa kan ha'
kostet ham VM, så er det fuldt ud berettiget IMO.



--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ond7j2l2ai00ngbemcjtkfr3t1sca14plj@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 18:31:35 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
> at hvis Hayden føler at Pedrosa kan ha'
> kostet ham VM, så er det fuldt ud berettiget IMO.

Ja, og hvis Rossi ikke bliver mester, kan han jo så mene, at det er Elias
der har kostet hám titlen, ved at køre ham af banen i årets første løb i
Jerez. Racing incident kaldes det. Men selvfølgelig er det ikke smart når
team kollegaen er den skyldige.

mvh Jens
Sydals

>
>
>
> --
> -Michael
> CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Mon, 16 Oct 2006 20:25:45 +0200, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>Ja, og hvis Rossi ikke bliver mester, kan han jo så mene, at det er Elias
>der har kostet hám titlen, ved at køre ham af banen i årets første løb i
>Jerez. Racing incident kaldes det. Men selvfølgelig er det ikke smart når
>team kollegaen er den skyldige.

Alting er racing incidents og sig selv siger det ingenting, men der er
dem der kan kategoriseres som shit happens i _naturlig_kamp og så er
der dem der kan rubriceres som tåbelige men stadig en del af gamet, og
endelig dem der er fuldstændig undgåelige og aldeles unødvendige, her
har vi at gøre med den sidste.....som sagt enhver der har kørt race
ved at _kardinalsynden_ er at køre sin teamkammerat af, det gør man
bare ikke og slet ikke i en sådan situation hverken pointmæssigt eller
hvordan det udspillede sig i den aktuelle kurve... At sammenligne
begyndelsen af en sæson og slutningen og de beslutninger man tager (i
VM-sammenhæng) er heller ikke meningsfyldt.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1uj7j2p4tc2tf5pd4aq7h8k7jsu7k0im8k@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 20:25:45 +0200, "Jens Meldgaard"
> <dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:
> At sammenligne
> begyndelsen af en sæson og slutningen og de beslutninger man tager (i
> VM-sammenhæng) er heller ikke meningsfyldt.
Jo - det giver mening - men man skal huske at skille skæg fra snot.

Du har uomtvisteligt ret i, at det er en tåbelig handling som Pedrosa
begår - især når Hayden ligger til at kunne vinde VM... så set i det lys er
der stor forskel på at køre team kammeraten af i første eller sidste løb

MEN....

Det ændrer ikke på, at set over hele sæsonen gør det ingen forskel hvornår
rivalerne rammes af uheld - Rossi har haft sit og nu får Hayden sit.
Derfor er den kommende verdensmester den som, PÅ TRODS af uheld, har flest
point - og Rossi har vistnok stadig overskud på uhelds kontoen ??

Så Hayden burde drage den professionelle konklusion at godt nok er Pedrosa
en infantil idiot som skulle have en gang stryg, men det er ikke Pedrosa's
skyld at Hayden (måske) ikke bliver mester - det er nemlig helt hans egen
(læs. for dårlig kørsel - især efter Laguna Seca).

Steffen

---

On Mon, 16 Oct 2006 21:05:39 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Så Hayden burde drage den professionelle konklusion at godt nok er Pedrosa
>en infantil idiot som skulle have en gang stryg, men det er ikke Pedrosa's
>skyld at Hayden (måske) ikke bliver mester - det er nemlig helt hans egen
>(læs. for dårlig kørsel - især efter Laguna Seca).

Nej det mener jeg ikke overraskende er en forkert måde at anskue det
på, det er ikke _helt_ hans egen, som jeg vist også har skrevet er det
en kombination af dels han egen whimp-kørsel efter Laguna. _Men_ da
han så vågner op til dåd bliver han taget af af Pedrosa, det er jo
ikke sikkert at han hverken taber eller vinder af den grund, men det
er et helt utilgiveligt stunt af Pedrosa, og Hayden vil retfærdigt
kunne føle at Pedrosa har berøvet ham afgørende muligheder. Han har
selv et væsentlig ansvar for at han overhovedet er kommet indenfor
"striking distance", men man har ret til 100% at regne med at man i
hvert fald ikke bliver kørt af af sin teamkammerat, som det også
fremgår af Haydens interview, han forlanger ikke Honda skulle få folk
til at hjælpe ham (Som Edwards kørte shutgun for Rossi)...."But don't
do that".

Normalt skal alting regnes med enig, men ikke dette her, som jeg anser
for helt hensides normale incidents.

Et eks. fra SS-VM, der er nok ikke mange der er i tvivl om at
Charpentier/Ten kate Honda er suverænt bedste kombo aktuelt i SS, men
alligevel var det meget tæt på Curtain vandt VM (fordi Charpentier
blev alvorlig skadet under træning), og kun fordi Curtain var så
uheldig at crashe i sidste løb genvandt Seb VM, uanset hvem af dem der
nu havde vundet ville den af dem der nu engang vandt være "champ" IMO
selvom Charpentier/Ten kate er den stort set alle ved er den bedste,
fordi deres op og nedture var normale dele af racing. No so med
dværgens stunt, det er IMO_ikke_en normal del af racing, jeg kender
ingen fortilfælde i hvert fald.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 wrote:
> No so med
> dværgens stunt, det er IMO_ikke_en normal del af racing, jeg kender
> ingen fortilfælde i hvert fald.

hmm en køre der tager sin teammate ud, der iøvrigt fører mesterskabet,
på grund af en hjerne-blødning? Jeg ku godt nævne en - fra motogp - i år!

--
Jakob

---

On Mon, 16 Oct 2006 22:00:02 +0200, Jakob <usenet@gertz.net> wrote:

>hmm en køre der tager sin teammate ud, der iøvrigt fører mesterskabet,
>på grund af en hjerne-blødning? Jeg ku godt nævne en - fra motogp - i år!

Ja-ja i en afgørende (slutningen) for VM-situation naturligvis hvor
man ved præcis ved der er på spil, Sete-Capirex var jo dels en ganske
anden racesituation og dels i midt-sæsonen, som sagt at sammenligne
forskellige dele af sæsonen er æbler og pærer....


--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:k7p7j2h8g5eeiinv8crculcgibogksr4aj@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 22:00:02 +0200, Jakob <usenet@gertz.net> wrote:
>
>>hmm en køre der tager sin teammate ud, der iøvrigt fører mesterskabet,
>>på grund af en hjerne-blødning? Jeg ku godt nævne en - fra motogp - i år!
>
> Ja-ja i en afgørende (slutningen) for VM-situation naturligvis hvor
> man ved præcis ved der er på spil, Sete-Capirex var jo dels en ganske
> anden racesituation og dels i midt-sæsonen, som sagt at sammenligne
> forskellige dele af sæsonen er æbler og pærer....

Det ér altså noget vrøvl , 20 point er 20 point uanset om det er andet
eller næstsidste løb. Sete og DD (Ducati Dværgen) var sådan set det samme.
Sete møvede sig også ind hvor der ikke var plads. Som der var en der skrev
tidligere: vil man være mester er der kun en vej og det er frem og vinde. Da
Rossi blev mester i ´04 var det med 9 sejre og 304 point, i ´05 var det med
11 sejre og 367 point. Så kan man da anstændigvis ikke fedte sig til et
mesterskab med foreløbig 2 sejre og 236 point )). Rossi har også bevist,
at Honda´er kan køre stærkt : mester i ´01 med 11 sejre, i ´02 med 11 sejre
og i ´03 med 9 sejre, alle på Honda.

mvh Jens
Sydals
>
>
> --
> -Michael
> CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

----- Original Message -----
From: "MKS - 74" <mks74temp@gmail.com>
Newsgroups: dk.fritid.motorcykel
Sent: Monday, October 16, 2006 9:28 PM
Subject: Re: RR:MotoGP - Haydens 1. kommentar


> On Mon, 16 Oct 2006 21:05:39 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
> Nej det mener jeg ikke overraskende er en forkert måde at anskue det
> på, det er ikke _helt_ hans egen, som jeg vist også har skrevet er det
> en kombination af dels han egen whimp-kørsel efter Laguna. _Men_ da
> han så vågner op til dåd bliver han taget af af Pedrosa...
Der er jo aldrig noget der helt er ens egen skyld - om ikke andet kan man jo
altid give samfundet skylden
"Vågner op til dåd".... det er lidt sent Hayden vågner, hva' ??

> Normalt skal alting regnes med enig, men ikke dette her, som jeg anser
> for helt hensides normale incidents.
Og her er uenighedens kerne.
Du vælger at gradbøje incidents - jeg vælger at tildele Hayden en tudekiks,
for ikke at se hele sæsonen som et hele men hænger sig i dette en løb på
Estoril.

Jeg medgiver at det er helt usædvanligt at se Pedrosa køre Hayden af.... men
forestil dig hvis Edwards havde kørt Hayden af ?

Helt fundamentalt er min hold bare at Hayden selv bærer ansvaret - kald det
whimp eller manglende evner - for at han kan tabe VM på grund af Pedrosas
hjerneblødning.
Hayden savner at køre sig til de nødvendige points - han savner ganske
enkelt at være hurtigere end Rossi (Rossi fører 9-1 ) - og det er fanme HELT
HANS EGEN SKYLD

Steffen

---

On Mon, 16 Oct 2006 22:17:41 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Der er jo aldrig noget der helt er ens egen skyld - om ikke andet kan man jo
>altid give samfundet skylden

Det skrev du ellers...

>"Vågner op til dåd".... det er lidt sent Hayden vågner, hva' ??

Ja helt enig! Har jeg vist også skrevet...

>Og her er uenighedens kerne.

Ja!

>Du vælger at gradbøje incidents - jeg vælger at tildele Hayden en tudekiks,
>for ikke at se hele sæsonen som et hele men hænger sig i dette en løb på
>Estoril.

Hvem siger han gør det? Han brokker sig over en helt utilgivelig fejl
i en helt afgørende situation, helt berettiget.

>Jeg medgiver at det er helt usædvanligt at se Pedrosa køre Hayden af.... men
>forestil dig hvis Edwards havde kørt Hayden af ?

Det ville man da kunne forstå, men hvad hvis du prøver at forestille
dig at Edwards havde kørt Rossi af .

>Helt fundamentalt er min hold bare at Hayden selv bærer ansvaret - kald det
>whimp eller manglende evner - for at han kan tabe VM på grund af Pedrosas
>hjerneblødning.
>Hayden savner at køre sig til de nødvendige points - han savner ganske
>enkelt at være hurtigere end Rossi (Rossi fører 9-1 ) - og det er fanme HELT
>HANS EGEN SKYLD

Ok - jeg vidste det jo egentlig også godt, der er dømt seriøs
Rossi-krishna . Om Hayden eller Rossi vinder betyder egentlig ikke
specielt meget for _mig_,men jeg har stadig ondt af Hayden som jeg
ville ha' af enhver der kom i hans situation....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4bq7j21rhbqkn4kl8umd918a3h2ke08oit@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 22:17:41 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Der er jo aldrig noget der helt er ens egen skyld - om ikke andet kan man
>>jo
>>altid give samfundet skylden
>
> Det skrev du ellers...
Hov !
Det var dig der skrev "det er ikke _helt_ hans egen" skyld.... det skulle
også være Pedrosa's

>
>>"Vågner op til dåd".... det er lidt sent Hayden vågner, hva' ??
>
> Ja helt enig! Har jeg vist også skrevet...
Ja.... men igen - når man er så sløv i optrækket er det svært at give andre
skylden.

>
>>Og her er uenighedens kerne.
>
> Ja!
>
>>Du vælger at gradbøje incidents - jeg vælger at tildele Hayden en
>>tudekiks,
>>for ikke at se hele sæsonen som et hele men hænger sig i dette en løb på
>>Estoril.
>
> Hvem siger han gør det? Han brokker sig over en helt utilgivelig fejl
> i en helt afgørende situation, helt berettiget.
Ja, men glemmer samtidig at sætte tingene i perspektiv.... nemlig VM burde
have været vundet før Estoril.

>>Jeg medgiver at det er helt usædvanligt at se Pedrosa køre Hayden af....
>>men
>>forestil dig hvis Edwards havde kørt Hayden af ?
>
> Det ville man da kunne forstå, men hvad hvis du prøver at forestille
> dig at Edwards havde kørt Rossi af .
Min pointe er blot at så kunne alverdens konspirationsteorier havet fået lov
til at blomstre.

>>Helt fundamentalt er min hold bare at Hayden selv bærer ansvaret - kald
>>det
>>whimp eller manglende evner - for at han kan tabe VM på grund af Pedrosas
>>hjerneblødning.
>>Hayden savner at køre sig til de nødvendige points - han savner ganske
>>enkelt at være hurtigere end Rossi (Rossi fører 9-1 ) - og det er fanme
>>HELT
>>HANS EGEN SKYLD
>
> Ok - jeg vidste det jo egentlig også godt, der er dømt seriøs
> Rossi-krishna . Om Hayden eller Rossi vinder betyder egentlig ikke
> specielt meget for _mig_,men jeg har stadig ondt af Hayden som jeg
> ville ha' af enhver der kom i hans situation....

Der er såmænd ikke mere Krishna over detn end at præcist status 9-1 blot
skal underbygger postulatet om at Hayden selv har forsømt at køre sig til de
nødvendige point.
Det er derfor ikke Pedrosa der har frarøvet Hayden VM - og når Hayden
udtaler:
"You work your whole life for something and to be this close, then have it
slip away from you, is tough."
så er det ren tudekiks....
Som jeg har vist tidligere.... Hayden har smidt ca. 28 point efter L.S. og
han savner stadig at bevise at han er bare tæt på at være ligeså hurtig som
Rossi (9-1) - og Hayden har ovenikøbet en RCV.

Steffen

---

On Tue, 17 Oct 2006 06:56:31 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>>
>>>Der er jo aldrig noget der helt er ens egen skyld - om ikke andet kan man
>>>jo
>>>altid give samfundet skylden
>>
>> Det skrev du ellers...
>Hov !
>Det var dig der skrev "det er ikke _helt_ hans egen" skyld.... det skulle
>også være Pedrosa's

OK - du vælger nu at være totalt blind i dine 2 svar så må vi lige
tage dem. Ja - det er fuldstændigt rigtigt _det_ skrev jeg, men kig på
det du citerer først skriver du det er helt hans egen skyld og så
skriver du at "Der er jo aldrig noget der helt er ens egen skyld", det
er _det_ jeg kommenterer, bestem dig nu! .

>> Ja helt enig! Har jeg vist også skrevet...
>Ja.... men igen - når man er så sløv i optrækket er det svært at give andre
>skylden.

Overhovedet ikke, han havde stadig alle muligheder, men han bør _også_
se på sig selv!

>> Hvem siger han gør det? Han brokker sig over en helt utilgivelig fejl
>> i en helt afgørende situation, helt berettiget.

>Ja, men glemmer samtidig at sætte tingene i perspektiv.... nemlig VM burde
>have været vundet før Estoril.

Men kunne stadig godt have været vundet alligevel, hvilket jo er
altafgørende, er forlange af manden selv at han i _den_ situation
grænser til det ...well find selv et passende adjektiv

>Min pointe er blot at så kunne alverdens konspirationsteorier havet fået lov
>til at blomstre.

Der er så vidt jeg ved ingen der taler om konspirationsteorier her, da
Rossi var bagud derimod florererede de livligt blandt Rossi-krishna,
Michelin, Honda osv-osv.
>
>Der er såmænd ikke mere Krishna over detn end at præcist status 9-1 blot
>skal underbygger

Karakteristisk for Rossi-Krishna er en helt en-dimensional opfattelse
af tingene, hvor konklusionen kommer først og argumenterne tilpasses
til den ....Hvorfor er det f.eks lige vigtigt at Hayden slår netop
Rossi i VM-stillingssammenhæng, Rossi er blot en anden konkurrent som
alle andre, se f.eks SS-VM eksemplet igen.....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:f359j2hnshgalf0rjvbnf6rp81b2j5b7s8@4ax.com...
> On Tue, 17 Oct 2006 06:56:31 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:

> Karakteristisk for Rossi-Krishna er en helt en-dimensional opfattelse
> af tingene, hvor konklusionen kommer først og argumenterne tilpasses
> til den ....Hvorfor er det f.eks lige vigtigt at Hayden slår netop
> Rossi i VM-stillingssammenhæng, Rossi er blot en anden konkurrent som
> alle andre, se f.eks SS-VM eksemplet igen.....

Wrong again...
Tidligere er bl.a. Capirossi's uheld på Catalunya blevet berørt og vi kan da
sagtens indkludere Melandri hvis det hjælper på forståelsen.

Pointen med alle tallene er jo blot at de viser at Hayden igennem det meste
af sæsonen har kørt passivt - han har ISÆR efter Laguna Seca kørt ekstremt
ringe - ikke som en champ.
De sidste 5 VMs er blevet vundet med i gennemsnit 341 point... Hayden havde
ikke engang med sejr i både Estoril og Valencia rundet 300...

At tallene så bliver holdt op imod Rossi skyldes det enkel faktum at han jo
er manden man skal slå - det er der intet en-dimensionelt ved.....

Steffen

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ond7j2l2ai00ngbemcjtkfr3t1sca14plj@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 18:31:35 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:


> Iøvrigt er det med den "rigtige champ" ikke et begreb jeg normalt
> giver så meget for, champ er den der har flest point til sidst og så
> er den bare ikke længere....
Selvfølgelig - men derfor vejer uheld i de sidste løb ikke en tøddel mere
end dem i de første....

> Men derfor mener jeg stadig at hvis Hayden
> ikke vinder VM, så har han dels sig selv at takke for at køre for
> forsigtigt efter Laguna, men det sidste at blive kørt af af sin egen
> teamkører og dermed få forringet sin chance afgørende er nok den
> eneste ting man bare ikke gør i racing og_slet_ ikke når denne fører
> VM, det er så langt ude af en tangent (specielt den måde det skete på)
> og dermed så ekstraordinært at hvis Hayden føler at Pedrosa kan ha'
> kostet ham VM, så er det fuldt ud berettiget IMO.
Ja, ligesom Elias' påkørsel på Jerez og 2 dårlige motorer kunne have været
Rossi's undskyldning for IKKE at blive mester.
Eller Catalunya styrtet kunne have været Capirossi's undskyldning... og hvad
med Melandri ?
Havde Pedrosa kørt Hayden af på Jerez havde ingen siddet og hylet nu - ikke
engang Hayden...

Hayden har været tilsmilet af alt det held man kan ønske sig - nu får han så
bare sin del af kagen.
Hvis han ikke blive verdensmester er det sgu' han helt egen skyld... Før
Laguna Seca fik han cirka 17 point pr. løb i gennemsnit... efter L.S. er det
faldet til 10 point pr. løb - det kan man ikke blive mester på !
Havde han holdt gennemsnittet ville det have givet 28 point på kontoen - og
vupti ! han ville have været mester idag.


Steffen

---

On Mon, 16 Oct 2006 20:52:20 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Selvfølgelig - men derfor vejer uheld i de sidste løb ikke en tøddel mere
>end dem i de første....

Helt uenig, i første del af sæsonen kan man kompensere på alle mulige
måder taktisk/strategisk, det kan man ikke til sidst, med mindre da
Pedrosa eller en anden tager Rossi af på Valencia.....

>Hayden har været tilsmilet af alt det held man kan ønske sig - nu får han så
>bare sin del af kagen.

Tjah et synspunkt er det da...som skrevet allerede tidligt i denne
tråd, fortjener _ingen_ at blive udsat for det Hayden blev.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:s8l7j2dkg5a07774u3u20dlrrodi9sflhh@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 20:52:20 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Selvfølgelig - men derfor vejer uheld i de sidste løb ikke en tøddel mere
>>end dem i de første....
>
> Helt uenig, i første del af sæsonen kan man kompensere på alle mulige
> måder taktisk/strategisk, det kan man ikke til sidst, med mindre da
> Pedrosa eller en anden tager Rossi af på Valencia.....
Kompensere ?!!!? Den forstår jeg ikke rigtigt.
Der er kun een vej at køre, hvis man skal mester - fremad !
Det har Hayden forsømt - jeg påstår at det er på grund af manglende evner -
både talent og psykologi....

Rossi har ikke haft nogen fordel af at miste sine mange point i starten af
sæsonen - tværtimod lagde pointtabet et pres på Yamaha som nemt kan have
virket modsat.
Hayden's fordel er faktisk at det hele er meget nemt nu - drej på rattet og
træd på pedalen ! - og kom over strejen FØR Rossi..
Det er iøvrigt kun sket EEN gang (Tyrkiet) - hvis man ikke medregner
påkørslen på Jerez, 2 x motor defekt (FRA + USA), defekte hjul (CHN) og det
skadede håndled på Assen.
Derimod har Rossi "ordnet" Hayden i 9 løb - hvor begge gennemførte.

>
>>Hayden har været tilsmilet af alt det held man kan ønske sig - nu får han
>>så
>>bare sin del af kagen.
>
> Tjah et synspunkt er det da...som skrevet allerede tidligt i denne
> tråd, fortjener _ingen_ at blive udsat for det Hayden blev.
Næh, men jeg har vist aldrig talt om "fortjent" ?!

Steffen

---

On Mon, 16 Oct 2006 21:22:58 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Der er kun een vej at køre, hvis man skal mester - fremad !

Og at Rossi nu efterflg påstår at han godt kunne ha' vundet men kørte
taktisk er så hvad - Selvfølgelig er der en væsentlig forskel på
hvad der sker til sidst og til slut, det tror jeg nu godt du ved

>Det har Hayden forsømt - jeg påstår at det er på grund af manglende evner -
>både talent og psykologi....

Hvor meget talent og psyke skal man besidde for ikke at blive kørt
af...

>Rossi har ikke haft nogen fordel af at miste sine mange point i starten af
>sæsonen - tværtimod lagde pointtabet et pres på Yamaha som nemt kan have
>virket modsat.

Helt sikkert ingen fordel, hvem siger da også det?

>Hayden's fordel er faktisk at det hele er meget nemt nu - drej på rattet og
>træd på pedalen ! - og kom over strejen FØR Rossi..

Det er ikke nok, det ville det derimod have været hvis han havde
fuldført Estoril.

>> Tjah et synspunkt er det da...som skrevet allerede tidligt i denne
>> tråd, fortjener _ingen_ at blive udsat for det Hayden blev.
>Næh, men jeg har vist aldrig talt om "fortjent" ?!

Næh, du siger at det er bare hans del af kagen, jeg siger at det er
noget vrøvl, at blive kørt af af Pedrosa kan ikke henregnes til en
normal del af kagen, jeg skal igen understrege at jeg ikke er
Hayden-mand, men derimod normalt holder med bl.a dværgen

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Mon, 16 Oct 2006 21:38:28 +0200, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:
>hvad der sker til sidst og til slut, det tror jeg nu godt du ved

He-he , til start og til slut naturligvis .


--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:mbn7j2pnmjkhm7pdtfgfmp80hv1rcnui3f@4ax.com...
> On Mon, 16 Oct 2006 21:22:58 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Der er kun een vej at køre, hvis man skal mester - fremad !
>
> Og at Rossi nu efterflg påstår at han godt kunne ha' vundet men kørte
> taktisk er så hvad - Selvfølgelig er der en væsentlig forskel på
> hvad der sker til sidst og til slut, det tror jeg nu godt du ved
Ja, men dit argument var at hvis man havde sit uheld i starten af sæsonen
kunne man ændre taktik... vrøvl - der er uanset hvornår uheldet opstår kun
een vej - fremad HELE sæsonen...

>
>>Det har Hayden forsømt - jeg påstår at det er på grund af manglende
>>evner -
>>både talent og psykologi....
>
> Hvor meget talent og psyke skal man besidde for ikke at blive kørt
> af...
Du ved udemærket godt hvori pointen ligger... du har selv medgivet at Hayden
har svagt og forsigtigt siden L.S.

>>Rossi har ikke haft nogen fordel af at miste sine mange point i starten
af
>>sæsonen - tværtimod lagde pointtabet et pres på Yamaha som nemt kan have
>>virket modsat.
>
> Helt sikkert ingen fordel, hvem siger da også det?
Det gør du:
"Helt uenig, i første del af sæsonen kan man kompensere på alle mulige
måder taktisk/strategisk, det kan man ikke til sidst..."


>>Hayden's fordel er faktisk at det hele er meget nemt nu - drej på rattet
>>og
>>træd på pedalen ! - og kom over strejen FØR Rossi..
>
> Det er ikke nok, det ville det derimod have været hvis han havde
> fuldført Estoril.
>
Måske, men hvem siger også at han skal kunne afgøre det selv. Nu kan han
blot koncentrere sig om at komme først - noget han iøvrigt burde have gjort
igennem hele sæsonen, istedet for at prøve at fedte sig i mål.
Faktisk på samme måde som Rossi, der efter L.S, ikke længere selv kunne
afgøre om han skulle vinde VM.... så blev det hele faktisk mere simpelt -
fuld gas på !

>>> Tjah et synspunkt er det da...som skrevet allerede tidligt i denne
>>> tråd, fortjener _ingen_ at blive udsat for det Hayden blev.
>>Næh, men jeg har vist aldrig talt om "fortjent" ?!
>
> Næh, du siger at det er bare hans del af kagen, jeg siger at det er
> noget vrøvl, at blive kørt af af Pedrosa kan ikke henregnes til en
> normal del af kagen, jeg skal igen understrege at jeg ikke er
> Hayden-mand, men derimod normalt holder med bl.a dværgen
Et uheld er et uheld.... uanset hvornår og hvem der er skyldig...

---

On Tue, 17 Oct 2006 07:02:39 +0200, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Ja, men dit argument var at hvis man havde sit uheld i starten af sæsonen
>kunne man ændre taktik... vrøvl - der er uanset hvornår uheldet opstår kun
>een vej - fremad HELE sæsonen...

*suk* - Ja-ja, hvis man tror på at tingene hænger sammen så har man
IMO ikke megen raceindsigt, naturligvis afpasser man tit sin satsning
efter hvor man ligger aktuelt såvel sæsonen igennem som i det enkelte
race.

>Du ved udemærket godt hvori pointen ligger... du har selv medgivet at Hayden
>har svagt og forsigtigt siden L.S.

Ja - indrømmet, det var også mere din en-dimensionale konklusion jeg
lavede lidt fun med
>
>Det gør du:

>"Helt uenig, i første del af sæsonen kan man kompensere på alle mulige
>måder taktisk/strategisk, det kan man ikke til sidst..."

Nej - igen totalt misforstået en sentens, det jeg skrev skulle
naturligvis opfattes som, at det naturligvis ikke er en fordel at
crashe hverken tidligt eller på et hvilken som helst tidspunkt, men
hvis det sker på et tidligt tidspunkt vil man naturligvis afpasse sin
satsning efter det, hvilket måske lykkedes eller måske bliver crash
and burn, at påstå at der kun er en vej frem, og der er fuld throttle
til enhver tid og max satsning hele tiden, well det er.....lidt
morsomt, det er der ingen der gør, ikke engang Rossi.

>Måske, men hvem siger også at han skal kunne afgøre det selv.

Det ville han nok have haft mulighed for efter Estoril hvis han ikke
var blevet kørt af,og det foretrækker enhver racer naturligvis...

>Nu kan han
>blot koncentrere sig om at komme først - noget han iøvrigt burde have gjort
>igennem hele sæsonen, istedet for at prøve at fedte sig i mål.

Det burde han nok set fra dit og også mit synspunkt, men enhver
spiller de kort man nu engang har udfra den bedste overbevisning man
har og som sagt kunne det jo faktisk sagtens ha' lykkedes med den
taktik hvis ikke han var blevet kørt af.At du og jeg så synes at det
blev lige lovlig overdrevet og at han kunne/burde ha' afgjort det
tidligere er jo faktisk ikke af stor betydning. Det handler om at
forholde sig til aktuelle situation her synes jeg og kunne føle med en
racer der er blevet bragt i en situation som ingen bør kunne forvente.

>Faktisk på samme måde som Rossi, der efter L.S, ikke længere selv kunne
>afgøre om han skulle vinde VM.... så blev det hele faktisk mere simpelt -
>fuld gas på !

Det siger du jo ellers man skal gøre hele tiden , men _nu_ siger du
at han først gjorde det da han blev bragt i en situation hvor det var
hans eneste valg, jeg er helt enig med dig her sidste gang....man
afpasser sit race efter de muligheder man har, men du er
selvmodsigende, for hvis ikke Rossi, hvem var det så du tænkte på med
fuld gas på hele tiden. Igen et eksempel på at konklusionen ligger
klar, men argumenterne tilpasses .

>Et uheld er et uheld.... uanset hvornår og hvem der er skyldig...

Ja - det er jo svært at argumentere imod , derfor er betydingen af
dem jo bare ikke nødvendigvis den samme.

Slutkommentareren:

Personligt er jeg mere en racing-fan end en _racer_fan, jeg vil
hellere se noget godt race, end at en person eller et mærke klarer så
godt hele tiden, det er aldrig godt at en serie bliver altfor
domineret af et mærke eller en person (bl.a derfor er det uheldigt at
f.eks Ten Kate vandt endnu engang i SS, selvom det normalt er dem jeg
holder med). Jeg har dog også mine favoritter i MotoGP som jeg gerne
ser det går godt, men de er godt spredt i feltet; Dværgen, Sete,
Nakano, Vermeulen m.fl, men jeg kan stadig godt anerkende andre og
også når de har været uheldige som f.eks Capirex, der blevet taget ud
på et for ham afgørende tidspunkt osv...

Udfra den betragtning kan man f.eks godt sige at det var meget heldigt
at Hayden ikke løb med det allerede efter Laguna, fordi det har givet
os en fantastisk spændende slutning på MotoGP-VM og iøvrigt også
250'er hvor der er lagt op til drama, _det_ er superfedt, måden det er
sket på i MotoGP gør dog stadig, at _jeg_ personligt har ondt af
Hayden, selvom han bestemt ikke normalt er min livret, at kalde hans
frustration nu tudekiks vidner IMO om ret lille såvel racerindsigt men
især menneskelig indføling....

EOD

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:5499j29unhje6i0dnlslo7ut4g5uer5m9j@4ax.com...
> On Tue, 17 Oct 2006 07:02:39 +0200, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Ja, men dit argument var at hvis man havde sit uheld i starten af sæsonen
>>kunne man ændre taktik... vrøvl - der er uanset hvornår uheldet opstår kun
>>een vej - fremad HELE sæsonen...
>
> *suk* - Ja-ja, hvis man tror på at tingene hænger sammen så har man
> IMO ikke megen raceindsigt, naturligvis afpasser man tit sin satsning
> efter hvor man ligger aktuelt såvel sæsonen igennem som i det enkelte
> race.
I givet fald man følger dit råd og tilpasser farten til aktuel VM stilling,
så risikere man at begå samme fejl som Hayden.... og tabe det hele til sidst
på et dumt uheld...... tal lige om indsigt igen

> Nej - igen totalt misforstået en sentens, det jeg skrev skulle
> naturligvis opfattes som, at det naturligvis ikke er en fordel at
> crashe hverken tidligt eller på et hvilken som helst tidspunkt, men
> hvis det sker på et tidligt tidspunkt vil man naturligvis afpasse sin
> satsning efter det, hvilket måske lykkedes eller måske bliver crash
> and burn, at påstå at der kun er en vej frem, og der er fuld throttle
> til enhver tid og max satsning hele tiden, well det er.....lidt
> morsomt, det er der ingen der gør, ikke engang Rossi.
Nej, men uanset hvordan sæsonen forløber kan strategien kun være een ting -
nemlig at vinde (ikke for enhver pris selvfølgelig - det er jo logik) - for
at sikre at man ikke taber det hele på grund af uheld.

>>Måske, men hvem siger også at han skal kunne afgøre det selv.
>
> Det ville han nok have haft mulighed for efter Estoril hvis han ikke
> var blevet kørt af,og det foretrækker enhver racer naturligvis...
>
>>Nu kan han
>>blot koncentrere sig om at komme først - noget han iøvrigt burde have
>>gjort
>>igennem hele sæsonen, istedet for at prøve at fedte sig i mål.
>
> Det burde han nok set fra dit og også mit synspunkt, men enhver
> spiller de kort man nu engang har udfra den bedste overbevisning man
> har og som sagt kunne det jo faktisk sagtens ha' lykkedes med den
> taktik hvis ikke han var blevet kørt af.At du og jeg så synes at det
> blev lige lovlig overdrevet og at han kunne/burde ha' afgjort det
> tidligere er jo faktisk ikke af stor betydning. Det handler om at
> forholde sig til aktuelle situation her synes jeg og kunne føle med en
> racer der er blevet bragt i en situation som ingen bør kunne forvente.
Hayden bør naturligvis ikke forvente at blive kørt af... men han bør
forvente uheld.
Derfor er det tudekiks at give uheldet skylden for et tabt VM, hvis man har
kørt "fedtspil" efter man fik foræret et forspring i VM stillingen.


>>Faktisk på samme måde som Rossi, der efter L.S, ikke længere selv kunne
>>afgøre om han skulle vinde VM.... så blev det hele faktisk mere simpelt -
>>fuld gas på !
>
> Det siger du jo ellers man skal gøre hele tiden , men _nu_ siger du
> at han først gjorde det da han blev bragt i en situation hvor det var
> hans eneste valg, jeg er helt enig med dig her sidste gang....man
> afpasser sit race efter de muligheder man har, men du er
> selvmodsigende, for hvis ikke Rossi, hvem var det så du tænkte på med
> fuld gas på hele tiden. Igen et eksempel på at konklusionen ligger
> klar, men argumenterne tilpasses .
Rossi var i den enkle situation at han kunne køre for at vinde eller vælte -
det var ikke muligt da titelforsvaret stadig var aktuelt.
Jeg har aldrig forlangt at Hayden skulle have praktiseret vind eller vælt -
men derfra til at køre baglæns af skræk for at vælte.....

Hayden har nu chancen for at køre røven i laser uden at overveje om han
taber et VM - glæder mig til at se om han magter det

>>Et uheld er et uheld.... uanset hvornår og hvem der er skyldig...
>
> Ja - det er jo svært at argumentere imod , derfor er betydingen af
> dem jo bare ikke nødvendigvis den samme.
Søndagens uheld har en betydning internt hos Repsol og som ALLE ANDRE UHELD
en betydning for udfaldet af kampen om VM. Men uheldet har ikke en afgørende
betydning for hvem der vinder VM - den afgørende forskel er hvem der i de
"uheld frie" løb har kunnet køre flest point hjem.

> Udfra den betragtning kan man f.eks godt sige at det var meget heldigt
> at Hayden ikke løb med det allerede efter Laguna, fordi det har givet
> os en fantastisk spændende slutning på MotoGP-VM og iøvrigt også
> 250'er hvor der er lagt op til drama, _det_ er superfedt, måden det er
> sket på i MotoGP gør dog stadig, at _jeg_ personligt har ondt af
> Hayden, selvom han bestemt ikke normalt er min livret, at kalde hans
> frustration nu tudekiks vidner IMO om ret lille såvel racerindsigt men
> især menneskelig indføling....
Indføling er ikke at klappe Hayden på skulderen og sige "det er sørme synd
for dig - du har jo kørt ok"....

Hele denne debat savner at få klarlagt een ting - skyldes Haydens manglende
point høst at der var tale om fedtspil/forsigtighed eller om manglende
evner ?
I det første tilfælde savner jeg melidenhed - Hayden ligger som han har redt
og kan kun takke sig selv for at han er sårbar over for uheld - og han
svigter vel også dine forventninger til godt race ?
I det andet tilfælde må jeg udtrykke melidenhed overfor en vildfaren mand -
Hayden troede han kunne hive et VM hjem, på sekundære præstationer og det
kiksede.

Overordnet er jeg træt af at VM afgørelsen skal gøres til et spørgsmål om
Pedrosa afkørsel eller ej. Dette VM har allerede været spoleret nok af uheld
til både Rossi, Capirossi, Sete og Melandri og derfor bør afkørslen sættes i
det rette perspektiv - nemlig et uheld helt på linie med alle de andre uheld
vi har set sæsonen igennem.
Jeg medgiver at det er yderst spektakulært at det lige skulle være Pedrosa,
men omvendt ser jeg meget gerne MotoGP fritaget for team ordre og lign.....
og jeg bryder mig sgu' heller ikke om at Edwards skal "hjælpe" Rossi.

Steffen

---

m0rt3n wrote:

> Men Rossi kørte med livrem og seler. Han kunne godt have taget Elias, men
> ville ikke risikere et styrt.

?? Hvor?? Rossi blev da overhalet af Elias en hårsbredde før mållinien...

...mere krudt var der alstå ikke i Rossis i år så ulykkelige M1

Hvis nogen kører kan drage en lære af denne ret spektakulære MotoGB-sæson,
må det være Rossi: Det er rigtig nok muligt for ham at vinde løb og endda
VM på andet end Honda; men så skal cyklen også være både driftsikker og
godt nok konstrueret til at kunne køre både stærkt og kontrollerbart på
alle baner. Som Honda RC211V gjorde igen i år

--
Richard Pade, Sorgenfri, DK

---

"Richard" <rpaderichard@netscape.net> skrev i en meddelelse
news:eh0dc6$ipt$1@abbeden.bunk.cc...
> ?? Hvor?? Rossi blev da overhalet af Elias en hårsbredde før mållinien...

Rossi kan overhale hvemsomhelst nårsomhelst! Men han ville ikke sætte 20
point over styr for at vinde 5 ekstra point sagde han: "Toni rode like a
devil today and I really wanted to play the game with him, but I decided to
stay always in the good part and try not to risk things too much for the
points situation." Og at Elias overhaler før mållinien er rent snyd. Rossi
kom først ud af svinget. Elias vinder på at lægge sig i slipstrømmen.
Slutlinien er netop rykket tilbage på banen i forhold til startlinien for at
undgå dette.

m0rt3n zrx1100

---

On Mon, 16 Oct 2006 19:28:44 +0200, "m0rt3n"
<jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote:

> Og at Elias overhaler før mållinien er rent snyd.

*ROTFLMAO* - Ja, det var da godt nok vildt tarveligt, hvad bilder ham
Elias iøvrigt sig ind.... at overhale Rossi ikke en men flere gange og
ligefrem vinke ham frem foran, manden har jo ingen respekt - hæng
svinet!

MotoGP skriver iøvrigt idag at Elias får Gresini-sædet (det var så i
sidste øjeblik), Checa til LCR istedet for Stoner der så istedet får
Sete's sæde hos Ducati.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 wrote:
> MotoGP skriver iøvrigt idag at Elias får Gresini-sædet (det var så i
> sidste øjeblik), Checa til LCR istedet for Stoner der så istedet får
> Sete's sæde hos Ducati.

Endnu en vælte-peter til ducati - great! Det må jo være det logiske
valg efter Xaus der altid smadrede motocyklen til ukendelighed og Sete
der smadrer sig selv og andre (fordi han er "uheldig"). Spøg til side:
Det er da rart at se at der tilsyneladende er plads til de nye talenter
i motoGP - hans kontrakt med ducati skulle iøvrigt være minimum $2 mill
værd, så det kan være at hans familie får råd til at købe et hus igen.

--
Jakob

---

On Mon, 16 Oct 2006 21:42:50 +0200, Jakob <usenet@gertz.net> wrote:

>Endnu en vælte-peter til ducati - great! Det må jo være det logiske
>valg efter Xaus der altid smadrede motocyklen til ukendelighed og Sete
>der smadrer sig selv og andre (fordi han er "uheldig").

He-he, Stoners motivation er jo angiveligt at han er for langt nede i
Honda-herakiet, så må man jo nøjes .

Måske han med skiftet til Ducati og de nye 800cc på Brigdestone (hvor
man kan pushe fronten hårdere end på Michelin) og med en mere
250'-agtig kørestil vil crashe lige knap så meget, men det må vi vist
lige se først inden vi tror det....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"m0rt3n" <jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4533c146$0$12617$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Richard" <rpaderichard@netscape.net> skrev i en meddelelse
> news:eh0dc6$ipt$1@abbeden.bunk.cc...
>> ?? Hvor?? Rossi blev da overhalet af Elias en hårsbredde før mållinien...
>
> Rossi kan overhale hvemsomhelst nårsomhelst! Men han ville ikke sætte 20
> point over styr for at vinde 5 ekstra point sagde han: "Toni rode like a
> devil today and I really wanted to play the game with him, but I decided
> to stay always in the good part and try not to risk things too much for
> the points situation." Og at Elias overhaler før mållinien er rent snyd.
> Rossi kom først ud af svinget.
Ja og det skulle han måske ikke have gjort. Var han kommet ud som nr. to
kunne han jo have brugt "snyde tricket"

>Elias vinder på at lægge sig i slipstrømmen.
Og det viste sig at være det klogeste

> Slutlinien er netop rykket tilbage på banen i forhold til startlinien for
> at undgå dette.
Så må man bare rykke den noget længere for at undgå, at der er nogen der
"snyder" ).
Spøg til side. Jeg håber også det bliver Rossi om to uger.

mvh Jens
Sydals
>
> m0rt3n zrx1100
>

---

"m0rt3n" <jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote in message
news:4533c146$0$12617$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Og at Elias overhaler før mållinien er rent snyd. Rossi kom først ud af
> svinget. Elias vinder på at lægge sig i slipstrømmen. Slutlinien er netop
> rykket tilbage på banen i forhold til startlinien for at undgå dette.

Heh... men det virkede ikke
Rossi lavede iøvrigt samme stunt på Sete i Australien. You win some, you
loose some


--
Niels
S FAU himmelblau
http://dfmc.dk/?id=158

---

"MKS - 74" skrev ...
>
> Det bliver hyggeligt i det team næste år...
>
Jeg sad og tænkte på hvor meget der mon skal til før en kører får en
fyreseddel. Men ok, det vil ikke være i holdets interesse lige nu.
Jeg har fulgt RR på Eurosport siden Eddie Lawson og Randy Mamola dagene, og
har aldrig set en så fjollet afkørsel.

> ... og hvad var det lige Elias havde gang i .
>
Han var simpelthen udbremsningsmester i dag. Det var en fornøjelse at se.
Det så ikke helt stabilt ud, men det var godt nok underholdning på højt
plan.
--
Mvh.
Niels

---

On Sun, 15 Oct 2006 23:24:14 +0200, "Niels Pein"
<fornavn@efternavn.dk> wrote:

>Jeg sad og tænkte på hvor meget der mon skal til før en kører får en
>fyreseddel. Men ok, det vil ikke være i holdets interesse lige nu.

Jeg vil tro at en hvilken som helst anden kører ville være blevet
fyret på stedet, men som du skriver lige nu må de bare forsøge at få
det bedste ud af det.

>Jeg har fulgt RR på Eurosport siden Eddie Lawson og Randy Mamola dagene, og
>har aldrig set en så fjollet afkørsel.

Så længe har jeg godtnok ikke fulgt RR, men jeg har heller aldrig set
noget lign. .

>> ... og hvad var det lige Elias havde gang i .
>>
>Han var simpelthen udbremsningsmester i dag. Det var en fornøjelse at se.

Det var det nemlig , han gik totalt chock-amok...

>Det så ikke helt stabilt ud

Ikke helt nej.....

>, men det var godt nok underholdning på højt plan.

Ekstremt meget ja, hans lille vinken Rossi forbi med foden var bare
funny, betydningen er jeg ikke helt 100 på, og Rossi da Elias tog ham
første gang, han virkede totalt forbløffet....Hvor fanden kom _han_
fra? .

250'er racet hvis nogen så det, var også rigtig underholdende.....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

Niels Pein skrev:
> "MKS - 74" skrev ...
>> Det bliver hyggeligt i det team næste år...
>>
> Jeg sad og tænkte på hvor meget der mon skal til før en kører får en
> fyreseddel. Men ok, det vil ikke være i holdets interesse lige nu.
> Jeg har fulgt RR på Eurosport siden Eddie Lawson og Randy Mamola dagene, og
> har aldrig set en så fjollet afkørsel.
>

Det var tider dengang, Lawson, Spencer, Mamola, KR og ikke at forglemme
Schwantz

Jeg har nu i Assen for ca. 14-16 år siden set Pons og Garriga begge
enden i sandkassen i sidste chikane på sidste omgang (300 m før mål)
fordi ingen af dem ville give sig, og på det tidspunkt blev WM udkæmpet
mellem disse to. Så vidt jeg husker vandt Reinhold Roth, han kigge godt
nok mærkeligt da han 10 sek. senere kom forbi og så dem i sandkassen og
5 sek. senere have vundet løbet. Det var hellere ikke verdens smarteste
afkørsel, men den idag slår vinder nok på total dumhed


--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

MKS - 74 skrev:
>
> Tjah noget i den stil vist..., men de har dog sikret sig
> konstruktør-VM allerede.

Jeg tro ikke lige at konstruktør-VM er deres første priotet !!!


> Det bliver hyggeligt i det team næste år...

God pointe


> Ufatteligt så meget uheld iøvrigt at Sete har været udsat for, og hvad
> var det lige Elias havde gang i .

Nu er jeg som du ved ikke den store Sete fan, men jeg har sgu
efterhånden lidt ondt af ham, så meget uheld på en sæson det er ikke fair.

Elias kørsel var meget imponerende at se på, der var lidt McCoy over det
, spændende at se om hans først GP sejr kan give ham den selvtilid
der er nødvendig for at være helt med fremme hver gang. Og måske var det
lige den sejr der skulle til for at han får en kontrakt med Gresini igen
næste år !



--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Sun, 15 Oct 2006 23:46:46 +0200, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

>Jeg tro ikke lige at konstruktør-VM er deres første priotet !!!

Det gør jeg så sandelig heller ikke, det var mest en joke, på et par
raceboards jeg følger er der nogle der påstår at Honda ikke
interesserer sig for kører-VM hvilket naturligvis er det rene
nonsens..

>Nu er jeg som du ved ikke den store Sete fan, men jeg har sgu
>efterhånden lidt ondt af ham, så meget uheld på en sæson det er ikke fair.

Nej skal vi ikke bare blive enige om så at han har fået sin del af
bad-luck og nu må det gerne snart vende, det var naturligvis Stoner
den klovn der crashede igen-igen lige foran ham og han brækkede en
knogle i mellemhånden og bøjede en skrue i den sammenflikkede skulder.

> Og måske var det
>lige den sejr der skulle til for at han får en kontrakt med Gresini igen
>næste år !

Kan han lave mere at den slags fortjener han da et sæde, Gresini
offentliggør vist 2. køreren i den kommende uge, giv ham det og så
Konica-Minolta-sædet til Nakano så passer pengene .

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4eb5j2psddqjlgg0b6abr8pdii4sep59p8@4ax.com...
> bad-luck og nu må det gerne snart vende, det var naturligvis Stoner
> den klovn der crashede igen-igen lige foran ham og han brækkede en
> -Michael
> CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

En sjov ting med Stoner er, hvordan Pedrosa flippede ud på ham, fordi han
blokerede Pedrosa i hans kvalifikation, og Stoner måtte sige be-be i
Repsolgaragen. Et døgn senere er det Dani selv, der klokker i det bare 1
million gange værre...
-m0rt3n zrx1100
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=522

---

On Mon, 16 Oct 2006 09:16:27 +0200, "m0rt3n"
<jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote:

>En sjov ting med Stoner er, hvordan Pedrosa flippede ud på ham, fordi han
>blokerede Pedrosa i hans kvalifikation, og Stoner måtte sige be-be i
>Repsolgaragen. Et døgn senere er det Dani selv, der klokker i det bare 1
>million gange værre...

Ja det er jo skæbens ironi, det skal dog siges at Pedrosa hurtigt
syntes at acceptere Stoners undskyldning efterflg. Stoner er helt
klart et stort talent, men det er ved at blive lige lovlig ensformigt
at han smider cyklen til højre og venstre...

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 15 Oct 2006 20:08:24 +0200, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

>Efter det mildt sagt bizarre race:

Haydens afterrace interview ligger nu på MotoGP's site - Han er _helt_
knust og man kan næppe være mere skuffet - _meget_ emotionelt og
aldeles usædvanligt for Hayden.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 skrev:
> On Sun, 15 Oct 2006 20:08:24 +0200, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
> wrote:
>
>> Efter det mildt sagt bizarre race:
>
> Haydens afterrace interview ligger nu på MotoGP's site - Han er _helt_
> knust og man kan næppe være mere skuffet - _meget_ emotionelt og
> aldeles usædvanligt for Hayden.
>

Du skulle tilfældigvis ikke have en af dine gode copy og paste link`s

--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Sun, 15 Oct 2006 23:39:46 +0200, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

>Du skulle tilfældigvis ikke have en af dine gode copy og paste link`s

Desværre kan jeg ikke linke til det (endnu), kommer måske senere, det
er et _absolut_ must-see IMO, det er de helt store følelser der bliver
rullet ud, jeg har bare totalt ondt af ham, selvom han normalt ikke
lige er min kop te.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:7sa5j2l3juqrcudtg1pb0evpl2onro34lj@4ax.com...
> Desværre kan jeg ikke linke til det (endnu), kommer måske senere, det
> er et _absolut_ must-see IMO, det er de helt store følelser der bliver
> rullet ud, jeg har bare totalt ondt af ham, selvom han normalt ikke
> lige er min kop te.

ja han er helt grådkvalt. Man skal da være et dumt svin for ikke at have
lidt ondt af ham. Det lyder som om, han er mere sur på Honda end på Pedrosa,
fordi der ikke var lagt en plan for, hvordan der skulle køres.
-m0rt3n zrx1100
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=522

---

On Mon, 16 Oct 2006 09:09:59 +0200, "m0rt3n"
<jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote:

>ja han er helt grådkvalt.

Jeps, han plejer jo at fremstå som en lidt lalleglad Okie from the
Skogie-dreng, svær at skyde ned , så det viser hvor meget det reelt
betød for ham.

> Man skal da være et dumt svin for ikke at have
>lidt ondt af ham. Det lyder som om, han er mere sur på Honda end på Pedrosa,
>fordi der ikke var lagt en plan for, hvordan der skulle køres.

Joh, en kombination er det nok....som sagt er ingen teamordre jo en
ting, og de fleste af os er jo nok ikke superbegejstrede for
teamordrer, men ligefrem at måske tabe det hele på gulvet fordi man
bliver kørt af af ens egen teamkammerat, det forestiller ingen vel sig
i det værste mareridt, det har Hayden ligesom alle vi andre lidt svært
ved at fatte virkelig skete. Men jow, HRC har nok svært ved at finde
en grimasse der kan passe lige i øjeblikket.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 15 Oct 2006 23:47:25 +0200, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

>On Sun, 15 Oct 2006 23:39:46 +0200, "Dan \"748\" Dethlefsen"
><748@dethlefsensOST.dk> wrote:
>
>>Du skulle tilfældigvis ikke have en af dine gode copy og paste link`s
>
>Desværre kan jeg ikke linke til det (endnu)

At linke direkte her er lidt (mere end sædvanligt problematisk
(MMS securestream osv), men hvis der skulle være en enkelt eller 2 der
er meget interesseret kan man maile mig...

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"Dan "748" Dethlefsen" <748@dethlefsensOST.dk> wrote in message
news:4532aa8a$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Du skulle tilfældigvis ikke have en af dine gode copy og paste link`s
>

http://youtube.com/watch?v=aVi4dt8Ouuw&mode=related&search=

Mon det er det samme?

---

On Sun, 15 Oct 2006 20:08:24 +0200, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

>Efter det mildt sagt bizarre race:

Runder lige af (for mit vedkommende) med Crash.net's pænt lange
artikel der meget godt opsummerer det meste:

Hayden, Pedrosa talk after 'title suicide'.

Dani Pedrosa committed motor racing's most cardinal sin at Estoril on
Sunday, when he took out world championship leading team-mate Nicky
Hayden in a moment of madness that could cost the American the 2006
MotoGP crown.

Hayden started the penultimate event of the season with a 12-point
lead over reigning five-times champion Valentino Rossi, who converted
pole position into an early race lead - while his Camel Yamaha
team-mate Colin Edwards dutifully held station in second.

By contrast, there was no such co-operation between Repsol Honda
team-mates Pedrosa and Hayden - the cited reason being that fifth in
the championship Pedrosa still had a slim mathematical chance of the
title - but team orders is one thing, team destruction another.

Yet, exactly one lap after Hayden had squeezed inside Pedrosa for
third, and with the 28 lap race less than seven-minutes old, the
Spaniard - in a moment of utter madness - gambled Hayden and Honda's
entire world championship lead on an inexcusably optimistic attempt to
retake the position, which he later blamed on a braking mistake.

The 2006 rookie of the year - previously renowned for his cool head -
appeared to forget who pays his wages as he tried to make the panicky
pass stick but, as Hayden turned in to the left hander, Dani already
had nowhere to go, lost his front wheel and wiped them both out.

Hayden, who has finished every other race this season, desperately
tried to rejoin, but the damage to his RCV was too great and the
furious American was left punching the ground amidst screams of anger
and abuse directed at Dani... but most would probably have punched
Pedrosa, whose fumbled pass was one of the most costly
team-mate-on-team-mate mistakes ever seen in world championship
motorcycle racing.

"I don't know what to say really - it just hurts," said a stunned
Hayden. "Everybody's made a big deal about team orders, but I don't
sign (Pedrosa's) cheques so I can't tell him what to do. I didn't
expect Dani to pull over and let me by, but I definitely didn't expect
him to do that.

"We should have had a plan in place - even when I passed Dani the
first time he did not want to give the position to me," continued
Hayden, his voice breaking. "I mean I had to get off the brakes just
to get back by him. He had no orders - Honda didn't tell him not to
race me hard - but I was watching Colin just following (Yamaha's) plan
perfectly.

"I know it wasn't intentional. I just looked back when I was sliding
on the ground and saw it was Dani. I didn't expect it from him - a guy
that's won three world championships should know what it's like to
fight for a title. I just couldn't believe it was Dani. That's not one
of his moves.

"I know Dani was still mathematically in with a shot of the title
before the race, but I'm a team player and if it was the other way
around I wouldn't have been leaning on him and I wouldn't have been
stuffing him. Not for a world championship. Not my team-mate. But like
I said Honda didn't tell him. The guy didn't have any team orders and
he's paid to race hard. I don't expect guys to pull over for me but we
should have had a plan. Come on! 15 races down, a world title on the
line, seven other Hondas. It was pretty clear Colin was doing all he
could for Rossi. You think he was going to pass Rossi?

"Everybody at Repsol Honda is feeling just as sick as I am. I hate it
for myself, for the team, for Dani. You work your whole life for
something and to be this close, then have it slip away from you, is
tough. I'm not going to just brush it off - it could have cost me the
world championship. That's something I'll have to live with for the
rest of my life. We're professionals and Dani did come to my motorhome
afterwards and we shook hands. I'm sure he hates it and it makes him
look terrible. I know he's got to feel bad."

"What can I say? I made a mistake and I'm really sorry," offered
Pedrosa. "It's the first time I've hit another rider in my career -
it's never happened before in practice or racing in six years and it's
happened at the worst moment that I could do it. Obviously I'm very
unhappy and Nicky is not happy and I just want to apologise because I
made a mistake. I said sorry to Nicky and I can understand that he is
very upset – I wish I could change it. I didn't want to pass him at
that moment. I braked and my rear wheel came off the ground and then
it touched the ground again, I got a little more speed. I couldn't
stop the bike and there was nowhere to go. I have a fracture in my
little finger but we have time for it to be ok for Valencia."

The only 'good' news for Hayden, Pedrosa and Honda is that Toni Elias
deprived Rossi of the full 25 points on offer at Estoril - meaning
that the Italian will take an eight, instead of 13-point, championship
lead into the Valencia showdown in two week's time.

"I've proved this weekend that I wasn't going to give up without a
fight and even now I believe I'm pretty strong," insisted Nicky. "This
was not one of my best tracks and I've come here and gone quick - I
was fastest in one session, got on the front row and had a good race
pace. I need Dani's help now because anything could happen in
Valencia, so I hope they don't suspend him and that his hand's ok. I
don't know if I'll forgive him, but I told him there's one way to make
it up to me and that's if we run one-two in Valencia, then the
championship's still possible. But let's be real, you don't give a guy
like Rossi an eight-point lead - he just has to follow me at
Valencia."

Hayden falling at a crowded first corner, or suffering a mechanical
failure, would have been plain bad luck and all a part of racing - but
losing a world championship lead because of a team-mate's suicidal
attack was plain stupidity and may cause Honda to review the wording
of its 'no teams orders' rule. Certainly, it appears that Pedrosa will
now have to help Hayden at Valencia.

"This extraordinary season is not over yet. Obviously our target for
the next race at Valencia is for Nicky to win and for Dani to finish
second which would give Nicky the riders' championship title,"
confirmed team manager Makoto Tanaka.

Hayden and Pedrosa have already signed to spend the 2007 season as
team-mates.



--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

http://www.speedtv.com/articles/moto/motogp/33412/

en velskrevet artikel!

m0rt3n zrx1100

---

m0rt3n skrev:
> http://www.speedtv.com/articles/moto/motogp/33412/
>
> en velskrevet artikel!
>

Enig....lige vand på min mølle, er ikke fan af Dværgen og bliver det
aldrig, om han så vinder MotoGP-VM 100 gange

--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

Niels Pein skrev:
> "MKS - 74" skrev ...
> >
> > Det bliver hyggeligt i det team næste år...
> >
> Jeg sad og tænkte på hvor meget der mon skal til før en kører får en
> fyreseddel. Men ok, det vil ikke være i holdets interesse lige nu.
> Jeg har fulgt RR på Eurosport siden Eddie Lawson og Randy Mamola dagene, og
> har aldrig set en så fjollet afkørsel.
>
Fra kilder i HRC Repsol teamet er det lykkedes at få et eksklusivt
inblik i begivenhederne før og efter det bekalgelige uheld...

På 3. omgang, overhalede Hayden sin team kollega Pedrosa, og tog 3.
pladsen - havde Pedrosa været af normal størrelse, kunne der have
været kontakt. På omgangen efter og i samme kurve, syntes
"Tommeliden" at han ville give en tilsvarende manøvre en chance, her
følger de tanker Dani gjorde sig frem til manøvrens gennemførelse:

-3.0 seconds "I'll show that fat American that I can pass there too."
-2.9 seconds "Wow! What amazing drive I got"
-2.4 seconds "I wonder if I won that bid for them vintage stamps on
eBay?"
-1.4 seconds "I do hope HRC are watching this! Better start braking"
-1.1 seconds "Hello, my back end's coming up. Better shift my weight
back"
-0.7 seconds "Well that did sod all. What a waste of bloody time."
-0.3 seconds "Okay what's plan B?"
-0.1 seconds "How come my front wheel is pointing like that?"
-0.0 seconds "Oh dear"
+10.0 seconds "Why is that fat American guy yelling at me? And what's
he saying? What's a sock cutter?"
+15.0 seconds "Alberto! Help!"
+45.13 minutes "Damn, I can't believe I was outbid. Why does all the
bad stuff happen to me?"

--
Dun@nt
Der valgte at se afslutningen på MC600 challenge "live" istedet

---

J.C.Kløve skrev:
> Fra kilder i HRC Repsol teamet er det lykkedes at få et eksklusivt
> inblik i begivenhederne før og efter det bekalgelige uheld...
>
> På 3. omgang, overhalede Hayden sin team kollega Pedrosa, og tog 3.
> pladsen - havde Pedrosa været af normal størrelse, kunne der have
> været kontakt. På omgangen efter og i samme kurve, syntes
> "Tommeliden" at han ville give en tilsvarende manøvre en chance, her
> følger de tanker Dani gjorde sig frem til manøvrens gennemførelse:
>
> -3.0 seconds "I'll show that fat American that I can pass there too."
> -2.9 seconds "Wow! What amazing drive I got"
> -2.4 seconds "I wonder if I won that bid for them vintage stamps on
> eBay?"
> -1.4 seconds "I do hope HRC are watching this! Better start braking"
> -1.1 seconds "Hello, my back end's coming up. Better shift my weight
> back"
> -0.7 seconds "Well that did sod all. What a waste of bloody time."
> -0.3 seconds "Okay what's plan B?"
> -0.1 seconds "How come my front wheel is pointing like that?"
> -0.0 seconds "Oh dear"
> +10.0 seconds "Why is that fat American guy yelling at me? And what's
> he saying? What's a sock cutter?"
> +15.0 seconds "Alberto! Help!"
> +45.13 minutes "Damn, I can't believe I was outbid. Why does all the
> bad stuff happen to me?"
>

GRILL



--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:s0u4j2t2kglnp8qbsp6eem1fa5vcpvq7ds@4ax.com...
> Efter det mildt sagt bizarre race:
>
> "ESTORIL, PORTUGAL, OCT 15: Repsol Honda's Nicky Hayden couldn't
> conceal his emotions nearly two hours after teammate Dani Pedrosa
> struck a severe blow to his MotoGP World Championship hopes.


For dem der ikke så episoden på TV kan den ses her:

http://youtube.com/watch?v=iIEUnSMebxw

Mvh
Hans

---

Hans Harding skrev:
> "MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:s0u4j2t2kglnp8qbsp6eem1fa5vcpvq7ds@4ax.com...
> > Efter det mildt sagt bizarre race:
> >
> > "ESTORIL, PORTUGAL, OCT 15: Repsol Honda's Nicky Hayden couldn't
> > conceal his emotions nearly two hours after teammate Dani Pedrosa
> > struck a severe blow to his MotoGP World Championship hopes.
>
>
> For dem der ikke så episoden på TV kan den ses her:
>
> http://youtube.com/watch?v=iIEUnSMebxw
mange mange tak
Meget oplysende
Nu var jeg jo på Jyllands Ringen pågældende dag, så jeg så det
ikke.

Nu har der været en del diskussion om det var ren stupiditet, eller en
"race incident"

Jeg dømmer race incident - lige før Pedrosa taber den, ser det ud til
at raceren gør et koket lille hop, hvorefter hjulene forsvinder under
ham - bad luck.

Ærgeligt ærgeligt for Hayden og teamet.

--
Dun@nt