---

Hej
Vores katte har fundet ud af, at det er meget bedre at gøre sine ting på
vores loft (som skal i stand sættes) i stedet for at gå ud i kulden..
Hvordan får vi dem til at holde sig væk der fra? Det lugter snart i hele
huset, hvilket ikke er så spændene... Vi har meget svært ved at skulle lukke
helt af der oppe.

--


Venlig Hilsen / Best Regards
Heidi Andersen

www.hallemarken.dk

---

> H. Jensen skrev:
> Hej
> Vores katte har fundet ud af, at det er meget bedre at gøre sine ting på
> vores loft (som skal i stand sættes) i stedet for at gå ud i kulden..
> Hvordan får vi dem til at holde sig væk der fra? Det lugter snart i hele
> huset, hvilket ikke er så spændene... Vi har meget svært ved at skulle
lukke
> helt af der oppe.
>
> --
>
>
> Venlig Hilsen / Best Regards
> Heidi Andersen
>
> www.hallemarken.dk
>
Giv dem nogle kattebakker - Det gør andre katteejere!

Med venlig hilsen
Hanne Engermann
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

>>
> Giv dem nogle kattebakker - Det gør andre katteejere!

Ja det kunne være jeg skulle skrive lidt om det også..

De har 1 i entreen og jeg har sat 1 på loftet i håb om at de går i dem... De
bruger dem aldrig... Men de render ude HELE dagen, vi ser dem kun når de
skal ind og spiser, men hvorfor sætter de sig på loftet og gør deres ting,
når de har fri passage til at gå ud? Kan vi stille noget op, spraye noget
rundt eller hvordan?

Det startede bare med at vi lagde mærke til den ene kat gjorde det, for vi
så de andre gøre i bakken og udendørs... Men nu kan vi gå på lofter hver dag
og samle x antal mange lorte op. Min gamle kat, kunne ikke drømme om at gå i
bakken, så hellere gøre på min dyne hvis jeg ikke vågnede i hans forsøg på
at blive lukket ud... IHHH

Heidi

---

H. Jensen <hallemarken@hund.dk> wrote:

<snip>

> De har 1 i entreen og jeg har sat 1 på loftet i håb om at de går i dem... De
> bruger dem aldrig... Men de render ude HELE dagen, vi ser dem kun når de
> skal ind og spiser, men hvorfor sætter de sig på loftet og gør deres ting,
> når de har fri passage til at gå ud? Kan vi stille noget op, spraye noget
> rundt eller hvordan?
>
> Det startede bare med at vi lagde mærke til den ene kat gjorde det, for vi
> så de andre gøre i bakken og udendørs... Men nu kan vi gå på lofter hver dag
> og samle x antal mange lorte op. Min gamle kat, kunne ikke drømme om at gå i
> bakken, så hellere gøre på min dyne hvis jeg ikke vågnede i hans forsøg på
> at blive lukket ud... IHHH

Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.

(Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)

---

>
> Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.


Aj ha ha, kan da ikke stå der med kattene på stribe og bore næsen ned i...
For jeg kan ikke se forskel på hvilken en af dem, der har gjort det!

Heidi

---

H. Jensen skrev:
>> Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>
>
> Aj ha ha, kan da ikke stå der med kattene på stribe og bore næsen ned i...
> For jeg kan ikke se forskel på hvilken en af dem, der har gjort det!
>
Vi havde kolossale problemer dengang da vi havde Pjævz, og forsøgte
desværre den slags, helt uden den tilsigtede virkning, nok snarere
tværtimod.

Bjarne

---

Axel Hammerschmidt wrote:

> Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.

> (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)

Både til katte og til hunde er det et af de tåbeligste råd, man kan
give. Det kan højst traumatisere kræet og da slet ikke afvænne med at tisse.

Mvh
Kevin Borbye Edelvang

---

Kevin Borbye Edelvang <virker@ikke.invalid> wrote:

> Axel Hammerschmidt wrote:
>
> > Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>
> > (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)
>
> Både til katte og til hunde er det et af de tåbeligste råd, man kan
> give. Det kan højst traumatisere kræet og da slet ikke afvænne med at tisse.

Det virker.

Hmm! En traumatiseret kat eller hund - kommer den i psykoanalyse? Det er
nok ejeren der bør.

---

Axel Hammerschmidt wrote:
>
> Det virker.

Ja, og man kan også tæske sin hund til at lystre - men vold er også
dyrplageri.

Hverken en hund eller en kat fatter en brik af hvorfor dens snude skal
tværes rundt i afførringen. Den har glemt alt om hvad den har lavet, den
finder det jo ikke ulækkert og oplever kun at dens ejer bliver vred.
Selvfølgelig vil den så gemme det, når den har prøvet det dyreplageri nok
antal gange.

Men det ville da være ulig meget nemmere at få dyret til at vælge anderledes
helt frivilligt.
For hunde med masser af ros når den gør det rigtig. For katte - med at
spærre af, evt bare med plastic, så den ikke har adgang til det uheldige
yndlingsted og gøre dens bakker super attraktive med f.eks baldriandråber
eller masser af godbidder hver gang den sætter sig i bakken.

/ Anette
www.philana.dk

---

Anette <abc@def.es> wrote:

> Axel Hammerschmidt wrote:
> >
> > Det virker.
>
> Ja, og man kan også tæske sin hund til at lystre - men vold er også
> dyrplageri.

Det er ikke vold. Det er fordi man skal finde en anden måde end vold for
at lære hunden (eller katten) at det den har gjørt er uacceptabelt. Det
gør man osse med børn, ved at forklarer dem (og evt give barnet dårlig
samvittighed over hvad de har lavet eller skamme sig) men du kan ikke
tale med hund - eller en kat.

En anden ikke-voldelig straf er at tørre den på næden (ikke hårdt) med
en våd klud lige efter den har lavet noget den ikke må. Det skulle være
meget nedværdigende for en hund. Jeg ved ikke om det virker på samme
måde på en kat.

> Hverken en hund eller en kat fatter en brik af hvorfor dens snude skal
> tværes rundt i afførringen. Den har glemt alt om hvad den har lavet, den
> finder det jo ikke ulækkert og oplever kun at dens ejer bliver vred.
> Selvfølgelig vil den så gemme det, når den har prøvet det dyreplageri nok
> antal gange.

Den glemmer det ikke. Fordelen overfor en hund er, at den ikke bliver
håndsky, som sker når folk dasker den een over snuden. Den fokuserer på
kluden - eller det den har lavet og fik snuden ned i.

> Men det ville da være ulig meget nemmere at få dyret til at vælge anderledes
> helt frivilligt.

Socialisering kommer aldrig frivilligt.

> For hunde med masser af ros når den gør det rigtig. For katte - med at
> spærre af, evt bare med plastic, så den ikke har adgang til det uheldige
> yndlingsted og gøre dens bakker super attraktive med f.eks baldriandråber
> eller masser af godbidder hver gang den sætter sig i bakken.

Når hunden gør det rigtigt får den en godbid. Den forstår ikke det du
siger til den. Det virker ikke med en kat. Den opfatter det åbenbart
ikke som en belønning.

---

Axel Hammerschmidt wrote:
> Det er ikke vold.

Åbenbart ikke for dig - men det er for mig. For er det psykisk tortur at
udsætte mennesker eller dyr for unødvendige fysiske ubehageligeheder som
straf, når de ikke forstår hvorfor. Derudover er det en voldsomt oldnordisk,
gammeldags måde at renlighedstræne sit husdyr.

> sig) men du kan ikke tale med hund - eller en kat.

Både hund og kat forstår når man roser. Både hund og kat vil gerne behage
sin ejer og få mere af den ros.
>
> En anden ikke-voldelig straf er at tørre den på næden (ikke hårdt) med
> en våd klud lige efter den har lavet noget den ikke må. Det skulle
> være meget nedværdigende for en hund. Jeg ved ikke om det virker på
> samme måde på en kat.

Hvilket er en lige så idiotisk straf- som dyret ikke fatter en meter af.

>
> Socialisering kommer aldrig frivilligt.

Hvad har socialisering at gøre med renlighedstræning? Både socialisering og
renlighedstræning er meget nemt at lære dyr ved hjælp af med positiv
forstærkning. Der er overhovedet ingen grund til at skabe de konflikter du
foreslår.
Hverken mine katte eller mine hunde er nogensiden blevet straffet på de
måder du beskriver.
De er trænet med ros og godbidder i store mængder og de er renlige hele
bundtet.


> Når hunden gør det rigtigt får den en godbid. Den forstår ikke det du
> siger til den. Det virker ikke med en kat. Den opfatter det åbenbart
> ikke som en belønning.

Hverken hund eller kat forstår vores sprog. Men de forstår en glad stemme,
de forstår ros og de forstår godbidder. Positiv forstærkning virker meget
hurtigere på dyret, end at straffe.
Når vi ahr haft killinger som skulle lære at bruge bakken, har de lynhurtigt
fattet at når man sætter sin mås i bakken, så kommer der en godbid i form af
et stykke fisk, en reje, rå kylling eller hvad der nu lige har været det
mest fantastiske foder i deres verden. Jo - det tager et par dage - og hvad
så? - vi har vel taget de dyr til os for at bruge tid på dem og med dem?

/ Anette

---

Anette <abc@def.es> wrote:

> Axel Hammerschmidt wrote:
>
> > Det er ikke vold.
>
> Åbenbart ikke for dig - men det er for mig. For er det psykisk tortur at
> udsætte mennesker eller dyr for unødvendige fysiske ubehageligeheder som
> straf, når de ikke forstår hvorfor. Derudover er det en voldsomt oldnordisk,
> gammeldags måde at renlighedstræne sit husdyr.

Opfatter dyret det som vold? Det begreb kender en hund eller kat
overhovedet ikke. Der er spørgsmålet, om det er acceptabelt for
mennesker. Det udsætter ikke dyret for smærte, så det er ikke vold.

> > sig) men du kan ikke tale med hund - eller en kat.
>
> Både hund og kat forstår når man roser. Både hund og kat vil gerne behage
> sin ejer og få mere af den ros.

Hvorfor har man så aldrig set en hund eller kat rose en anden hund eller
kat?

> > En anden ikke-voldelig straf er at tørre den på næden (ikke hårdt) med
> > en våd klud lige efter den har lavet noget den ikke må. Det skulle
> > være meget nedværdigende for en hund. Jeg ved ikke om det virker på
> > samme måde på en kat.
>
> Hvilket er en lige så idiotisk straf- som dyret ikke fatter en meter af.

Det er der delte meninger om.

> > Socialisering kommer aldrig frivilligt.
>
> Hvad har socialisering at gøre med renlighedstræning? Både socialisering og
> renlighedstræning er meget nemt at lære dyr ved hjælp af med positiv
> forstærkning. Der er overhovedet ingen grund til at skabe de konflikter du
> foreslår.
> Hverken mine katte eller mine hunde er nogensiden blevet straffet på de
> måder du beskriver.
> De er trænet med ros og godbidder i store mængder og de er renlige hele
> bundtet.

Socialisering, eller domesticering, er hvor nyttedyret tilpasser sin
adfærd, så dyret kan leve sammen med mennesket, på menneskets
betingelser.

> > Når hunden gør det rigtigt får den en godbid. Den forstår ikke det du
> > siger til den. Det virker ikke med en kat. Den opfatter det åbenbart
> > ikke som en belønning.
>
> Hverken hund eller kat forstår vores sprog. Men de forstår en glad stemme,
> de forstår ros og de forstår godbidder. Positiv forstærkning virker meget
> hurtigere på dyret, end at straffe.
>
> Når vi ahr haft killinger som skulle lære at bruge bakken, har de lynhurtigt
> fattet at når man sætter sin mås i bakken, så kommer der en godbid i form af
> et stykke fisk, en reje, rå kylling eller hvad der nu lige har været det
> mest fantastiske foder i deres verden. Jo - det tager et par dage - og hvad
> så? - vi har vel taget de dyr til os for at bruge tid på dem og med dem?

Åbenbart ikke OPs katte.

Det mærkelige er, at de har stillet kattebakker frem, men kattene bruger
alligevel loftet. Een ting som får katte til at bruge bakken er, at en
kat kan li' at grave i grus når den har besørget. Måske er der noget
galt med gruset?

---

Axel Hammerschmidt skrev:
> Anette <abc@def.es> wrote:
>
>> Axel Hammerschmidt wrote:
>>
>>> Det er ikke vold.
>> Åbenbart ikke for dig - men det er for mig. For er det psykisk tortur at
>> udsætte mennesker eller dyr for unødvendige fysiske ubehageligeheder som
>> straf, når de ikke forstår hvorfor. Derudover er det en voldsomt oldnordisk,
>> gammeldags måde at renlighedstræne sit husdyr.
>
> Opfatter dyret det som vold? Det begreb kender en hund eller kat
> overhovedet ikke. Der er spørgsmålet, om det er acceptabelt for
> mennesker. Det udsætter ikke dyret for smærte, så det er ikke vold.

Opfatter Axel Hammerschmidt det som vold at blive påført psykisk tortur
eller ubehagelig straf uden at forstå hvorfor?
Nejda, man udsætter ikke Axel Hammerschmidt for smærte, så det vilel
ikke være vold.

Kstte opfatter næppe mindre end Axel Hammerschmidt, men de er mere ærlige.

Bjarne

---

On Fri, 17 Nov 2006 13:46:04 +0100, hlexa@hotmail.com (Axel
Hammerschmidt) wrote:

>Anette <abc@def.es> wrote:

>> Både hund og kat forstår når man roser. Både hund og kat vil gerne behage
>> sin ejer og få mere af den ros.
>
>Hvorfor har man så aldrig set en hund eller kat rose en anden hund eller
>kat?

DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via
sproget... Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK*
--
Leyna
http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen

---

Leyna <leyna@leyna.dk> wrote:

> On Fri, 17 Nov 2006 13:46:04 +0100, hlexa@hotmail.com (Axel
> Hammerschmidt) wrote:
>
> >Anette <abc@def.es> wrote:
>
> >> Både hund og kat forstår når man roser. Både hund og kat vil gerne behage
> >> sin ejer og få mere af den ros.
> >
> >Hvorfor har man så aldrig set en hund eller kat rose en anden hund eller
> >kat?
>
> DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via
> sproget... Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK*

Jeg skriver da ikke noget om at ros skal foregå ved sproget. Hvordan
roser en kat så en anden kat?

---

> hlexa@hotmail.com (Axel H... skrev:
> Leyna <leyna@leyna.dk> wrote:
>
> > On Fri, 17 Nov 2006 13:46:04 +0100, hlexa@hotmail.com (Axel
> > Hammerschmidt) wrote:
> >
> > >Anette <abc@def.es> wrote:
> >
> > >> Både hund og kat forstår når man roser. Både hund og kat vil gerne
behage
> > >> sin ejer og få mere af den ros.
> > >
> > >Hvorfor har man så aldrig set en hund eller kat rose en anden hund eller
> > >kat?
> >
> > DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via
> > sproget... Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK*
>
> Jeg skriver da ikke noget om at ros skal foregå ved sproget. Hvordan
> roser en kat så en anden kat?

OK, så er der god grund til at få det med, jeg glemte i tidl. indlæg
(fair nok, at du ikke orker, Leyna, men så skal jeg nok ):
Gu' socialiserer og roser dyr da hinanden!
For det første kommunikerer katte - ligesom mennesker - via lyde af
forskellig karakter, og sådan et 'signalsæt' af miav, hvæs og piv er vel
også et sprog.
Dernæst er der hele det fysiske signalsæt (jeg henviser igen til M.
Thornbergs glimrende bog) af ansigtsudtryk, brug af halen samt øvrig
kropsholdning. Meget tydeligt at se på en kat! Og det er faktisk
beregnet på kommunikation og social adfærd katte imellem, ikke på os.
Det er ren 'sidegevinst', at vi forstår det, men det er også nøglen til
at forstå katten og behandle den ordentligt. Læs bogen og så kan du læse
din kat!
Det vil være til gavn for både den og dig!
Det vil gøre livet bedre, nemmere og gladere for jer begge.
Enhver, der har haft killinger, ved, at både katte-mor og -far hjælper
med at opdrage de små til sunde og kloge katte (der kom engang en
henvisning/link her på sitet til en utroligt dejlig film om en
kattefamilie, helt fra filmens barndom, så det er altså ikke ny viden!),
og belærer dem praktisk om, hvad der er hensigtsmæssigt og ikke
hensigtsmæssigt. Bl. a. at besørge, hvor man ikke selv skal være -
logisk nok!
Enhver, der har haft udekat ved, at katten gerne vil bidrage til at
forsørge familien ved at bringe bytte hjem - det er bare ikke så
velegnet til en menneske-familie, men meningen er god nok! Katten er et
socialt dyr, og dermed et socialiseret dyr. Det er forlængst
dokumenteret, at den dér gamle myte om, at katte er enlige og asociale
jægere - det er en myte!
Katte roser hinanden ved positiv respons såsom at 'vaske' hinanden, lege
sammen, sove sammen, bringe hinanden bytte - og de hilser venligt på
hinanden ved at stikke hovederne sammen a la 'gnide næser'. Prøv du det
med din kat - den vil gerne hilse pænt på dig, som en ordentlig kat gør,
den er nok mere social og venlig end dig, Barskesen!
Katte reagerer negativt på hinanden ved at hvæse, kradse og slås. Det
sprog burde mennesker også forstå - det betyder 'det her er væmmeligt,
ondt, det kan jeg ikke lide'. Det vil du nok få at mærke, hvis du
mishandler din kat! Det er klar tale fra kattens side, men så er den
også presset hårdt - gør det ikke!
Som sagt, hvis det er katte-adfærd, vi taler om, så se dog at få dig
opdateret og à jour med noget, der holder, i stedet for metoder fra Chr.
IVs tid!
hilsen
Siri
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

Siri <medetsmilKATTE@BAKKEyahoo.dk> wrote:

<snip>

> Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

Sikkert. De kunne godt ha' brug for noget der virker med NNTP.

---

Leyna skrev
<DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via sproget...
Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK* >

*ggg* næh, jeg tror osse at det er nemmere at lære katte kompliceret
matematik, end at lære Axel
Hammerschmidt noget om katte )



--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

"the greatness of a nation and it's moral progress,
can be judged by how its animals are treated"
Mahatma Ghandi

---

> Marianne Hellemose skrev:
> Leyna skrev
> <DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via sproget...
> Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK* >
>
> *ggg* næh, jeg tror osse at det er nemmere at lære katte kompliceret
> matematik, end at lære Axel
> Hammerschmidt noget om katte )
> Marianne Hellemose
> ***Ailurophil***
> can be judged by how its animals are treated
> Mahatma Ghandi
>

Fnis! Sikkert rigtigt - men intet bør lades uforsøgt i kampen for en
bedre verden - hvad sagde de ikke om den gode Mahatma....
Med venlig hilsen
Siri
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

> Marianne Hellemose skrev:
> Leyna skrev
> <DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via sproget...
> Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK* >
>
> *ggg* næh, jeg tror osse at det er nemmere at lære katte kompliceret
> matematik, end at lære Axel
> Hammerschmidt noget om katte )
> Marianne Hellemose
> ***Ailurophil***
> can be judged by how its animals are treated
> Mahatma Ghandi
>

Fnis! Sikkert rigtigt - men intet bør lades uforsøgt i kampen for en
bedre verden - hvad sagde de ikke om den gode Mahatma....
Med venlig hilsen
Siri
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

Marianne Hellemose skrev:
> Leyna skrev
> <DU har msåke ikke set det, fordi du tror at ros kun foregår via sproget...
> Nej, hvorfor prøver jeg overhovedet. *SUK* >
>
> *ggg* næh, jeg tror osse at det er nemmere at lære katte kompliceret
> matematik, end at lære Axel
> Hammerschmidt noget om katte )
>
Katte er motiverede for at lære.

Når mennesker bliver gamle af sind er de ofte meget tilbøjelige til at
ville se andre synsvinkler.

Bjarne

---

Axel Hammerschmidt wrote:
> Opfatter dyret det som vold? Det begreb kender en hund eller kat
> overhovedet ikke. Der er spørgsmålet, om det er acceptabelt for
> mennesker. Det udsætter ikke dyret for smærte, så det er ikke vold.

Vrøvl - det er vold når dyret ikke forstår hvorfor det bliver straffet med
noget så ubehageligt.
Dyret oplever vold som angstgivende og ingen - hverken mennesker eller dyr -
lærer noget brugbart af at blive skræmt fra vid og sans.

> Hvorfor har man så aldrig set en hund eller kat rose en anden hund
> eller kat?

Hunde og katte belønner hinanden ved hjælp af kropssprog og omsorg. Nu
ligger det jo ikke lige for mennesker at give sig til at slikke katten bag
ørene eller i panden når den har gjort det rigtige, så vi roser/belønner med
blide ord, godbidder og kæleri når det går godt, og lærer katten/hunden den
del af vores sprog der hedder "nej" så den stopper det den har gang i når
den hører den lyd. Fysisk fjerner man så hunden/katten blidt, fra det den
ikke må og viser den hvor den så skal gøre det. Roser/belønner den - når den
fatter hvad det går ud på.
Dyr i samme flok bruger meget sjældent vold overfor hinanden. De "råber"
højt og truer når deres grænser overskrides,men det er sjældent de skader
hinanden. Og hvis de skader hinanden ved de begge hvorfor der blev gået til
yderligheder.


>> Hvilket er en lige så idiotisk straf- som dyret ikke fatter en meter af.
> Det er der delte meninger om.

Åbenbart- jeg troede din opfattelse af dyreopdragelse var udryddet,
nogenlunde samtidig med at det blev forbudt lærerne at slå eleverne i
skolen, dengang midt i 60erne.
Ingen - hverken dyr eller mennesker - lærer noget brugbart af fysisk eller
psykisk vold.
Heldigvis har langt de fleste lært at omgåes deres dyr med respekt for
dyret, med respekt for dyrets behov og med lysten til at sætte sig ind i
lidt af dyrets "sprog", så man på en blid måde kan lære sit dyr at trives i
en menneskeverden.

> Socialisering, eller domesticering, er hvor nyttedyret tilpasser sin
> adfærd, så dyret kan leve sammen med mennesket, på menneskets
> betingelser.

Domesticering ja - men socialisering bruges i en anden sammenhæng i dag.
som forståelse og venlig adfærd mellem artsfæller

> Det mærkelige er, at de har stillet kattebakker frem, men kattene
> bruger alligevel loftet. Een ting som får katte til at bruge bakken
> er, at en kat kan li' at grave i grus når den har besørget. Måske er
> der noget galt med gruset?

Det kunne da være derfor - det kunne da også være fordi katten vil være i
fred ( for meget uro der hvor kattebakken står nu - flyt den), eller fordi
den forbinder kattebakken med noget der gør ondt ( blærebetændelse/urinsten
o.s.v. tjek med dyrlægen) eller det kan være kattebakken lugter forkert (
gør bakken attraktiv med baldriandråber) eller eller eller....Der kan være
mange årsager og der kan være mange løsninger. Man må prøve sig frem. Men
løsningen er ALDRIG at bruge vold.

/ Anette

---

Anette <abc@def.es> wrote:

> Axel Hammerschmidt wrote:
>
> > Opfatter dyret det som vold? Det begreb kender en hund eller kat
> > overhovedet ikke. Der er spørgsmålet, om det er acceptabelt for
> > mennesker. Det udsætter ikke dyret for smærte, så det er ikke vold.
>
> Vrøvl - det er vold når dyret ikke forstår hvorfor det bliver straffet med
> noget så ubehageligt.
> Dyret oplever vold som angstgivende og ingen - hverken mennesker eller dyr -
> lærer noget brugbart af at blive skræmt fra vid og sans.

Du aner ikke en skid om hvordan dyr opfatter noget som helst. Lad være
med at disneyficere dyrene.

> > Hvorfor har man så aldrig set en hund eller kat rose en anden hund
> > eller kat?
>
> Hunde og katte belønner hinanden ved hjælp af kropssprog og omsorg.

Ja, og kropssproget er som regel agressioner, som skal få det andet dyr
til at standse. Det er ikke "omsorg".

> Nu ligger det jo ikke lige for mennesker at give sig til at slikke katten
> bag ørene eller i panden når den har gjort det rigtige, så vi
> roser/belønner med blide ord, godbidder og kæleri når det går godt, og
> lærer katten/hunden den del af vores sprog der hedder "nej" så den stopper
> det den har gang i når den hører den lyd.

Enten er det killingerne, at katten slikker og så er det instinkt eller,
hvis det er voksne katte, er det fordi du har kastreret katten. Er det
mere "humant" at kastrere en kat for domesticere den end at smøre dens
næse i urin?

> Fysisk fjerner man så hunden/katten blidt, fra det den
> ikke må og viser den hvor den så skal gøre det. Roser/belønner den - når den
> fatter hvad det går ud på.
> Dyr i samme flok bruger meget sjældent vold overfor hinanden. De "råber"
> højt og truer når deres grænser overskrides,men det er sjældent de skader
> hinanden. Og hvis de skader hinanden ved de begge hvorfor der blev gået til
> yderligheder.

Især katte bider og kradser.

> >> Hvilket er en lige så idiotisk straf- som dyret ikke fatter en meter af.
> >
> > Det er der delte meninger om.
>
> Åbenbart- jeg troede din opfattelse af dyreopdragelse var udryddet,
> nogenlunde samtidig med at det blev forbudt lærerne at slå eleverne i
> skolen, dengang midt i 60erne.

Det er altså menneskebørn, ikke dyr.

> Ingen - hverken dyr eller mennesker - lærer noget brugbart af fysisk eller
> psykisk vold.

Det er der som sagt delte meninger om.

> Heldigvis har langt de fleste lært at omgåes deres dyr med respekt for
> dyret, med respekt for dyrets behov og med lysten til at sætte sig ind i
> lidt af dyrets "sprog", så man på en blid måde kan lære sit dyr at trives i
> en menneskeverden.

Dyrets "sprog" er fysisk tilkendegivelser, herunder vold.

> > Socialisering, eller domesticering, er hvor nyttedyret tilpasser sin
> > adfærd, så dyret kan leve sammen med mennesket, på menneskets
> > betingelser.
>
> Domesticering ja - men socialisering bruges i en anden sammenhæng i dag.
> som forståelse og venlig adfærd mellem artsfæller

Opfatter du dig selv som en "artsfælle" med din kat? Det er da en mulig
forklaring på dine neuroser.

> > Det mærkelige er, at de har stillet kattebakker frem, men kattene
> > bruger alligevel loftet. Een ting som får katte til at bruge bakken
> > er, at en kat kan li' at grave i grus når den har besørget. Måske er
> > der noget galt med gruset?
>
> Det kunne da være derfor - det kunne da også være fordi katten vil være i
> fred ( for meget uro der hvor kattebakken står nu - flyt den), eller fordi
> den forbinder kattebakken med noget der gør ondt ( blærebetændelse/urinsten
> o.s.v. tjek med dyrlægen) eller det kan være kattebakken lugter forkert (
> gør bakken attraktiv med baldriandråber) eller eller eller....Der kan være
> mange årsager og der kan være mange løsninger. Man må prøve sig frem. Men
> løsningen er ALDRIG at bruge vold.

Disneyficeret pladder!

---

Axel, sig mig lige, da du var lille tværede din mor så din tisse/lorteble ud
i hovedet på dig, så du dermed kunne forstå, at du ikke måtte gøre i
bukserne?

Hvis ja, så kan jeg bedre forstå, at du er blevet så afstumpet, så du mener,
at denne svinske metode er den eneste rigtige, når katte eller hunde er
urenlige.

Heldigvis er du ene herinde om dette forfærdelige svineri - siger det dig
slet ikke noget?

Disneyficeret, det er man i dine øjne, når man behandler sine dyr
ordentligt - hvad er man så, når man er et svin over for dem?

Eva

---

Eva <safeni@gfnet.dk> wrote:

> Axel, sig mig lige, da du var lille tværede din mor så din tisse/lorteble ud
> i hovedet på dig, så du dermed kunne forstå, at du ikke måtte gøre i
> bukserne?
>
> Hvis ja, så kan jeg bedre forstå, at du er blevet så afstumpet, så du mener,
> at denne svinske metode er den eneste rigtige, når katte eller hunde er
> urenlige.

Du skal se, vi kender forskel på et menneske og en kat.

> Heldigvis er du ene herinde om dette forfærdelige svineri - siger det dig
> slet ikke noget?

Inde hos dig, er der et håndtag på din side af døren?

> Disneyficeret, det er man i dine øjne, når man behandler sine dyr
> ordentligt - hvad er man så, når man er et svin over for dem?

Har du ikke bemærket subject-linien?

---

"Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1hp817f.1twqmx31meqkzkN%hlexa@hotmail.com...
> Eva <safeni@gfnet.dk> wrote:
>
> Du skal se, vi kender forskel på et menneske og en kat.


Ja, der er den store forskel, at en kat kan man holde af - det er straks
værre med afstumpede og følelskolde mennesker!

> Inde hos dig, er der et håndtag på din >side af døren?

Ja, men det er der måske ikke hvor du befinder dig?

> Har du ikke bemærket subject-linien?

Jo, men i mine øjne er det ikke katten, der er et svin, men den person, der
behandler dem svinsk.


Eva

---

"Eva" <safeni@gfnet.dk> skrev i en meddelelse
news:456499e8$0$49204$14726298@news.sunsite.dk...
> Axel, sig mig lige, da du var lille tværede din mor så din tisse/lorteble
> ud i hovedet på dig, så du dermed kunne forstå, at du ikke måtte gøre i
> bukserne?
>
> Hvis ja, så kan jeg bedre forstå, at du er blevet så afstumpet, så du
> mener, at denne svinske metode er den eneste rigtige, når katte eller
> hunde er urenlige.
>
> Heldigvis er du ene herinde om dette forfærdelige svineri - siger det dig
> slet ikke noget?
>
> Disneyficeret, det er man i dine øjne, når man behandler sine dyr
> ordentligt - hvad er man så, når man er et svin over for dem?
>
--
Som du selv så fint beskriver, man er afstumpet..
Jeg har med vilje undladt at ryge i flint over denne åbenlyse egoistiske og
diskutionsopsøgene person, jeg vil nærmes betegne ham som en troll, da jeg
ikke ellers kan se, hvad pokker sådan en som ham skal i denne gruppe.

mvh. marie

---

Marie skrev
<Som du selv så fint beskriver, man er afstumpet..
Jeg har med vilje undladt at ryge i flint over denne åbenlyse egoistiske og
diskutionsopsøgene person, >

Ja nogle mener jo at negativ opmærksomhed er bedre end ingen opmærksomhed,
det må være utroligt trist og ensomt at ha' det sådan.

--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

"the greatness of a nation and it's moral progress,
can be judged by how its animals are treated"
Mahatma Ghandi

---

Eva <safeni@gfnet.dk> wrote:
>
> Hvis ja, så kan jeg bedre forstå, at du er blevet så afstumpet, så
> du mener, at denne svinske metode er den eneste rigtige, når katte
> eller hunde er urenlige.
>
> Heldigvis er du ene herinde om dette forfærdelige svineri - siger
> det dig slet ikke noget?

Hej Eva.

Du har selvfølgelig helt ret. Sådan kan man simpelthen ikke behandle
et dyr.

Det er dog svært når en person er så diskussionslysten som vores "ven"
her. Der er nogle mennesker der simpelthen ikke kan lade chancen gå
fra sig til at hidse andre op, der er sikkert noget galt med deres
privatliv. Det er en syg indstilling at have, men jeg tror jeg kan
garantere dig for, at det nok ikke er sidste gang du oplever det. Så
tag imod et godt råd, ignorer sådanne personer, eller kom dem i dit
filter, det har jeg gjort når det blev for meget.

--
Venlig hilsen Tove
Beware of people who dislike cats
(Irish proverb)

---

"Tove Krieger" <minimiv_nospam_@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:4564b6d2$0$821$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Eva <safeni@gfnet.dk> wrote:
>>
>> Hvis ja, så kan jeg bedre forstå, at du er blevet så afstumpet, så
>> du mener, at denne svinske metode er den eneste rigtige, når katte
>> eller hunde er urenlige.
>>
>> Heldigvis er du ene herinde om dette forfærdelige svineri - siger
>> det dig slet ikke noget?
>
> Hej Eva.
>
> Du har selvfølgelig helt ret. Sådan kan man simpelthen ikke behandle et
> dyr.
>
> Det er dog svært når en person er så diskussionslysten som vores "ven"
> her. Der er nogle mennesker der simpelthen ikke kan lade chancen gå fra
> sig til at hidse andre op, der er sikkert noget galt med deres privatliv.
> Det er en syg indstilling at have, men jeg tror jeg kan garantere dig for,
> at det nok ikke er sidste gang du oplever det. Så tag imod et godt råd,
> ignorer sådanne personer, eller kom dem i dit filter, det har jeg gjort
> når det blev for meget.
>
> --
> Venlig hilsen Tove
> Beware of people who dislike cats
> (Irish proverb)



Hej Tove

Jeg har også tænkt mig at ignorere Axel Hammerschmidt fremover - der kommer
alligevel ikke noget ud af, at diskutere med en person, der udviser et
sådant syn på dyr.

Han må på en eller anden led være en stakkel - ellers behandler man ikke
nogen, der er svagere end en selv dårligt!

Eva
>

---

Axel Hammerschmidt wrote:
> Du aner ikke en skid om hvordan dyr opfatter noget som helst. Lad være
> med at disneyficere dyrene.

Har du aldrig set angst i et dyrs øjne? Har du aldrig oplevet en hund blive
usikker overfor dig når du har forskrækket den eller gjort den ondt? Det
har intet med disneyficering at gøre - det er respekt for et andet væsens
liv og oplevelse.

> Ja, og kropssproget er som regel agressioner, som skal få det andet
> dyr til at standse. Det er ikke "omsorg".

Du er ikke ret god til at observere dine dyrs adfærd. Der er masser af
omsorgsfuld adfærd, belønnende adfærd i en dyreflok.

> Enten er det killingerne, at katten slikker og så er det instinkt
> eller, hvis det er voksne katte, er det fordi du har kastreret
> katten. Er det mere "humant" at kastrere en kat for domesticere den
> end at smøre dens næse i urin?

Mine voksne katte ( før de blev neutraliserede) slikkede hinanden som en "
vi hører sammen" erklæring, de beroliger stadig hinanden ved netop at slikke
hinanden.
Der er ikke noget inhumant i at kastrere en kat, tværtimod forlænger man
dens liv.
Men det er inhumant at udsætte katten for en straf den ikke forstår hvorfor.

> Især katte bider og kradser.

Kun når den ene overtræder den andens grænser. Er dyrene ordentlig
socialiserede kender de grænserne og stopper i tide før det udvikler sig til
øretæver.

> Det er altså menneskebørn, ikke dyr.

Dine ideer om dyreopdragelses er lige så forældede som tæsk i skolen.

> Det er der som sagt delte meninger om.

ja desværre udsættes både mennesker og dyr stadig for idiotisk unødvendig
vold
>
> Dyrets "sprog" er fysisk tilkendegivelser, herunder vold.

Kender man de fysiske tilkendegivelser, behøver man ikke vold for at lære
sit husdyr at leve sammen med mennesker. Når begge parter forstår
"fællessproget" behøver det ikke udvikle sig til vold.

> Opfatter du dig selv som en "artsfælle" med din kat? Det er da en
> mulig forklaring på dine neuroser.

Jeg er hverken artsfælle med mine katte eller mine hunde. Jeg er "flokleder"
og har fået dem til at leve på flokkens fælles præmis uden at bruge vold
eller straf overhovedet. De er dyr - ikke mennesker, her hos os. De er
underst på i hierakiet - men som enhver god leder gør jeg alt for at skabe
tillid og tryghed i forholdet til mine dyr. De stoler på mig, og den tillid
vil jeg ikke ødelægge ved at udsætte dem for en straf de ikke forstår.

Det er intet neurotisk at være ikkevoldelig overfor dyr og mennesker eller
at søge forståelse for andre veje at opnå fredelig sameksistens.

Tværtimod er det psykopatisk at insistere fastholde forældede normer og at
demonstrere sin fysiske overmagt ved brug af straffeaktioner som er
uforståelige overfor dem det går ud over.


> Disneyficeret pladder!

Er du løbet tør for andre argumenter? tsk tsk sørgeligt.

/ Anette

---

On Wed, 22 Nov 2006 23:09:08 +0100, "Anette" <abc@def.es> wrote:


>Mine voksne katte ( før de blev neutraliserede) slikkede hinanden som en "
>vi hører sammen" erklæring, de beroliger stadig hinanden ved netop at slikke
>hinanden.

Det gør mine kastrater da stadig...
--
Leyna
http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen

---

Anette <abc@def.es> wrote:

> Axel Hammerschmidt wrote:

<snip>

> > Enten er det killingerne, at katten slikker og så er det instinkt
> > eller, hvis det er voksne katte, er det fordi du har kastreret
> > katten. Er det mere "humant" at kastrere en kat for domesticere den
> > end at smøre dens næse i urin?
>
> Mine voksne katte ( før de blev neutraliserede) slikkede hinanden som en "
> vi hører sammen" erklæring, de beroliger stadig hinanden ved netop at slikke
> hinanden.
> Der er ikke noget inhumant i at kastrere en kat, tværtimod forlænger man
> dens liv.
> Men det er inhumant at udsætte katten for en straf den ikke forstår hvorfor.

Der er ikke nogen biologisk grund til at en kastreret kat lever længere.
Hvis du slår op i Wikipedia med "feral cat" er der omtalt en vildkat der
blev 26 år. Det, der her forlænger en kats liv er at den har lært at
leve sammen med mennesker, på menneskets betingelser. Og så er det lige
fedt (hvis man alså ser bort fra indgrebets vold-somhed) om den er
blevet udsat for vold ved at blive kastreret eller fået næsen i urin.

<snip>

> > Opfatter du dig selv som en "artsfælle" med din kat? Det er da en
> > mulig forklaring på dine neuroser.
>
> Jeg er hverken artsfælle med mine katte eller mine hunde. Jeg er "flokleder"
> og har fået dem til at leve på flokkens fælles præmis uden at bruge vold
> eller straf overhovedet. De er dyr - ikke mennesker, her hos os. De er
> underst på i hierakiet - men som enhver god leder gør jeg alt for at skabe
> tillid og tryghed i forholdet til mine dyr. De stoler på mig, og den tillid
> vil jeg ikke ødelægge ved at udsætte dem for en straf de ikke forstår.
>
> Det er intet neurotisk at være ikkevoldelig overfor dyr og mennesker eller
> at søge forståelse for andre veje at opnå fredelig sameksistens.
>
> Tværtimod er det psykopatisk at insistere fastholde forældede normer og at
> demonstrere sin fysiske overmagt ved brug af straffeaktioner som er
> uforståelige overfor dem det går ud over.

En kat er fra naturen ikke noget flokdyr, tværtimod. Når man fjerner
katte fra deres naturlige omgivelser, f.eks når "feral" katte (katte der
er vendt tilbage til vild tilstand) lever i byer danner de flokke, men
det er for at overleve under de vilkår.

---

"Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1hox4sb.16c27kpnbac8qN%hlexa@hotmail.com...
> Kevin Borbye Edelvang <virker@ikke.invalid> wrote:
>
>> Axel Hammerschmidt wrote:
>>
>> > Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>>
>> > (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)
>>
>> Både til katte og til hunde er det et af de tåbeligste råd, man kan
>> give. Det kan højst traumatisere kræet og da slet ikke afvænne med at
>> tisse.
>
> Det virker.
>
> Hmm! En traumatiseret kat eller hund - kommer den i psykoanalyse? Det er
> nok ejeren der bør.


Troede godtnok ikke, at der fandtes tåber, der stadig benytter dette
svineri.

Måske en tur til psykolog ville hjælpe - ikke katten/hunden, men ejeren, der
kan finde på at udsætte sit dyr for sådan en behandling.
Og at en dyrlæge har anbefalet det viser kun, at man ikke behøver have
forstand på dyr eller holde af dem for at vælge den profession.
Heldigvis har de fleste vist så meget omløb i pæren, at de godt kan se, at
dette råd er helt ude i hampen og undlader at benytte det.

Eva

---

Axel Hammerschmidt skrev:
> Kevin Borbye Edelvang <virker@ikke.invalid> wrote:
>
>> Axel Hammerschmidt wrote:
>>
>>> Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>>> (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)
>> Både til katte og til hunde er det et af de tåbeligste råd, man kan
>> give. Det kan højst traumatisere kræet og da slet ikke afvænne med at tisse.
>
> Det virker.
>
> Hmm! En traumatiseret kat eller hund - kommer den i psykoanalyse? Det er
> nok ejeren der bør.

Issær hvis ejeren mener, at man kan opdrage en kat ved at straffe den
fordi den bruger et hjørne af gulvet som toilet ved at tvære dens hoved
ud i pølset.

Den slags ejere burde i virkeligheden prøve den samme behandling.

Katte er ekstremt renlige dyr og det eneste der hjælper er at prøve at
forstå deres adfærd

Bjarne

---

Det virker absolut ikke andet end at du gør hunden bange for dig. Behandler
du din hund - eller kat - sådan bør du efter min mening slet ikke have dyr.

Lene

"Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1hox4sb.16c27kpnbac8qN%hlexa@hotmail.com...
> Kevin Borbye Edelvang <virker@ikke.invalid> wrote:
>
>> Axel Hammerschmidt wrote:
>>
>> > Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>>
>> > (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)
>>
>> Både til katte og til hunde er det et af de tåbeligste råd, man kan
>> give. Det kan højst traumatisere kræet og da slet ikke afvænne med at
>> tisse.
>
> Det virker.
>
> Hmm! En traumatiseret kat eller hund - kommer den i psykoanalyse? Det er
> nok ejeren der bør.

---

> hlexa@hotmail.com (Axel H... skrev:
> H. Jensen <hallemarken@hund.dk> wrote:
>
> Du ta\'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>
> (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)

Nej, det ved Gud man ikke gør
Sig mig lige, hvor gammel er du - mellem firs og skinddød? Jeg tager mig
til hovedet! Det du foreslår var noget, man gjorde i meget gamle dage,
da man ikke vidste bedre!

For en lille hvalps vedkommende er dens blære meget lille og skal derfor
tømmes meget oftere, end dens ejer sandsynligvis har tid til at lufte
den, og ved en sådan modbydelig handling opnås kun, at den prøver at
tisse skjulte steder, bag møbler o.lign. Husk lige på, at en hund vil
gøre alt for at gøre sin ejer tilpas, og man får meget bedre resultater
ved ros end ved straf.

For kattes vedkommende er det også en modbydelig ting at gøre, og det
virker stik mod hensigten. Den fatter ikke, hvad meningen er, og bliver
bange ... men kun for dig! Katte forbinder ikke afsætning af urin eller
afføring som noget svineri. Spørgsmålet er for øvrigt, om kattens bakke
skiftes tit nok, og om der er bakker nok til det antal katte man har.
Når vi begynder at kunne lugte bakken, har katten kunnet det længe!

Jeg synes, du skal bevæge dig videre på Nettet og læse, hvad både
dyrlæger og adfærdsforskere har at sige om både hunde og katte og
renlighed i almindelighed, og om dit forslag i særdeleshed.

Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat

Hanne Engermann
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

Hanne Engermann <mega-mcoKATTE@BAKKEmail.dk> wrote:

<snip>

> Jeg synes, du skal bevæge dig videre på Nettet og læse, hvad både
> dyrlæger og adfærdsforskere har at sige om både hunde og katte og
> renlighed i almindelighed, og om dit forslag i særdeleshed.

Rådet kom skam fra en dyrlæge - som i øvrigt skaffede hunden. Og hunden
tog naturligvis ikke skade. Det var en fin familiehund, og den kom fint
ud af det med vores kat.

> Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat

Pladder! Jeg fornemmer en vis Disneyficering her, når du begynder på den
måde med adfærdsforskning og dyr. Hunden (og katten) er meneskets
nyttedyr - ikke omvendt, og de har været det igennem mange tusinde år,
så det en adfærdsforsker kan, er at fortælle fremmedgjorte moderne
mennesker hvordan deres kæledyr påvirker dem.

---

Axel Hammerschmidt skrev:

>
> Rådet kom skam fra en dyrlæge - som i øvrigt skaffede hunden. Og hunden
> tog naturligvis ikke skade. Det var en fin familiehund, og den kom fint
> ud af det med vores kat.
>
>> Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat
>
> Pladder! Jeg fornemmer en vis Disneyficering her, når du begynder på den
> måde med adfærdsforskning og dyr. Hunden (og katten) er meneskets
> nyttedyr - ikke omvendt, og de har været det igennem mange tusinde år,
> så det en adfærdsforsker kan, er at fortælle fremmedgjorte moderne
> mennesker hvordan deres kæledyr påvirker dem.

Du er fuldstændigt galt på den og åbenlyst en stor egoist, hvis du
udelukkende har dyr for din egen fornøjelses skyld og er ligeglad med,
hvordan de trives.
Hold dig da i det mindste til hunde, for katte har er følelsesmæssigt på
et noget højere niveau end du selv.

Bjarne

---

Bjarne <netmolotow@varmpost.com> wrote:

> Axel Hammerschmidt skrev:
>
> >
> > Rådet kom skam fra en dyrlæge - som i øvrigt skaffede hunden. Og hunden
> > tog naturligvis ikke skade. Det var en fin familiehund, og den kom fint
> > ud af det med vores kat.
> >
> >> Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat
> >
> > Pladder! Jeg fornemmer en vis Disneyficering her, når du begynder på den
> > måde med adfærdsforskning og dyr. Hunden (og katten) er meneskets
> > nyttedyr - ikke omvendt, og de har været det igennem mange tusinde år,
> > så det en adfærdsforsker kan, er at fortælle fremmedgjorte moderne
> > mennesker hvordan deres kæledyr påvirker dem.
>
> Du er fuldstændigt galt på den og åbenlyst en stor egoist, hvis du
> udelukkende har dyr for din egen fornøjelses skyld og er ligeglad med,
> hvordan de trives.
> Hold dig da i det mindste til hunde, for katte har er følelsesmæssigt på
> et noget højere niveau end du selv.

Hvoraf slutter du, at jeg er ligeglad med om dyr trives? Har du
nogensinde lagt mærke til hvordan dyrene opfører sig overfor hinanden?
Hvis du opfører dig overfor dyr, som du gør overfor andre mennesker,
bliver de (dyrene) først for alvor forvirrede.

Jeg så engang en udsendelse i TV om fårhyrder og deres hunde. Når hyrden
skulle forklare sin hund, en pragtfuld Border Collie tæve, at den havde
gjort noget galt, bed han den hårdt i øret.

Og her er så lidt go' nat kigning:

http://www.dr.dk/dr2/?oversigt

Tidsmaskinen, ude til højre under DR2 i aften.

: Der var engang, hvor en hund var til at holde vagt med, og man havde
: en kat til at fange mus. Sådan er det langt fra i dag. Kæledyrene er
: blevet en forlænget del af vores personlighed. Programmet sætter
: danskernes efterhånden noget neurotiske forhold til kæledyrene under
: lup.

---

Axel Hammerschmidt skrev:

>> Du er fuldstændigt galt på den og åbenlyst en stor egoist, hvis du
>> udelukkende har dyr for din egen fornøjelses skyld og er ligeglad med,
>> hvordan de trives.
>> Hold dig da i det mindste til hunde, for katte har er følelsesmæssigt på
>> et noget højere niveau end du selv.
>
> Hvoraf slutter du, at jeg er ligeglad med om dyr trives? Har du
> nogensinde lagt mærke til hvordan dyrene opfører sig overfor hinanden?
> Hvis du opfører dig overfor dyr, som du gør overfor andre mennesker,
> bliver de (dyrene) først for alvor forvirrede.

Opfører du dig derimod over for mennesker,sådan som din kat har lært dig
det, vil de fleste værdsætte det.
>
> Jeg så engang en udsendelse i TV om fårhyrder og deres hunde. Når hyrden
> skulle forklare sin hund, en pragtfuld Border Collie tæve, at den havde
> gjort noget galt, bed han den hårdt i øret.

Denne gruppe hedder dk.fritid.dyr.kat.

Hunde er ikke katte.

Bjarne

---

Bjarne <netmolotow@varmpost.com> wrote:

> Axel Hammerschmidt skrev:
>
> >> Du er fuldstændigt galt på den og åbenlyst en stor egoist, hvis du
> >> udelukkende har dyr for din egen fornøjelses skyld og er ligeglad med,
> >> hvordan de trives.
> >> Hold dig da i det mindste til hunde, for katte har er følelsesmæssigt på
> >> et noget højere niveau end du selv.
> >
> > Hvoraf slutter du, at jeg er ligeglad med om dyr trives? Har du
> > nogensinde lagt mærke til hvordan dyrene opfører sig overfor hinanden?
> > Hvis du opfører dig overfor dyr, som du gør overfor andre mennesker,
> > bliver de (dyrene) først for alvor forvirrede.
>
> Opfører du dig derimod over for mennesker,sådan som din kat har lært dig
> det, vil de fleste værdsætte det.

Katten Jesus?

---

Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
..
>
> Katten Jesus?


LOL Undskyld, men er det mon kun mig der synes, at du efterhånden
er helt ude i "hampen".


--
Venlig hilsen Tove
Beware of people who dislike cats
(Irish proverb)

---

"Tove Krieger" <minimiv_nospam_@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:455de7e4$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
> .
>>
>> Katten Jesus?
>
>
> LOL Undskyld, men er det mon kun mig der synes, at du efterhånden er
> helt ude i "hampen".
>
>
> --
> Venlig hilsen Tove
> Beware of people who dislike cats
> (Irish proverb)

Nej, du er ikke alene Tove *SS*

mvh Eva

---

Tove Krieger <minimiv_nospam_@privat.dk> wrote:

> Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
>
> > Katten Jesus?
>
> LOL Undskyld, men er det mon kun mig der synes, at du efterhånden
> er helt ude i "hampen".

Nu er det ikke mig der giver katten menneskelige egenskaber, men jeg
kunne da godt tænke mig at vide hvor konsekvente folk det gør det kan
være. Derfor, har en kat et ansvar?

---

> hlexa@hotmail.com (Axel H... skrev:
> Tove Krieger <minimiv_nospam_@privat.dk> wrote:
>
> > Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
> >
> > > Katten Jesus?
> >
> >Tove skrev: LOL Undskyld, men er det mon kun mig der synes, at du
efterhånden
> > er helt ude i hampen
>

> Nu er det ikke mig der giver katten menneskelige egenskaber, men jeg
> kunne da godt tænke mig at vide hvor konsekvente folk det gør det kan
> være. Derfor, har en kat et ansvar?

Nej, men det har du.
Iøvrigt tror jeg ikke, at der er særlig mange "her", der for alvor
tillægger katte menneskelige egenskaber. Bemærk vendingen 'for alvor' -
vi tager nemlig kattene alvorligt. Også deres adfærd og velfærd.
Iøvrigt er jeg enig med dem, der synes, at nu er du 'langt ude i hampen'

hilsen
Siri
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

Axel Hammerschmidt skrev:
> Bjarne <netmolotow@varmpost.com> wrote:
>
>> Axel Hammerschmidt skrev:
>>
>>>> Du er fuldstændigt galt på den og åbenlyst en stor egoist, hvis du
>>>> udelukkende har dyr for din egen fornøjelses skyld og er ligeglad med,
>>>> hvordan de trives.
>>>> Hold dig da i det mindste til hunde, for katte har er følelsesmæssigt på
>>>> et noget højere niveau end du selv.
>>> Hvoraf slutter du, at jeg er ligeglad med om dyr trives? Har du
>>> nogensinde lagt mærke til hvordan dyrene opfører sig overfor hinanden?
>>> Hvis du opfører dig overfor dyr, som du gør overfor andre mennesker,
>>> bliver de (dyrene) først for alvor forvirrede.
>> Opfører du dig derimod over for mennesker,sådan som din kat har lært dig
>> det, vil de fleste værdsætte det.
>
> Katten Jesus?

Jesuskillingen har snart fødselsdag.

Det er bare så grusomt at tænke på en kat på korset, at man har fundet
på det med, at det var en ung mand med skæg, som var Guds søn.

Det ville være alt for uhyggeligt at fortælle de små børn ellers.

Bjarne

---

> hlexa@hotmail.com (Axel H... skrev:
> Hanne Engermann <mega-mcoKATTE@BAKKEmail.dk> wrote:
> <snip>
> > Jeg synes, du skal bevæge dig videre på Nettet og læse, hvad både
> > dyrlæger og adfærdsforskere har at sige om både hunde og katte og
> > renlighed i almindelighed, og om dit forslag i særdeleshed. ---(enig,
Hanne!)
>
> Rådet kom skam fra en dyrlæge - som i øvrigt skaffede hunden. Og hunden
> tog naturligvis ikke skade. Det var en fin familiehund, og den kom fint
> ud af det med vores kat.
> --- Det siger mere godt om hunden, end det siger skidt om den idiot af en
dyrlæge! ----
> > Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat

> hlexa@hotmail.com (Axel H... skrev:
> Pladder! Jeg fornemmer en vis Disneyficering her, når du begynder på den
> måde med adfærdsforskning og dyr. Hunden (og katten) er meneskets
> nyttedyr - ikke omvendt, og de har været det igennem mange tusinde år,
> så det en adfærdsforsker kan, er at fortælle fremmedgjorte moderne
> mennesker hvordan deres kæledyr påvirker dem.

Næh, nu er jeg paf! Det der med at gøre hun eller kat 'stuerene' på den
uhumske måde, det er simpelthen noget af det groveste, ledeste, jeg
længe har set her i 'afdelingen for dyrplageri'!
Det er simpelthen så oldnordisk, præ-middelalderligt, og jeg troede
simpelthen ikke, at der længere fandtes så uvidende mennesker i Norden!
Tvære snuden i..... Nej, dit fjols!
Og du kan godt klappe i med dit ævl om Disneyficering, det handler ikke
om putte-nuttethed, men om at respektere katten og dens behov! Tag så og
læs 'Kattens Adfærd og Problemadfærd' af M. Thornberg, en absolut 'tør
og knaldfri', men møg-seriøs bog, så du kan lære at behandle din kat
ordentligt - dvs ifølge dens egne instinkter og dyre-behov!
Det er nyeste forskning, der afmytificerer dit forældede og skadelige
ævl, dyrlæge-opbakket eller ej (dyrlæger behøver ikke at være
adfærdskyndige, enhver kirurg-type, god eller dårlig, kan smække en
praksis op, jfr flere advarsler her på sitet).
Den bog fortæller dig, hvorfor dyrene 'gør deres ting' andre steder end
du bryder dig om med vor tids menneskelige adfærd, der vist heller ikke
er hverken naturlig (hvad det så er - meget ævl er gennem tiderne fejet
ind under det elastik-begreb) eller Disney(in)ficeret. Og ikke mindst
står der i bogen, hvordan du effektivt får katten til at te sig, så dens
behov ikke generer dig, og uden at mishandle den med ydmygelse og tortur!
For dét er det at gøre sådan ved et så renligt dyr som katten! Katten
besørger (ligesom hunden) logisk nok dér, hvor den ikke skal være. I den
fine stue eller andre 'forbudte' steder. Så giv den fair betingelser for
at være kat - det er en lille pris, du med rimelighed må betale for at
domesticere et dyr som katten.
Og så er det iøvrigt heldigvis meget længe siden (forrige århundrede,
faktisk), at det var acceptabelt at have en arm hund lænket udendørs
hele året uden andet læ end et lille træskur! Kald det
Disneyficering.... værsgo! Vi andre kalder det retten til et ordentligt
liv, menneske eller dyr.
Hunden er hund, katten er kat, og mennesket er menneske. Men det giver
os ikke ret til at mishandle dem, og tilsvine dem mod deres instinkter
for at tilpasse dem vores behov! Vel skal vi ikke behandle dyrene som
mennesker, men vi skal respektere deres rettigheder til et ordentligt liv!
Og det er det ikke - det, du byder din kat! Hold op med det! Behandl
den på en katte-fair måde!
hilsen
Siri (og hvis der er nogen, der synes, at jeg lyder vred, så er det helt
rigtigt!)
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

>Næh, nu er jeg paf! Det der med at
>gøre hun eller kat 'stuerene' på den
>uhumske måde, det er simpelthen noget
>af det groveste, ledeste, jeg
>længe har set her i 'afdelingen for dyrplageri'!
> Det er simpelthen så oldnordisk,
>præ-middelalderligt, og jeg troede
>simpelthen ikke, at der længere
>fandtes så uvidende mennesker i Norden!
>Tvære snuden i..... Nej, dit fjols!
>Og du kan godt klappe i med dit ævl
>om Disneyficering, det handler ikke
>om putte-nuttethed, men om at
>respektere katten og dens behov! Tag så og
>læs 'Kattens Adfærd og Problemadfærd'
>af M. Thornberg, en absolut 'tør
>og knaldfri', men møg-seriøs bog, så
>du kan lære at behandle din kat
>ordentligt - dvs ifølge dens egne
>instinkter og dyre-behov!
> Det er nyeste forskning, der
>afmytificerer dit forældede og skadelige
>ævl, dyrlæge-opbakket eller ej
>(dyrlæger behøver ikke at være
>adfærdskyndige, enhver kirurg-type,
>god eller dårlig, kan smække en
>praksis op, jfr flere advarsler her på sitet).
>Den bog fortæller dig, hvorfor dyrene
>'gør deres ting' andre steder end
>du bryder dig om med vor tids
>menneskelige adfærd, der vist heller ikke
>er hverken naturlig (hvad det så er -
>meget ævl er gennem tiderne fejet
>ind under det elastik-begreb) eller
>Disney(in)ficeret. Og ikke mindst
>står der i bogen, hvordan du
>effektivt får katten til at te sig, så dens
>behov ikke generer dig, og uden at
>mishandle den med ydmygelse og tortur!
>For dét er det at gøre sådan ved et
>så renligt dyr som katten! Katten
>besørger (ligesom hunden) logisk nok
>dér, hvor den ikke skal være. I den
>fine stue eller andre 'forbudte'
>steder. Så giv den fair betingelser for
>at være kat - det er en lille pris,
>du med rimelighed må betale for at
>domesticere et dyr som katten.
>Og så er det iøvrigt heldigvis meget
>længe siden (forrige århundrede,
>faktisk), at det var acceptabelt at
>have en arm hund lænket udendørs
>hele året uden andet læ end et lille
>træskur! Kald det
>Disneyficering.... værsgo! Vi andre
>kalder det retten til et ordentligt
>liv, menneske eller dyr.
>Hunden er hund, katten er kat, og
>mennesket er menneske. Men det giver
>os ikke ret til at mishandle dem, og
>tilsvine dem mod deres instinkter
>for at tilpasse dem vores behov! Vel
>skal vi ikke behandle dyrene som
>mennesker, men vi skal respektere
>deres rettigheder til et ordentligt liv!
>Og det er det ikke - det, du byder
>din kat! Hold op med det! Behandl
>den på en katte-fair måde!
>hilsen
>Siri (og hvis der er nogen, der
>synes, at jeg lyder vred, så er det helt
>rigtigt!)
>- Tøm kattebakken ved privat svar
>
>
>Postet fra
>http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

Amen! Siri du sagde lige præcis alt det, jeg følte! Hvor er
det underligt, så arrogante nogle menennesker er! At de ikke kan
se, hvor følsomme både dyr og mennesker er. At det er EN
fundamental ting, vi allesammen har tilfælles - følsomheden, som
gør, at et lille barn kan kommunikere med sine omgivelser længe
før det har et sprog, ligesom dyrene er tvunget til at lære,
hvordan de aflæser vores kropsprog, stemmeføring osv., fordi det
er den eneste måde de kan kommunikere med os på - ved hurtigt at
aflæse vores signaler.

Mærkeligt, at nogle mennesker kan se den slags, mens andre er så
blinde for det. Har ofte spekuleret på, om det er et spørgsmål
om følelsesmæssig intelligens, der virkelig lader til at
adskille mennesker i to lejre. De følsomme og de følelseskolde,
som ikke kan behandle dyrene på dyrenes egne præmisser, fordi de
ikke er tilstrækkelig empatiske til at kunne gøre det.

Godt at se, at der er flest fra den første kategori i denne
gruppe

Med venlig hilsen

Mariann

---

Mariann Juhl (slet Z54W8) skrev:

> Amen! Siri du sagde lige præcis alt det, jeg følte! Hvor er
> det underligt, så arrogante nogle menennesker er! At de ikke kan
> se, hvor følsomme både dyr og mennesker er. At det er EN
> fundamental ting, vi allesammen har tilfælles - følsomheden, som
> gør, at et lille barn kan kommunikere med sine omgivelser længe
> før det har et sprog, ligesom dyrene er tvunget til at lære,
> hvordan de aflæser vores kropsprog, stemmeføring osv., fordi det
> er den eneste måde de kan kommunikere med os på - ved hurtigt at
> aflæse vores signaler.
>
> Mærkeligt, at nogle mennesker kan se den slags, mens andre er så
> blinde for det. Har ofte spekuleret på, om det er et spørgsmål
> om følelsesmæssig intelligens, der virkelig lader til at
> adskille mennesker i to lejre. De følsomme og de følelseskolde,
> som ikke kan behandle dyrene på dyrenes egne præmisser, fordi de
> ikke er tilstrækkelig empatiske til at kunne gøre det.
>
> Godt at se, at der er flest fra den første kategori i denne
> gruppe
>
Meget tyder på det. Jeg har indtryk af, at fravær af empati i forhold
til andre mennesker ofte falder sammen med manglende evne til at forstå
og føle med dyr.

Der er ikke nogen skarp grænse for, hvornår en person er f.eks.
autistisk eller måske psykopat, men vi er jo alle forskellige.

Katte er til gengæld ofte ret gode til at mærke, hvordan deres mennesker
har det.

De er heller ikke hæmmet af et talesprog, som for en væsentlig del
benyttes til løgn og selvbedrag og manipulation.

Bjarne

---

Det berettiger "os" fandeme ikke til ikke at behandle dyrene ordentligt. Og
at en dyrlæge i vore dage kan give et sådan råd - det går over min forstand.

Lene


"Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1hox59l.10bj0pqbbayoN%hlexa@hotmail.com...
> Hanne Engermann <mega-mcoKATTE@BAKKEmail.dk> wrote:
>
> <snip>
>
>> Jeg synes, du skal bevæge dig videre på Nettet og læse, hvad både
>> dyrlæger og adfærdsforskere har at sige om både hunde og katte og
>> renlighed i almindelighed, og om dit forslag i særdeleshed.
>
> Rådet kom skam fra en dyrlæge - som i øvrigt skaffede hunden. Og hunden
> tog naturligvis ikke skade. Det var en fin familiehund, og den kom fint
> ud af det med vores kat.
>
>> Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat
>
> Pladder! Jeg fornemmer en vis Disneyficering her, når du begynder på den
> måde med adfærdsforskning og dyr. Hunden (og katten) er meneskets
> nyttedyr - ikke omvendt, og de har været det igennem mange tusinde år,
> så det en adfærdsforsker kan, er at fortælle fremmedgjorte moderne
> mennesker hvordan deres kæledyr påvirker dem.

---

Hanne Engermann <mega-mcoKATTE@BAKKEmail.dk> wrote:
>
> Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat
>
> Hanne Engermann


SÅDAN !!! Jeg kan kun tilslutte mig flertallets meninger. Det var da
en modbydelig måde at forsøge at opdrage sine dyr på. Jeg ville nødigt
være dyr hos dem.

Man kan nå meget langt med venlige ord og forståelse hos de små
skabninger, men det har man jo nok ikke forsøgt endnu - og så kan vi
andre jo kun håbe at deres tolerance overfor deres medmennesker ikke
ligger på samme plan.

--
Venlig hilsen Tove
Beware of people who dislike cats
(Irish proverb)

---

"Tove Krieger" <minimiv_nospam_@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:455da7bc$0$145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hanne Engermann <mega-mcoKATTE@BAKKEmail.dk> wrote:
>>
>> Og så håber jeg på, du hverken har hund eller kat
>>
>> Hanne Engermann
>
>
> SÅDAN !!! Jeg kan kun tilslutte mig flertallets meninger. Det var da en
> modbydelig måde at forsøge at opdrage sine dyr på. Jeg ville nødigt være
> dyr hos dem.
>
> Man kan nå meget langt med venlige ord og forståelse hos de små
> skabninger, men det har man jo nok ikke forsøgt endnu - og så kan vi andre
> jo kun håbe at deres tolerance overfor deres medmennesker ikke ligger på
> samme plan.
>
> --
> Venlig hilsen Tove
> Beware of people who dislike cats
> (Irish proverb)

Jeg må med skam tilstå at jeg har, gjort det samme med en killing, men kun
en gang.
Det kostede en arm med rifter. Og det var i mine unge dage. æv for
katten.
Det var før jeg fik kat selv, Det er jo ingen undskyldning,
Men nok en forklaring på hvorfor den slags sker.
Folk der ikke kender til katte, prøver efter bedste meneske evne at opdrage.

Nu hvor jeg har haft katte en del år, er det eneste rigtige at,prøve at
tænke som dem. HeHe .

Ren bakke, og læse deres signaler.

Mine er gode til at fortælle.
Da den ene af dem, fik den tanke, at springtur ud på den anden side af
hegnet,
var en god ide.
der kunne jeg se på den anden kat at nu var han stukket af.
Det er noget med at kende deres kropsprog. Som er deres måde at komunikkere
med os på.

En kat kan man kun opdrage på hvis det sker med fælles accept

Mvh Allan

---

Allan skrev:

> En kat kan man kun opdrage på hvis det sker med fælles accept
>
En kat kan kun opdrage mennesker med et nogenlunde åbent sind.

Bjarne

---

"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:455dc9f8$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Allan skrev:
>
>> En kat kan man kun opdrage på hvis det sker med fælles accept
>>
> En kat kan kun opdrage mennesker med et nogenlunde åbent sind.
>
> Bjarne

Jeg giver mig
Du har helt ret.

---

"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:455dc9f8$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Allan skrev:
>
>> En kat kan man kun opdrage på hvis det sker med fælles accept
>>
> En kat kan kun opdrage mennesker med et nogenlunde åbent sind.
>
> Bjarne

De kan nu lære en del i det daglige liv med os
Sådan noget som at sige, AvAv for dem nogle gange til slippe hvor sømmene
sider fast.Ja når de føler det er tid til at kører kløer i mine ben
Så AV Av virker.For det meste.

Det virker rent fakstisk.
Jeg trak i hårene under poten på den ene i ca 10 minuter før han sagde nej

Det var jo min skyld, men sjovt det var.
Ja før jeg blev straffet Så var det ikke så sjovt for mig. Så kan jeg
lærrer det.
HeHe

Katte er rigtig gode til at lærer, ja hvad man må og ikke.
De skal bare lære det på den rigtige måde.
Og det er med kærlighed og godbider.

Mvh Allan

---

Allan skrev:
> "Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
> news:455dc9f8$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Allan skrev:
>>
>>> En kat kan man kun opdrage på hvis det sker med fælles accept
>>>
>> En kat kan kun opdrage mennesker med et nogenlunde åbent sind.
>>
>> Bjarne
>
> De kan nu lære en del i det daglige liv med os
> Sådan noget som at sige, AvAv for dem nogle gange til slippe hvor sømmene
> sider fast.Ja når de føler det er tid til at kører kløer i mine ben
> Så AV Av virker.For det meste.
>
> Det virker rent fakstisk.
> Jeg trak i hårene under poten på den ene i ca 10 minuter før han sagde nej
>
> Det var jo min skyld, men sjovt det var.
> Ja før jeg blev straffet Så var det ikke så sjovt for mig. Så kan jeg
> lærrer det.
> HeHe
>
> Katte er rigtig gode til at lærer, ja hvad man må og ikke.
> De skal bare lære det på den rigtige måde.
> Og det er med kærlighed og godbider.
>
Jow, katte er utroligt gode til at lære, at de skal lade være med noget,
der gør ondt, hvis man siger at de skal lade være med at bide så hårdt
at give lidt slip med kløerne. (andre gange må man tage sin sok af og
lade katten lege med den, så man kan komem videre)

De er også gode til at kommunikere.

Vi har p.t. lidt guf i næstnederste køkkenskuffe.
Nogle gange står Hedwig og kvidrer på skovkattepersisk, og når jeg ikke
fatter det, stiller hun sig op, får øjenkontakt og kigger skiftevis på
mig og på skuffen.
Ravel opdagede at skuffen stod halvt åben og forsøgte med poterne at
fiske hele pakken op.

Bjarne

---

"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:455ddfe6$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Allan skrev:
>> "Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
>> news:455dc9f8$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>
> Vi har p.t. lidt guf i næstnederste køkkenskuffe.
> Nogle gange står Hedwig og kvidrer på skovkattepersisk, og når jeg ikke
> fatter det, stiller hun sig op, får øjenkontakt og kigger skiftevis på mig
> og på skuffen.
> Ravel opdagede at skuffen stod halvt åben og forsøgte med poterne at fiske
> hele pakken op.
>
> Bjarne

Det er vist helt normalt for rigtige katte HeHe

Mvh Allan

---

On Thu, 16 Nov 2006 22:13:25 +0100, hlexa@hotmail.com (Axel
Hammerschmidt) wrote:


>Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>
>(Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)

Sikke dog noget forældet sludder! Sådan gør man bestemt IKKE når man
skal ha' gjort en hund renlig!
--
Leyna
http://www.tungogsmuk.dk
Foreningen for den brede del af befolkningen

---

Axel Hammerschmidt skrev:
> H. Jensen <hallemarken@hund.dk> wrote:
>
> <snip>
>
>> De har 1 i entreen og jeg har sat 1 på loftet i håb om at de går i dem... De
>> bruger dem aldrig... Men de render ude HELE dagen, vi ser dem kun når de
>> skal ind og spiser, men hvorfor sætter de sig på loftet og gør deres ting,
>> når de har fri passage til at gå ud? Kan vi stille noget op, spraye noget
>> rundt eller hvordan?
>>
>> Det startede bare med at vi lagde mærke til den ene kat gjorde det, for vi
>> så de andre gøre i bakken og udendørs... Men nu kan vi gå på lofter hver dag
>> og samle x antal mange lorte op. Min gamle kat, kunne ikke drømme om at gå i
>> bakken, så hellere gøre på min dyne hvis jeg ikke vågnede i hans forsøg på
>> at blive lukket ud... IHHH
>
> Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>
> (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)

Det er ikke nogen særlig god metode over for katte.
Katte skal helst behandles med venlighed.

Jeg har været ude for, at kattene sk** i et bestemt værelse, der stod
ubenyttet. Løsningen var at holde døren lukket og i øvrigt holde pænt rent.

Bjarne

---

Det er vist mange år siden - den med at tvære næser når hunden var urenlig.
Det gør man ikke - hverken med hund eller kat, en gammel skrøne, som er
skide synd for dyrene. Lær lidt om hvordan man omgås hunde og katte i
dag.....

Lene.

"Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1hox1ke.4m6w6czm1iakN%hlexa@hotmail.com...
> H. Jensen <hallemarken@hund.dk> wrote:
>
> <snip>
>
>> De har 1 i entreen og jeg har sat 1 på loftet i håb om at de går i dem...
>> De
>> bruger dem aldrig... Men de render ude HELE dagen, vi ser dem kun når de
>> skal ind og spiser, men hvorfor sætter de sig på loftet og gør deres
>> ting,
>> når de har fri passage til at gå ud? Kan vi stille noget op, spraye noget
>> rundt eller hvordan?
>>
>> Det startede bare med at vi lagde mærke til den ene kat gjorde det, for
>> vi
>> så de andre gøre i bakken og udendørs... Men nu kan vi gå på lofter hver
>> dag
>> og samle x antal mange lorte op. Min gamle kat, kunne ikke drømme om at
>> gå i
>> bakken, så hellere gøre på min dyne hvis jeg ikke vågnede i hans forsøg
>> på
>> at blive lukket ud... IHHH
>
> Du ta'r fat i katten og tvære dens næse i det.
>
> (Sådan gør man, når en hund skal afvænnes med at tisse på tæpper)

---

Gør du rent på stedet og i så fald med hvilket rengøringsmiddel?

Hvor mange katte har du? Jeg vil tro at der må være noget andet galt,
hvis ingen af dem benytter kattebakkerne. Det ligger så dybt i
huskattens natur at dække til efter sig at andet er utænkeligt med
mindre der er noget galt. Er de neutraliserede? Er der nogle af dem der
dominerer andre? Hvor lang tid har det stået på?

Og til Axel Hammerschmidt: Vil du være venlig at oplyse mig navnet på
den dyrlæge? Jeg vil gerne sikre mig at jeg aldrig sætter mine ben i
sådan en kvaksalverbiks.

---

Går jeg glip af noget væsentligt, hvis jeg springer over denne tråd?
--
Hilsen
Niels
(snooork fra Mis Sofie)

---

....
Niels Pein wrote:
> Går jeg glip af noget væsentligt, hvis jeg springer over denne tråd?


Ikke andet end endnu en stor diskussion....
Louise

---

Niels Pein <fornavn@efternavn.dk> wrote:
> Går jeg glip af noget væsentligt, hvis jeg springer over denne tråd?

Nej, det synes jeg egentlig ikke.


--
Venlig hilsen Tove
Beware of people who dislike cats
(Irish proverb)

---

Tove Krieger skrev:
> LOL Undskyld, men er det mon kun mig der synes, at du efterhånden
> er helt ude i "hampen".

> Venlig hilsen Tove
> Beware of people who dislike cats
> (Irish proverb)

Nej, men behøver han at ryge skidtet også?

*The man who carries a cat by the tail learns something that can be
learned in no other way.*
*Mark Twain*

---

lonekjaer@hotmail.com wrote:
> Tove Krieger skrev:
>> LOL Undskyld, men er det mon kun mig der synes, at du
>> efterhånden er helt ude i "hampen".
>
>> Venlig hilsen Tove
>> Beware of people who dislike cats
>> (Irish proverb)
>
> Nej, men behøver han at ryge skidtet også?

Det sagde jeg skam ikke et ord om LOL


--
Venlig hilsen Tove
Beware of people who dislike cats
(Irish proverb)

---

> H. Jensen skrev:
> Hej
> Vores katte har fundet ud af, at det er meget bedre at gøre sine ting på
> vores loft (som skal i stand sættes) i stedet for at gå ud i kulden..
> Hvordan får vi dem til at holde sig væk der fra? Det lugter snart i hele
> huset, hvilket ikke er så spændene... Vi har meget svært ved at skulle
lukke
> helt af der oppe.
>
Dette er fra det sidst modtagne nyhedsbrev fra Netdyredoktor:
Jeg vil anbefale dig også at bruge linket

Den optimale kattebakke.
Katte, som har adgang til det fri, foretrækker at afsætte urin og
afføring på steder, hvor der ikke tidligere har været andre katte. Urin
og afføring afsættes helst på to forskellige lokaliteter. Katten
foretrækker at sidde i fred, men katte benytter ikke indelukkede eller
hulelignende steder. De fleste katte sætter sig lidt afsides, og har en
bestemt, lidt fjern mine i ansigtet. Efterfølgende dækkes afføringen
eller urinen til.

I takt med at vinteren står for døren, vælger mange katte at tilbringe
mere tid inden døre, og det betyder blandt andet, at vi har ansvar for,
at kattene har appetitlige kattebakker placeret steder i huset, hvor de
generer kattene (og deres ejere) mindst. Læs vores tema om kattebakker.

PS: Hovsa, linket kom ikke med. Sender det efterfølgende!


Med venlig hilsen
Hanne Engermann
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk

---

Hej igen - her er så linket:
http://netdyredoktor.dk/sw33072.asp

Og igen venlig hilsen
Hanne Engermann
- Tøm kattebakken ved privat svar


Postet fra http://www.dk-fritid-dyr-kat.dk