|
|
 | Når I besøger Auschwitz - En vejledning ti~
Fra : Schorsch |
Dato : 17-02-06 13:45 |
|
"KONKLUSION
Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
masseødelæggelsesvåben.
Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
ingen taler om massegasning. ..."
http://holocaust.nu/printnow.aspx?aid=158
http://vho.org/search/d/search.php?db=default&uid=default&Language=DAN&mh=20&sb=---&so=ascend&view_records=View+Records
http://vho.org/GB/Books/dth/
| |
 BJ (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 17-02-06 13:49 |
|
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Lars (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 17-02-06 14:29 |
|
BJ skrev:
>
>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
>Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=335588
--
/Lars
| |
 BJ (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 17-02-06 14:36 |
|
"Lars" <lars@spammers-go-to-hell.invalid> skrev i en meddelelse
news:trjbv11m5d1mc0kk34k0netsvin8qc1pdo@4ax.com...
KLIP
>>Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
>
> http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=335588
De er da helt syge i roen.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Bo Warming (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 17-02-06 14:42 |
|
"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote in message
news:43f5c607$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af
> fugleinfluenca.
Hvilke massegrave? Nogle tyske lejre havde sådanne, men vi taler om en
lejr der var veludstyret med velfungerende Topf und Sohn
stål-krematorier, fordi man i lejrens første år konstaterede at jorden
var sumpet så smitte ned i drikkevandet var risiko ved at begrave
Lejrudvidelsen i Birkenau havde bedre dræningsforhold men det ændrede
ikke ved at man forlod begravelser.
| |
Ole Kreiberg (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 17-02-06 14:49 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 13:48:31 +0100, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:
>
>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
>Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
Eller tyfus som dem på de billeder fra Bergen Belsen som vises igen og
igen i massemedierne. Ingen historikere har påstået, at der var
gaskamre i Bergen Belsen, og englænderne kæmpede i flere uger, efter
at de havde befriet lejren, med at få bugt med tyfusepidemien, som
især skyldtes overbelægning på grund af de mange nye fanger, der var
blevet evakueret fra lejrene i Polen før russernes befrielse.
| |
Ralph (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ralph |
Dato : 18-02-06 01:54 |
|
"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43f5c607$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
Who cares! En helt masse jøder døde FORDI de blev anbragt i lejre af
nazister. Hvis de IKKE var blevet anbragt i disse lejre var de sikkert i
live en masse år efter WW2, om de døde af tyfus, blev torteret ihjel, sultet
ihjel, brændt eller gasset er sådan set ligegyldigt (forstå mig ret), MEN de
der anbragte dem i disse lejre var skyld i deres død.
En masse jødiske familier savner en bedsteforældre eller "bare" en forældre,
nazisterne en skyld i disses død, hvordan de er døde, hvordan de er skaffet
af vejen, om vi snakker om 1, 2 eller 6 millioner er OGSÅ ligegyldigt
(forstå mig ret igen).
Om de er døde i Polen, Tyskland eller Uruguay er OGSÅ ligegyldigt, AT de er
døde er nazisternes skyld.
I højreekstremisttosser kan forklare Jer ind i helvede med "logiske"
forklaringer, JEG er ikke i tvivl om at I er skyld i en masse jøders død,
hvis det så "kun" er syv (hundrede, tusinde, millioner??) er det syv for
mange.
HVIS det så kun er syv, lad os tage den herfra, hvordan vil I så forklare
hvorfor I (jeres trosfæller forståes) dræbte disse syv?
--
venligst (nej egentlig ikke)
Ralph
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 02:52 |
|
"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote in message
news:43f66fee$0$109$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> HVIS det så kun er syv, lad os tage den herfra, hvordan vil I så
> forklare hvorfor I (jeres trosfæller forståes) dræbte disse syv?
Heksebrændinger, retsopgøret 1945 i DK, tvangsfjernelser og
tvangsindlæggelser er altsammen svære at forklare som andet end
dæmonisk ondskab, hvis man lever i Hollywood-sentumentalismens
god-ond-forenklinger
Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
Hannah Arendt analyserer klogt, at ondskabens banalitet er i os alle,
ingen af os har bedre etik end Eichmann VI ER ALLE SKYLDIGE I
HOLOCAUST
Ulands-sult har som hovedskyldig mødre, der egoistisk og uansvarligt
får børn, som der ikke er forsørgelsesmuligheder for. Tingene er
komplicerede, og journalist-versionen er ikke om sandhed men om hvad
styrker godhedsindustrien
| |
Thorbjørn Ravn Ander~ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Thorbjørn Ravn Ander~ |
Dato : 18-02-06 10:23 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
Abomberne var jo tiltænkt tyskerne men nåede ikke at blive færdige.
Japanernes krigsmetoder med at kæmpe til absolut sidste mand og kræve
enorme amerikanske tab, kunne give en vis formodning om at det ville
være meget, meget mandskabskrævende at nedkæmpe japanerne på
traditionel vis.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 14:01 |
|
""Thorbjørn Ravn Andersen"" <nospam0000@gmail.com> wrote in message
news:yu2psll2f8a.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
>> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
>
> Abomberne var jo tiltænkt tyskerne men nåede ikke at blive færdige.
>
> Japanernes krigsmetoder med at kæmpe til absolut sidste mand og
> kræve
> enorme amerikanske tab, kunne give en vis formodning om at det ville
> være meget, meget mandskabskrævende at nedkæmpe japanerne på
> traditionel vis.
Du er da jordens ondeste sadist, hvis du ikke kan se andre måder at så
fred end at "nedkæmpe"
Man havde efter Leyteslaget 1944 berøvet Japan næsten alle fly og
skibe så man kunne belejre det til fred, hvilket andre generaler end
McArthur anbefalede
| |
Thorbjørn Ravn Ander~ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Thorbjørn Ravn Ander~ |
Dato : 18-02-06 14:52 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Du er da jordens ondeste sadist, hvis du ikke kan se andre måder at så
> fred end at "nedkæmpe"
Jeg referer bare hvad jeg har forstået ud fra de historiske kilder jeg
har læst.
Hvis du ikke kan skelne mellem dét og personlige meninger, vil jeg
forslå dig at skrive lidt mindre og læse lidt mere.
> Man havde efter Leyteslaget 1944 berøvet Japan næsten alle fly og
> skibe så man kunne belejre det til fred, hvilket andre generaler end
> McArthur anbefalede
Tjah, men bagklogskabens klare lys er jo altid nemt at se ting i.
Der var sikkert også andre generaler der anbefalede andet.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
| |
@ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 18-02-06 20:48 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 14:01:04 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>""Thorbjørn Ravn Andersen"" <nospam0000@gmail.com> wrote in message
>news:yu2psll2f8a.fsf@luhmann.netc.dk...
>> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>>
>>> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
>>> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
>>
>> Abomberne var jo tiltænkt tyskerne men nåede ikke at blive færdige.
>>
>> Japanernes krigsmetoder med at kæmpe til absolut sidste mand og
>> kræve
>> enorme amerikanske tab, kunne give en vis formodning om at det ville
>> være meget, meget mandskabskrævende at nedkæmpe japanerne på
>> traditionel vis.
>
>Du er da jordens ondeste sadist, hvis du ikke kan se andre måder at så
>fred end at "nedkæmpe"
>
>Man havde efter Leyteslaget 1944 berøvet Japan næsten alle fly og
>skibe så man kunne belejre det til fred, hvilket andre generaler end
>McArthur anbefalede
>
>
mon ikke USA's atomdemonstration i Japan først og mest var et vink med
en vognstang til Stalin om at han nok ikke skulle føre sig for meget
frem i USA's interesseområder
som BW skriver, Japan var i august '45 tæt på sammenbrud PGA mangel på
alt, man kunne bare have blokeret landet til overgivelse
| |
Hornbech - Nuuk (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk |
Dato : 18-02-06 12:58 |
|
>> HVIS det så kun er syv, lad os tage den herfra, hvordan vil I så forklare
>> hvorfor I (jeres trosfæller forståes) dræbte disse syv?
>
> Heksebrændinger, retsopgøret 1945 i DK, tvangsfjernelser og
> tvangsindlæggelser er altsammen svære at forklare som andet end dæmonisk
> ondskab, hvis man lever i Hollywood-sentumentalismens god-ond-forenklinger
>
> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
>
> Hannah Arendt analyserer klogt, at ondskabens banalitet er i os alle,
> ingen af os har bedre etik end Eichmann VI ER ALLE SKYLDIGE I HOLOCAUST
>
> Ulands-sult har som hovedskyldig mødre, der egoistisk og uansvarligt får
> børn, som der ikke er forsørgelsesmuligheder for. Tingene er komplicerede,
> og journalist-versionen er ikke om sandhed men om hvad styrker
> godhedsindustrien
Hvad er så dit argument? At når der en gang er begået en grusomhed, så har
alle andre ret til at følge efter? Eller er det bare udenomssnak?
/K
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 13:56 |
|
"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> wrote in message
news:43f70bb0$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>>> HVIS det så kun er syv, lad os tage den herfra, hvordan vil I så
>>> forklare hvorfor I (jeres trosfæller forståes) dræbte disse syv?
>>
>> Heksebrændinger, retsopgøret 1945 i DK, tvangsfjernelser og
>> tvangsindlæggelser er altsammen svære at forklare som andet end
>> dæmonisk ondskab, hvis man lever i Hollywood-sentumentalismens
>> god-ond-forenklinger
>>
>> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
>> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
>>
>> Hannah Arendt analyserer klogt, at ondskabens banalitet er i os
>> alle, ingen af os har bedre etik end Eichmann VI ER ALLE SKYLDIGE I
>> HOLOCAUST
>>
>> Ulands-sult har som hovedskyldig mødre, der egoistisk og
>> uansvarligt får børn, som der ikke er forsørgelsesmuligheder for.
>> Tingene er komplicerede, og journalist-versionen er ikke om sandhed
>> men om hvad styrker godhedsindustrien
>
> Hvad er så dit argument? At når der en gang er begået en grusomhed,
> så har alle andre ret til at følge efter? Eller er det bare
> udenomssnak?
Hannah Arendt var af Heidegger oplært i Nietzsches dybt humanistiske
etik og gik imod kortsynet dum dømmesyge og sagde derfor at du er så
skyldig som Eichmann i holocaust.
Paulus sagde det samme om korsfæstelsen
Det giver god forståelse at se at vi hænger sammen pr korpsånd og
Hollywood hævnmoral er stupid ,sentimental, skadelig
| |
Jens Bruun (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 18-02-06 19:02 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:95vJf.6058$7t3.683@fe10.usenetserver.com
> Hannah Arendt analyserer klogt, at ondskabens banalitet er i os alle,
> ingen af os har bedre etik end Eichmann VI ER ALLE SKYLDIGE I
> HOLOCAUST
Kan du blive enig med dig selv? Har der været tale om et holocaust eller ej?
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 01:26 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:43f76108$0$67261$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:95vJf.6058$7t3.683@fe10.usenetserver.com
>
>> Hannah Arendt analyserer klogt, at ondskabens banalitet er i os
>> alle,
>> ingen af os har bedre etik end Eichmann VI ER ALLE SKYLDIGE I
>> HOLOCAUST
>
> Kan du blive enig med dig selv? Har der været tale om et holocaust
> eller ej?
Vedr alt er jeg som en klippe - har bornholmsk granitsind og
holdninger underkastes justeringer men ikke vejrhanekovendinger
Når der kommer nyt ind i en sag, som EU-østudvidelse og Nice-traktat,
så skifter jeg en sjælden gang fra at være 51% til at være 49% for.
Holocaustbenægtelse har aldrig eksisteret - professor Bent Jensen og
jeg er minimalister , ligesom Kreiberg, Zündel, Irving, Jonni osv
Kz lejrene blev i krigens slutning forfærdelige og tyfus dræbte
titusinder eller hundredtusinder. Det kan vi godt kalde holocaust,
hvilket egentlig betyder at ALLE brændes. Overrabineren har sært
defineret, at også fortsæt skal være morderisk og metode skal være
gaskamre - udfra hans definition som ikke er Arendts er jeg benægter
Vælg din definition og jeg skal svare dit nemme spørgsmål. Har du
oplevet at jeg var uenig med mig selv nogensinde?
"Man dutter folk en mening på, hvis vanvid alle kan forstå" Piet Hein
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 09:51 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 01:54:15 +0100, "Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote:
>"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
>news:43f5c607$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>
>> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
>
>Who cares! En helt masse jøder døde FORDI de blev anbragt i lejre af
>nazister. Hvis de IKKE var blevet anbragt i disse lejre var de sikkert i
>live en masse år efter WW2, om de døde af tyfus, blev torteret ihjel, sultet
>ihjel, brændt eller gasset er sådan set ligegyldigt (forstå mig ret), MEN de
>der anbragte dem i disse lejre var skyld i deres død.
Man skal ikke opdigte historier om gaskamre og kalde tyfusofre i
Bergen Belsen for gasdræbte for at dramatisere tragedien. Man bør
forlange en ærlig historieskrivning.
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 14:34 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:4rndv1tu8q31i0jje6r4lg99au6n5srn1a@4ax.com...
> On Sat, 18 Feb 2006 01:54:15 +0100, "Ralph" <rwr@post6.tele.dk>
> wrote:
>
>>"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>news:43f5c607$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>>
>>> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af
>>> fugleinfluenca.
>>
>>Who cares! En helt masse jøder døde FORDI de blev anbragt i lejre af
>>nazister. Hvis de IKKE var blevet anbragt i disse lejre var de
>>sikkert i
>>live en masse år efter WW2, om de døde af tyfus, blev torteret
>>ihjel, sultet
>>ihjel, brændt eller gasset er sådan set ligegyldigt (forstå mig
>>ret), MEN de
>>der anbragte dem i disse lejre var skyld i deres død.
>
> Man skal ikke opdigte historier om gaskamre og kalde tyfusofre i
> Bergen Belsen for gasdræbte for at dramatisere tragedien. Man bør
> forlange en ærlig historieskrivning.
Ja, og der var klog hensyntagen til jøders behov i at de placeredes i
arbejdslejre, for hele Tysklands økonomi blev omstillet til krig og
meget blev rationaliseret og handelsfolk, bureaukrater, læger,
advokater og andre bureaukratiske skadeligheder forsvandt, så jøderne
var døet af sult hvis ikke klog jobskabelse i arbejdslejre var blandt
nazismens velsigelser skabt til deres bedste.
At krigen blev lang og livet så surt at psykosomatisk sygdom aflivede
op mod et par hundredtusinder er en tragedie, som alle de krigsførende
må deles om ansvaret for.
Masser af heljøder og halvjøder valgte at blive SS-officerer og
helte - også det forties
Heljøden Otto Klemperers tålelige liv i Dresden, ikke kz, har han
beskrevet i dagbog der er på dansk - der var mange som han så løgnene
fra antirevisionisterne er groteske og talrige og vi skylder tyskerne
oprejsning
| |
BJ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 18-02-06 15:13 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:MmFJf.1223$9o2.533@fe11.usenetserver.com...
KLIP
> vi skylder tyskerne oprejsning
Føj for satan dit lede ..... menneske.
Føj dig ad ...... Hekkenfeldt til sammen med alle de andre nazister.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 16:00 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 14:33:30 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>Masser af heljøder og halvjøder valgte at blive SS-officerer og
>helte - også det forties
Der var næppe hel eller halvjøder i SS. Det vrimlede derimod med
halvjøder i de andre værn. Se nedenstående dokumentation:
http://www.adelaideinstitute.org/Racecard/Hitler's_Jewish_Soldiers.htm
| |
Jens Bruun (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 18-02-06 19:05 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:MmFJf.1223$9o2.533@fe11.usenetserver.com
> Ja, og der var klog hensyntagen til jøders behov i at de placeredes i
> arbejdslejre, for hele Tysklands økonomi blev omstillet til krig og
> meget blev rationaliseret og handelsfolk, bureaukrater, læger,
> advokater og andre bureaukratiske skadeligheder forsvandt, så jøderne
> var døet af sult hvis ikke klog jobskabelse i arbejdslejre var blandt
> nazismens velsigelser skabt til deres bedste.
Du er jo nazist og racist i ordets oprindelige betydning. Jeg tror, jeg
bakker ud mht. at mødes med dig. Selv jeg har mine grænser.
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 01:31 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:43f761e9$0$67256$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:MmFJf.1223$9o2.533@fe11.usenetserver.com
>
>> Ja, og der var klog hensyntagen til jøders behov i at de placeredes
>> i
>> arbejdslejre, for hele Tysklands økonomi blev omstillet til krig og
>> meget blev rationaliseret og handelsfolk, bureaukrater, læger,
>> advokater og andre bureaukratiske skadeligheder forsvandt, så
>> jøderne
>> var døet af sult hvis ikke klog jobskabelse i arbejdslejre var
>> blandt
>> nazismens velsigelser skabt til deres bedste.
>
> Du er jo nazist og racist i ordets oprindelige betydning. Jeg tror,
> jeg bakker ud mht. at mødes med dig. Selv jeg har mine grænser.
Jeg fremfører nogle fortiede synspunkter , som min
revisionist-læremester Ole Kreiberg. Neutral , følelsesfri
historie-brainstorming. Ovenstående er klart sandt og velbegrundet,
men ikke hele forklaringen. Vil du gøre tendens til fordom, kan du
kalde det nazi-apologetisk, hvilket stadig er så saglig videnskab som
universiteternes
Hvem på usenet har brugt 4 år af sit liv på at bekæmpe sult og sygdom
blandt farvede i tropelande ? Det har kun jeg, der er gift med asiat.
Racist?
Dit skitzovælgelsind mht at mødes mig er interessant. Du profilerede
dig med at ville mødes, sidste efterår. Du havde kendt mine altid lige
"flyvske" skriverier i ca ti år, og vi har mødtes ved en lang aftens
fest. Men så var der julefrokoster der skulle overstås Så frygtede du
streptokokker ved håndtryk(du mente vist stafylokokker) Så var der alm
travlhed.
Nu har du hoppet på Kamal Qureshi-vognen om at BW=nazi . Selv hvis jeg
i det skjulte havde DNSB-omgangskreds, hvad ville det betyde?
Smittefare? Jeg har når vi har diskuteret hvilket neutralt sted vi
skulle mødes, så du kunne forklare hvad var skræmmende
(nedstyrtningsfarligt) ved mit timillionerkroners slot på Nørrebro,
gentaget og gentaget at LYSTEN SKAL DRIVE VÆRKET.
Jeg ville finde det interessant at vide hvordan jeg fratager folk
lyst. Men er ærlig(e) svar på det spørgsmål en umulighed
Du har stor integritet og respekt på usenet. Du er ikke en JO Krag
vendekåbe ("Man har et standpunkt til vejrhanen skifter"). Du må være
bange for livsløgn-tab, barnetro-tab eller noget i den stil ved
uforpligtende snak over en restaurants-øl. Hvad skræmmer?
Jeg havde 3 vennesæle ordskifter med Jonny Hansen i Hillerød forleden.
Gør det dig utryg ved at overffaldsrisiko? Hvis jeg i det sidste halve
år, hvor du har sprællet i dit eget løfte-net, havde viklet mig ind i
selvmodsigelser, så jeg var blevet en person uden integritet, og så
ville jeg kunne forstå udbakning. Er jeg mon blevet kedelig og
forudsigelig jvf
" The secret of being a bore . . . is to tell everything. Voltaire
(1694-1778)
"Talk to every woman as if you loved her, and to every man as if he
bored you, and at the end of your first season you will have the
reputation of possessing the most perfect social tact. Oscar Wilde
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 10:30 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:43f761e9$0$67256$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> Ja, og der var klog hensyntagen til jøders behov i at de placeredes
>> i
>> arbejdslejre, for hele Tysklands økonomi blev omstillet til krig og
>> meget blev rationaliseret og handelsfolk, bureaukrater, læger,
>> advokater og andre bureaukratiske skadeligheder forsvandt, så
>> jøderne
>> var døet af sult hvis ikke klog jobskabelse i arbejdslejre var
>> blandt
>> nazismens velsigelser skabt til deres bedste.
>
> Du er jo nazist og racist i ordets oprindelige betydning.
Jens Bruun opponerer imod følgende banalitet:
_Omstruktureringen af Neuropa
til total planøkonomi som krigen krævede,
betød total arbejdsløshed for de særlige erhverv
som var de eneste som jøderne havde erfaring med,
dvs de ville være døet af sult
når de havde opbrugt deres guldreserver,
hvis ikke Himmler havde bygget
fabriksbyer med job til dem fx Auschwitz_
Kan nogen argumentere imod dette, som jeg ofte har læst som en
historisk kendsgerning. Kan man forestille sig at jøder kunne have
overlevet på almisser eller hvad? Neuropa rummede ikke velfærdsstater
udover Danmark, der pr Kanslergadeforlig 1933 ville have give
arbejdsløse i små antal en vis overlevelsesmulighed. Polen havde over
en million jøder og de fleste polakker levede på eksistensminimum -
skulle de have haft råd til at ansætte jøder som skuespillere,
teaterinstruktører, vekselerer, advokater, læger eller hvad?
Kreative lejrkommandanter som Höss fik en fantastisk genbrug-aktivitet
igang, ved at der sendtes fanger på "udekommando" til polske landsbyer
og de købte brugt tøj og brugte sko, og medbragte og solgte
genbrugsting.
En lille landsby der hvis eneste gårdmand der bruger størrelse 44
dør, har gavn af at byttehandle med en landsby der har en person med
så store fødder, ikke?
Og jøder var gode til handel
Grunden til at denne lejr har stabler af sko er ikke primært
dødelighed, men dette genbrugs-væsen, som jøderne var gode til at få
til at give overskud, og fordi tyskerne baserede lejrene på
privatisering og fanger udlejedes til firmaer, helt som Glistrups
tvangsaktiveringsforslag i 1979 gik på, så overlevede langt flere
jøder end ellers - mange blomstrede op og fik øget trivsel i lejrene,
fordi de inden var hjernevasket til at tro at en jøde er for fin til
at røre en skovl, men blutundboden politiken var en velsignelse for
dem der havde en vis selvtillid og den nu amerikanske jøde Viktor
Frankl der overlevede sit behagelige ophold i Auschwitz beskriver i
sine bøger om logoterapi, hans ny psykoanalytiske behandlingsform,
hvordan visse fanger havde gavn af kz.-livet
Er Glistrup nazist fordi han ønskede samfundstjeneste før nogen anden,
hvilket er kopiering af SS-politik?
Er hele DK nazistisk fordi dette og andet klarsyn fra Berlin er blevet
dansk politik idag?
Selvfølgelig er det svært at forstå for mange , dog havde jeg troet at
Jens Bruun der ofte har givet mig ret i min revisionisme i de sidste
mange års debatter på usenet, ville undlade den latterlige påstand om
at jeg skulle være racist og nazist, fordi jeg tænker således klart og
direkte om hvad er sandsynligt vedr kz-livet. Ingen af os var der. Kan
du modsige noget af ovenstående med andet end at "journalister præker
stik modsat"? De bruger ikke logik. De adlyder ordrer fra oven.
Håber at Jens Bruun eller andre ringer 35861000 for hvis noget kan ses
fra en anden side, og det er svært at forklare via tastaturet, så er
telefonen en god opfindelse.
| |
Svend (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Svend |
Dato : 20-02-06 20:40 |
|
BJ wrote:
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
>
rofl !
så må der også være svaner.
--
Svend
| |
BJ (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 20-02-06 20:43 |
|
"Svend" <2@lazy.dk> skrev i en meddelelse
news:43fa1b29$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
KLIP
>> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af
>> fugleinfluenca.
>>
> rofl !
>
> så må der også være svaner.
Bestemt og her er en, der kan danse i Svanesøen:
http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3568896/
Måtte flere få ham følgeskab.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Bjarne (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 20-02-06 21:03 |
|
BJ wrote:
> "Svend" <2@lazy.dk> skrev i en meddelelse
> news:43fa1b29$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
> KLIP
>
>
>>>Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af
>>>fugleinfluenca.
>>>
>>
>>rofl !
>>
>>så må der også være svaner.
>
>
> Bestemt og her er en, der kan danse i Svanesøen:
>
> http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3568896/
>
> Måtte flere få ham følgeskab.
>
Man kan vel ikke ligefrem kalde det en triumf at sætte manden i fængsel
for at lukke munden på ham, hvor usympatisk hans løgnagtige budskab end er.
Det er i hvertfald den allersidste udvej at give folk 3 års fængsel
alene for ytringer.
Der er mange andre end ham, der driver grov historieforfalskning og
slipper godt fra det.
Hvad bliver det næste? Skal vi også bure dem inde, som benægter, at over
100.000 mennesker er døde som følge af Irak-krigen?
Bjarne
| |
BJ (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 20-02-06 21:06 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:43fa2067$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
KLIP
> Hvad bliver det næste? Skal vi også bure dem inde, som benægter, at over
> 100.000 mennesker er døde som følge af Irak-krigen?
Principielt ja.
Dog er det en politisk beslutning som skal danne grundlag for slig
lovgivning og det har 7 lande valgt angående jødeudryddelsen.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
BJ (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 20-02-06 21:08 |
|
"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43fa211b$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
KLIP
>> Hvad bliver det næste? Skal vi også bure dem inde, som benægter, at over
>> 100.000 mennesker er døde som følge af Irak-krigen?
>
> Principielt ja.
>
> Dog er det en politisk beslutning som skal danne grundlag for slig
> lovgivning og det har 7 lande valgt angående jødeudryddelsen.
Jeg glemte lige at tilføje, der er ingen ved deres fulde fem som benægter
Nagasaki og Hiroshima atombomberne.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Per Vadmand (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-02-06 23:49 |
|
BJ wrote:
>
> Dog er det en politisk beslutning som skal danne grundlag for slig
> lovgivning og det har 7 lande valgt angående jødeudryddelsen.
>
> --
> Bjørn J.
> ~~wear sunscreen~~
Nu venter vi så med spænding på, om Jyllandsposten genoptrykker Irvings
artikler som forsvar for ytringsfriheden.
Personligt mener jeg, at Irvings (og Kreibergs) vitterlige vås straffer sig
selv efter tåbeparagraffen.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
BJ (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 21-02-06 00:06 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43fa476e$0$38689$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
KLIP
> Personligt mener jeg, at Irvings (og Kreibergs) vitterlige vås straffer
> sig selv efter tåbeparagraffen.
Enig, men hos let påvirkelige mennesker, er der store fare for ukontrollable
gerninger.
Så spørgsmålet er vel retteligen om alt ubehageligt og morsomt bør
undertrykkes/forbydes, da den åbenlyse fare for ovennævnte er uhyggelig, da
ting kan mistolkes og _bliver_ mistolket (med vilje)?
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Bjarne (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 21-02-06 07:40 |
|
BJ wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43fa476e$0$38689$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
>
>>Personligt mener jeg, at Irvings (og Kreibergs) vitterlige vås straffer
>>sig selv efter tåbeparagraffen.
>
>
> Enig, men hos let påvirkelige mennesker, er der store fare for ukontrollable
> gerninger.
>
> Så spørgsmålet er vel retteligen om alt ubehageligt og morsomt bør
> undertrykkes/forbydes, da den åbenlyse fare for ovennævnte er uhyggelig, da
> ting kan mistolkes og _bliver_ mistolket (med vilje)?
>
Det bliver først for alvor farligt, når man ophøjer mennesker til guder
og giver dem magt til at gennemføre sindelagskontrol.
Er der noget som er sikkert på denne jord, så er det, at de før eller
senere vil misbruge deres magt.
Man kan helt ustraffet som statsminister lyve groft, ophidse til krig og
være medskyldig i tusinder af menneskers voldsomme død og globalt
eskalerende terrorisme.
Man kan lyve uhæmmet om de tidligere socialistiske lande og slippe godt
fra det.
Men en ældre idiot, som har skrevet bøger om, at de tyske
koncentrationslejre var en slags Tysk Folkeferie, skal i en alder af 67
år 3 år i fængsel for noget, han sagde for 18 år siden.
Og 7 unge danskere, som har risikeret deres fremtid ved at sælge
t-shirts for en retfærdig sag, nemlig for at støtte to
befrielsesbevægelser, mærker i disse dage ordensmagtens og det hemmelige
politis jernhårde indgriben og risikerer at blive straffet hårdere end
de mest forhærdede voldsforbrydere og selskabstømmere.
Så vil nogen straks råbe op om, at de to befrielsesbevægelser har været
involveret i nogle handlinger, som vi er enige om at fordømme.
Formentlig ja.
Men er vi ikke allierede med lande, hvis metoder på ingen måde står
tilbage for de enkeltstående ugerninger, som nogle medlemmer af de to
befrielsesbevægelser tilsyneladende har begået?
USA opretholder KZ-lejre, kidnapper folk i fremmede lande, holder dem
som gidsler i årevis uden retssag, myrder og torterer folk i fængslerne,
krænker deres tro osv.
Hvornår bliver det forbudt at sende penge til USA eller gå med en USA
t-shirt?
Bjarne
| |
BJ (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 21-02-06 09:58 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:43fab5be$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
KLIP
> Hvornår bliver det forbudt at sende penge til USA eller gå med en USA
> t-shirt?
Den dag de fanatikere som ønsker at kvinder skal gå med en sæk over hovedet,
ikke uddannes, tyve skal have fingre, hænder og hvad ved jeg hugget af, du
kan sidde på café hele dagen og drikke te uden at lave en skid kommer til
den globale magt.
Du og jeg kommer nok ikke til fysisk at opleve, da fanatikerne sikkert har
droppet et par atombomber eller 3 som de er ved at lave.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Bjarne (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 21-02-06 10:15 |
|
BJ wrote:
> "Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
> news:43fab5be$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
>
>>Hvornår bliver det forbudt at sende penge til USA eller gå med en USA
>>t-shirt?
>
>
> Den dag de fanatikere som ønsker at kvinder skal gå med en sæk over hovedet,
> ikke uddannes, tyve skal have fingre, hænder og hvad ved jeg hugget af, du
> kan sidde på café hele dagen og drikke te uden at lave en skid kommer til
> den globale magt.
Det er en højst besynderlig sammenligning, eftersom alt tyder på, at USA
netop gør alt for at give disse fanatikere medvind og skærpe
modsætningerne.
Forøvrigt er din ytring ret utiltalende racistisk.
Vi er ganske vist enige om at fordømme islamistiske fanatikere, men hvis
du sammenkæder det med fordomme om at muslimer er dovne, så er du racist.
Føj
>
> Du og jeg kommer nok ikke til fysisk at opleve, da fanatikerne sikkert har
> droppet et par atombomber eller 3 som de er ved at lave.
>
Det er faktisk en helt reel mulighed, og derfor er eneste håb, at vi
hurtigst muligt kommer i gang med at fjerne grobunden for terroristerne
i stedet for at tro, at vi kan overleve gennem brutal magtanvendelse og
ved at anvende statsterrorisme.
Danskere, der som dig optræder provokerende og krænkende over for folk
med en anden baggrund gør det pærenemt at rekrutere bombemænd og -
kvinder, for de kan med god ret hævde, at vi er nogle dumme svin, når de
gang på gang hører den slags.
Bjarne
| |
BJ (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 21-02-06 10:23 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:43fada13$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
KLIP
Ups, jeg glemte et 'det' efter 'opleve' i andet afsnit.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
@ (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 20-02-06 21:52 |
|
On Mon, 20 Feb 2006 21:03:07 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
wrote:
>> http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3568896/
>>
>> Måtte flere få ham følgeskab.
>>
>Man kan vel ikke ligefrem kalde det en triumf at sætte manden i fængsel
>for at lukke munden på ham, hvor usympatisk hans løgnagtige budskab end er.
>Det er i hvertfald den allersidste udvej at give folk 3 års fængsel
>alene for ytringer.
>Der er mange andre end ham, der driver grov historieforfalskning og
>slipper godt fra det.
>
>Hvad bliver det næste? Skal vi også bure dem inde, som benægter, at over
>100.000 mennesker er døde som følge af Irak-krigen?
det er lidt bemærkelsesværdigt at det altid har været krigsforbryderne
der tabte alle krigene,
hvorfor blev Churchill Truman og Stalin aldrig stillet for en krigsret
for deres krigsforbrydelser?
| |
Lars (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 20-02-06 21:29 |
|
BJ skrev:
>
>"Svend" <2@lazy.dk> skrev i en meddelelse
>news:43fa1b29$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
>KLIP
>
>>> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af
>>> fugleinfluenca.
>>>
>> rofl !
>>
>> så må der også være svaner.
>
>Bestemt og her er en, der kan danse i Svanesøen:
>
> http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3568896/
>
>Måtte flere få ham følgeskab.
Det er jo Kreiberg og Warmings store helt. Så får de sig nu en martyr.
Selvom han efter sigende ikke længere er Holocaust benægter..
--
/Lars
| |
BJ (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 20-02-06 21:31 |
|
"Lars" <lars@spammers-go-to-hell.invalid> skrev i en meddelelse
news:5h9kv1h6h806bsuh3tmeekv8nk07pbpbef@4ax.com...
KLIP
> Det er jo Kreiberg og Warmings store helt. Så får de sig nu en martyr.
> Selvom han efter sigende ikke længere er Holocaust benægter..
Man undres altid, når sligt pludselig ændrer holdning.
Mon det havde/har noget med udsigten til straf at skaffe..?
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Ole Kreiberg (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 20-02-06 21:58 |
|
On Mon, 20 Feb 2006 21:29:00 +0100, Lars
<lars@spammers-go-to-hell.invalid> wrote:
>> http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3568896/
>>
>>Måtte flere få ham følgeskab.
>
>Det er jo Kreiberg og Warmings store helt. Så får de sig nu en martyr.
>Selvom han efter sigende ikke længere er Holocaust benægter..
David Irving har aldrig været en ægte holocaustrevisionist. Han har
haft overlappende synspunkter. Det er alt.
| |
Per Vadmand (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-02-06 23:47 |
|
Svend wrote:
> BJ wrote:
>> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af
>> fugleinfluenca.
> rofl !
>
> så må der også være svaner.
>
"Der er osse brug for svanerne - for de får hinand'n til sidst!" (Shubidua)
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
BJ (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 21-02-06 00:08 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43fa46de$0$38680$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
KLIP
> Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
> andet.
Alt sammen på baggrund af menneskets altoverskyggende lyst til at
kontrollere/styre/have magt over andre mennesker iblandet en uhyggelig
grådighed.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Ralph (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ralph |
Dato : 18-02-06 22:07 |
|
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> Du har helt ret ... alle dem i massegravene er nok døde af fugleinfluenca.
Who cares! En helt masse jøder døde FORDI de blev anbragt i lejre af
nazister. Hvis de IKKE var blevet anbragt i disse lejre var de sikkert i
live en masse år efter WW2, om de døde af tyfus, blev torteret ihjel, sultet
ihjel, brændt eller gasset er sådan set ligegyldigt (forstå mig ret), MEN de
der anbragte dem i disse lejre var skyld i deres død.
En masse jødiske familier savner en bedsteforældre eller "bare" en forældre,
nazisterne en skyld i disses død, hvordan de er døde, hvordan de er skaffet
af vejen, om vi snakker om 1, 2 eller 6 millioner er OGSÅ ligegyldigt
(forstå mig ret igen).
Om de er døde i Polen, Tyskland eller Uruguay er OGSÅ ligegyldigt, AT de er
døde er nazisternes skyld.
I højreekstremisttosser kan forklare Jer ind i helvede med "logiske"
forklaringer, JEG er ikke i tvivl om at I er skyld i en masse jøders død,
hvis det så "kun" er syv (hundrede, tusinde, millioner??) er det syv for
mange.
HVIS det så kun er syv, lad os tage den herfra, hvordan vil I så forklare
hvorfor I (jeres trosfæller forståes) dræbte disse syv?
--
venligst (nej egentlig ikke)
Ralph
| |
Lars (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 17-02-06 14:14 |
|
Schorsch skrev:
<snip en masse om Holocaust>
Er du blevet betalt af den iranske regering for at skrive det?
--
/Lars
| |
Søren Andersen (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Søren Andersen |
Dato : 17-02-06 17:25 |
|
Schorsch wrote:
> "KONKLUSION
> Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
> efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
> kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
> mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
> Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
> Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
> Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
> tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
> Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
> gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
> I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
> masseødelæggelsesvåben.
> Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
> sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
> underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
> ingen taler om massegasning. ..."
> http://holocaust.nu/printnow.aspx?aid=158
> http://vho.org/search/d/search.php?db=default&uid=default&Language=DAN&mh=20&sb=---&so=ascend&view_records=View+Records
> http://vho.org/GB/Books/dth/
"DEFINITION:
Holocaust-benægtelse
I eftertiden har nynazister og ligesindede forsøgt at så tvivl om,
holocaust har fundet sted. Nynazister og andre med denne vilde teori kaldes
'Holocaust-benægtere' eller 'Holocaust-revisionister'. Blandt
Holocaust-benægterne findes både enkeltpersoner og organiserede grupper.
Benægtelse af Holocaust finder sted af mange forskellige årsager, men er dog
hyppigst et resultat af antisemitisme eller højreekstremisme.
Centralt i Holocaust-benægtelsen står opfattelsen af Holocaust som en
"konstruktion": ifølge benægterne er nazisternes udryddelse af omkring 6
millioner jøder en myte, som opretholdes af pro-jødiske historikere.
--
-- Hvad er forskellen på uvidenhed og ligegyldighed?
-- Det ved jeg ikke og jeg er også ligeglad.
-- --- ved e-mail: fjern ¤¤¤¤¤ ---
--
| |
Michael Kirkegaard (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Michael Kirkegaard |
Dato : 17-02-06 17:50 |
|
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
"KONKLUSION
Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
masseødelæggelsesvåben.
Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
ingen taler om massegasning. ..."
Nåda...Det var pokkers...
Men okay da, hvis tyske læger skriver det, så...
Det er jo klart, helt sikkert.
Men hvad var disse lejre så, hvad var deres formål?
Hvorfor er der massegrave?
Vær sød at fortælle mig alt, tak..
Ærbødigst
Michael
| |
Bo Warming (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 17-02-06 19:28 |
|
"Michael Kirkegaard" <flirtinggoose@hotmail.com> wrote in message
news:43f5feb6$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> "KONKLUSION
> Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner
> jøder,
> efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
> kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
> mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
> Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller
> skriftlig.
> Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
> Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde
> hemmelige
> tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
> Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
> gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
> I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
> masseødelæggelsesvåben.
> Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
> sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
> underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
> ingen taler om massegasning. ..."
>
>
> Nåda...Det var pokkers...
> Men okay da, hvis tyske læger skriver det, så...
> Det er jo klart, helt sikkert.
> Men hvad var disse lejre så, hvad var deres formål?
Tyske mænd var ved fronten, så fanger udførte fabriksarbejde mm
Man var indfanget i sin egen propaganda mht jøder, og mange tyskere
ville hellere arbejde ved lejre end sendes til østfronten, der havde
enorm dødelighed - mange ulykkelige ting førte til tyfusepidemierne.
Krig er krig - og denne havde fejl på begge sider.
> Hvorfor er der massegrave?
Det var folk som ikke havde godt helbred,intelligens, arbejdsevne der
blev efterladt og blev tyskernes fanger. De arbejdsføre unge der
skabte optimisme til en jødisk klan, var udrejst før krigen eller af
Stalin deporteret mod øst til hans arbejdslejre.
Når der ikke er optimisme, er dødelighed enorm - især pr psykosomatisk
infektionssygdom. Var der ikke krematorier, måtte man grave
massegrave. Tragisk, men ikke drevet af dårlige
intentioner/ondskab/sadisme.
Det var ligesom børn glemt af pædagoger "en ulykkelig situation"
| |
Ole Kreiberg (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 17-02-06 19:27 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 17:50:04 +0100, "Michael Kirkegaard"
<flirtinggoose@hotmail.com> wrote:
>
>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>"KONKLUSION
>Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
>efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
>kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
>mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
>Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
>Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
>Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
>tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
>Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
>gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
>I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
>masseødelæggelsesvåben.
>Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
>sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
>underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
>ingen taler om massegasning. ..."
>
>
>Nåda...Det var pokkers...
>Men okay da, hvis tyske læger skriver det, så...
>Det er jo klart, helt sikkert.
>Men hvad var disse lejre så, hvad var deres formål?
>Hvorfor er der massegrave?
>
>Vær sød at fortælle mig alt, tak..
Hvor findes der massegrave i Auschwitz, Treblinka og de andre af de
fem lejre i Polen, hvor udrydelsen skulle have fundet sted? I alle de
andre lejre skulle der ifølge den etablerede historiskrivning ikke
have fundet nogen systematisk udrydelse ved hjælp af gaskamre sted.
| |
Søren Andersen (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Søren Andersen |
Dato : 17-02-06 20:11 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> Hvor findes der massegrave i Auschwitz, Treblinka og de andre af de
> fem lejre i Polen, hvor udrydelsen skulle have fundet sted? I alle de
> andre lejre skulle der ifølge den etablerede historiskrivning ikke
> have fundet nogen systematisk udrydelse ved hjælp af gaskamre sted.
Answers to the 66 Questions of Holocaust Deniers
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/denial1.html
--
-- Hvad er forskellen på uvidenhed og ligegyldighed?
-- Det ved jeg ikke og jeg er også ligeglad.
-- --- ved e-mail: fjern ¤¤¤¤¤ ---
--
| |
Ole Kreiberg (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 17-02-06 22:08 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 20:10:37 +0100, "Søren Andersen"
<shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>> Hvor findes der massegrave i Auschwitz, Treblinka og de andre af de
>> fem lejre i Polen, hvor udrydelsen skulle have fundet sted? I alle de
>> andre lejre skulle der ifølge den etablerede historiskrivning ikke
>> have fundet nogen systematisk udrydelse ved hjælp af gaskamre sted.
>
>Answers to the 66 Questions of Holocaust Deniers
> http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/denial1.html
Da alle døde blev kremeret i Auschwitz, kan der næppe være nogen
massegrave der. Der fremvises heller ikke grave eller fysiske rester
af de 1.5 millioner, som det påstås at skulle være dræbt her.
I Treblinka, hvis område næppe fyldte mere end en fodboldsbane,
skulle 900,000 være begravet ude kremering i jorden under lejren. De
er dog aldrig forsøgt gravet op. Hvorfor egentlig ikke? Hvis man fandt
resterne af 900,000 ville revisionisterne for alvor være på spanden?
| |
Søren Andersen (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Søren Andersen |
Dato : 18-02-06 00:42 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Fri, 17 Feb 2006 20:10:37 +0100, "Søren Andersen"
> <shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> wrote:
>
>> Ole Kreiberg wrote:
>>> Hvor findes der massegrave i Auschwitz, Treblinka og de andre af de
>>> fem lejre i Polen, hvor udrydelsen skulle have fundet sted? I alle
>>> de andre lejre skulle der ifølge den etablerede historiskrivning
>>> ikke have fundet nogen systematisk udrydelse ved hjælp af gaskamre
>>> sted.
>>
>> Answers to the 66 Questions of Holocaust Deniers
>> http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/denial1.html
>
> I Treblinka, hvis område næppe fyldte mere end en fodboldsbane,
> skulle 900,000 være begravet ude kremering i jorden under lejren. De
> er dog aldrig forsøgt gravet op. Hvorfor egentlig ikke? Hvis man fandt
> resterne af 900,000 ville revisionisterne for alvor være på spanden?
Ligene blev smidt i massegrave fra sommeren '42 indtil de blev gravet op i
begyndelsen af '43 på direkte ordre fra Himmler efter et besøg i lejren -
som led i operation "Sonderaktion 1005" - hvorefter ligene blev brændt og
derved fyldte meget mindre.
Men søg og du vil finde svar... der er masser af alternative kilder end dine
sædvanlige der har svar på de spørgsmål du åbenbart har sat dig i hovedet
beviser at det aldrig skete.
Mind mig lige om grunden til at man skulle opdigte en sådan historie?
Opnåede man formålet, hvad det end var?
--
-- Hvad er forskellen på uvidenhed og ligegyldighed?
-- Det ved jeg ikke og jeg er også ligeglad.
-- --- ved e-mail: fjern ¤¤¤¤¤ ---
--
| |
Kim2000 (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 18-02-06 01:21 |
|
"Søren Andersen" <shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43f65f35$0$170$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Ole Kreiberg wrote:
>> On Fri, 17 Feb 2006 20:10:37 +0100, "Søren Andersen"
>> <shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> wrote:
>>
>>> Ole Kreiberg wrote:
>>>> Hvor findes der massegrave i Auschwitz, Treblinka og de andre af de
>>>> fem lejre i Polen, hvor udrydelsen skulle have fundet sted? I alle
>>>> de andre lejre skulle der ifølge den etablerede historiskrivning
>>>> ikke have fundet nogen systematisk udrydelse ved hjælp af gaskamre
>>>> sted.
>>>
>>> Answers to the 66 Questions of Holocaust Deniers
>>> http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/denial1.html
>>
>> I Treblinka, hvis område næppe fyldte mere end en fodboldsbane,
>> skulle 900,000 være begravet ude kremering i jorden under lejren. De
>> er dog aldrig forsøgt gravet op. Hvorfor egentlig ikke? Hvis man fandt
>> resterne af 900,000 ville revisionisterne for alvor være på spanden?
>
> Ligene blev smidt i massegrave fra sommeren '42 indtil de blev gravet op i
> begyndelsen af '43 på direkte ordre fra Himmler efter et besøg i lejren -
> som led i operation "Sonderaktion 1005" - hvorefter ligene blev brændt og
> derved fyldte meget mindre.
>
> Men søg og du vil finde svar... der er masser af alternative kilder end
> dine sædvanlige der har svar på de spørgsmål du åbenbart har sat dig i
> hovedet beviser at det aldrig skete.
>
> Mind mig lige om grunden til at man skulle opdigte en sådan historie?
> Opnåede man formålet, hvad det end var?
>
Det er da lidt "interessant" at han godt vil acceptere en Hitler klon, en
helikopter, sms og en stat ved navn Israel i 1940´erne, det vidner om en der
ved hvad han snakker om 
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 10:52 |
| | |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 10:34 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 00:41:55 +0100, "Søren Andersen"
<shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>> I Treblinka, hvis område næppe fyldte mere end en fodboldsbane,
>> skulle 900,000 være begravet ude kremering i jorden under lejren. De
>> er dog aldrig forsøgt gravet op. Hvorfor egentlig ikke? Hvis man fandt
>> resterne af 900,000 ville revisionisterne for alvor være på spanden?
>
>Ligene blev smidt i massegrave fra sommeren '42 indtil de blev gravet op i
>begyndelsen af '43 på direkte ordre fra Himmler efter et besøg i lejren -
>som led i operation "Sonderaktion 1005" - hvorefter ligene blev brændt og
>derved fyldte meget mindre.
De blev brændt på åbne ligbål. Når der brændes lig i f.eks. Indien
ved Ganges, tager det flere timer at brænde et lig. Hvorlænge det
tager at brænde 900.000 lig på denne måde og hvormeget brænde, der
skal bruges, kan man jo forsøge at regne på. Man har dog aldrig fundet
asken efter dette store antal lig, selvom det hævdes, at den er gravet
ned indenfor Trenblinkalejrens lille område.
>Men søg og du vil finde svar... der er masser af alternative kilder end dine
>sædvanlige der har svar på de spørgsmål du åbenbart har sat dig i hovedet
>beviser at det aldrig skete.
>
>Mind mig lige om grunden til at man skulle opdigte en sådan historie?
>Opnåede man formålet, hvad det end var?
Formålet var naturligvis at skabe sympati og forståelse for
nødvendigheden af, at jøderne kunne få deres egen stat i Palæstina.
Den har også været brugt som en vigtig del af den antiracistiske
propaganda (med det formål at få befolkningerne i de velhavende
vestlige lande til at acceptere masseindvandringen fra fattige lande
og det heraf affødte multietniske samfund.)
| |
Søren Andersen (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Søren Andersen |
Dato : 18-02-06 13:52 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Sat, 18 Feb 2006 00:41:55 +0100, "Søren Andersen"
> <shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> wrote:
>> Ole Kreiberg wrote:
>>> I Treblinka, hvis område næppe fyldte mere end en fodboldsbane,
>>> skulle 900,000 være begravet ude kremering i jorden under lejren. De
>>> er dog aldrig forsøgt gravet op. Hvorfor egentlig ikke? Hvis man
>>> fandt resterne af 900,000 ville revisionisterne for alvor være på
>>> spanden?
Fremhæver lige fra ovenståede "De er dog aldrig forsøgt gravet op"
>> Ligene blev smidt i massegrave fra sommeren '42 indtil de blev
>> gravet op i begyndelsen af '43 på direkte ordre fra Himmler efter et
>> besøg i lejren - som led i operation "Sonderaktion 1005" - hvorefter
>> ligene blev brændt og derved fyldte meget mindre.
>
> De blev brændt på åbne ligbål. Når der brændes lig i f.eks. Indien
> ved Ganges, tager det flere timer at brænde et lig. Hvorlænge det
> tager at brænde 900.000 lig på denne måde og hvormeget brænde, der
> skal bruges, kan man jo forsøge at regne på.
Hvor mange timer tager det at brænde ét 2-timers stearinlys? Hvor mange
timer tager det at brænde 1000 2-timers stearinlys?
> Man har dog aldrig fundet
> asken efter dette store antal lig, selvom det hævdes, at den er gravet
> ned indenfor Trenblinkalejrens lille område.
Det er jo nok fordi - citat: "De er dog aldrig forsøgt gravet op". Du
modsiger dig selv, men det er da heller ikke let at holde styr på alle de
facts...
>> Men søg og du vil finde svar... der er masser af alternative kilder
>> end dine sædvanlige der har svar på de spørgsmål du åbenbart har sat
>> dig i hovedet beviser at det aldrig skete.
>
> Formålet var naturligvis at skabe sympati og forståelse for
> nødvendigheden af, at jøderne kunne få deres egen stat i Palæstina.
> Den har også været brugt som en vigtig del af den antiracistiske
> propaganda (med det formål at få befolkningerne i de velhavende
> vestlige lande til at acceptere masseindvandringen fra fattige lande
> og det heraf affødte multietniske samfund.)
En jødisk/muslimsk konspiration?
Jeg står af her, for jeg gider egentlig ikke mere...
--
-- Hvad er forskellen på uvidenhed og ligegyldighed?
-- Det ved jeg ikke og jeg er også ligeglad.
-- --- ved e-mail: fjern ¤¤¤¤¤ ---
--
| |
Lars (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 18-02-06 14:30 |
|
Søren Andersen skrev:
>En jødisk/muslimsk konspiration?
>Jeg står af her, for jeg gider egentlig ikke mere...
Det kan umuligt være en muslims konspiration. Revisionisterne og
muslimerne (den iranske regering) er bon-kammerater når det gælder om
at benægte holocaust.
--
/Lars
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 15:48 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 14:30:01 +0100, Lars
<lars@spammers-go-to-hell.invalid> wrote:
>Søren Andersen skrev:
>
>
>>En jødisk/muslimsk konspiration?
>>Jeg står af her, for jeg gider egentlig ikke mere...
>
>Det kan umuligt være en muslims konspiration. Revisionisterne og
>muslimerne (den iranske regering) er bon-kammerater når det gælder om
>at benægte holocaust.
Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige lande -
det være sig kinesere, kristne congo-negre eller pakistanere. For mig
drejer indvandringsspørgsmålet sig ikke om religion. Jeg er såmænd
også modstandere af kridhvide kristne polakker, der undergraver det
danske arbejdsmarked ved at være en trussel mod de
overenskomstfastsatte mindstelønninger m.m.
| |
Poul Erik Jørgensen (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 18-02-06 22:12 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:7jcev1hfh7ctr9fobn4lmsp51262sakhlf@4ax.com
> Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige lande -
Jeg bryder mig heller ikke om alle de jyske politimænd i København.
De undergraver fa'me vores kristne kultur!
PEJ
--
Fjern NNN fra min email-adresse hvis du svarer per mail.
Remove NNN from my email address before sending email.
| |
BJ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 18-02-06 22:18 |
|
"Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> skrev i en meddelelse
news:1da19$43f78d46$5630134a$9302@news.jay.net...
KLIP
>> Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige lande -
>
> Jeg bryder mig heller ikke om alle de jyske politimænd i København.
> De undergraver fa'me vores kristne kultur!
Det tror da pokker, I skide Kjøvenhavnere vil jo skære ned på
landbrugsstøtten.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
GB (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 18-02-06 23:32 |
|
"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote in news:43f78f5b$0$2111
$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
> Det tror da pokker, I skide Kjøvenhavnere vil jo skære ned på
> landbrugsstøtten.
Kun til dem, som har for meget jord i hovedet.
| |
BJ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 18-02-06 23:34 |
|
"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns976EEF67F3B5Youremail@62.243.74.162...
KLIP
>> Det tror da pokker, I skide Kjøvenhavnere vil jo skære ned på
>> landbrugsstøtten.
>
> Kun til dem, som har for meget jord i hovedet.
Det må være alle dem som undergraver.. 
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Poul Erik Jørgensen (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 19-02-06 09:29 |
|
"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns976EEF67F3B5Youremail@62.243.74.162
> Kun til dem, som har for meget jord i hovedet.
Det er dem der i stedet for et cpr. nummer har et matrikelnummer.
PEJ
--
Fjern NNN fra min email-adresse hvis du svarer per mail.
Remove NNN from my email address before sending email.
| |
BJ (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 19-02-06 14:39 |
|
"Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> skrev i en meddelelse
news:5a17d$43f82bd1$5630134a$15852@news.jay.net...
KLIP
>> Kun til dem, som har for meget jord i hovedet.
>
> Det er dem der i stedet for et cpr. nummer har et matrikelnummer.
Hvor skal man så indpasse dem ,der er eks. 500 om at dele ét (1).
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
@ (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 19-02-06 01:19 |
|
On 18 Feb 2006 22:32:04 GMT, GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
>"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote in news:43f78f5b$0$2111
>$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
>> Det tror da pokker, I skide Kjøvenhavnere vil jo skære ned på
>> landbrugsstøtten.
>
>Kun til dem, som har for meget jord i hovedet.
de får vel i forvejen braklægningstilskud
landmænd er Danmarks dyreste bistandsklienter
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 22:47 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 22:12:03 +0100, "Poul Erik Jørgensen"
<vox@NNNmail.dk> wrote:
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:7jcev1hfh7ctr9fobn4lmsp51262sakhlf@4ax.com
>> Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige lande -
>
>Jeg bryder mig heller ikke om alle de jyske politimænd i København.
>De undergraver fa'me vores kristne kultur!
Men Jylland er altså ikke fattigt, og jyder er danskere. Det skulle
gøre en forskel.
| |
Niels Aage Schmidt (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Niels Aage Schmidt |
Dato : 01-03-06 20:06 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:9c5fv1tv5bshnkdtgh08m1nciprc8ntmb1@4ax.com...
> On Sat, 18 Feb 2006 22:12:03 +0100, "Poul Erik Jørgensen"
> <vox@NNNmail.dk> wrote:
>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:7jcev1hfh7ctr9fobn4lmsp51262sakhlf@4ax.com
>>> Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige lande -
>>
>>Jeg bryder mig heller ikke om alle de jyske politimænd i København.
>>De undergraver fa'me vores kristne kultur!
>
> Men Jylland er altså ikke fattigt, og jyder er danskere. Det skulle
> gøre en forskel.
>
Ja, hvis der da overhovedet findes Jyder. Er det ikke bare en fiktion?? -
ligesom holocaust??
vh Niels Aage
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 22:14 |
|
"Niels Aage Schmidt" <nielsaa@min.dk> wrote in message
news:4405f092$0$27601$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:9c5fv1tv5bshnkdtgh08m1nciprc8ntmb1@4ax.com...
>> On Sat, 18 Feb 2006 22:12:03 +0100, "Poul Erik Jørgensen"
>> <vox@NNNmail.dk> wrote:
>>
>>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:7jcev1hfh7ctr9fobn4lmsp51262sakhlf@4ax.com
>>>> Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige
>>>> lande -
>>>
>>>Jeg bryder mig heller ikke om alle de jyske politimænd i København.
>>>De undergraver fa'me vores kristne kultur!
>>
>> Men Jylland er altså ikke fattigt, og jyder er danskere. Det skulle
>> gøre en forskel.
>>
> Ja, hvis der da overhovedet findes Jyder. Er det ikke bare en
> fiktion?? - ligesom holocaust??
Vedr min §266b-straffede gengivelse i folkelligt sprog af statistikken
om overkriminalitet mm vedr muslimer, har jeg ofte sammenlignet
generaliseringerne med udsagnet "Piger, der er jyder, er smukke"
Man kunne lige så godt give 3 års fængsel for denne
misinformation/overdrivelse som for historierevisionisme
En "tautologi" er vist "noget, der altid er sandt - fordi man
konstruerer sproget på den måde.
Jyder er betegnelse for en ret veldefineret menneskegruppe - her er
ikke tale om fiktion, mere end vedr 2+2=4
| |
Lars (02-03-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 02-03-06 00:05 |
|
Niels Aage Schmidt skrev:
>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:9c5fv1tv5bshnkdtgh08m1nciprc8ntmb1@4ax.com...
>> On Sat, 18 Feb 2006 22:12:03 +0100, "Poul Erik Jørgensen"
>> <vox@NNNmail.dk> wrote:
>>
>>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:7jcev1hfh7ctr9fobn4lmsp51262sakhlf@4ax.com
>>>> Ja. Og jeg er modstander af en hver indvandring fra fattige lande -
>>>
>>>Jeg bryder mig heller ikke om alle de jyske politimænd i København.
>>>De undergraver fa'me vores kristne kultur!
>>
>> Men Jylland er altså ikke fattigt, og jyder er danskere. Det skulle
>> gøre en forskel.
>>
>Ja, hvis der da overhovedet findes Jyder. Er det ikke bare en fiktion?? -
>ligesom holocaust??
>
Det er kun Holocaust og 80'erne der aldrig har eksisteret
http://www.alexanderband.dk/firser/firser.htm
Læs alt om "Die Achtziger Lüge"
--
/Lars
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 14:43 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 13:51:34 +0100, "Søren Andersen"
<shababababa¤¤¤¤¤@hotmail.com> wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>> On Sat, 18 Feb 2006 00:41:55 +0100, "Søren Andersen"
>> De blev brændt på åbne ligbål. Når der brændes lig i f.eks. Indien
>> ved Ganges, tager det flere timer at brænde et lig. Hvorlænge det
>> tager at brænde 900.000 lig på denne måde og hvormeget brænde, der
>> skal bruges, kan man jo forsøge at regne på.
>
>Hvor mange timer tager det at brænde ét 2-timers stearinlys? Hvor mange
>timer tager det at brænde 1000 2-timers stearinlys?
Men så mange bål var der næppe plads til indenfor Treblinka.
>> Man har dog aldrig fundet
>> asken efter dette store antal lig, selvom det hævdes, at den er gravet
>> ned indenfor Trenblinkalejrens lille område.
>
>Det er jo nok fordi - citat: "De er dog aldrig forsøgt gravet op".
For der er vel ikke meget at grave op og slet ikke ligene af 900.000.
Iøvrigt hævdes det, at man skulle man have anvendt udstødningsgassen
fra en dieselmotor til at gasse dem med, og en dieselmotor udstøder jo
kun en brøkdel af den mængde, som en benzinmotor udstøder - og ikke
nok til at dræbe et menneske. Tænk at tyskerne ikke kunne finde på at
bruge en benzinmotor eller en gasgenerator af den type, der anvendtes
på biler herhjemme under besættelsen, og som leverede mange gange den
mængde kulilte, som en benzinmotor udstøder.
http://www.nazigassings.com/dieselgaschambera.html
> Du
>modsiger dig selv, men det er da heller ikke let at holde styr på alle de
>facts...
Hm, ja det er meget svært at få styr på det nøjagtige antal af myrdede
- også for de etablerede historikere. Se selv på Auschwitzmuseets
hjemmeside:
http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl/html/eng/aktualnosci/news.php?rok=2005
| |
Kim2000 (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 17-02-06 21:23 |
|
"Michael Kirkegaard" <flirtinggoose@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43f5feb6$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> "KONKLUSION
> Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
> efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
> kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
> mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
> Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
> Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
> Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
> tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
> Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
> gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
> I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
> masseødelæggelsesvåben.
> Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
> sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
> underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
> ingen taler om massegasning. ..."
>
>
> Nåda...Det var pokkers...
> Men okay da, hvis tyske læger skriver det, så...
> Det er jo klart, helt sikkert.
> Men hvad var disse lejre så, hvad var deres formål?
> Hvorfor er der massegrave?
>
> Vær sød at fortælle mig alt, tak..
For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter krigen,
men de havde sikkert bare gemt sig bag ved en barak. Alle vidner har
naturligvis sms´et beskeder til hinanden for at få deres historier til at
stemme overens, og de tyske fangervogtere der tilstod var sikkert blevet
truet af staten Israel. De udhungrende fanger havde naturligvis knoklet og
sultet for at få Det 3. Rige til at fremstå i et dårligt lys og for at sikre
at deres bedsteforældre fik erstatning. I virkeligheden var Adolf en flink
arbejder, der sikrede frihed og lighed til folket, han blev bare
misforstået, og derfor stak han af til en hemmelig ø sammen med Eva og sin
hund, det gjorde han naturligvis i helikopter. Det lig man fandt udenfor
bunkeren var naturligvis en klon lavet på dna fra føreren himself. Det må
være den logiske forklaring på det hele. Den er i hvert fald mindst ligeså
troværdig som holocaust benægternes
mvh
Kim, historielærer
| |
Ole Kreiberg (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 17-02-06 22:10 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 21:22:30 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk>
wrote:
>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter krigen,
Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
| |
BJ (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : BJ |
Dato : 17-02-06 22:55 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:lrecv15fpah5fvq216mv01sj5neftkvk96@4ax.com...
KLIP
>>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter krigen,
>
> Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
"Kirkebøger" samt offentlig registrering i diverse Europæiske lande, ville
måske være et godt bud..?
På den anden side, den danske modstandsbevægelse sejle kun jøder til Sverige
fordi de ikke havde andet at give sig til, bestemt ikke fordi nazisterne
ville dem til livs for det er jo bare en skrøne.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 01:49 |
|
"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote in message
news:43f64628$0$2086$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:lrecv15fpah5fvq216mv01sj5neftkvk96@4ax.com...
>
> KLIP
>
>>>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter
>>>krigen,
>>
>> Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
>
> "Kirkebøger" samt offentlig registrering i diverse Europæiske lande,
> ville måske være et godt bud..?
>
> På den anden side, den danske modstandsbevægelse sejle kun jøder til
> Sverige fordi de ikke havde andet at give sig til, bestemt ikke
> fordi nazisterne ville dem til livs for det er jo bare en skrøne.
Mageligt og farefrit sejlede højtbetalte fiskere jødere (og halvjøder
der ikke var truet til ) til Sverige, fordi det havde tyskerne
arrangeret for at få DK jødefrit på en måde der bevarede perfekt
forhold til departementschefstyret
Det er alle enige om idag. Ingen har påstået hvad du påstår
------------------
Kirkebøger er latterligt bud på de bevidst sjuskede talopgørelser.
Da alt var kaos under 1945-retsopgørene skrev en AngloAmerican Comitte
til landene og bad om opgørelse af jøder før og efter krigen.
Danmark påstod vi havde mistet 1500 jøder for at behage vinderne - det
drejede sig om tyskere der havde rejst gennem Danmark lige før krigen
og det gav en differens der kunne bruges til at få tallet op til 6 mio
exterminated jews!
Men ikke en dansk jøde dræbtes eller var truet.
De fleste af de manglende polske jøder var havnet i Stalins
arbejdslejre
| |
Ruth Nielsen (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ruth Nielsen |
Dato : 25-02-06 12:48 |
|
"Bo Warming" skrev i en meddelelse
> "BJ" wrote in message
> >
> > "Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
> >
> Det er alle enige om idag.
Hvilke ALLE ?
> Men ikke en dansk jøde dræbtes eller var truet.
Nå ved du det?
Jamen hvad så hvis der er nogen der ved noget andet. For en del år siden
kendte jeg en jødisk familie, som boede ud ad Søborg til, da krigen var
startet. De fik en opringning af en mandsperson som i en lidt
kommanderende tone bad dem om at komme ind til et sted i nærheden af
Københavns Rådhus. Man var ude efter jøderne nu, blev der sagt, og de
gjorde klogt i at skynde sig at komme til denne adresse hurtigst muligt,
både ham selv hans kone og børnene, som den gang var små.
De snakkede sammen om de skulle gøre det eller ej, for hvem var det
egentlig, han havde talt med. De bestemte sig i stedet, til at pakke
deres vigtigste ejendele og tage op til nogen de kendte i Nordsjælland.
Mens de var i førd med at pakke ringede en god bekendt - også jøde - og
fortalte om en opringning magen til den de selv havde modtaget. Vi må
vel skynde os derind, sagde deres bekendt. Nej vi er blevet enige om, at
vi tror ikke på den opringning, svarede de. Men deres bekendt rettede
sig efter den anonyme opringning.
Først efter krigen fik mine bekendte opklaret, at deres venner som tog
ind til den opgivne adresse var blevet sendt direkte til en kz lejr, og
de var alle døde.
Men mine bekendte flygtede til Sverige og kom tilbage til Danmark efter
krigens slutning.
Så her er da tale om en jødisk familie fra Danmark, som alle blev dræbt
og en anden, som de tusinder af andre tilfælde man hørte om i mange år
efter krigen, havde reddet livet ved at flygte til Sverige.
Ruth
| |
Ole Kreiberg (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 25-02-06 13:14 |
|
On Sat, 25 Feb 2006 12:47:52 +0100, "Ruth Nielsen"
<cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
>Først efter krigen fik mine bekendte opklaret, at deres venner som tog
>ind til den opgivne adresse var blevet sendt direkte til en kz lejr, og
>de var alle døde.
>
>Men mine bekendte flygtede til Sverige og kom tilbage til Danmark efter
>krigens slutning.
>
>Så her er da tale om en jødisk familie fra Danmark, som alle blev dræbt
>og en anden, som de tusinder af andre tilfælde man hørte om i mange år
>efter krigen, havde reddet livet ved at flygte til Sverige.
Ifølge Mosaisk Samfunds egne opgørelser døde der 51 danske jøder i
Theresiensstadt ud af de ca. 500, der blev taget af tyskerne. Så havde
tyskerne haft til hensigt at udrydde dem alle i løbet af det 1½ år,
hvor de var i tysk varetægt , havde de ikke meget held med sig. Men
hvordan skulle de molboagtige tyskere da også have det, når de
anvendte udstødningen fra dieselmotorer i Treblinka og
insektbekæmpelsesmidlet Zyklon B i Auschwitz?
| |
Ruth Nielsen (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ruth Nielsen |
Dato : 25-02-06 15:01 |
|
"Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
"Ruth Nielsen"
wrote:
>
> >Først efter krigen fik mine bekendte opklaret, at deres venner som
tog
> >ind til den opgivne adresse var blevet sendt direkte til en kz lejr,
og
> >de var alle døde.
> >
> >Men mine bekendte flygtede til Sverige og kom tilbage til Danmark
efter
> >krigens slutning.
> >
> >Så her er da tale om en jødisk familie fra Danmark, som alle blev
dræbt
> >og en anden, som de tusinder af andre tilfælde man hørte om i mange
år
> >efter krigen, havde reddet livet ved at flygte til Sverige.
>
> Ifølge Mosaisk Samfunds egne opgørelser døde der 51 danske jøder i
> Theresiensstadt ud af de ca. 500, der blev taget af tyskerne. Så havde
> tyskerne haft til hensigt at udrydde dem alle i løbet af det 1½ år,
> hvor de var i tysk varetægt , havde de ikke meget held med sig. Men
> hvordan skulle de molboagtige tyskere da også have det, når de
> anvendte udstødningen fra dieselmotorer i Treblinka og
> insektbekæmpelsesmidlet Zyklon B i Auschwitz?
>
I forbindelse med at jøder i Danmark altså har kunnet få at vide,
nøjagtigt hvor mange der blev dræbt under krigen, kan jeg ikke lade være
med at tænke på hvordan det mon gik jøderne fra byen Kazimierz. Jeg har
læst en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med alle
de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
Blev de klar over at de burde flygte, og hvor kunne de i så fald flygte
hen? Er der nogen der kender til, om der er skrevet bøger om hvad der
blev af dem, der i trediverne boede i Kazimierz?
Ruth
| |
Ruth Nielsen (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ruth Nielsen |
Dato : 25-02-06 15:11 |
|
"Ruth Nielsen" skrev i en meddelelse
>
> "Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
> "Ruth Nielsen"
> wrote:
> >
> > >Først efter krigen fik mine bekendte opklaret, at deres venner som
> tog
> > >ind til den opgivne adresse var blevet sendt direkte til en kz
lejr,
> og
> > >de var alle døde.
> > >
> > >Men mine bekendte flygtede til Sverige og kom tilbage til Danmark
> efter
> > >krigens slutning.
> > >
> > >Så her er da tale om en jødisk familie fra Danmark, som alle blev
> dræbt
> > >og en anden, som de tusinder af andre tilfælde man hørte om i mange
> år
> > >efter krigen, havde reddet livet ved at flygte til Sverige.
> >
> > Ifølge Mosaisk Samfunds egne opgørelser døde der 51 danske jøder i
> > Theresiensstadt ud af de ca. 500, der blev taget af tyskerne. Så
havde
> > tyskerne haft til hensigt at udrydde dem alle i løbet af det 1½ år,
> > hvor de var i tysk varetægt , havde de ikke meget held med sig. Men
> > hvordan skulle de molboagtige tyskere da også have det, når de
> > anvendte udstødningen fra dieselmotorer i Treblinka og
> > insektbekæmpelsesmidlet Zyklon B i Auschwitz?
> >
> I forbindelse med at jøder i Danmark altså har kunnet få at vide,
> nøjagtigt hvor mange der blev dræbt under krigen, kan jeg ikke lade
være
> med at tænke på hvordan det mon gik jøderne fra byen Kazimierz. Jeg
har
> læst en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
> 1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
> Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
> Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med alle
> de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
>
> Blev de klar over at de burde flygte, og hvor kunne de i så fald
flygte
> hen? Er der nogen der kender til, om der er skrevet bøger om hvad der
> blev af dem, der i trediverne boede i Kazimierz?
>
> Ruth
Hmmm - ved at surfe lidt rundt i denne lange tråd, kan jeg se, at jeg
måske alligevel ikke skal regne med at få nogen kommentarer til
Kazimierz.
I så fald - never mind, der er så meget andet man kan læse om.
Ruth
| |
Ole Kreiberg (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 25-02-06 15:19 |
|
On Sat, 25 Feb 2006 15:00:42 +0100, "Ruth Nielsen"
<cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
> I forbindelse med at jøder i Danmark altså har kunnet få at vide,
>nøjagtigt hvor mange der blev dræbt under krigen, kan jeg ikke lade være
>med at tænke på hvordan det mon gik jøderne fra byen Kazimierz. Jeg har
>læst en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
>1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
>Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
>Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med alle
>de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
>
>Blev de klar over at de burde flygte, og hvor kunne de i så fald flygte
>hen? Er der nogen der kender til, om der er skrevet bøger om hvad der
>blev af dem, der i trediverne boede i Kazimierz?
Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
verdenskrig? Ved folketællingen i Polen i 1931 opgøres antallet af
jøder til 3,1 millioner. Imidlertid skete der en betydelig udvandring
af jøder i 30erne til Palæstina, Sydamerika, USA, Frankrig,
Beneluxlandene, England med flere. Institut for Samtidshistorie i
Muenchen anslår, at der udvandrede ca. 100.000 jøder fra Polen hvert
år fra 1933. Således ankom der alene 68.000 til Palæstina mellem 1934
og 1937. Man anslår derfor, at der levede ca. 2.664.000 jøder i Polen
ved krigsudbruddet i 1939. Efter den tyske og sovjetiske invasion
flygtede mindst 750.000 jøder fra den tyskbesatte del af Polen til den
sovjetiske. Disse jødiske flygtninge blev spredt over hele
Sovjetunionen. Dem, der nægtede at søge sovjetisk statsborgerskab,
blev sendt til særlige arbejdslejre, hvor flere hundredetusinde omkom.
I det engelsksprogede jødiske leksikon Universal Jewish Encyclopedia
bind 6 side 176 nævnes, at den internationale jødiske
hjælpeorganisation, The Joint Distribution Commitee i begyndelsen af
1942 organiserede nødhjælp til 600.000 polsk-jødiske flygtninge alene
i den asiatiske del af Sovjetunionen. Tilbage under tysk kontrol, var
757.000. 100.000 jøder undslap til Rumænien via Bukovina. Fra Rumænien
gik der en flugtrute med skib til Tyrkiet. Da tyskerne invaderede
Sovjetunionen blev millioner af mennesker evakueret mod øst. Dette
drejede sig især om bybefolkningerne, som antoges at kunne være til
mest nytte i våbenproduktionen. Langt de fleste sovjetiske jøder boede
i byerne. Efter krigen i juni 1946 var der 240.489 registrerede jøder
i Polen. hvor mange jøder, der havde flygtet til vesten efter
krigsafslutningen vides ikke.
| |
Per Vadmand (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 25-02-06 16:11 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
> verdenskrig?
(Snip) en masse inte- og selvmodsigende tal)
Få dig dog et liv, Ole.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ole Kreiberg (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 25-02-06 18:18 |
|
On Sat, 25 Feb 2006 16:11:03 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>
>> Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
>> verdenskrig?
>
>(Snip) en masse inte- og selvmodsigende tal)
>
>Få dig dog et liv, Ole.
Jeg præsenterer saglige og velbegrundede tal, og du er kun i stand til
gemen mudderkastning.
| |
Per Vadmand (26-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 26-02-06 12:26 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Sat, 25 Feb 2006 16:11:03 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>> Ole Kreiberg wrote:
>>
>>> Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
>>> verdenskrig?
>>
>> (Snip) en masse inte- og selvmodsigende tal)
>>
>> Få dig dog et liv, Ole.
>
> Jeg præsenterer saglige og velbegrundede tal, og du er kun i stand til
> gemen mudderkastning.
Den fornærmende undervurdering af folks intelligens, dit hjernespind
repræsenterer, er en værre form for mudderkastning, end jeg nogen sinde
ville være i stand til at brygge sammen.
(krydspostning fjernet for 117. gang)
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ruth Nielsen (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ruth Nielsen |
Dato : 25-02-06 17:09 |
|
"Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
"Ruth Nielsen" wrote:
>
... en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
> >1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
> >Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
> >Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med
>>alle de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
> Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
> verdenskrig? Ved folketællingen i Polen i 1931 opgøres antallet af
> jøder til 3,1 millioner.
Nå, det har man også tal på - javel.
Imidlertid skete der en betydelig udvandring
> af jøder i 30erne til Palæstina, Sydamerika, USA, Frankrig,
> Beneluxlandene, England med flere. Institut for Samtidshistorie i
> Muenchen anslår, at der udvandrede ca. 100.000 jøder fra Polen hvert
> år fra 1933. Således ankom der alene 68.000 til Palæstina mellem 1934
> og 1937.
Aha - interessant.
Man anslår derfor, at der levede ca. 2.664.000 jøder i Polen
> ved krigsudbruddet i 1939. Efter den tyske og sovjetiske invasion
> flygtede mindst 750.000 jøder fra den tyskbesatte del af Polen til den
> sovjetiske. Disse jødiske flygtninge blev spredt over hele
> Sovjetunionen. Dem, der nægtede at søge sovjetisk statsborgerskab,
> blev sendt til særlige arbejdslejre, hvor flere hundredetusinde omkom.
> I det engelsksprogede jødiske leksikon Universal Jewish Encyclopedia
> bind 6 side 176 nævnes, at den internationale jødiske
> hjælpeorganisation, The Joint Distribution Commitee i begyndelsen af
> 1942 organiserede nødhjælp til 600.000 polsk-jødiske flygtninge alene
> i den asiatiske del af Sovjetunionen. Tilbage under tysk kontrol, var
> 757.000. 100.000 jøder undslap til Rumænien via Bukovina. Fra Rumænien
> gik der en flugtrute med skib til Tyrkiet.
Det var en masse forskellige oplysninger - tak skal du have.
Da tyskerne invaderede
> Sovjetunionen blev millioner af mennesker evakueret mod øst. Dette
> drejede sig især om bybefolkningerne, som antoges at kunne være til
> mest nytte i våbenproduktionen. Langt de fleste sovjetiske jøder boede
> i byerne. Efter krigen i juni 1946 var der 240.489 registrerede jøder
> i Polen. hvor mange jøder, der havde flygtet til vesten efter
> krigsafslutningen vides ikke.
Jamen jeg siger tak for de mange forskellige facts. Af een eller anden
grund er jeg altid løbet ind i jøder, som jeg så i længere eller kortere
perioder er kommet sammen med, derfor kan jeg ikke undgå at interessere
mig for deres historie.
Og mens jeg lige nu har læst dine facts og har skrevet er jeg da kommet
i tanker om, at jeg så har kendt adskillige, som har mistet hele
familien, hvor denne ene så er kommet væk fra de andre, har reddet
livet, men aldrig set de andre igen. Hun blev selv taget med på
sommerferie af en fransk nabo, og da de kom tilbage var hele hendes
familie blevet hentet og sendt til Tyskland. Og en dame jeg kender her i
byen, slap væk fra en fangetransport gennem Tyskland, hvor hele hendes
familie senere døde i en kz-lejr.
Vi er vel egentlig mange, der kender til den slags skæbner.
Tak for alle oplysningerne.
Ruth
| |
Per Vadmand (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 25-02-06 17:35 |
|
Ruth Nielsen wrote:
> Vi er vel egentlig mange, der kender til den slags skæbner.
Ja, men uanset hvor mage vi er, vil vi for Ole & co aldrig blive andet end
særtilfælde, der ikke beviser noget.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ole Kreiberg (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 25-02-06 18:22 |
|
On Sat, 25 Feb 2006 17:09:05 +0100, "Ruth Nielsen"
<cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
>
>"Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
> "Ruth Nielsen" wrote:
>>
>
> ... en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
>> >1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
>> >Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
>> >Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med
>>>alle de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
>
>
>
>> Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
>> verdenskrig? Ved folketællingen i Polen i 1931 opgøres antallet af
>> jøder til 3,1 millioner.
>
>Nå, det har man også tal på - javel.
>
>Imidlertid skete der en betydelig udvandring
>> af jøder i 30erne til Palæstina, Sydamerika, USA, Frankrig,
>> Beneluxlandene, England med flere. Institut for Samtidshistorie i
>> Muenchen anslår, at der udvandrede ca. 100.000 jøder fra Polen hvert
>> år fra 1933. Således ankom der alene 68.000 til Palæstina mellem 1934
>> og 1937.
>
>Aha - interessant.
>
>Man anslår derfor, at der levede ca. 2.664.000 jøder i Polen
>> ved krigsudbruddet i 1939. Efter den tyske og sovjetiske invasion
>> flygtede mindst 750.000 jøder fra den tyskbesatte del af Polen til den
>> sovjetiske. Disse jødiske flygtninge blev spredt over hele
>> Sovjetunionen. Dem, der nægtede at søge sovjetisk statsborgerskab,
>> blev sendt til særlige arbejdslejre, hvor flere hundredetusinde omkom.
>> I det engelsksprogede jødiske leksikon Universal Jewish Encyclopedia
>> bind 6 side 176 nævnes, at den internationale jødiske
>> hjælpeorganisation, The Joint Distribution Commitee i begyndelsen af
>> 1942 organiserede nødhjælp til 600.000 polsk-jødiske flygtninge alene
>> i den asiatiske del af Sovjetunionen. Tilbage under tysk kontrol, var
>> 757.000. 100.000 jøder undslap til Rumænien via Bukovina. Fra Rumænien
>> gik der en flugtrute med skib til Tyrkiet.
>
>Det var en masse forskellige oplysninger - tak skal du have.
>
>Da tyskerne invaderede
>> Sovjetunionen blev millioner af mennesker evakueret mod øst. Dette
>> drejede sig især om bybefolkningerne, som antoges at kunne være til
>> mest nytte i våbenproduktionen. Langt de fleste sovjetiske jøder boede
>> i byerne. Efter krigen i juni 1946 var der 240.489 registrerede jøder
>> i Polen. hvor mange jøder, der havde flygtet til vesten efter
>> krigsafslutningen vides ikke.
>
>Jamen jeg siger tak for de mange forskellige facts. Af een eller anden
>grund er jeg altid løbet ind i jøder, som jeg så i længere eller kortere
>perioder er kommet sammen med, derfor kan jeg ikke undgå at interessere
>mig for deres historie.
Hvis du regner på mine tal, vil du opdage, at der bliver flere
hundredetusinde tilbage, som der ikke kan redegøres for. Ingen
benægter, at jøder blev slået ihjel af tyskerne, eller at mange døde i
de tyske koncentrationslejre. Det er kun de vilde overdrivelser og
usandsynlige påstande, der sættes spørgsmålstegn ved.
| |
Schorsch (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 29-03-06 19:46 |
|
Claudio Adam wrote:
[...]
> >Hvis det skulle dreje sig om Tyskland, kunne vi måske udveksle
> >geografiske minder, pragtfuldt Land Tyskland i øvrigt,
> >se, Schwarzswald, Riesengebirge og ikke at forglemme,
> > (se, " Oberzalsberg " ).etc. etc.
> >Selv kan jeg da oplyse dig om at jeg har aner, fra omkring
> >Osnabruck og Zweckau/Dresden.
> >Ak ja, de gode gamle dage.
> >
> >Seriøst og Mvh.
> >
> >Adam.
>
> Is there anybody out there?
They still need to chew on this one:
Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
of these postcards survived the war:
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
| |
Dr. Bam Bam (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : Dr. Bam Bam |
Dato : 29-03-06 21:20 |
| | |
theo1610 (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : theo1610 |
Dato : 29-03-06 22:13 |
| | |
Franneke (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : Franneke |
Dato : 29-03-06 21:50 |
|
Schorsch tikte:
> Claudio Adam wrote:
> [...]
>
>>> Hvis det skulle dreje sig om Tyskland, kunne vi måske udveksle
>>> geografiske minder, pragtfuldt Land Tyskland i øvrigt,
>>> se, Schwarzswald, Riesengebirge og ikke at forglemme,
>>> (se, " Oberzalsberg " ).etc. etc.
>>> Selv kan jeg da oplyse dig om at jeg har aner, fra omkring
>>> Osnabruck og Zweckau/Dresden.
>>> Ak ja, de gode gamle dage.
>>>
>>> Seriøst og Mvh.
>>>
>>> Adam.
>>
>> Is there anybody out there?
>
> They still need to chew on this one:
> Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
> Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
> of these postcards survived the war:
>
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
No chewing needed; just a bit of reading, and using ones brains.
From the very same site:
http://www.edwardvictor.com/HoloHome.htm
As surprising as it might seem, the Nazis permitted mail into and
from the camps and ghettos they established. These postal systems continued
to the very end of the war. Of course, all such mail was highly censored in
order to prevent the outside world from learning the true facts as to what
was happening. The regulations governing mail into the camps were fairly
standard from camp to camp. The following regulations from Dachau are a
good example (Feig, Hitlers Death Camps, P.52):
"The following regulations are to be observed when writing to
prisoners:
1.. Each prisoner may receive two letters or cards per month from
relatives and send two letters or cards to relatives. The letters sent to
prisoners must be legible and written with ink and there may only be 15
lines per side. Only letter paper of normal size is permitted. Envelopes
must be unsealed. Only 5 12pfennig stamps may be included with each letter.
Everything else is forbidden and is subject to seizure. Postcards can have
10 lines. Photographs may not be used as postcards.
2.. Money sent by money order is permitted, but must include the
exact last and first name of the prisoner, his birth date and prison number.
3.. Newspapers are permitted, but must be ordered through the Dachau
Concentration Camp post office.
4.. Packages may be sent through the mail, as long as they remain
few in number.
5.. Release requests from "protective custody" to the camp
management are useless.
6.. The opportunity to speak with or visit prisoners is absolutely
forbidden.
7.. All mail will be destroyed which does not meet these
regulations."
| |
theo1610 (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : theo1610 |
Dato : 29-03-06 22:11 |
|
On 29 Mar 2006 10:45:39 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
>
>Claudio Adam wrote:
>[...]
>
>> >Hvis det skulle dreje sig om Tyskland, kunne vi måske udveksle
>> >geografiske minder, pragtfuldt Land Tyskland i øvrigt,
>> >se, Schwarzswald, Riesengebirge og ikke at forglemme,
>> > (se, " Oberzalsberg " ).etc. etc.
>> >Selv kan jeg da oplyse dig om at jeg har aner, fra omkring
>> >Osnabruck og Zweckau/Dresden.
>> >Ak ja, de gode gamle dage.
>> >
>> >Seriøst og Mvh.
>> >
>> >Adam.
>>
>> Is there anybody out there?
>
>They still need to chew on this one:
>Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
>Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
>of these postcards survived the war:
>
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
For sale ?
--
De NOS, een lachertje.
"Lievebeheersbeestjes"
| |
Ivo (30-03-2006)
| Kommentar
Fra : Ivo |
Dato : 30-03-06 15:33 |
|
"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
news:nntl22dqqaklj3b8igkh7vb4spbakmuiqn@4ax.com...
> On 29 Mar 2006 10:45:39 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
>
>>
>>Claudio Adam wrote:
>>[...]
>>
>>> >Hvis det skulle dreje sig om Tyskland, kunne vi måske udveksle
>>> >geografiske minder, pragtfuldt Land Tyskland i øvrigt,
>>> >se, Schwarzswald, Riesengebirge og ikke at forglemme,
>>> > (se, " Oberzalsberg " ).etc. etc.
>>> >Selv kan jeg da oplyse dig om at jeg har aner, fra omkring
>>> >Osnabruck og Zweckau/Dresden.
>>> >Ak ja, de gode gamle dage.
>>> >
>>> >Seriøst og Mvh.
>>> >
>>> >Adam.
>>>
>>> Is there anybody out there?
>>
>>They still need to chew on this one:
>>Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
>>Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
>>of these postcards survived the war:
>>
>> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
>> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
>> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
>
> For sale ?
> --
> De NOS, een lachertje.
>
> "Lievebeheersbeestjes"
Wanneer zal de correspondentie van de amerikaanse gevangenen in Guantanimo
Bay gepubliceerd worden ?
| |
theo1610 (30-03-2006)
| Kommentar
Fra : theo1610 |
Dato : 30-03-06 15:48 |
|
On Thu, 30 Mar 2006 14:32:43 GMT, "Ivo" <ivo@hotmail.com<INVALID>>
wrote:
>
>"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
>news:nntl22dqqaklj3b8igkh7vb4spbakmuiqn@4ax.com...
>> On 29 Mar 2006 10:45:39 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
>>
>>>
>>>Claudio Adam wrote:
>>>[...]
>>>
>>>> >Hvis det skulle dreje sig om Tyskland, kunne vi måske udveksle
>>>> >geografiske minder, pragtfuldt Land Tyskland i øvrigt,
>>>> >se, Schwarzswald, Riesengebirge og ikke at forglemme,
>>>> > (se, " Oberzalsberg " ).etc. etc.
>>>> >Selv kan jeg da oplyse dig om at jeg har aner, fra omkring
>>>> >Osnabruck og Zweckau/Dresden.
>>>> >Ak ja, de gode gamle dage.
>>>> >
>>>> >Seriøst og Mvh.
>>>> >
>>>> >Adam.
>>>>
>>>> Is there anybody out there?
>>>
>>>They still need to chew on this one:
>>>Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
>>>Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
>>>of these postcards survived the war:
>>>
>>> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
>>> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
>>> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
>>
>> For sale ?
>> --
>> De NOS, een lachertje.
>>
>> "Lievebeheersbeestjes"
>
>Wanneer zal de correspondentie van de amerikaanse gevangenen in Guantanimo
>Bay gepubliceerd worden ?
Lieve dierbaren,
Ik kom steeds nader tot god.
Groetjes uit Cuba, Mohamed.
Ps, hoop jullie snel weer te zien.
--
De mantel der liefde.
"Lievebeheersbeestjes"
| |
Schorsch (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 29-03-06 21:28 |
| | |
Anneke.A (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : Anneke.A |
Dato : 29-03-06 21:55 |
|
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
news:1143664096.300581.297250@j33g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Dr. Bam Bam wrote:
>
> > "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
> > news:1143657939.196431.55300@e56g2000cwe.googlegroups.com...
> > >
> > >Claudio Adam wrote:
> > [...]
> > [snip]
> > >They still need to chew on this one:
> > >Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
> > >Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
> > >of these postcards survived the war:
> > >
> > > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
> > > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
> > > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
> >
> > The word "could" in your message is a nice distortion of the truth.
>
> I'd rather say it's you that is distorting here. Since you don't give
> any evidence for your claim, you are certainly making use of deception.
Stop cherrypicking yourself as this is not a research source but a
philatelitic website.
> > You will
> > have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
>
> The text is pretty obvious of a private nature and something like this
> is not written, because "one had to".
> i.e. :
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_2.jpg
> Now tell me, what gives you the idea someone "had to" write this
> instead of "wanting to"?!
That too is circumstantial and circumstantial ad hominem as well and does
not adress the entire picture. It is moreover greater than just the links
this single webpage. http://www.edwardvictor.com/HoloHome.htm
A.
| |
Dr. Bam Bam (30-03-2006)
| Kommentar
Fra : Dr. Bam Bam |
Dato : 30-03-06 17:11 |
|
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
news:1143664096.300581.297250@j33g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Dr. Bam Bam wrote:
>
>> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
>> news:1143657939.196431.55300@e56g2000cwe.googlegroups.com...
>> >
>> >Claudio Adam wrote:
>> [...]
>> [snip]
>> >They still need to chew on this one:
>> >Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
>> >Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
>> >of these postcards survived the war:
>> >
>> > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
>> > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
>> > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
>>
>> The word "could" in your message is a nice distortion of the truth.
>
> I'd rather say it's you that is distorting here. Since you don't give
> any evidence for your claim, you are certainly making use of deception.
The website itself already puts the postcards into perspective. The
"Briefaktion" is documented.
>> You will
>> have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
>
> The text is pretty obvious of a private nature and something like this
> is not written, because "one had to".
Oh my, you are a bit naive are you?
> i.e. :
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_2.jpg
> Now tell me, what gives you the idea someone "had to" write this
> instead of "wanting to"?!
For one, knowledge of the "Briefaktion" that the Germans used in WW2 to try
and deny the reports on the extermination camps that were popping up.
| |
VHfc (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : VHfc |
Dato : 29-03-06 22:01 |
|
Dr. Bam Bam schreef:
> The word "could" in your message is a nice distortion of the truth. You will
> have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
"Could" is hier wrschl. een neerlandicisme. Het feiten dat ze het
*hebben* gedaan bewijst ook dat ze het konden. Dat was waarschijnlijk
zijn punt, hoewel ik het maken van andermans punten altijd wat
hachelijk vind.
VHfc
| |
Dr. Bam Bam (30-03-2006)
| Kommentar
Fra : Dr. Bam Bam |
Dato : 30-03-06 17:16 |
|
"VHfc" <visualhugo@gmail.com> wrote in message
news:1143666033.081623.124560@j33g2000cwa.googlegroups.com...
> Dr. Bam Bam schreef:
>
>> The word "could" in your message is a nice distortion of the truth. You
>> will
>> have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
>
> "Could" is hier wrschl. een neerlandicisme.
Dat lijkt me niet.
> Het feiten dat ze het
> *hebben* gedaan bewijst ook dat ze het konden. Dat was waarschijnlijk
> zijn punt, hoewel ik het maken van andermans punten altijd wat
> hachelijk vind.
"Konden" versus "moesten". Schorsch is gezien zijn potsgeschiedenis een
duidelijke holocaust-twijfelaar. Hoewel zelfs dat misschien een fors
eufemisme is, voor iemand die het woord "mythe" prima bij de holocaust vindt
passen.
| |
theo1610 (30-03-2006)
| Kommentar
Fra : theo1610 |
Dato : 30-03-06 17:50 |
|
On Thu, 30 Mar 2006 18:16:12 +0200, "Dr. Bam Bam"
<BamBambedrock@hotmail.com> wrote:
>"VHfc" <visualhugo@gmail.com> wrote in message
>news:1143666033.081623.124560@j33g2000cwa.googlegroups.com...
>> Dr. Bam Bam schreef:
>>
>>> The word "could" in your message is a nice distortion of the truth. You
>>> will
>>> have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
>>
>> "Could" is hier wrschl. een neerlandicisme.
>
>Dat lijkt me niet.
>
>> Het feiten dat ze het
>> *hebben* gedaan bewijst ook dat ze het konden. Dat was waarschijnlijk
>> zijn punt, hoewel ik het maken van andermans punten altijd wat
>> hachelijk vind.
>
>"Konden" versus "moesten". Schorsch is gezien zijn potsgeschiedenis een
>duidelijke holocaust-twijfelaar. Hoewel zelfs dat misschien een fors
>eufemisme is, voor iemand die het woord "mythe" prima bij de holocaust vindt
>passen.
Een kaart uit een kamp als bewijs dat dat kamp niet heeft bestaan?
Tja.....
--
De mantel der liefde.
"Lievebeheersbeestjes"
| |
Schorsch (30-03-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 30-03-06 10:49 |
|
Anneke.A wrote:
> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
> news:1143664096.300581.297250@j33g2000cwa.googlegroups.com...
> >
> > Dr. Bam Bam wrote:
> >
> > > "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
> > > news:1143657939.196431.55300@e56g2000cwe.googlegroups.com...
> > > >
> > > >Claudio Adam wrote:
> > > [...]
> > > [snip]
> > > >They still need to chew on this one:
> > > >Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
> > > >Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
> > > >of these postcards survived the war:
> > > >
> > > > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
> > > > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
> > > > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
> > >
> > > The word "could" in your message is a nice distortion of the truth.
> >
> > I'd rather say it's you that is distorting here. Since you don't give
> > any evidence for your claim, you are certainly making use of deception.
>
> Stop cherrypicking yourself as this is not a research source but a
> philatelitic website.
But it displays original documents. This is what counts.
>
> > > You will
> > > have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
> >
> > The text is pretty obvious of a private nature and something like this
> > is not written, because "one had to".
> > i.e. :
> > http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_2.jpg
> > Now tell me, what gives you the idea someone "had to" write this
> > instead of "wanting to"?!
>
>
> That too is circumstantial and circumstantial ad hominem as well and does
> not adress the entire picture.
Well, what he claimed wasn't even circumstantial, just a claim. Besides
it was him that argued ad hominem - accusing me of distortion. Mind if
I reply in kind?! The letters and post cards are there and everybody
can review them.
> It is moreover greater than just the links
> this single webpage. http://www.edwardvictor.com/HoloHome.htm
Wait, didn't you just say "this is not a research source but a
philatelitic website"?!.
>
> A.
| |
Bjarne (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 25-02-06 17:30 |
|
Ruth Nielsen wrote:
> I forbindelse med at jøder i Danmark altså har kunnet få at vide,
> nøjagtigt hvor mange der blev dræbt under krigen, kan jeg ikke lade være
> med at tænke på hvordan det mon gik jøderne fra byen Kazimierz. Jeg har
> læst en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
> 1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
> Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
> Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med alle
> de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
>
> Blev de klar over at de burde flygte, og hvor kunne de i så fald flygte
> hen? Er der nogen der kender til, om der er skrevet bøger om hvad der
> blev af dem, der i trediverne boede i Kazimierz?
>
>
http://www.woz.ch/artikel/inhalt/2005/nr26/Leben/11991.html
vh
Bjarne
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 10:00 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 22:54:37 +0100, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:
>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:lrecv15fpah5fvq216mv01sj5neftkvk96@4ax.com...
>
>KLIP
>
>>>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter krigen,
>>
>> Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
>
>"Kirkebøger" samt offentlig registrering i diverse Europæiske lande, ville
>måske være et godt bud..?
>
>På den anden side, den danske modstandsbevægelse sejle kun jøder til Sverige
>fordi de ikke havde andet at give sig til, bestemt ikke fordi nazisterne
>ville dem til livs for det er jo bare en skrøne.
Angående antallet af jøder i verden er det interessant at læse i den
af Kommitteen af Amerikanske Jøder udgivne verdens almanac. Her
angives det samlede antal jøder i 1933 i hele verdenen at være
15.315.359. I udgaven for 1946 opgives antallet til 15.753.638. Har
man glemt de 6 millioner eller hvad?
Hvad med Polens jøder?
Der er et andet spørgsmål, der trænger til at blive besvaret, nemlig
spørgsmålet om, hvad der skete med de mange jøder, der boede i Polen
før anden verdenskrig. Ved folketællingen i Polen i 1931 opgøres
antallet af jøder til 3,1 millioner. Imidlertid skete der en betydelig
udvandring af jøder i 30erne til Palæstina, Sydamerika, USA, Frankrig,
Beneluxlandene, England med flere. Institut for Samtidshistorie i
Muenchen anslår, at der udvandrede ca. 100.000 jøder fra Polen hvert
år fra 1933. Således ankom der alene 68.000 til Palæstina mellem 1934
og 1937. Man anslår derfor, at der levede ca. 2.664.000 jøder i Polen
ved krigsudbruddet i 1939. Efter den tyske og sovjetiske invasion
flygtede mindst 750.000 jøder fra den tyskbesatte del af Polen til den
sovjetiske. Disse jødiske flygtninge blev spredt over hele
Sovjetunionen. Dem, der nægtede at søge sovjetisk statsborgerskab,
blev sendt til særlige arbejdslejre, hvor flere hundredetusinde omkom.
I det engelsksprogede jødiske leksikon Universal Jewish Encyclopedia
bind 6 side 176 nævnes, at den internationale jødiske
hjælpeorganisation, The Joint Distribution Commitee i begyndelsen af
1942 organiserede nødhjælp til 600.000 polsk-jødiske flygtninge alene
i den asiatiske del af Sovjetunionen. Tilbage under tysk kontrol, var
757.000. 100.000 tusinde jøder undslap til Rumænien via Bukovina. Fra
Rumænien gik der en flugtrute med skib til Tyrkiet. Da tyskerne
invaderede Sovjetunionen blev millioner af mennesker evakueret mod
øst. Dette drejede sig især om bybefolkningerne, som antoges at kunne
være til mest nytte i våbenproduktionen. Langt de fleste sovjetiske
jøder boede i byerne. Efter krigen i juni 1946 var der 240.489
registrerede jøder i Polen. hvor mange jøder, der havde flygtet til
vesten efter krigsafslutningen vides ikke.
| |
@ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 18-02-06 15:07 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 22:10:07 +0100, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
wrote:
>On Fri, 17 Feb 2006 21:22:30 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk>
>wrote:
>
>>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter krigen,
>
>Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
i
Tyskland Polen Tjekkoslovakiet Baltikum Østrig Holland Frankrig
Belgien Italien den del af Rusland som havde haft besøg af Hitlers
soldater
og
nogle få stykker i Danmark
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 15:50 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 15:06:42 +0100, "@" <1@invalid.net> wrote:
>On Fri, 17 Feb 2006 22:10:07 +0100, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
>wrote:
>
>>On Fri, 17 Feb 2006 21:22:30 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk>
>>wrote:
>>
>>>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter krigen,
>>
>>Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
>
>i
>Tyskland Polen Tjekkoslovakiet Baltikum Østrig Holland Frankrig
>Belgien Italien den del af Rusland som havde haft besøg af Hitlers
>soldater
>og
>nogle få stykker i Danmark
Og det skulle dreje sig om hele 6 millioner? Så mange jøder fandtes
der slet ikke indenfor den tyskbesatte del af Europa.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 02:01 |
|
"@" <1@invalid.net> wrote in message
news:a4aev1divnce1kdkonuprcg41v6qbdtand@4ax.com...
> On Fri, 17 Feb 2006 22:10:07 +0100, Ole Kreiberg
> <kreiberg15@yahoo.dk>
> wrote:
>
>>On Fri, 17 Feb 2006 21:22:30 +0100, "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk>
>>wrote:
>>
>>>For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner jøder efter
>>>krigen,
>>
>>Og hvor manglede de så, om jeg må spørge?
>
> i
> Tyskland Polen Tjekkoslovakiet Baltikum Østrig Holland Frankrig
> Belgien Italien den del af Rusland som havde haft besøg af Hitlers
> soldater
> og
> nogle få stykker i Danmark
Det sidste må du som dansker havde særlig viden om. Hvilke danske
jøder omkom pga naziovergreb.? Ingen.
Der deporteredes symbolsk-brutalt, pseudo-skræmmende efter aftale med
overrabineren nogle hundrede jøder fra især alderdomshjemmet i
Krystalgade og af de der var over 60 år gamle vendte knap 50 ikke
tilbage til København (måske nogle kom til USA), men andet end
naturlige dødsårsager har aldrig været postuleret.
Georg Metz indrømmer vedr sin onkel psykosomatisk sygdom, stress som
Theresienstadt-dødsårsagen
Statsministeren indrømmede okt 2003 i synagogen, at der var aldrig
risiko for de danskere, der fragtede jøder over sundet tres år før.
Best var jødernes redningsmand, ikke hans stikirenddreng Duckwitz(som
vi gav ambassadørpost for bedriften), og det er der idag omfattende,
uimodsagt litteratur om. En svensk og en israelsk universitetsansatte
forsker mener begge og uafhængigt , at Himmler og Hitler udtænkte
disse jøders redning og instruerede Eichmann derom.
Læg den lodrette løgn om danske jøders "extremination" (ved
Nyrnbergdomstolen insisteredes på 1500, og danske observatører
modsagde ikke) i forlængelse af Kreibergs dokumentation for at de 3
mio forsvundne polske jøder havnede især hos Stalin, og du når ikke op
på en tiendedel af 6 mio tallet
Overrabineren er på flugt og siger "Alene een dræbt jøde er een for
meget"
Er jeg nazi og racist ved at være sandhedsridder? Kun i orwellsk
nysprog, som Jens Vejrhane Bruun erkender at han nu abbonerer på
" The purpose of Newspeak...is to make all other modes of
thought impossible. George Orwell("1984")
" War is peace. Ignorance is strength. Freedom is slavery."
Orwell
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 01:58 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
news:43f63087$0$27591$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Michael Kirkegaard" <flirtinggoose@hotmail.com> skrev i en
> meddelelse For slet ikke at tale om at der manglede 6-8 millioner
> jøder efter krigen, men de havde sikkert bare gemt sig bag ved en
> barak. Alle vidner har naturligvis sms´et beskeder til hinanden for
> at få deres historier til at stemme overens, og de tyske
> fangervogtere der tilstod var sikkert blevet truet af staten Israel.
> De udhungrende fanger havde naturligvis knoklet og sultet for at få
> Det 3. Rige til at fremstå i et dårligt lys og for at sikre at deres
> bedsteforældre fik erstatning. I virkeligheden var Adolf en flink
> arbejder, der sikrede frihed og lighed til folket, han blev bare
> misforstået, og derfor stak han af til en hemmelig ø sammen med Eva
> og sin hund, det gjorde han naturligvis i helikopter. Det lig man
> fandt udenfor bunkeren var naturligvis en klon lavet på dna fra
> føreren himself. Det må være den logiske forklaring på det hele. Den
> er i hvert fald mindst ligeså troværdig som holocaust benægternes
>
> mvh
> Kim, historielærer
Et lige så effektivt redskab som SMS til koordinering af vidneudsagn
var opfundet, nemlig radioen.
Fanger havde via BBC hørt om gasningsmyten og vidnede derefter
Der har aldrig eksisteret benægtere, kun minimalister
Historielærere bør undervise i facts, ikke i myter
Fangevogtere, der efter forhør har valget mellem at vende tilbage som
indsat til efterkrigslejrene, der var fuldt så grusomme og
sultedød-prægede som Hitlers, eller at få cigaret, mad og snarlig
frihed, vidner hvad de fornemmer, der vil blive værdsat.
| |
Schorsch (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 27-02-06 12:50 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Sat, 25 Feb 2006 17:09:05 +0100, "Ruth Nielsen"
> <cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
> > "Ruth Nielsen" wrote:
> >>
> >
> > ... en bog af Else Moltke, hvor hun beskriver en rejse til Polen i
> >> >1934. Under dette ophold i Polen tog hun alene på en bustur til
> >> >Kazimierz, og fik indtryk af at denne by var helt befolket med jøder.
> >> >Findes der mon nogen som helst oplysninger om, hvad der skete med
> >>>alle de mennesker, da først krigen var startet i Polen.
> >
> >
> >
> >> Hvad skete der med de mange jøder, der boede i Polen før anden
> >> verdenskrig? Ved folketællingen i Polen i 1931 opgøres antallet af
> >> jøder til 3,1 millioner.
> >
> >Nå, det har man også tal på - javel.
> >
> >Imidlertid skete der en betydelig udvandring
> >> af jøder i 30erne til Palæstina, Sydamerika, USA, Frankrig,
> >> Beneluxlandene, England med flere. Institut for Samtidshistorie i
> >> Muenchen anslår, at der udvandrede ca. 100.000 jøder fra Polen hvert
> >> år fra 1933. Således ankom der alene 68.000 til Palæstina mellem 1934
> >> og 1937.
> >
> >Aha - interessant.
> >
> >Man anslår derfor, at der levede ca. 2.664.000 jøder i Polen
> >> ved krigsudbruddet i 1939. Efter den tyske og sovjetiske invasion
> >> flygtede mindst 750.000 jøder fra den tyskbesatte del af Polen til den
> >> sovjetiske. Disse jødiske flygtninge blev spredt over hele
> >> Sovjetunionen. Dem, der nægtede at søge sovjetisk statsborgerskab,
> >> blev sendt til særlige arbejdslejre, hvor flere hundredetusinde omkom.
> >> I det engelsksprogede jødiske leksikon Universal Jewish Encyclopedia
> >> bind 6 side 176 nævnes, at den internationale jødiske
> >> hjælpeorganisation, The Joint Distribution Commitee i begyndelsen af
> >> 1942 organiserede nødhjælp til 600.000 polsk-jødiske flygtninge alene
> >> i den asiatiske del af Sovjetunionen. Tilbage under tysk kontrol, var
> >> 757.000. 100.000 jøder undslap til Rumænien via Bukovina. Fra Rumænien
> >> gik der en flugtrute med skib til Tyrkiet.
> >
> >Det var en masse forskellige oplysninger - tak skal du have.
> >
> >Da tyskerne invaderede
> >> Sovjetunionen blev millioner af mennesker evakueret mod øst. Dette
> >> drejede sig især om bybefolkningerne, som antoges at kunne være til
> >> mest nytte i våbenproduktionen. Langt de fleste sovjetiske jøder boede
> >> i byerne. Efter krigen i juni 1946 var der 240.489 registrerede jøder
> >> i Polen. hvor mange jøder, der havde flygtet til vesten efter
> >> krigsafslutningen vides ikke.
> >
> >Jamen jeg siger tak for de mange forskellige facts. Af een eller anden
> >grund er jeg altid løbet ind i jøder, som jeg så i længere eller kortere
> >perioder er kommet sammen med, derfor kan jeg ikke undgå at interessere
> >mig for deres historie.
>
> Hvis du regner på mine tal, vil du opdage, at der bliver flere
> hundredetusinde tilbage, som der ikke kan redegøres for. Ingen
> benægter, at jøder blev slået ihjel af tyskerne, eller at mange døde i
> de tyske koncentrationslejre. Det er kun de vilde overdrivelser og
> usandsynlige påstande, der sættes spørgsmålstegn ved.
<quote>Auschwitz: Myter og kendsgerninger
Af Mark Weber
Næsten alle har hørt om Auschwitz, den tyske koncentrationslejr, hvor
et stort antal jøder og andre efter forlydende blev udryddet i
gaskamre under anden verdenskrig.
Auschwitz bliver almindeligvis regnet for det uhyggeligste nazistiske
udryddelsecenter. Dette billede kan imidlertid ikke forenes med
kendsgerninger.
Videnskabsmænd udfordrer Holocausthistorien
Forbløffende som det må synes, har flere og flere historikere og
ingeniører udfordret den almindeligt accepterede Auschwitzhistorie.
Disse "revisionistiske" videnskabsfolk benægter ikke det faktum, at
mange jøder blev deporteret til lejren, eller at mange døde der af
især tyfus og andre sygdomme. Men de tvingende beviser, som de
fremlægger, viser, at Auschwitz ikke var et udryddelsescenter, og at
historien om massedrab i "gaskamre" er en myte.
Auschwitzlejrene
Auschwitzlejrkomplekset blev skabt i 1940 i det, der i dag er den
sydlige del af det centrale Polen. Et stort antal jøder blev
deporteret dertil mellem 1942 og 1945.
Hovedlejren var kendt som Auschwitz I. Birkenau eller Auschwitz II
formodedes at være hovedcentret for udryddelsen, og Monowitz eller
Auschwitz III var et stort industrielt center, hvor benzin blev
fremstillet af kul. I tillæg hertil kom der dusinvis af mindre
sattelitlejre helliget til krigsproduktion....
http://www.patriot.dk/ausch.html </quote>
| |
Bjarne (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 27-02-06 13:47 |
|
Schorsch wrote:
> <quote>Auschwitz: Myter og kendsgerninger
> Af Mark Weber
>
> Næsten alle har hørt om Auschwitz, den tyske koncentrationslejr, hvor
> et stort antal jøder og andre efter forlydende blev udryddet i
> gaskamre under anden verdenskrig.
> Auschwitz bliver almindeligvis regnet for det uhyggeligste nazistiske
> udryddelsecenter. Dette billede kan imidlertid ikke forenes med
> kendsgerninger.
>
> Videnskabsmænd udfordrer Holocausthistorien
> Forbløffende som det må synes, har flere og flere historikere og
> ingeniører udfordret den almindeligt accepterede Auschwitzhistorie.
> Disse "revisionistiske" videnskabsfolk benægter ikke det faktum, at
> mange jøder blev deporteret til lejren, eller at mange døde der af
> især tyfus og andre sygdomme. Men de tvingende beviser, som de
> fremlægger, viser, at Auschwitz ikke var et udryddelsescenter, og at
> historien om massedrab i "gaskamre" er en myte.
>
> Auschwitzlejrene
> Auschwitzlejrkomplekset blev skabt i 1940 i det, der i dag er den
> sydlige del af det centrale Polen. Et stort antal jøder blev
> deporteret dertil mellem 1942 og 1945.
> Hovedlejren var kendt som Auschwitz I. Birkenau eller Auschwitz II
> formodedes at være hovedcentret for udryddelsen, og Monowitz eller
> Auschwitz III var et stort industrielt center, hvor benzin blev
> fremstillet af kul. I tillæg hertil kom der dusinvis af mindre
> sattelitlejre helliget til krigsproduktion....
> http://www.patriot.dk/ausch.html </quote>
>
Idet SS som bekendt var en venlig og humanitær organisation, som passede
og plejede feriegæsterne i de eftertragtede tyske ferielejre.
Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den gigantiske
hemmelige organisation, som har formået at få alle overlevende vidner
til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om deres charmerende tyske
værter, men det skal de nynazistiske videnskabsmænd nok også finde en
forklaring på en dag.
----
Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de millioner
af mennesker, som mistede livet eller tilbragte forfærdelige år i de
nazistiske slave- og udryddelseslejre?
Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så meget i
system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride ind, da det
kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder og man var nødt
til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste kunne have gavn af
dem et år eller mere?
Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats for at
undgå, at historien skal gentage sig?
Antallet af mennesker der blev myrdet med zyklon B kan aldrig fastslås
præcist. Det samme gælder antallet af mennesker, som blev tvunget til at
udgrave massegrave og stille sig på kanten af dem, hvorefter de blev
skudt ned.
Vi ved heller ikke, hvor mange jøder der blev skudt i bl.a. russiske
landsbyer.
Behøver vi at kende det præcise antal for at forfærdes?
Bjarne
| |
Lars (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 27-02-06 14:15 |
|
Bjarne skrev:
>Idet SS som bekendt var en venlig og humanitær organisation, som passede
>og plejede feriegæsterne i de eftertragtede tyske ferielejre.
>
>Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den gigantiske
> hemmelige organisation, som har formået at få alle overlevende vidner
>til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om deres charmerende tyske
>værter, men det skal de nynazistiske videnskabsmænd nok også finde en
>forklaring på en dag.
>
>----
>
>Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de millioner
>af mennesker, som mistede livet eller tilbragte forfærdelige år i de
>nazistiske slave- og udryddelseslejre?
>
>Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så meget i
>system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride ind, da det
>kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder og man var nødt
>til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste kunne have gavn af
>dem et år eller mere?
>
>Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats for at
>undgå, at historien skal gentage sig?
>
>Antallet af mennesker der blev myrdet med zyklon B kan aldrig fastslås
>præcist. Det samme gælder antallet af mennesker, som blev tvunget til at
>udgrave massegrave og stille sig på kanten af dem, hvorefter de blev
>skudt ned.
>Vi ved heller ikke, hvor mange jøder der blev skudt i bl.a. russiske
>landsbyer.
>Behøver vi at kende det præcise antal for at forfærdes?
>
Næææh nej, iflg "seriøs" revisionistisk forskning er vi kommet frem
til at der kun døde ca. 72.000 fanger i tyske koncentrationslejre. Og
de døde alle sammen en naturlig død. Resten blev hemmeligt smuglet til
Palæstina/Israel.
Så mangler vi bare at få at vide hvorfor befolkningstallet i Israel
ikke er større en 6,2 millioner indbyggere. Hvoraf ca. 23,5% af
indbyggerne _ikke_ er jøder.
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html
Men det er sikkert en konspiration sat i værk af CIA, KGB, MI5 og
Jegskalgidigskajeg.
--
/Lars
| |
Ole Kreiberg (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 27-02-06 16:51 |
|
On Mon, 27 Feb 2006 14:14:50 +0100, Lars
<lars@spammers-go-to-hell.invalid> wrote:
>Bjarne skrev:
>
>
>>Idet SS som bekendt var en venlig og humanitær organisation, som passede
>>og plejede feriegæsterne i de eftertragtede tyske ferielejre.
>>
>>Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den gigantiske
>> hemmelige organisation, som har formået at få alle overlevende vidner
>>til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om deres charmerende tyske
>>værter, men det skal de nynazistiske videnskabsmænd nok også finde en
>>forklaring på en dag.
>>
>>----
>>
>>Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de millioner
>>af mennesker, som mistede livet eller tilbragte forfærdelige år i de
>>nazistiske slave- og udryddelseslejre?
>>
>>Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så meget i
>>system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride ind, da det
>>kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder og man var nødt
>>til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste kunne have gavn af
>>dem et år eller mere?
>>
>>Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats for at
>>undgå, at historien skal gentage sig?
>>
>>Antallet af mennesker der blev myrdet med zyklon B kan aldrig fastslås
>>præcist. Det samme gælder antallet af mennesker, som blev tvunget til at
>>udgrave massegrave og stille sig på kanten af dem, hvorefter de blev
>>skudt ned.
>>Vi ved heller ikke, hvor mange jøder der blev skudt i bl.a. russiske
>>landsbyer.
>>Behøver vi at kende det præcise antal for at forfærdes?
>>
>Næææh nej, iflg "seriøs" revisionistisk forskning er vi kommet frem
>til at der kun døde ca. 72.000 fanger i tyske koncentrationslejre. Og
>de døde alle sammen en naturlig død. Resten blev hemmeligt smuglet til
>Palæstina/Israel.
Og hvilke "revisionister" har så bildt dig det vås ind? I Auschwitz er
der registreret ca. 80000 dødsfald. Der mangler dog optegnelser fra
fra det sidste år.
>Så mangler vi bare at få at vide hvorfor befolkningstallet i Israel
>ikke er større en 6,2 millioner indbyggere. Hvoraf ca. 23,5% af
>indbyggerne _ikke_ er jøder.
>
> http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html
>
>Men det er sikkert en konspiration sat i værk af CIA, KGB, MI5 og
>Jegskalgidigskajeg.
Alene i USA bor der over 6 millioner jøder. Der bor rigtig mange i det
forhenværende Sovjetunion for ikke tale om Frankrig, Argentina o.s.v.
Dertil kommer mange blandede ægteskaber gennem årene, der gør, at
mange efterkommere ikke længere har status som jøder.
| |
Ole Kreiberg (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 27-02-06 14:30 |
|
On Mon, 27 Feb 2006 13:46:49 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
wrote:
>Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den gigantiske
> hemmelige organisation, som har formået at få alle overlevende vidner
>til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om deres charmerende tyske
>værter, men det skal de nynazistiske videnskabsmænd nok også finde en
>forklaring på en dag.
Efter som ingen af disse mange vidner ikke har overværet en gasning
men kun har hørt rygter om disse og troet på dem, findes der ingen
nagelfaste beviser.
>
>Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de millioner
>af mennesker, som mistede livet eller tilbragte forfærdelige år i de
>nazistiske slave- og udryddelseslejre?
Disse efterkommere må være mere overfølsomme end muslimer over et par
fjogede tegninger. Disse efterkommere har ingen ret til at føle sig
forhånet over, at nogen forsker kritisk i noget, som skulle have
fundet sted for over 60 år siden. Jeg kan til nød forstå, hvis de kan
føle stødte over, at de tyskere, som blev anklaget for at være
gerningsmænd, har benægtet disse handlinger. Det er derimod krænkende
og modbydeligt at føle sig forhånede over, hvad totalt uvedkommende
danskere, der ikke var født på dette tidspunkt, og hvis forfædre ikke
deltog i disse påståede handlinger, mener om dette. Ingen danskere
deltog i det påståede holocaust hverken som ofre eller gerningsmænd.
Som dansker, hvis land og folk selv var ofre for nazityskland under de
5 forbandede år 1940-45, skylder jeg hverken tyskerne eller jøderne
noget som helst og kan frit vælge, om jeg gider at tro på holocaust
eller ej, og ingen kan tillade sig at føle sig forhånet over det.
>Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så meget i
>system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride ind, da det
>kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder og man var nødt
>til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste kunne have gavn af
>dem et år eller mere?
Nå ja Speer fik jo en lavere straf og blev løsladt efter afsoningen
af en tidsbestemt straf ved at indrømme det, som hans anklagere
ønskede, han skulle indrømme . Så billigt slap Rudolf Hess ikke, da
han ikke sagde andet end sandheden.
>Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats for at
>undgå, at historien skal gentage sig?
Er du paranoid eller bare dum? Hvis der er noget, der ikke gentager
sig, så er det historien. Hvis det var tilfældet, skulle vi jo gå og
vente på en ny Napoleon eller Djengis Khan. Og vikingetiden kunne jo
også gentage sig o.s.v. Nej, man kan ikke dreje historiens hjul
tilbage.
| |
Niels Aage Schmidt (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Niels Aage Schmidt |
Dato : 27-02-06 18:20 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:2cu5021d7a5s7lvv3fhi9kvnumvps5tu2m@4ax.com...
> On Mon, 27 Feb 2006 13:46:49 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
> wrote:
>
> Efter som ingen af disse mange vidner ikke har overværet en gasning
I normal oversættelse betyder det at alle disse mange vidner har overværet
en gasning..
så det må da være det du mener.
Lad du bare bilen bakke baglæns, så skal du nok komme fremad!
> men kun har hørt rygter om disse og troet på dem, findes der ingen
> nagelfaste beviser.
Sagt på en anden måde:
Jeg har aldrig set dig! Du eksisterer nok slet ikke. Det vrøvl du skriver er
nok bare rent opspind og luftkasteller. Du findes slet ikke eller er
eksporteret til sydpolen af KGB.
Gad vide, om pingvinerne er tilfreds med det.
Niels Aage
| |
Ole Kreiberg (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 27-02-06 19:50 |
|
On Mon, 27 Feb 2006 18:20:06 +0100, "Niels Aage Schmidt"
<nielsaa@otium.dk> wrote:
>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:2cu5021d7a5s7lvv3fhi9kvnumvps5tu2m@4ax.com...
>> On Mon, 27 Feb 2006 13:46:49 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
>> wrote:
>>
>> Efter som ingen af disse mange vidner ikke har overværet en gasning
>
>I normal oversættelse betyder det at alle disse mange vidner har overværet
>en gasning..
Vær nu ikke dum. Hvorfor skulle tyskerne dog lade andre fanger
overvære de påståede gasninger, når det nu ifølge den etablerede
historieskrivning var meningen at få fangerne til frivilligt at gå ind
i de påståede gaskamre under påskud om, at det var baderum.
Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var ingen,
der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde overværet en
sådan.
| |
Per Vadmand (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 27-02-06 21:07 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
> faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var ingen,
> der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde overværet en
> sådan.
Måske vidste de bare, hvem IHR er?
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Jens Bruun (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 27-02-06 22:44 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44035be1$0$38715$edfadb0f@dread12.news.tele.dk
> Måske vidste de bare, hvem IHR er?
Den var eddermame letkøbt, Per Vadmand, men det er vel efterhånden, hvad man
skal forvente fra din side. Hvis det er den slags argumenter, der skal til
for at imødegå revisionister, har jeg fuld forståelse for, at nogle begynder
at undre sig over denne berøringsangst over for åbenbart meget ømtålelige
spørgsmål (mig selv inklusive).
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Lars (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 27-02-06 23:08 |
|
Per Vadmand skrev:
>Ole Kreiberg wrote:
>
>> Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
>> faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var ingen,
>> der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde overværet en
>> sådan.
>
>MÃ¥ske vidste de bare, hvem IHR er?
For dem som ikke ved det så står IHR for Institute for Historical
Review.
http://www.ihr.org/
Et site som er gennemsyret af højrenationalistisk revisionistisk
propaganda.
--
/Lars
| |
Ole Kreiberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 28-02-06 09:26 |
|
On Mon, 27 Feb 2006 23:07:48 +0100, Lars
<lars@spammers-go-to-hell.invalid> wrote:
>Per Vadmand skrev:
>
>>Ole Kreiberg wrote:
>>
>>> Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
>>> faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var ingen,
>>> der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde overværet en
>>> sådan.
>>
>>Måske vidste de bare, hvem IHR er?
>
>For dem som ikke ved det så står IHR for Institute for Historical
>Review.
>
> http://www.ihr.org/
>
>Et site som er gennemsyret af højrenationalistisk revisionistisk
>propaganda.
Det er ganske rigtig revisionistisk, men det er lodret usandt at kalde
det for højrenationalistisk. Det er et beskidt kneb at bagvaske på
denne måde.
| |
Per Vadmand (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-02-06 10:28 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Mon, 27 Feb 2006 23:07:48 +0100, Lars
> <lars@spammers-go-to-hell.invalid> wrote:
>
>> Per Vadmand skrev:
>>
>>> Ole Kreiberg wrote:
>>>
>>>> Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
>>>> faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var
>>>> ingen, der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde
>>>> overværet en sådan.
>>>
>>> Måske vidste de bare, hvem IHR er?
>>
>> For dem som ikke ved det så står IHR for Institute for Historical
>> Review.
>>
>> http://www.ihr.org/
>>
>> Et site som er gennemsyret af højrenationalistisk revisionistisk
>> propaganda.
>
> Det er ganske rigtig revisionistisk, men det er lodret usandt at kalde
> det for højrenationalistisk. Det er et beskidt kneb at bagvaske på
> denne måde.
Hvad "bagvaskende" er der ved højrenationalisisk? Det er blot en leksikal
beskrivelse af en politisk standpunkt, der dækker partier som DF i Danmark,
FN i Frankrig, VB i Belgien eller ÖVP i Østrig.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ole Kreiberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 28-02-06 10:58 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 10:27:55 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>> On Mon, 27 Feb 2006 23:07:48 +0100, Lars
>> <lars@spammers-go-to-hell.invalid> wrote:
>>
>>> Per Vadmand skrev:
>>>
>>>> Ole Kreiberg wrote:
>>>>
>>>>> Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
>>>>> faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var
>>>>> ingen, der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde
>>>>> overværet en sådan.
>>>>
>>>> Måske vidste de bare, hvem IHR er?
>>>
>>> For dem som ikke ved det så står IHR for Institute for Historical
>>> Review.
>>>
>>> http://www.ihr.org/
>>>
>>> Et site som er gennemsyret af højrenationalistisk revisionistisk
>>> propaganda.
>>
>> Det er ganske rigtig revisionistisk, men det er lodret usandt at kalde
>> det for højrenationalistisk. Det er et beskidt kneb at bagvaske på
>> denne måde.
>
>
>Hvad "bagvaskende" er der ved højrenationalisisk?
Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
liberalisme og autoritær. IHR kan ikke dækkes ind af disse begreber.
Jeg selv er hverken konservativ, liberalist eller autoritær og finder
det særdeles misvisende og bagvaskende at blive benævnt
højreorienteret. Bagvaskende om du vil.
>Det er blot en leksikal
>beskrivelse af en politisk standpunkt, der dækker partier som DF i Danmark,
>FN i Frankrig, VB i Belgien eller ÖVP i Østrig.
| |
T.Liljeberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 28-02-06 16:59 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
<kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>liberalisme og autoritær.
Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
| |
Bjarne (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 28-02-06 17:27 |
|
T.Liljeberg wrote:
> On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
> <kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>
>
>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>liberalisme og autoritær.
>
>
> Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
For de liberale spiller autoriteterne en fremtrædende rolle som vogtere
af den hellige private ejendomsret.
Bjarne
| |
T.Liljeberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 28-02-06 17:43 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 17:26:59 +0100, in dk.politik Bjarne
<netmolotow@varmpost.com> wrote:
>T.Liljeberg wrote:
>> On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>> <kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>
>>
>>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>>liberalisme og autoritær.
>>
>> Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
>
>For de liberale spiller autoriteterne en fremtrædende rolle som vogtere
>af den hellige private ejendomsret.
For de liberale har autoriteterne meget begrænset autoritet og kun til
at beskytte individuelle rettigheder og frihed.
| |
Bjarne (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 28-02-06 17:51 |
|
T.Liljeberg wrote:
> On Tue, 28 Feb 2006 17:26:59 +0100, in dk.politik Bjarne
> <netmolotow@varmpost.com> wrote:
>
>
>>T.Liljeberg wrote:
>>
>>>On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>>>liberalisme og autoritær.
>>>
>>>Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
>>
>>For de liberale spiller autoriteterne en fremtrædende rolle som vogtere
>>af den hellige private ejendomsret.
>
>
> For de liberale har autoriteterne meget begrænset autoritet og kun til
> at beskytte individuelle rettigheder og frihed.
For de liberale har autoriteterne nærmest ubegrænset autoritet som
vogtere af den bestående samfundsorden og ejendomsrettens ukrænkelighed.
Dermed bruger de liberale autoriteterne til med magt at fastholde
ulighederne og den frihed/ufrihed, som er proportional med den enkelte
borgers ejendom.
De individuelle rettigheder er bl.a. den arbejdsløses rettigheder til at
købe aktier og strandvejsvillaer.
Herudover har de liberale ofte en positiv holdning til visse
individuelle frihedsrettigheder, f.eks. ytringsfriheden, som dog kan
defineres som friheden til alt efter sin formue at erhverve aktier i
dagbladet Politiken.
Bjarne
| |
Jens Bruun (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-02-06 17:53 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:44047f4e$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> De individuelle rettigheder er bl.a. den arbejdsløses rettigheder til
> at købe aktier og strandvejsvillaer.
>
> Herudover har de liberale ofte en positiv holdning til visse
> individuelle frihedsrettigheder, f.eks. ytringsfriheden, som dog kan
> defineres som friheden til alt efter sin formue at erhverve aktier i
> dagbladet Politiken.
Du er godt nok indskrænket. Gik din slags ikke af mode for mindst 20 år
siden?
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Lars (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 28-02-06 18:32 |
|
Jens Bruun skrev:
>"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
>news:44047f4e$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> De individuelle rettigheder er bl.a. den arbejdsløses rettigheder til
>> at købe aktier og strandvejsvillaer.
>>
>> Herudover har de liberale ofte en positiv holdning til visse
>> individuelle frihedsrettigheder, f.eks. ytringsfriheden, som dog kan
>> defineres som friheden til alt efter sin formue at erhverve aktier i
>> dagbladet Politiken.
>
>Du er godt nok indskrænket. Gik din slags ikke af mode for mindst 20 år
>siden?
Er du så ikke selv indskrænket når du har de fordomme om Bjarne?
--
/Lars
| |
Jens Bruun (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-02-06 18:36 |
|
"Lars" <lars@spammers-go-to-hell.invalid> skrev i en meddelelse
news:g82902dlfrib28dhcavpnktl3mujqv7rcs@4ax.com
> Er du så ikke selv indskrænket når du har de fordomme om Bjarne?
Fordomme? Jeg har ingen fordomme. Jeg bygger min karakteristik på lang tids
erfaring med Bjarne Mozilla. Efterdomme må være den rette betegnelse.
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Ole Kreiberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 28-02-06 21:34 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 07:59:18 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>
>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>liberalisme og autoritær.
>
>Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition. Liberalisme
på dansk kan bedst oversættes til engelsk som "free enterprise". PÅ
dansk er det en økonomisk ideologi - en borgerlig ideologi.Liberalisme
på engelsk kan bedst oversættes til humanistisme eller tolerant på
dansk.
Pinochet i Chile var både autoritær og førte en stærkt liberalistisk
økonomisk politik.
| |
T.Liljeberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 28-02-06 22:17 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 21:33:54 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
<kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>On Tue, 28 Feb 2006 07:59:18 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>
>>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>>liberalisme og autoritær.
>>
>>Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
>
>Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
Jeg bruger den definition, der er brugt i alle bøger og artikler om
politisk filosofi eller statskundkab, jeg erindrer at have læst.
| |
Ole Kreiberg (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 28-02-06 22:37 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 13:17:21 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>On Tue, 28 Feb 2006 21:33:54 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
>
>Jeg bruger den definition, der er brugt i alle bøger og artikler om
>politisk filosofi eller statskundkab, jeg erindrer at have læst.
Er det bøger på dansk eller engelsk?
| |
T.Liljeberg (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 01-03-06 04:32 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 22:36:57 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
<kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>On Tue, 28 Feb 2006 13:17:21 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>On Tue, 28 Feb 2006 21:33:54 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>
>>>Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
>>
>>Jeg bruger den definition, der er brugt i alle bøger og artikler om
>>politisk filosofi eller statskundkab, jeg erindrer at have læst.
>
>Er det bøger på dansk eller engelsk?
Primært englesk, men ikke kun. Og bestemt ikke kun amerikansk-engelsk.
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 09:04 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:7ig902tisp2re9uuhea41gda90dmgafg0r@4ax.com...
> On Tue, 28 Feb 2006 13:17:21 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
>>On Tue, 28 Feb 2006 21:33:54 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>
>>>Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
>>
>>Jeg bruger den definition, der er brugt i alle bøger og artikler om
>>politisk filosofi eller statskundkab, jeg erindrer at have læst.
>
> Er det bøger på dansk eller engelsk?
Liber betytder fri
Amerikanerne lægger vægt på sexfrihed og kalder kulturradikale for
liberals
Venstre her lagde engang vægt på minimal lovjungle og skattetryk(i
partiprogrammer, mere end i lovforslag) og løj sig til at være
"Danmarks liberale parti", men var især kommunalt sjældent mere fri
end S.
Forvirringen har skabt ordet "libertarianisme" der er extrem
minimalstats-tænkning men uden socialist-anarkisters sværmeri
Utilitaristen JS Mill videreførte Benthams lykkemaximerings-ideer om
overvåget *natvægterstat* og da sådan forebyggelse af vold, tyveri,
bedrag er billig, var det forstadie til Glistrups pragmatiske
frihedskompromis-tænkning (og nu DF)
Selvfølgelig har Kreiberg ret i at man ikke bliver
højreorienteret/konservatiov - eller nazistisk - af at ønske sandhed
om historie. De fleste historieforskere er revisionister, men sjældent
så modige som IHR og Irving
| |
Wilstrup (02-03-2006)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 02-03-06 07:31 |
|
"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:kcf9029244dib4d30g77abg928tbtbps6r@4ax.com...
> On Tue, 28 Feb 2006 21:33:54 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
> <kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>
>>On Tue, 28 Feb 2006 07:59:18 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>>wrote:
>>
>>>On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>>
>>>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>>>liberalisme og autoritær.
>>>
>>>Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
>>
>>Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
>
> Jeg bruger den definition, der er brugt i alle bøger og artikler om
> politisk filosofi eller statskundkab, jeg erindrer at have læst.
Lad være med at crossposte i alle forskellige grupper - ovenstående har
intet med folkeskolen at gøre.
FUT til dk.politik
--
Wilstrup
| |
Per Vadmand (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-02-06 23:59 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Tue, 28 Feb 2006 07:59:18 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
>> On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>> <kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>
>>> Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
>>> liberalisme og autoritær.
>>
>> Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
>
> Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition. Liberalisme
> på dansk kan bedst oversættes til engelsk som "free enterprise". PÅ
> dansk er det en økonomisk ideologi - en borgerlig ideologi.Liberalisme
> på engelsk kan bedst oversættes til humanistisme eller tolerant på
> dansk.
>
> Pinochet i Chile var både autoritær og førte en stærkt liberalistisk
> økonomisk politik.
Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom og Bjarne
beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal i hhv amerikansk og
europæisk tradition.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
T.Liljeberg (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 01-03-06 04:34 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
<perve@post.tele.dk> wrote:
>Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom og Bjarne
>beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal i hhv amerikansk og
>europæisk tradition.
Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som Kreiberg
også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så bruger det
britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme måde som jeg
gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om Locke end om
Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser snævert økonomisk
på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
| |
Per Vadmand (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-03-06 10:19 |
|
T.Liljeberg wrote:
> On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
> <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom og
>> Bjarne beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal i
>> hhv amerikansk og europæisk tradition.
>
> Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som Kreiberg
> også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så bruger det
> britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme måde som jeg
> gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om Locke end om
> Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser snævert økonomisk
> på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
Du er sgu da nødt til at bruge den danske betydning af ordet, når du
diskuterer i en dansk gruppe. Tænk hvis du gik ud fra, at Det radikale
venstre var synonymt med the radical left, "fordi sådan bruger man ordene på
engelsk"?
Nej, vel?
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
T.Liljeberg (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 03-03-06 07:48 |
|
On Wed, 1 Mar 2006 10:18:39 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
<perve@post.tele.dk> wrote:
>T.Liljeberg wrote:
>> On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
>> <perve@post.tele.dk> wrote:
>>
>>> Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom og
>>> Bjarne beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal i
>>> hhv amerikansk og europæisk tradition.
>>
>> Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som Kreiberg
>> også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så bruger det
>> britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme måde som jeg
>> gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om Locke end om
>> Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser snævert økonomisk
>> på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
>
>Du er sgu da nødt til at bruge den danske betydning af ordet, når du
>diskuterer i en dansk gruppe.
Det er ikke så meget et spørgsmål om engelsk vs. dansk, men snarere om
nøjagtigt fagsprog i modsætning til upræcist, lægmands dagligsprog.
> Tænk hvis du gik ud fra, at Det radikale
>venstre var synonymt med the radical left, "fordi sådan bruger man ordene på
>engelsk"?
>
>Nej, vel?
Det er en meget dårlig analogi.
| |
Per Vadmand (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 03-03-06 09:53 |
|
T.Liljeberg wrote:
> On Wed, 1 Mar 2006 10:18:39 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
> <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> T.Liljeberg wrote:
>>> On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
>>> <perve@post.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom
>>>> og Bjarne beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal
>>>> i hhv amerikansk og europæisk tradition.
>>>
>>> Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som
>>> Kreiberg også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så
>>> bruger det britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme
>>> måde som jeg gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om
>>> Locke end om Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser
>>> snævert økonomisk på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
>>
>> Du er sgu da nødt til at bruge den danske betydning af ordet, når du
>> diskuterer i en dansk gruppe.
>
> Det er ikke så meget et spørgsmål om engelsk vs. dansk, men snarere om
> nøjagtigt fagsprog i modsætning til upræcist, lægmands dagligsprog.
>
>> Tænk hvis du gik ud fra, at Det radikale
>> venstre var synonymt med the radical left, "fordi sådan bruger man
>> ordene på engelsk"?
>>
>> Nej, vel?
>
> Det er en meget dårlig analogi.
Det er den, der først falder i tankerne. Spørgsmålet er, om du prioriterer
højst at blive forestået eller at bruge den fagligt korrekte terminologi.
Husk Divus Madsens læresætning: Brug kun fremmedord, når læreværdien
overstiger blæreværdien.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
T.Liljeberg (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 03-03-06 15:40 |
|
On Fri, 3 Mar 2006 09:53:00 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
<perve@post.tele.dk> wrote:
>T.Liljeberg wrote:
>> On Wed, 1 Mar 2006 10:18:39 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
>> <perve@post.tele.dk> wrote:
>>
>>> T.Liljeberg wrote:
>>>> On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
>>>> <perve@post.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom
>>>>> og Bjarne beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal
>>>>> i hhv amerikansk og europæisk tradition.
>>>>
>>>> Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som
>>>> Kreiberg også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så
>>>> bruger det britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme
>>>> måde som jeg gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om
>>>> Locke end om Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser
>>>> snævert økonomisk på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
>>>
>>> Du er sgu da nødt til at bruge den danske betydning af ordet, når du
>>> diskuterer i en dansk gruppe.
>>
>> Det er ikke så meget et spørgsmål om engelsk vs. dansk, men snarere om
>> nøjagtigt fagsprog i modsætning til upræcist, lægmands dagligsprog.
>>
>>> Tænk hvis du gik ud fra, at Det radikale
>>> venstre var synonymt med the radical left, "fordi sådan bruger man
>>> ordene på engelsk"?
>>>
>>> Nej, vel?
>>
>> Det er en meget dårlig analogi.
>
>Det er den, der først falder i tankerne. Spørgsmålet er, om du prioriterer
>højst at blive forestået eller at bruge den fagligt korrekte terminologi.
Jeg prioriterer nøjagtighed i sproget ret højt. Der er da også mange,
der udmærket kender den korrekte betydning af ordet. Specielt ville
jeg formode, at netop i en politisk debatgruppe ville forståelsen være
bedre end for gennemsnittet.
| |
Ole Kreiberg (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 01-03-06 10:13 |
|
On Tue, 28 Feb 2006 19:34:08 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
><perve@post.tele.dk> wrote:
>
>>Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom og Bjarne
>>beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal i hhv amerikansk og
>>europæisk tradition.
>
>Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som Kreiberg
>også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så bruger det
>britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme måde som jeg
>gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om Locke end om
>Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser snævert økonomisk
>på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
Du må da kende noget til dansk politik. Venstre kalder sig Danmarks
liberale parti. Venstre er liberalt efter den måde, vi anvender ordet
på - nemlig økonomisk liberalisme, d.v.s. kræfternes frie spil. Ifølge
den angelsaksiske og dermed også amerikanske definition ville typisk
det radikale venstre og SF være de mest liberale partier.
| |
T.Liljeberg (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 03-03-06 07:44 |
|
On Wed, 01 Mar 2006 10:12:34 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
<kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>On Tue, 28 Feb 2006 19:34:08 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>On Tue, 28 Feb 2006 23:59:29 +0100, in dk.politik "Per Vadmand"
>><perve@post.tele.dk> wrote:
>>
>>>Her må jeg undtagelsesvis give Ole ret. Misforståelsen mellem Tom og Bjarne
>>>beror på to ret forskellige betydninger af ordet liberal i hhv amerikansk og
>>>europæisk tradition.
>>
>>Det må være mellem den danske betydning og den på engelsk,som Kreiberg
>>også er inde på andetsteds. For at tage et eksempel, så bruger det
>>britiske ugeblad The Economist begrebet liberal på samme måde som jeg
>>gør - lidt enkelt sagt, liberalisme handler mere om Locke end om
>>Smith. Jeg er godt klar over, at mange i Danmark ser snævert økonomisk
>>på det, men det bliver det ikke mere korrekt af.
>
> Du må da kende noget til dansk politik. Venstre kalder sig Danmarks
>liberale parti. Venstre er liberalt efter den måde, vi anvender ordet
>på - nemlig økonomisk liberalisme, d.v.s. kræfternes frie spil.
Jeg har på fornemmelsen, at hvis man spurgte venstre om det
filosofiske grundlag og betydningen af "liberale" i partinavnet, så
ville liberale frihedsidealer have en fremtrædende rolle i svaret.
>Ifølge
>den angelsaksiske og dermed også amerikanske definition ville typisk
>det radikale venstre og SF være de mest liberale partier.
Jeg bruger ikke den dagligdags amerikanske definition af "liberal",
men derimod den globalt anvendte indenfor studiet af politisk
filosofi.
| |
Bjarne (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 03-03-06 08:12 |
|
T.Liljeberg wrote:
>>Du må da kende noget til dansk politik. Venstre kalder sig Danmarks
>>liberale parti. Venstre er liberalt efter den måde, vi anvender ordet
>>på - nemlig økonomisk liberalisme, d.v.s. kræfternes frie spil.
>
>
> Jeg har på fornemmelsen, at hvis man spurgte venstre om det
> filosofiske grundlag og betydningen af "liberale" i partinavnet, så
> ville liberale frihedsidealer have en fremtrædende rolle i svaret.
Jeg har på fornemmelsen, at Venstre 100 % står bag straffelovens § 114,
som mere end noget andet betyder opgør med liberale principper om
ytringsfrihed og frihed for overvågning og politistatsmetoder.
>
>
>>Ifølge
>>den angelsaksiske og dermed også amerikanske definition ville typisk
>>det radikale venstre og SF være de mest liberale partier.
>
>
> Jeg bruger ikke den dagligdags amerikanske definition af "liberal",
> men derimod den globalt anvendte indenfor studiet af politisk
> filosofi.
Der er næppe heller fundamentale forskelle i definitionerne.
Venstre, SF og de radikale står helt grundlæggende for tilslutning til
den globaliserede markedsøkonomi, privatisering af offentlig service,
udlicitering etc. De tre partier kunne i princippet godt rummes inden
for rammerne af eet enkelt parti, selvom de ville udgøre fraktioner på
grund af forskellige mærkesager.
Ingen af dem fraskriver sig en stærk statsmagt og overstatslig magt, som
regulerer markedets spilleregler, men de har nuanceforskelle omkring
selve spillereglerne.
Bjarne
Bjarne
| |
Bo Warming (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 03-03-06 10:15 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:4407ec2f$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Jeg har på fornemmelsen, at Venstre 100 % står bag straffelovens §
> 114, som mere end noget andet betyder opgør med liberale principper
> om ytringsfrihed og frihed for overvågning og politistatsmetoder.
>>
Hvad sir §114 helt præcist?
Ingen giver dig ret til at hemmligholde dit ansigt - Glistrups
lovforslag om maskeringsforbud vedtog man så snart han ikke var på
tinge og kunne tage fortjent ære for sådant nudisme-krav.
Selvfølgelig skal politiet beskytte os mod vold, og kræver det at alle
ord fra dig granskes af politiet og din bils kørsel satelitovervåges
og du ikke kan onanere uden at det filmes, så må du leve med det - der
er ikke politistat i sandhedssøgning, som kun rammer Bjarne hvis
Bjarne ikke har rent mel i posen. Uenig?
Der bør ikke påtvings fortrydelsesret, og hvis nogen vil spille i
lotteriet når de køber og købe billigt ved at der ikke er
varedeklaration, så dem om det.
Men voldsforebyggelse er det eneste rigtige vigtige som staten skal
tage sig af, så
_humanisme , retfærdighed, ytringsfrihed_
kan når elektronik gør det billigt betyde
_OVERVÅGNING, OVERVÅGNING, OVERVÅGNING_
Læger , militær og politi skal kunne kræve tavshedspligt af ansatte,
som nødvendig overgangsløsning indtil vi får indrettet en mindre
lyvende verden.
Al løgn skal være tilladt, når ikke du bryder kontrakt eller på anden
måde stjæler via ord.
Al forhånelse skal tåles - du kan jo svare.
Love skal være lette at administrere, så tillad ophavsretstyveri -
også det er en indlysende rigtig ytringsfrihed (men copyright mm skal
nedtrappes gradvis, har Poulsgaard og Glistrup givet køreplan for i
bemærkninger til deres lovforslag herom)
At maskerings-glade Bjarne ikke tåler overvågning, matcher helt at han
ikke tillader David Irvings fri forskningsret vedr kz.
Men kun muslimer vil kræve hans tunge sharia-afskåret, fordi han går
ind for løgn.
Lad ham ytre alt - og svare for sig, hvis han kan.
| |
T.Liljeberg (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 03-03-06 15:44 |
|
On Fri, 03 Mar 2006 08:12:04 +0100, in dk.politik Bjarne
<netmolotow@varmpost.com> wrote:
>T.Liljeberg wrote:
>
>>>Du må da kende noget til dansk politik. Venstre kalder sig Danmarks
>>>liberale parti. Venstre er liberalt efter den måde, vi anvender ordet
>>>på - nemlig økonomisk liberalisme, d.v.s. kræfternes frie spil.
>>
>>
>> Jeg har på fornemmelsen, at hvis man spurgte venstre om det
>> filosofiske grundlag og betydningen af "liberale" i partinavnet, så
>> ville liberale frihedsidealer have en fremtrædende rolle i svaret.
>
>Jeg har på fornemmelsen, at Venstre 100 % står bag straffelovens § 114,
>som mere end noget andet betyder opgør med liberale principper om
>ytringsfrihed og frihed for overvågning og politistatsmetoder.
Jeg talte om selv-identifikation, som ikke i alle tilfælde er i
overenstemmelse med den førte politik. Se f.eks. hvordan lande, der
kalder sig selv "Folkerepublikker" typisk er blandt til værste til at
ignorere folkets ønsker og rettigheder.
>>>Ifølge
>>>den angelsaksiske og dermed også amerikanske definition ville typisk
>>>det radikale venstre og SF være de mest liberale partier.
>>
>>
>> Jeg bruger ikke den dagligdags amerikanske definition af "liberal",
>> men derimod den globalt anvendte indenfor studiet af politisk
>> filosofi.
>
>Der er næppe heller fundamentale forskelle i definitionerne.
Der er temmelig stor forskel. Når en politisk kommentator i USA taler
om "liberal", så taler han om Demokraternes venstrefløj, der står for
flere statsprogrammer, højere skatter, og generelt mere
statsindblanding i borgernes og erhvervslivets sager. Når man i
politisk filosofi taler om "liberal", så er det derimod omtrent det
modsatte...
| |
Bjarne (03-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 03-03-06 16:31 |
|
T.Liljeberg wrote:
>>
>>Jeg har på fornemmelsen, at Venstre 100 % står bag straffelovens § 114,
>>som mere end noget andet betyder opgør med liberale principper om
>>ytringsfrihed og frihed for overvågning og politistatsmetoder.
>
>
> Jeg talte om selv-identifikation, som ikke i alle tilfælde er i
> overenstemmelse med den førte politik. Se f.eks. hvordan lande, der
> kalder sig selv "Folkerepublikker" typisk er blandt til værste til at
> ignorere folkets ønsker og rettigheder.
Det gælder altid og har altid været gældende, at man ikke kan vurdere et
land efter hvad det kalder sig selv.
Ligesom man bør forholde sig til udviklingen i disse år ud fra, hvad der
faktisk sker og ikke hvad magthaverne kalder det.
Vi er faktisk på vej til at have en mere sofistikeret registrering af
alle landets borgere og foreninger end nogen folkerepublik nogensinde
har haft, og vi har indført meningsterror ved hjælp af noget, der
benævnes så misvisende som en "antiterrorpakke", men i virkeligheden er
magtmidler, som kan bruges imod anderledes tænkende medborgere.
Bjarne
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 00:59 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:olc9029mja5u7f5c6eb0gt646c3ga290md@4ax.com...
> On Tue, 28 Feb 2006 07:59:18 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
>>On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
>>
>>>Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde
>>>konservativisme,
>>>liberalisme og autoritær.
>>
>>Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
>
> Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
> Liberalisme
> på dansk kan bedst oversættes til engelsk som "free enterprise". PÅ
> dansk er det en økonomisk ideologi - en borgerlig
> ideologi.Liberalisme
> på engelsk kan bedst oversættes til humanistisme eller tolerant på
> dansk.
>
> Pinochet i Chile var både autoritær og førte en stærkt liberalistisk
> økonomisk politik.
Konfuzianistisk markedsfrihed hos Fujimora i Peru er et sidestykke til
Pinochets beundringsværdige wirtschaftswunder i Chile.
Allende havde været en alt for grotesk katastrofe, så han afskaffedes
af USA.
| |
Per Vadmand (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-02-06 10:29 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> Det er ganske rigtig revisionistisk, men det er lodret usandt at kalde
> det for højrenationalistisk. Det er et beskidt kneb at bagvaske på
> denne måde.
P.S. Der findes også venstrenationalistiske partier. De er sjældnere, men fx
Preben Møller Hansens "Fælles Kurs" er et af slagsen, og visse danske
EU-modstandergrupper kunne også falde ind under karakteristikken.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
N/A (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-03-06 21:20 |
|
| |
N/A (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-03-06 21:20 |
|
| |
N/A (29-03-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-03-06 21:20 |
|
| |
Schorsch (01-04-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 01-04-06 13:52 |
|
theo1610 wrote:
> On Thu, 30 Mar 2006 18:16:12 +0200, "Dr. Bam Bam"
> <BamBambedrock@hotmail.com> wrote:
>
> >"VHfc" <visualhugo@gmail.com> wrote in message
> >news:1143666033.081623.124560@j33g2000cwa.googlegroups.com...
> >> Dr. Bam Bam schreef:
> >>
> >>> The word "could" in your message is a nice distortion of the truth. You
> >>> will
> >>> have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
> >>
> >> "Could" is hier wrschl. een neerlandicisme.
> >
> >Dat lijkt me niet.
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
> >
> >> Het feiten dat ze het
> >> *hebben* gedaan bewijst ook dat ze het konden. Dat was waarschijnlijk
> >> zijn punt, hoewel ik het maken van andermans punten altijd wat
> >> hachelijk vind.
> >
> >"Konden" versus "moesten". Schorsch is gezien zijn potsgeschiedenis een
> >duidelijke holocaust-twijfelaar. Hoewel zelfs dat misschien een fors
Ik ben zeker geen verdediger van de Holocaust.
> >eufemisme is, voor iemand die het woord "mythe" prima bij de holocaust vindt
> >passen.
>
> Een kaart uit een kamp als bewijs dat dat kamp niet heeft bestaan?
> Tja.....
>
Ik zei nooit de kampen niet bestonden. Ondanks pogingen van sommige
mensen die dat insinueren.
> --
> De mantel der liefde.
>
> "Lievebeheersbeestjes"
| |
theo1610 (01-04-2006)
| Kommentar
Fra : theo1610 |
Dato : 01-04-06 15:01 |
|
On 1 Apr 2006 04:52:29 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
>
>theo1610 wrote:
>> On Thu, 30 Mar 2006 18:16:12 +0200, "Dr. Bam Bam"
>> <BamBambedrock@hotmail.com> wrote:
>>
>> >"VHfc" <visualhugo@gmail.com> wrote in message
>> >news:1143666033.081623.124560@j33g2000cwa.googlegroups.com...
>> >> Dr. Bam Bam schreef:
>> >>
>> >>> The word "could" in your message is a nice distortion of the truth. You
>> >>> will
>> >>> have to exchange it for "had to" to get closer to the truth.
>> >>
>> >> "Could" is hier wrschl. een neerlandicisme.
>> >
>> >Dat lijkt me niet.
>
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
>
>> >
>> >> Het feiten dat ze het
>> >> *hebben* gedaan bewijst ook dat ze het konden. Dat was waarschijnlijk
>> >> zijn punt, hoewel ik het maken van andermans punten altijd wat
>> >> hachelijk vind.
>> >
>> >"Konden" versus "moesten". Schorsch is gezien zijn potsgeschiedenis een
>> >duidelijke holocaust-twijfelaar. Hoewel zelfs dat misschien een fors
>
>Ik ben zeker geen verdediger van de Holocaust.
Daar valt ook weinig aan te verdedigen, imo.
>> >eufemisme is, voor iemand die het woord "mythe" prima bij de holocaust vindt
>> >passen.
>>
>> Een kaart uit een kamp als bewijs dat dat kamp niet heeft bestaan?
>> Tja.....
>>
>
>Ik zei nooit de kampen niet bestonden.
Het leek mij ook wat vreemd.
Is er dan iets anders wat niet bestaan heeft ?
>Ondanks pogingen van sommige mensen die dat insinueren.
Het gaat niet altijd zoals je het graag zou willen?
--
"Lievebeheersbeestjes"
| |
Niels Aage Schmidt (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Niels Aage Schmidt |
Dato : 28-02-06 14:54 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:p3i602lt0l9da8oogpmlifdvamsv11c01d@4ax.com...
>>>
>>> Efter som ingen af disse mange vidner ikke har overværet en gasning
>>
>>I normal oversættelse betyder det at alle disse mange vidner har overværet
>>en gasning..
>
> Vær nu ikke dum. Hvorfor skulle tyskerne dog lade andre fanger
> overvære de påståede gasninger, når det nu ifølge den etablerede
> historieskrivning var meningen at få fangerne til frivilligt at gå ind
> i de påståede gaskamre under påskud om, at det var baderum.
>
> Faktisk udlovede IHR i Californien et større beløb til de, som rent
> faltisk kunne bevise, at de havde overværet en gasning. Der var ingen,
> der meldte sig, da der naturligvis ingen var, der havde overværet en
> sådan.
Fantastisk som du bliver ved, når du aldrig har eksisteret.
Eller var der faktisk et holocaust alligevel??
| |
Schorsch (31-03-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 31-03-06 14:42 |
|
Ivo wrote:
> "theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
> news:nntl22dqqaklj3b8igkh7vb4spbakmuiqn@4ax.com...
> > On 29 Mar 2006 10:45:39 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
> >
> >>
> >>Claudio Adam wrote:
> >>[...]
> >>
> >>> >Hvis det skulle dreje sig om Tyskland, kunne vi måske udveksle
> >>> >geografiske minder, pragtfuldt Land Tyskland i øvrigt,
> >>> >se, Schwarzswald, Riesengebirge og ikke at forglemme,
> >>> > (se, " Oberzalsberg " ).etc. etc.
> >>> >Selv kan jeg da oplyse dig om at jeg har aner, fra omkring
> >>> >Osnabruck og Zweckau/Dresden.
> >>> >Ak ja, de gode gamle dage.
> >>> >
> >>> >Seriøst og Mvh.
> >>> >
> >>> >Adam.
> >>>
> >>> Is there anybody out there?
> >>
> >>They still need to chew on this one:
> >>Inmates of Auschwitz, and this includes Jewish inmates of Auschwitz
> >>Birkenau, could send postcards from there to other destinations. Some
> >>of these postcards survived the war:
> >>
> >> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
> >> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
> >> http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
> >
> > For sale ?
> > --
> > De NOS, een lachertje.
> >
> > "Lievebeheersbeestjes"
>
> Wanneer zal de correspondentie van de amerikaanse gevangenen in Guantanimo
> Bay gepubliceerd worden ?
Are they to write and send allowed letters like this?!
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_5_1.jpg
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/Auschwitz2_PC_1_1.jpg
http://www.edwardvictor.com/Holocaust/Images/AuschwitzI_PC_2_1.jpg
| |
GB (31-03-2006)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 31-03-06 23:27 |
| | |
Fustigator (01-04-2006)
| Kommentar
Fra : Fustigator |
Dato : 01-04-06 20:32 |
| | |
GB (01-04-2006)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 01-04-06 20:38 |
|
Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote in
news:riks221d9mkfinunda0f3bmef2e3ag321r@4ax.com:
> Den katalavèno ta Danika kala,
> sas paralako na borete na metafrazete sta Anglika;
Dobre dén. Vezele velikonoce.
| |
Schorsch (02-03-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 02-03-06 11:17 |
|
Wilstrup wrote:
> "T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
> news:kcf9029244dib4d30g77abg928tbtbps6r@4ax.com...
> > On Tue, 28 Feb 2006 21:33:54 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
> > <kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
> >
> >>On Tue, 28 Feb 2006 07:59:18 -0800, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> >>wrote:
> >>
> >>>On Tue, 28 Feb 2006 10:58:22 +0100, in dk.politik Ole Kreiberg
> >>><kreiberg15@yahoo.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
> >>>> liberalisme og autoritær.
> >>>
> >>>Man kan ikke være liberal og autoritær på samme tid.
> >>
> >> Du opfatter liberalisme efter den amerikanske definition.
> >
> > Jeg bruger den definition, der er brugt i alle bøger og artikler om
> > politisk filosofi eller statskundkab, jeg erindrer at have læst.
>
> Lad være med at crossposte i alle forskellige grupper - ovenstående har
> intet med folkeskolen at gøre.
Betegnelsen højrenationalistisk plejer at indeholde konservativisme,
liberalisme og autoritær.
http://www.alexanderbaron.150m.com/ITMA.html#HomePageIndex
>
> FUT til dk.politik
> --
> Wilstrup
| |
Per Vadmand (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 27-02-06 16:04 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Mon, 27 Feb 2006 13:46:49 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
> wrote:
>
>
>> Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den
>> gigantiske hemmelige organisation, som har formået at få alle
>> overlevende vidner til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om
>> deres charmerende tyske værter, men det skal de nynazistiske
>> videnskabsmænd nok også finde en forklaring på en dag.
>
> Efter som ingen af disse mange vidner ikke har overværet en gasning
> men kun har hørt rygter om disse og troet på dem, findes der ingen
> nagelfaste beviser.
>>
>> Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de
>> millioner af mennesker, som mistede livet eller tilbragte
>> forfærdelige år i de nazistiske slave- og udryddelseslejre?
>
> Disse efterkommere må være mere overfølsomme end muslimer over et par
> fjogede tegninger. Disse efterkommere har ingen ret til at føle sig
> forhånet over, at nogen forsker kritisk i noget, som skulle have
> fundet sted for over 60 år siden. Jeg kan til nød forstå, hvis de kan
> føle stødte over, at de tyskere, som blev anklaget for at være
> gerningsmænd, har benægtet disse handlinger. Det er derimod krænkende
> og modbydeligt at føle sig forhånede over, hvad totalt uvedkommende
> danskere, der ikke var født på dette tidspunkt, og hvis forfædre ikke
> deltog i disse påståede handlinger, mener om dette. Ingen danskere
> deltog i det påståede holocaust hverken som ofre eller gerningsmænd.
> Som dansker, hvis land og folk selv var ofre for nazityskland under de
> 5 forbandede år 1940-45, skylder jeg hverken tyskerne eller jøderne
> noget som helst og kan frit vælge, om jeg gider at tro på holocaust
> eller ej, og ingen kan tillade sig at føle sig forhånet over det.
>
>> Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så
>> meget i system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride
>> ind, da det kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder
>> og man var nødt til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste
>> kunne have gavn af dem et år eller mere?
>
> Nå ja Speer fik jo en lavere straf og blev løsladt efter afsoningen
> af en tidsbestemt straf ved at indrømme det, som hans anklagere
> ønskede, han skulle indrømme . Så billigt slap Rudolf Hess ikke, da
> han ikke sagde andet end sandheden.
>
>> Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats
>> for at undgå, at historien skal gentage sig?
>
> Er du paranoid eller bare dum? Hvis der er noget, der ikke gentager
> sig, så er det historien. Hvis det var tilfældet, skulle vi jo gå og
> vente på en ny Napoleon eller Djengis Khan. Og vikingetiden kunne jo
> også gentage sig o.s.v. Nej, man kan ikke dreje historiens hjul
> tilbage.
Jeg melder mig gerne som "forhånet." Jeg synes, din form for faktabenægtelse
er en hån mod enhver menneskelig intelligens.
Og dstop så den krydsposting.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
GB (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 01-03-06 22:02 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in
news:440314e2$0$38632$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
> Og dstop så den krydsposting.
ROTFL!!!!!
| |
Per Vadmand (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 27-02-06 14:14 |
|
Schorsch wrote:
> Ole Kreiberg wrote:
>> On Sat, 25 Feb 2006 17:09:05 +0100, "Ruth Nielsen"
>> <cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
>>
>>>
>>> "Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
>snip< En hel masse faktabenægtende sludder.
Stop nu for pokker den krydsposting til historiegruppen. Vrøvlet har intet
med historie at gøre.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ole Kreiberg (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 27-02-06 16:53 |
|
On Mon, 27 Feb 2006 14:13:58 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Schorsch wrote:
>> Ole Kreiberg wrote:
>>> On Sat, 25 Feb 2006 17:09:05 +0100, "Ruth Nielsen"
>>> <cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
>>>
>>>>
>>>> "Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
>
>>snip< En hel masse faktabenægtende sludder.
>
>Stop nu for pokker den krydsposting til historiegruppen. Vrøvlet har intet
>med historie at gøre.
Hvis det ikke har noget med historieskrivning at gøre, hvad har det så
at gøre med? Er anden verdenskrig nu ikke længere en del af historien.
| |
Snuden (27-02-2006)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 27-02-06 19:11 |
|
On Mon, 27 Feb 2006 16:52:38 +0100, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
wrote:
>On Mon, 27 Feb 2006 14:13:58 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
>wrote:
>
>>Schorsch wrote:
>>> Ole Kreiberg wrote:
>>>> On Sat, 25 Feb 2006 17:09:05 +0100, "Ruth Nielsen"
>>>> <cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>> "Ole Kreiberg" skrev i en meddelelse
>>
>>>snip< En hel masse faktabenægtende sludder.
>>
>>Stop nu for pokker den krydsposting til historiegruppen. Vrøvlet har intet
>>med historie at gøre.
>
>Hvis det ikke har noget med historieskrivning at gøre, hvad har det så
>at gøre med? Er anden verdenskrig nu ikke længere en del af historien.
>
Ikke den udlægning revisionist-tågehovederne kommer med.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Trans (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Trans |
Dato : 28-02-06 21:43 |
|
Bjarne wrote:
> Idet SS som bekendt var en venlig og humanitær organisation, som passede
> og plejede feriegæsterne i de eftertragtede tyske ferielejre.
>
> Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den gigantiske
> hemmelige organisation, som har formået at få alle overlevende vidner
> til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om deres charmerende tyske
> værter, men det skal de nynazistiske videnskabsmænd nok også finde en
> forklaring på en dag.
>
> ----
>
> Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de millioner
> af mennesker, som mistede livet eller tilbragte forfærdelige år i de
> nazistiske slave- og udryddelseslejre?
>
> Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så meget i
> system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride ind, da det
> kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder og man var nødt
> til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste kunne have gavn af
> dem et år eller mere?
>
> Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats for at
> undgå, at historien skal gentage sig?
>
> Antallet af mennesker der blev myrdet med zyklon B kan aldrig fastslås
> præcist. Det samme gælder antallet af mennesker, som blev tvunget til at
> udgrave massegrave og stille sig på kanten af dem, hvorefter de blev
> skudt ned.
> Vi ved heller ikke, hvor mange jøder der blev skudt i bl.a. russiske
> landsbyer.
> Behøver vi at kende det præcise antal for at forfærdes?
>
> Bjarne
Jeg troede aldrig, det skulle ske: et indlæg fra Bjarne, jeg kunne
tilslutte mig stort set i dets helhed.
Bent
Bent
| |
Per Vadmand (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-03-06 00:01 |
|
Trans wrote:
> Bjarne wrote:
>
>> Idet SS som bekendt var en venlig og humanitær organisation, som
>> passede og plejede feriegæsterne i de eftertragtede tyske ferielejre.
>>
>> Vi mangler ganske vist stadig at få påvist eksistensen af den
>> gigantiske hemmelige organisation, som har formået at få alle
>> overlevende vidner til at fortælle så meget grimt og løgnagtigt om
>> deres charmerende tyske værter, men det skal de nynazistiske
>> videnskabsmænd nok også finde en forklaring på en dag.
>>
>> ----
>>
>> Helt ærligt - får i det godt ved at håne efterkommerne af de
>> millioner af mennesker, som mistede livet eller tilbragte
>> forfærdelige år i de nazistiske slave- og udryddelseslejre?
>>
>> Gør det slet intet indtryk, at den tyske effektivitet var sat så
>> meget i system, at den berømte arkitekt Albert Speer måtte skride
>> ind, da det kom frem, at slavearbejderne døde i løbet af få måneder
>> og man var nødt til at sænke belastningen lidt, så man i det mindste
>> kunne have gavn af dem et år eller mere?
>>
>> Hvad med at forsøge at forstå, hvad der skete, og gøre en indsats
>> for at undgå, at historien skal gentage sig?
>>
>> Antallet af mennesker der blev myrdet med zyklon B kan aldrig
>> fastslås præcist. Det samme gælder antallet af mennesker, som blev
>> tvunget til at udgrave massegrave og stille sig på kanten af dem,
>> hvorefter de blev skudt ned.
>> Vi ved heller ikke, hvor mange jøder der blev skudt i bl.a. russiske
>> landsbyer.
>> Behøver vi at kende det præcise antal for at forfærdes?
>>
>> Bjarne
>
> Jeg troede aldrig, det skulle ske: et indlæg fra Bjarne, jeg kunne
> tilslutte mig stort set i dets helhed.
>
> Bent
>
Ditto. Vi kan åbenbart alle blive enige om at være uenige med Kreiberg & co.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ukendt (17-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-02-06 23:25 |
|
Schorsch wrote:
> "KONKLUSION
> Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
> efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
> kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
> mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
> Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
> Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
> Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
> tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
> Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
> gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
> I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
> masseødelæggelsesvåben.
> Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
> sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
> underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
> ingen taler om massegasning. ..."
> http://holocaust.nu/printnow.aspx?aid=158
> http://vho.org/search/d/search.php?db=default&uid=default&Language=DAN&mh=20&sb=---&so=ascend&view_records=View+Records
> http://vho.org/GB/Books/dth/
Så er det "godt" der er videodokumentation der viser en uhyggelig masse
underernærede lig i udryddelseslejrene og i gravene udenfor, sådan så der
aldrig kan opstå tvivl om hvorvidt Holocaust foregik.
mvh.
Kim Frederiksen
| |
Per Vadmand (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 18-02-06 00:23 |
|
Kim Frederiksen wrote:
> Så er det "godt" der er videodokumentation der viser en uhyggelig
> masse underernærede lig i udryddelseslejrene og i gravene udenfor,
> sådan så der aldrig kan opstå tvivl om hvorvidt Holocaust foregik.
>
Folk, der benægter Auschwitz-udryddelserne, taler mod bedre vidende - i
hvert fald de velbegavede af dem, som jeg regner Ole Kreiberg blandt.
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 01:41 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:43f65ae7$0$38683$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Kim Frederiksen wrote:
>
>> Så er det "godt" der er videodokumentation der viser en uhyggelig
>> masse underernærede lig i udryddelseslejrene og i gravene udenfor,
>> sådan så der aldrig kan opstå tvivl om hvorvidt Holocaust foregik.
>>
> Folk, der benægter Auschwitz-udryddelserne, taler mod bedre
> vidende - i hvert fald de velbegavede af dem, som jeg regner Ole
> Kreiberg blandt.
Har man nul viden, så kan man opkaste sig til tankelæser og hævde at
vi alle er løgnere, der taler mod "bedre vidende".
Kamal Qureshi talte mod bedre vidende, da han i Landsretten opdigtede,
at jeg ved et Glistrup-møde havde båret hagekors.
Sådant ville normalt have givet en sådan pr video dokumentarbar lodret
løgner 6 mdr ubetinget for mened, men som muslim vidste han at,
systemet ville undlade at skride ind mod hans eklatante foragt for
retten.
Men SF-MFeren vandt sin sag på sin løgn.
Revisionister er sandhedssøgere - nogle af dem som jeg er uden
modvilje mod jøder og har ikke andet overlap med nazier end at vi
ønsker færre muslimer i DK.
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 10:19 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 00:23:16 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Kim Frederiksen wrote:
>
>> Så er det "godt" der er videodokumentation der viser en uhyggelig
>> masse underernærede lig i udryddelseslejrene og i gravene udenfor,
>> sådan så der aldrig kan opstå tvivl om hvorvidt Holocaust foregik.
>>
>Folk, der benægter Auschwitz-udryddelserne, taler mod bedre vidende - i
>hvert fald de velbegavede af dem, som jeg regner Ole Kreiberg blandt.
>
>Per V.
>
>Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
>andet.
Når DR og TV2 skal dokumentere holocaust, viser de altid billeder af
tyfusofre fra Bergen Belsen med den påstand, at de er gasofre fra
Auschwitz. Dette strider da klart mod sandheden, især da samme
massemedier hævder, at alle lig blev kremeret i Auschwitz.
Iøvrigt døde der flere soldater i den amerikanske borgerkrig af
epidemiske sygdomme end som følge af kamphandlinger. Der døde også
flere soldater i Napoleons hær af tyfus under felttoget i Rusland end
som følge af kamphandlinger. Disse kendsgerninger bestrider ingen. Der
er heller ingen, der bestrider, at når mennesker klumpedes sammen i
lejre eller militære forlægninger, var der skabt de bedste forhold for
spredningen af epidemiske sygdomme. Sådan var det i gamle dage. F.eks.
blev det tæt befolkede København jævnligt hærget af koleraepidemier.
Tyfus spredes blandt andet gennem lus, og lus i klæder og lokaler
blev bekæmpet med giftgas som Zyklon B. Denne gas anvendtes også af
de allierede under navnet cyclone. Hovedlus blev bekæmpet ved at
glatrage folk, sådan som man stadig gør med rekrutter i den
amerikanske hær og gjorde med fanger i de tyske koncentrationslejre.
Senere opfandt de allierede DDT til formålet. Ofte hørte man
amerikanere sige, at DDT vandt anden verdenskrig. Denne gift nedbragte
antallet af ofre for epidemiske sygdomme og ingen benægter dette.
| |
Bo Warming (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 18-02-06 14:21 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:rhodv1taph7br1nqi9piqkcddkqpibrg2u@4ax.com...
> Når DR og TV2 skal dokumentere holocaust, viser de altid billeder
> af
> tyfusofre fra Bergen Belsen med den påstand, at de er gasofre fra
> Auschwitz. Dette strider da klart mod sandheden, især da samme
> massemedier hævder, at alle lig blev kremeret i Auschwitz.
Ja, også Dachau blev legeplads for Hitchkok der vqr med som fotograf
og illusionsmager og måske derved opfandt gyserfilm pr fototrrick
> Iøvrigt døde der flere soldater i den amerikanske borgerkrig af
> epidemiske sygdomme end som følge af kamphandlinger. Der døde også
> flere soldater i Napoleons hær af tyfus under felttoget i Rusland
> end
> som følge af kamphandlinger. Disse kendsgerninger bestrider ingen.
> Der
> er heller ingen, der bestrider, at når mennesker klumpedes sammen i
> lejre eller militære forlægninger, var der skabt de bedste forhold
> for
> spredningen af epidemiske sygdomme. Sådan var det i gamle dage.
> F.eks.
> blev det tæt befolkede København jævnligt hærget af koleraepidemier.
Ja. Men havde vi andre koleraepidemier end den i 1853. Pest-epidemier
havde oldtiden ofte og vi fra Den Sorte død og hver tiende år ca
indtil ca 1770
> Tyfus spredes blandt andet gennem lus, og lus i klæder og lokaler
> blev bekæmpet med giftgas som Zyklon B. Denne gas anvendtes også af
> de allierede under navnet cyclone. Hovedlus blev bekæmpet ved at
> glatrage folk, sådan som man stadig gør med rekrutter i den
> amerikanske hær og gjorde med fanger i de tyske koncentrationslejre.
> Senere opfandt de allierede DDT til formålet. Ofte hørte man
> amerikanere sige, at DDT vandt anden verdenskrig. Denne gift
> nedbragte
> antallet af ofre for epidemiske sygdomme og ingen benægter dette.
Norge og Sverige har altid haft mere lus end Danmark og importerede
derfor Zyklon B fra Tyskland
Et tysk krigsskib der sænkedes ved Lolland maj 1945 havde Zyklon-B
dåse der er i Frihedsmuseets første montre - de ville ikke have at
egne matroser fik tyfus via lus via tøj
DDT var ikke vigtig for at vinde, for da USA gik ind i krigen havde
man tre gange så mange soldater som nødvendigt.
WW2 blev forudsigeligt vundet som WW1 af USA industri og korn
potential, især stål-resourcer
Der forudså alle ledende nazier og Goebbels søgte derfor, at blive
ambasadør i Brasilien i 1937 men Hitler kunne ikke undvære ham som
propagandist.
At fjolserne gik sammen med Stalin om at starte WW2 ved at dele Polen
august 1939 var nok fordi de var blevet bildt ind at USA+UK ikke ville
tillade USSR at blive dominerende
| |
Thorbjørn Ravn Ander~ (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Thorbjørn Ravn Ander~ |
Dato : 18-02-06 14:53 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> At fjolserne gik sammen med Stalin om at starte WW2 ved at dele Polen
> august 1939 var nok fordi de var blevet bildt ind at USA+UK ikke ville
> tillade USSR at blive dominerende
Verden nhavde nok set helt anderledes ud i dag, hvis Tyskland ikke
havde angrebet Sovjetunionen.
Jeg tror godt Tyskland kunne have banket England hvis de havde
koncentreret sig om dét.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 16:03 |
|
On Sat, 18 Feb 2006 14:21:29 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:rhodv1taph7br1nqi9piqkcddkqpibrg2u@4ax.com...
>Ja. Men havde vi andre koleraepidemier end den i 1853. Pest-epidemier
>havde oldtiden ofte og vi fra Den Sorte død og hver tiende år ca
>indtil ca 1770.
Hygiejnen forbedredes gradvis gennem 1800-tallet, så efterhånden fik
man bugt med koleraen.
>DDT var ikke vigtig for at vinde, for da USA gik ind i krigen havde
>man tre gange så mange soldater som nødvendigt.
Det er nu også bare et mundheld, der skal illustrere, hvor nyttig
opfindelsen af DDT var for de allierede.
| |
Ole Kreiberg (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 18-02-06 09:46 |
|
On Fri, 17 Feb 2006 23:25:18 +0100, "Kim Frederiksen" <kim snabela
gmail punktum com> wrote:
>Så er det "godt" der er videodokumentation der viser en uhyggelig masse
>underernærede lig i udryddelseslejrene og i gravene udenfor, sådan så der
>aldrig kan opstå tvivl om hvorvidt Holocaust foregik.
Så er det mærkeligt, at man altid viser lig fra Bergen Belsen, som lå
mange hundrede kilometer fra Auschwitz, og som ingen påstår at have
haft gaskamre, og hvor alle er enige om, at der udbrød en frygtelig
tyfusepidemi i februar 1945.
For at bilde folk ind, at der blev gasset jøder i Auschwitz, viser
massemedierne lig af tyfusofre fra Bergen Belsen. Disse lig blev
ovenikøbet obduceret af britiske læger, som bekræftede tyfusdiagnosen.
Iøvrigt døde der flere af tyfus i Bergen Belsen, efter at lejren blev
befriet af englænderne. Epidemien havde endnu ikke toppet på
befrielsesdagen, og de smittefarlige lig skubbede briterne med
buldozere ned i massegravene. Der fandtes ingen krematorier i Bergen
Belsen, så hvad skulle man stille op med disse lig andet end begrave
dem?
| |
Bjarne (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 19-02-06 09:07 |
|
Ole Kreiberg wrote:
>
> Så er det mærkeligt, at man altid viser lig fra Bergen Belsen, som lå
> mange hundrede kilometer fra Auschwitz, og som ingen påstår at have
> haft gaskamre, og hvor alle er enige om, at der udbrød en frygtelig
> tyfusepidemi i februar 1945.
>
> For at bilde folk ind, at der blev gasset jøder i Auschwitz, viser
> massemedierne lig af tyfusofre fra Bergen Belsen. Disse lig blev
> ovenikøbet obduceret af britiske læger, som bekræftede tyfusdiagnosen.
> Iøvrigt døde der flere af tyfus i Bergen Belsen, efter at lejren blev
> befriet af englænderne. Epidemien havde endnu ikke toppet på
> befrielsesdagen, og de smittefarlige lig skubbede briterne med
> buldozere ned i massegravene. Der fandtes ingen krematorier i Bergen
> Belsen, så hvad skulle man stille op med disse lig andet end begrave
> dem?
>
Da du åbenbart tilhører samme sekt som BW, vil jeg gerne bede dig om at
svare på samme spørgsmål, som han ikke har kunnet besvare.
kan du påvise eksistensen af den mægtige organisation, som har været i
stand til at få SAMTLIGE overlevende vidner til at berette historierne
om bl.a. gaskamre, uanset at disse vidner befandt sig i forskellige
lande, herunder i områder under sovjetisk kontrol?
Hvad angår dødsårsager ændrer gætværk om statistik ikke meget på, at når
man indespærrer millioner af politiske modstandere, etniske minoriterer
m.v. i koncentrationslejre, hvor de sulter, fryser og lever under
uhumske forhold, så er der tale om massemord, når de dør af det.
Bjarne
- hvis morfar som dansk politimand blev indespærret i Buchenwald, blev
forfærdeligt syg der og ca. 10 år efter døde alt for tidligt af ødelagt
hjerte.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 11:02 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:43f8272b$0$2098$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Da du åbenbart tilhører samme sekt som BW, vil jeg gerne bede dig om
> at svare på samme spørgsmål, som han ikke har kunnet besvare.
HVAD HAR JEG IKKE KUNNE BESVARE? vær præcis.
En sekt er baseret på dogmer. Vi revisionist-historikere er
sandhedssøgende videnskabsmænd som alle journalister flygter for. Kan
du modargumentere PR LOGIK OG FACTS NEDENSTÅENDE indlæg i dk.politik
dd
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:43f761e9$0$67256$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> Ja, og der var klog hensyntagen til jøders behov i at de placeredes
>> i
>> arbejdslejre, for hele Tysklands økonomi blev omstillet til krig og
>> meget blev rationaliseret og handelsfolk, bureaukrater, læger,
>> advokater og andre bureaukratiske skadeligheder forsvandt, så
>> jøderne
>> var døet af sult hvis ikke klog jobskabelse i arbejdslejre var
>> blandt
>> nazismens velsigelser skabt til deres bedste.
>
> Du er jo nazist og racist i ordets oprindelige betydning.
Jens Bruun opponerer imod følgende banalitet:
_Omstruktureringen af Neuropa
til total planøkonomi som krigen krævede,
betød total arbejdsløshed for de særlige erhverv
som var de eneste som jøderne havde erfaring med,
dvs de ville være døet af sult
når de havde opbrugt deres guldreserver,
hvis ikke Himmler havde bygget
fabriksbyer med job til dem fx Auschwitz_
Kan nogen argumentere imod dette, som jeg ofte har læst som en
historisk kendsgerning. Kan man forestille sig at jøder kunne have
overlevet på almisser eller hvad? Neuropa rummede ikke velfærdsstater
udover Danmark, der pr Kanslergadeforlig 1933 ville have give
arbejdsløse i små antal en vis overlevelsesmulighed. Polen havde over
en million jøder og de fleste polakker levede på eksistensminimum -
skulle de have haft råd til at ansætte jøder som skuespillere,
teaterinstruktører, vekselerer, advokater, læger eller hvad?
Kreative lejrkommandanter som Höss fik en fantastisk genbrug-aktivitet
igang, ved at der sendtes fanger på "udekommando" til polske landsbyer
og de købte brugt tøj og brugte sko, og medbragte og solgte
genbrugsting.
En lille landsby der hvis eneste gårdmand der bruger størrelse 44
dør, har gavn af at byttehandle med en landsby der har en person med
så store fødder, ikke?
Og jøder var gode til handel
Grunden til at denne lejr har stabler af sko er ikke primært
dødelighed, men dette genbrugs-væsen, som jøderne var gode til at få
til at give overskud, og fordi tyskerne baserede lejrene på
privatisering og fanger udlejedes til firmaer, helt som Glistrups
tvangsaktiveringsforslag i 1979 gik på, så overlevede langt flere
jøder end ellers - mange blomstrede op og fik øget trivsel i lejrene,
fordi de inden var hjernevasket til at tro at en jøde er for fin til
at røre en skovl, men blutundboden politiken var en velsignelse for
dem der havde en vis selvtillid og den nu amerikanske jøde Viktor
Frankl der overlevede sit behagelige ophold i Auschwitz beskriver i
sine bøger om logoterapi, hans ny psykoanalytiske behandlingsform,
hvordan visse fanger havde gavn af kz.-livet
Er Glistrup nazist fordi han ønskede samfundstjeneste før nogen anden,
hvilket er kopiering af SS-politik?
Er hele DK nazistisk fordi dette og andet klarsyn fra Berlin er blevet
dansk politik idag?
Selvfølgelig er det svært at forstå for mange , dog havde jeg troet at
Jens Bruun der ofte har givet mig ret i min revisionisme i de sidste
mange års debatter på usenet, ville undlade den latterlige påstand om
at jeg skulle være racist og nazist, fordi jeg tænker således klart og
direkte om hvad er sandsynligt vedr kz-livet. Ingen af os var der. Kan
du modsige noget af ovenstående med andet end at "journalister præker
stik modsat"? De bruger ikke logik. De adlyder ordrer fra oven.
Håber at Jens Bruun eller andre ringer 35861000 for hvis noget kan ses
fra en anden side, og det er svært at forklare via tastaturet, så er
telefonen en god opfindelse.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 11:06 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:43f8272b$0$2098$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> kan du påvise eksistensen af den mægtige organisation, som har været
> i stand til at få SAMTLIGE overlevende vidner til at berette
> historierne om bl.a. gaskamre, uanset at disse vidner befandt sig i
> forskellige lande, herunder i områder under sovjetisk kontrol?
BBC radioudsendelser om gasning koordinerede vidneudsagn. Det er
blevet oplyst i snese af indlæg og ingen har kunne argumentere imod.
Når du kommer ud af kz og der er rigdom, magt og ære i at belyve
tidligere fangevogtere, så vil du uanset disse fangevogteres kvalitet
opfinde den gas-historie, som du har hørt i radioen, og som betyder at
forhørslederen byder dig på cigaret og måltid med kød.
| |
Ole Kreiberg (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 19-02-06 13:32 |
|
On Sun, 19 Feb 2006 09:07:26 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>
>>
>> Så er det mærkeligt, at man altid viser lig fra Bergen Belsen, som lå
>> mange hundrede kilometer fra Auschwitz, og som ingen påstår at have
>> haft gaskamre, og hvor alle er enige om, at der udbrød en frygtelig
>> tyfusepidemi i februar 1945.
>>
>> For at bilde folk ind, at der blev gasset jøder i Auschwitz, viser
>> massemedierne lig af tyfusofre fra Bergen Belsen. Disse lig blev
>> ovenikøbet obduceret af britiske læger, som bekræftede tyfusdiagnosen.
>> Iøvrigt døde der flere af tyfus i Bergen Belsen, efter at lejren blev
>> befriet af englænderne. Epidemien havde endnu ikke toppet på
>> befrielsesdagen, og de smittefarlige lig skubbede briterne med
>> buldozere ned i massegravene. Der fandtes ingen krematorier i Bergen
>> Belsen, så hvad skulle man stille op med disse lig andet end begrave
>> dem?
>>
>Da du åbenbart tilhører samme sekt som BW, vil jeg gerne bede dig om at
>svare på samme spørgsmål, som han ikke har kunnet besvare.
>
>kan du påvise eksistensen af den mægtige organisation, som har været i
>stand til at få SAMTLIGE overlevende vidner til at berette historierne
>om bl.a. gaskamre, uanset at disse vidner befandt sig i forskellige
>lande, herunder i områder under sovjetisk kontrol?
Ingen af disse vidner har overværet en gasning. De har kun hørt de
sædvanlige rygter om gaskamre og troet på disse. Siden er disse rygter
blevet fastslået som kendsgerninger (ifølge London-statutten af 1946),
hvilket betyder, at der ikke skal føres bevis for dem. Det er nok at
hævde det. I tysk ret kaldes det Offenkundigkeit (indlysende og
bevist). Er det først fastslået, at månen er lavet af grøn ost, er det
forbudt at bestride denne "indlysende" sandhed. Man siger, at nazismen
var et udtryk for tyskernes iboende galskab. Vore dage tyske justits
er udtryk for, at tyskerne stadigvæk er gale, og det kan vel ikke være
anerledes. Det er deres natur at være sådan.
>Hvad angår dødsårsager ændrer gætværk om statistik ikke meget på, at når
>man indespærrer millioner af politiske modstandere, etniske minoriterer
>m.v. i koncentrationslejre, hvor de sulter, fryser og lever under
>uhumske forhold, så er der tale om massemord, når de dør af det.
Ja under boerkrigen døde en fjerdedel af boerrepublikken Transvaals
civilbefolkning i engelske koncentrationslejre. Det var det
demokratiske England, der opfandt KZ-lejrene.
>- hvis morfar som dansk politimand blev indespærret i Buchenwald, blev
>forfærdeligt syg der og ca. 10 år efter døde alt for tidligt af ødelagt
>hjerte.
Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en tysk
koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en ret
høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
| |
Per Vadmand (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-02-06 14:03 |
|
Ole Kreiberg wrote:
>
> Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en tysk
> koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
> sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en ret
> høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
Hvor er du dog et sølle menneske. Hvorfor holder du ikke op med at
krydsposte til historiegruppen, da dine påstande intet gar med histore at
gøre?
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 14:18 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:43f86c6a$0$38726$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ole Kreiberg wrote:
>> Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en tysk
>> koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
>> sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en
>> ret
>> høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
>
> Hvor er du dog et sølle menneske. Hvorfor holder du ikke op med at
> krydsposte til historiegruppen, da dine påstande intet gar med
> histore at gøre?
Kreiberg ville bryde fundatsen, hvis han ikke postede ontopic korrekt
som han gør.
" Arbeit macht frei " lyder kun forkert i anti-revisionisters øren,
fordi de opdigter monstre om kz-lederskab.
Der var fremragende resultater med at få kriminelle og alkoholikere på
ret køl i Dachau og andre tidlige lejre.
Først da krigen skabte MANGEL PÅ ARBEJDE til fangerne, fordi råstoffer
ikke nåede frem, blev det rigtig surt at være indsat.
Vi skylder danske fængselsfanger at genindføre meningsfuldt arbejde.
FAgforeninger der forbyder fangearbejde, fordi det kunne gøre deres
medlemmer arbejdsløse, er ondere-end-nazi.
Glæden ved at skabe resultater er tiltrængt for netop de udstødte
Et liv med TV og bordtennis er helvede - kz var mere humant og betød
faktisk at nogle blomstrede op
At Vadmand kalder en sober meddebatør for "et sølle menneske" er
typisk socialistisk. Jeg mindes engang jeg var inviteret til
Vadmands arbejdssted og han var nær mig et par sekunder. Da siden EB
skrev noget typisk EB-ævl om at "jeg var smidt ud af
Fremskridtspartiet pga kropslugt" så fyldte Vadmand indlæg på indlæg
med sine subjektive ubevislige aversioner imod mig, som nu hægtedes op
på noget så ligegyldigt som hans kropslugt-hallucinationer.
Når folk ikke har argumenter, og det har Vadmand ikke imod Kreiberg og
mig, så mudderkastes og filtreres og al saglighed forlades - hvilket
han snarere burde se som "sølle".
| |
Thorbjørn Ravn Ander~ (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Thorbjørn Ravn Ander~ |
Dato : 19-02-06 19:13 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> typisk socialistisk. Jeg mindes engang jeg var inviteret til
> Vadmands arbejdssted og han var nær mig et par sekunder. Da siden EB
> skrev noget typisk EB-ævl om at "jeg var smidt ud af
> Fremskridtspartiet pga kropslugt" så fyldte Vadmand indlæg på indlæg
> med sine subjektive ubevislige aversioner imod mig, som nu hægtedes op
> på noget så ligegyldigt som hans kropslugt-hallucinationer.
Har du ikke tidligere erklæret at have dårlig lugtesans?
Så må du jo også acceptere at andre åbenbart kan lugte bedre end dig...
--
Thorbjørn Ravn Andersen
| |
Per Vadmand (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-02-06 20:11 |
|
"Thorbjørn Ravn Andersen" wrote:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> typisk socialistisk. Jeg mindes engang jeg var inviteret til
>> Vadmands arbejdssted og han var nær mig et par sekunder. Da siden EB
>> skrev noget typisk EB-ævl om at "jeg var smidt ud af
>> Fremskridtspartiet pga kropslugt" så fyldte Vadmand indlæg på indlæg
>> med sine subjektive ubevislige aversioner imod mig, som nu hægtedes
>> op på noget så ligegyldigt som hans kropslugt-hallucinationer.
>
> Har du ikke tidligere erklæret at have dårlig lugtesans?
>
> Så må du jo også acceptere at andre åbenbart kan lugte bedre end
> dig...
>
Det skal der ikke ret meget til
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 20:20 |
|
""Thorbjørn Ravn Andersen"" <nospam0000@gmail.com> wrote in message
news:yu2y8072p5t.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> typisk socialistisk. Jeg mindes engang jeg var inviteret til
>> Vadmands arbejdssted og han var nær mig et par sekunder. Da siden
>> EB
>> skrev noget typisk EB-ævl om at "jeg var smidt ud af
>> Fremskridtspartiet pga kropslugt" så fyldte Vadmand indlæg på
>> indlæg
>> med sine subjektive ubevislige aversioner imod mig, som nu hægtedes
>> op
>> på noget så ligegyldigt som hans kropslugt-hallucinationer.
>
> Har du ikke tidligere erklæret at have dårlig lugtesans?
>
> Så må du jo også acceptere at andre åbenbart kan lugte bedre end
> dig...
Tværtimod har jeg "pralet af", at jeg i visse situationer har en endnu
bedre lugtesans end min kone.
Det er ellers alment kendt og målt, at kvinder , der er opdraget til
renlighedsfanatisme og har udviklet bedre lugtesans.Som erfaren
laboratorie-kemiker er jeg vand til at bruge lugte og smags sans som
biokemiske måleinstrumenter, der jo ofte overgår de fysisk-kemiske
Selvfølgelig er det rystende ligegyldigt, om der har været kropslugt
fra mig. Det er der fra os alle, en halv time efter vi har forladt
morgenbadet. Japanere kan endda med bind for øjnene afgøre, om en
person er vestlig dvs ildelugtende straks efter badet.
Det interessante er udelukkende at Vadman er uden argumenter, og
derfor opblæser irrelevante ligegyldigheder som basis for mudderkast
Det er bl.a. Vadmands stil , der afslører ham som dårlig debattør med
extremt lav netikette
"God opdragelse er ikke at undlade at spilde sov på dugen, men at lade
som ingenting, når andre gør det. " Anton Tjekhov
Havde jeg sparket Vsdmand over skinnebenet, så han havde haft smerter
i nogle minutter, havde det været interessant. Men man får ikke ondt i
næsen af feromoner fra armhulen.
| |
Thorbjørn Ravn Ander~ (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Thorbjørn Ravn Ander~ |
Dato : 20-02-06 23:28 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Selvfølgelig er det rystende ligegyldigt, om der har været kropslugt
> fra mig.
Ikke hvis det generer.
Jeg har engang gået bag ved en excentrisk herre i Føtex. Han lugtede
så fælt at man næsten kunne _se_ i luften hvor han havde gået, men
det lod ikke til at genere ham.
Måske samme fænomen som med kloakarbejdere, hvor man "lige" skal
vænne sig til dunsten inden det ikke generer.
> Havde jeg sparket Vsdmand over skinnebenet, så han havde haft smerter
> i nogle minutter, havde det været interessant. Men man får ikke ondt i
> næsen af feromoner fra armhulen.
Det behøver ikke gøre fysisk ondt for at være ubehageligt.
Det lader til at der er flere der har andre normer end dig med hensyn
til hvor højt man skal gå op i personlig hygiejne - det kan du jo så
tage til efterretning eller ej.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
| |
Per Vadmand (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-02-06 23:51 |
|
"Thorbjørn Ravn Andersen" wrote:
>
> Det behøver ikke gøre fysisk ondt for at være ubehageligt.
>
> Det lader til at der er flere der har andre normer end dig med hensyn
> til hvor højt man skal gå op i personlig hygiejne - det kan du jo så
> tage til efterretning eller ej.
> --
Jeg vil da gerne præcisere, at hvis ikke Bos racistiske og
holocaustbenægtende holdninger havde lugtet værre end hans krop, kunne jeg
såmænd godt have vænnet mig til hørmen. Jeg er normalt ret tolerant på det
område.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ole Kreiberg (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 19-02-06 14:34 |
|
On Sun, 19 Feb 2006 14:02:31 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>
>>
>> Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en tysk
>> koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
>> sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en ret
>> høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
>
>Hvor er du dog et sølle menneske. Hvorfor holder du ikke op med at
>krydsposte til historiegruppen, da dine påstande intet gar med histore at
>gøre?
Hvis det ikke har med historie at gøre, hvad har det så at gøre med?
Jeg beklager, hvis jeg er kommet til at rokke lidt ved det, som du
tror på og er allerhelligst for dig, og som du har gjort til
grundlaget for dit livssyn. Tro er en stærk ting. Se blot hvor hidsige
alverdens muslimer bliver, hvis nogen forsøger at udfordre den lidt,
eller hvormange kættere, der blev brændt på bålet i Europa for ikke så
mange århundreder siden. Din tro er dog ikke på Guds eller djævlens
eksistens. Din tro er snarere af politisk-ideologisk art. Det er en
religionserstatning. For dig står nazismen som en manifestation af det
onde (djævlen i gammeldags religiøs forstand) og kampen mod denne
nazisme som udtryk for helgenagtig godhed. I gamle dage kunne man
blive brændt som kætter for at benægte djævlens, d.v.s. det ondes
eksistens. At benægte kulminationen af al menneskelig ondskab, sådan
som det kom til udtryk i det påståede holocaust, svarer hos mange af
nutidens mennesker til fortidens benægtelse af djævlens eksistens -
topmålet af kriminelt kætteri og derfor forbudt i mange lande herunder
Frankrig. Derfor taler man ofte om holocaustkulten eller
holocaustreligionen, og holocaust dyrket på denne måde som en
kvasireligion.
Se dette links hvor der laves grin med holocaustkulten.
http://www.thebirdman.org/Index/Others/Others-Doc-Jews/Doc-Jews-Holocaust-General/TalesOfTheHolahoaxCartoon.htm
| |
Per Vadmand (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-02-06 20:10 |
|
Ole Kreiberg wrote:
Hvorfor holder du ikke op med at
>> krydsposte til historiegruppen, da dine påstande intet gar med
>> histore at gøre?
>
> Hvis det ikke har med historie at gøre, hvad har det så at gøre med?
Fri fantasi, racisme og politisk fantasteri.
> Jeg beklager, hvis jeg er kommet til at rokke lidt ved det, som du
> tror på og er allerhelligst for dig, og som du har gjort til
> grundlaget for dit livssyn.
Du mener den historiske sandhed?
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 20:27 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:43f8c278$0$38708$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ole Kreiberg wrote:
>> Hvis det ikke har med historie at gøre, hvad har det så at gøre
>> med?
>
> Fri fantasi, racisme og politisk fantasteri.
Lad os nu få Vadmand til at forklare
1, hvad er fantasi?
2. hvor Kreiberg er racistisk?
3, forskellen på fri og politisk fantasi og hvor du i tråden finder vi
ifl. Vadmand det ene og det andet.
Per Vadmand er professionel oversætter og kender ordenes nuancer. Det
må være let for ham at forklare sit sære ordvalg.
| |
Ole Kreiberg (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 19-02-06 20:44 |
|
On Sun, 19 Feb 2006 20:09:41 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>
> Hvorfor holder du ikke op med at
>>> krydsposte til historiegruppen, da dine påstande intet gar med
>>> histore at gøre?
>>
>> Hvis det ikke har med historie at gøre, hvad har det så at gøre med?
>
>Fri fantasi, racisme og politisk fantasteri.
Din argumentation er for svag.
Saglig kritik af den etablerede historieskrivning kalder jeg det, som
jeg foretager mig.
Racisme er defineret som troen på bestemte racers overlegenhed og
medfødte ret til at herske. Jeg har svært ved at se, at noget i denne
tråd skulle omhandle noget sådant.
>> Jeg beklager, hvis jeg er kommet til at rokke lidt ved det, som du
>> tror på og er allerhelligst for dig, og som du har gjort til
>> grundlaget for dit livssyn.
>
>Du mener den historiske sandhed?
Og den mener du at have patent på?
| |
Per Vadmand (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-02-06 23:02 |
|
Ole Kreiberg wrote:
>
> Din argumentation er for svag.
Argumentation er ikke noget, der bliver aktuelt i dit tilfælde. Det har jeg
opgivet for længst. Jeg beder dig blott om at blive i d.p.i., hvor du hører
hjemme.
> Saglig kritik af den etablerede historieskrivning kalder jeg det, som
> jeg foretager mig.
Vrøvl og sludder er, hvad såvel jeg som alle kompetente faghistorikere
kalder det.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Ole Kreiberg (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 20-02-06 10:42 |
|
On Sun, 19 Feb 2006 23:02:11 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>
>>
>> Din argumentation er for svag.
>
>Argumentation er ikke noget, der bliver aktuelt i dit tilfælde. Det har jeg
>opgivet for længst. Jeg beder dig blott om at blive i d.p.i., hvor du hører
>hjemme.
Det er altså ikke mig, der har startet denne crosspostede tråd.
>> Saglig kritik af den etablerede historieskrivning kalder jeg det, som
>> jeg foretager mig.
>
>Vrøvl og sludder er, hvad såvel jeg som alle kompetente faghistorikere
>kalder det.
Nu da den ikke længere er crosspostet til dk.videnskab.historie, har
historikerne ikke længere den samme chance for at brillere med deres
påståede overlegne viden og demonstrere det forkerte i mine teser.
Pudsigt nok var der ingen i denne gruppe, der benyttede sig af
chancen, da den var crosspostet.
| |
Snuden (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-02-06 18:14 |
|
On Mon, 20 Feb 2006 10:41:46 +0100, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
wrote:
>On Sun, 19 Feb 2006 23:02:11 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
>wrote:
>
>>Ole Kreiberg wrote:
>>
>>>
>>> Din argumentation er for svag.
>>
>>Argumentation er ikke noget, der bliver aktuelt i dit tilfælde. Det har jeg
>>opgivet for længst. Jeg beder dig blott om at blive i d.p.i., hvor du hører
>>hjemme.
>
>Det er altså ikke mig, der har startet denne crosspostede tråd.
>
>>> Saglig kritik af den etablerede historieskrivning kalder jeg det, som
>>> jeg foretager mig.
>>
>>Vrøvl og sludder er, hvad såvel jeg som alle kompetente faghistorikere
>>kalder det.
>
> Nu da den ikke længere er crosspostet til dk.videnskab.historie, har
>historikerne ikke længere den samme chance for at brillere med deres
>påståede overlegne viden og demonstrere det forkerte i mine teser.
>Pudsigt nok var der ingen i denne gruppe, der benyttede sig af
>chancen, da den var crosspostet.
Mon ikke det er fordi de ved det er totalt spild af tid at diskutere
emnet med faktaresistente tågehjerner?
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Schorsch (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 22-02-06 14:03 |
|
Ole Kreiberg wrote:
> On Wed, 22 Feb 2006 09:20:37 +0100, "Emer" <emerFJERN@FJERNcity.dk>
> wrote:
....
> >I øvrigt
> >så skete det ikke i Auschwitz, men i en af mange andre KZ-lejre (Majdanek
> >ved Lublin i Østpolen).
>
> Ha ha. Majdanek. Se hvad der står om denne lejr på Auschwitzmuseets
> hjemmeside:
>
> http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl/html/eng/aktualnosci/news.php?rok=2005
"Two figures of the number of Majdanek victims have usually been in
use-360,000 or 235,000. Kranz, director of the Research Department of
the State Museum at Majdanek, asserts that approximately 59,000 Jews
and 19,000 people of other ethnic backgrounds, mostly Poles and
Byelorussians, died there. Kranz published his estimate in the latest
edition of the journal Zeszyty Majdanka...." typhoid fever?
> >Så må du igen passe på, hvad du siger, for så igen kommer der "?" ved
> >ytringsfrihed - eller misbrug af denne.
>
> Dit vidneudsagn er hermed afvist som utroværdigt.
| |
Ole Kreiberg (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 22-02-06 15:08 |
|
On 22 Feb 2006 05:03:03 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
>
>Ole Kreiberg wrote:
>> On Wed, 22 Feb 2006 09:20:37 +0100, "Emer" <emerFJERN@FJERNcity.dk>
>> wrote:
>...
>> >I øvrigt
>> >så skete det ikke i Auschwitz, men i en af mange andre KZ-lejre (Majdanek
>> >ved Lublin i Østpolen).
>>
>> Ha ha. Majdanek. Se hvad der står om denne lejr på Auschwitzmuseets
>> hjemmeside:
>>
>> http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl/html/eng/aktualnosci/news.php?rok=2005
>
>"Two figures of the number of Majdanek victims have usually been in
>use-360,000 or 235,000. Kranz, director of the Research Department of
>the State Museum at Majdanek, asserts that approximately 59,000 Jews
>and 19,000 people of other ethnic backgrounds, mostly Poles and
>Byelorussians, died there. Kranz published his estimate in the latest
>edition of the journal Zeszyty Majdanka...." typhoid fever?
Faktisk var det fremviste gaskammer i Majdanek det eneste af de
fremviste gaskamre i de tyske gaskamre, der viste klare spor af
berlinerblåt (jerncyanid populært kaldet berlinerblåt) Det var bare
synd, at det blev afsløret, at det var blå maling, der var påmalet
efter krigen. Så da man ikke længere har noget troværdigt gaskammer,
kan man vel heller ikke længere opretholde påstanden om det
oprindelige høje antal gasninger. Ikke noget under at Emers slægtning
overlevede sit ophold i køen.
| |
Per Hagemann (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Hagemann |
Dato : 24-02-06 19:20 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:8drov1hvb5dkbdb904plcdor95g91tp3nk@4ax.com...
> Faktisk var det fremviste gaskammer i Majdanek det eneste af de
> fremviste gaskamre i de tyske gaskamre, der viste klare spor af
> berlinerblåt (jerncyanid populært kaldet berlinerblåt) Det var bare
> synd, at det blev afsløret, at det var blå maling, der var påmalet
> efter krigen. Så da man ikke længere har noget troværdigt gaskammer,
> kan man vel heller ikke længere opretholde påstanden om det
> oprindelige høje antal gasninger.
Det er da positivt at de seriøse holocaust-forsvarere ikke er
faktaresistente. De useriøse bliver ved med at klynge sig til forlængst
afkræftede myter om 6 mio. gassede jøder. Der er også mange som stadig tror
på eksistensen af et gaskammer i selve Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor
m.fl. har indrømmet at der var tale om et sovjetisk påfund.
| |
Jens Bruun (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 24-02-06 21:18 |
|
"Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:43ff4e68$0$27540$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> Der er også mange
> som stadig tror på eksistensen af et gaskammer i selve
> Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor m.fl. har indrømmet at der var
> tale om et sovjetisk påfund.
Link, tak.
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bo Warming (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-02-06 21:40 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:ZeednVz2r7Fr9GLeRVnyhg@giganews.com...
> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ff4e68$0$27540$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
>
>> Der er også mange
>> som stadig tror på eksistensen af et gaskammer i selve
>> Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor m.fl. har indrømmet at der var
>> tale om et sovjetisk påfund.
>
> Link, tak.
Kommer der også link fra Jens Bruun vedr berlinerblåt, hvor han
startede en tråd men blev mundlam da der svaredes videnskabeligt.?
Finder du et link med relevans så forklar i egne ord hvordan du mener
noget undersøtter din trådstart.
Ring gerne 35861000, Bo
Vedr USSR så er det mærkeligt at de har destrueret alle bygninger i kz
i Polen og ØstTyskland¨
Er der noget der tyder på at tyskere har sprængt noget overhovedet -
eller søgt at skjule papirer eller andet?
| |
Emer (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Emer |
Dato : 24-02-06 21:50 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:raKLf.3310$3Z.18@fe74.usenetserver.com...
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:ZeednVz2r7Fr9GLeRVnyhg@giganews.com...
>> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43ff4e68$0$27540$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
>>
>>> Der er også mange
>>> som stadig tror på eksistensen af et gaskammer i selve
>>> Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor m.fl. har indrømmet at der var
>>> tale om et sovjetisk påfund.
>>
>> Link, tak.
>
> Kommer der også link fra Jens Bruun vedr berlinerblåt, hvor han startede
> en tråd men blev mundlam da der svaredes videnskabeligt.?
>
> Finder du et link med relevans så forklar i egne ord hvordan du mener
> noget undersøtter din trådstart.
>
> Ring gerne 35861000, Bo
>
> Vedr USSR så er det mærkeligt at de har destrueret alle bygninger i kz i
> Polen og ØstTyskland¨
> Er der noget der tyder på at tyskere har sprængt noget overhovedet - eller
> søgt at skjule papirer eller andet?
Personligt så kan jeg nøjes med min farfars fortællinger. Her behøver jeg
ikke nogen form for "videnskabelige" beviser.
| |
Bo Warming (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-02-06 23:17 |
|
"Emer" <emerFJERN@FJERNcity.dk> wrote in message
news:43ff7189$0$67264$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> Vedr USSR så er det mærkeligt at de har destrueret alle bygninger i
>> kz i Polen og ØstTyskland¨
>> Er der noget der tyder på at tyskere har sprængt noget
>> overhovedet - eller søgt at skjule papirer eller andet?
>
> Personligt så kan jeg nøjes med min farfars fortællinger. Her
> behøver jeg ikke nogen form for "videnskabelige" beviser.
Fangerne i Auschwitz fik valget mellem at blive eller følge med de
flygtende tyskere, da russerne nærmede sig.
Yderst få valgte at blive og og hvis kvinde, blive voldtaget af den
røde hær og ingen af disse har rapporteret at der skete sprængning af
bygninger udført af tyskere, da man forlod lejren. Var din farfar i
den røde hær og _ SÅ SELV _ at der var sprængte bygninger ved ankomst?
| |
Emer (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Emer |
Dato : 24-02-06 23:58 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:_BLLf.12390$Gj6.2134@fe40.usenetserver.com...
> "Emer" <emerFJERN@FJERNcity.dk> wrote in message
> news:43ff7189$0$67264$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>
>>> Vedr USSR så er det mærkeligt at de har destrueret alle bygninger i kz i
>>> Polen og ØstTyskland¨
>>> Er der noget der tyder på at tyskere har sprængt noget overhovedet -
>>> eller søgt at skjule papirer eller andet?
>>
>> Personligt så kan jeg nøjes med min farfars fortællinger. Her behøver jeg
>> ikke nogen form for "videnskabelige" beviser.
>
> Fangerne i Auschwitz fik valget mellem at blive eller følge med de
> flygtende tyskere, da russerne nærmede sig.
> Yderst få valgte at blive og og hvis kvinde, blive voldtaget af den røde
> hær og ingen af disse har rapporteret at der skete sprængning af bygninger
> udført af tyskere, da man forlod lejren. Var din farfar i den røde hær og
> _ SÅ SELV _ at der var sprængte bygninger ved ankomst?
Ja. Det gjørte han faktisk og russerne var - med deres voldægter og
ødelæggelse - for ham som frelsen efter det, han har oplevet fra tyskernes
side.
>
>
| |
Per Hagemann (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Hagemann |
Dato : 25-02-06 01:46 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ZeednVz2r7Fr9GLeRVnyhg@giganews.com...
> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ff4e68$0$27540$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
>
>> Der er også mange
>> som stadig tror på eksistensen af et gaskammer i selve
>> Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor m.fl. har indrømmet at der var
>> tale om et sovjetisk påfund.
>
> Link, tak.
>
Det kan jeg ikke finde. Jeg mener Mikkel Andersson, som samarbejdede med
Nizkor, her i diskussionsgrupperne selv har skrevet at russerne ombyggede et
beskyttelsesrum i Auschwitz til et simuleret gaskammer.
Prøv i øvrigt at søge på Google Groups og find diskussionerne mellem Mikkel
A og Ole Kreiberg. Det er den bedste mulighed på dansk for at vurdere, hvem
man synes har mest ret, revisionisterne eller antirevisionisterne.
| |
Ole Kreiberg (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 25-02-06 13:22 |
|
On Fri, 24 Feb 2006 21:17:56 +0100, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>"Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
>news:43ff4e68$0$27540$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
>
>> Der er også mange
>> som stadig tror på eksistensen af et gaskammer i selve
>> Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor m.fl. har indrømmet at der var
>> tale om et sovjetisk påfund.
>
>Link, tak.
Prøv at se den amerikanske jøde David Coles interview med direktøren
for Auschwitznuseet på følgende link.
http://www.solargeneral.com/video/david%20cole%20jewish%20revisionist/
| |
Bjarne (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 24-02-06 21:55 |
|
Per Hagemann wrote:
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:8drov1hvb5dkbdb904plcdor95g91tp3nk@4ax.com...
> > Faktisk var det fremviste gaskammer i Majdanek det eneste af de
>
>>fremviste gaskamre i de tyske gaskamre, der viste klare spor af
>>berlinerblåt (jerncyanid populært kaldet berlinerblåt) Det var bare
>>synd, at det blev afsløret, at det var blå maling, der var påmalet
>>efter krigen. Så da man ikke længere har noget troværdigt gaskammer,
>>kan man vel heller ikke længere opretholde påstanden om det
>>oprindelige høje antal gasninger.
>
>
> Det er da positivt at de seriøse holocaust-forsvarere ikke er
> faktaresistente. De useriøse bliver ved med at klynge sig til forlængst
> afkræftede myter om 6 mio. gassede jøder. Der er også mange som stadig tror
> på eksistensen af et gaskammer i selve Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor
> m.fl. har indrømmet at der var tale om et sovjetisk påfund.
>
>
Det overvejende fra England stammende udtryk holocaust har også for
mange ført til udbredelsen af den myte, at det udelukkende var jøder,
som blev udryddet i de forfærdelige slave- og udryddelseslejre.
De udgjorde vel også det største antal, men også homoseksuelle,
"zigeunere", romaer, polske intellektuelle, russiske krigsfanger og ikke
mindst borgere som var kritiske og havde en anden mening end
nationalsocialisterne blev myrdet, og netop derved er der også tale om
en ufatteligt velorganiseret terror.
Hvis "kun" jøder var blevet forfulgt, havde der alene været tale om en
djævelsk modbydelig udryddelse af et mindretal, men ikke om terror i det
omfang, som det var tilfældet.
Om de enkelte blev myrdet i gaskamre, med kulilte, ved skydning,
lægeforsøg, mishandling eller hårdt slavearbejde kombineret med sult,
kulde og giftstoffer og infektioner fortæller blot om mangfoldigheden i
et djævelsk system.
Bjarne
| |
Bo Warming (24-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-02-06 22:56 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:43ff7282$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Per Hagemann wrote:
>> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> Det overvejende fra England stammende udtryk holocaust har også for
> mange ført til udbredelsen af den myte, at det udelukkende var
> jøder, som blev udryddet i de forfærdelige slave- og
> udryddelseslejre.
At jøder trækkes frem som værre ofre end russiske krigsfanger skyldes
at medier og Hollywood er jødeejede
Læsende mennesker har altid vidst at jødekritik var en bagatel i
nazismens store sammenhæng
> Hvis "kun" jøder var blevet forfulgt, havde der alene været tale om
> en djævelsk modbydelig udryddelse af et mindretal, men ikke om
> terror i det omfang, som det var tilfældet.
De amerikanske kz-lejre 1941-45 til civile amerikanere med fjern
japansk herkomst , der med garanti var loyale, er et mere skingert
eksempel på misbrug af fjendebilleder under krig, end hvad skete mod
jøderne. Sidstnævnte havde dårligere selvtillid og dermed
modstandskraft så de døde som fluer i kz pga psykosomatisk sygdom,
hvorimod japanernes kultur og sammenhold gjorde deres overlevelse
imponerende og overraskende høj.
Der er lavet fine film om de værst ramte systemfjender, der
henrettedes fx Sofie Schroll fra HvideRose gruppen.
De brød landets love i krigstid og straffedes juridisk uangribeligt og
terror var der ikke her.
De fleste politiske fanger slap hurtigt ud af kz-lejre.
ArbeitMachtFrei var i høj grad sandhed for disse, som ofte blev
soldater efter løsladelse.
Zigøjner og bøsse antal der omkom er nok %vis lige så vildt overdrevne
som jødetallene.
For at holde oprørstendenser nede benyttede tysk politi tidligt grove
"Nacht und Nebel" metoder og en angivelse kunne føre til at man blev
hentet en tidlig morgen og evt ikke kom tilbage. Det afskrækkede
effektivt og forebyggede måske derved enorme antal drab. Men der er
vist ikke et eneste eksempel på et justitsmord.
Muhamedanere med selvmordsbomber myrder i flæng dvs udøver terror.
Du kan kalde tyskernes bombning for terroristisk når den i Warzava,
Rotterdam og London ramte boligkvarterer - men så er USA og UK over
tusind gange værre terrorister i denne krig.
Alle ty ske civilbombninger havde klare veldefinerede strategiske mål.
Længe før London-blitz indledte de allierede klart terroristiske
terrorbombninger mod tyske arbejderkvarterer, fx i MönchenGladbach,
hvor der ikke var militære formål - her kan du virkelig tale om
palæstinenseragtig terror , kun formildet at at krig var erklæret.
> Om de enkelte blev myrdet i gaskamre, med kulilte, ved skydning,
> lægeforsøg, mishandling eller hårdt slavearbejde kombineret med
> sult, kulde og giftstoffer og infektioner fortæller blot om
> mangfoldigheden i et djævelsk system.
Tror du virkelig på djævle?
Måske dødelige lægeforsøg kun ramte dømte usympatiske massemordere ,
der fik valg mellem det ubehagelige forsøg med dødsrisiko og at blive
henrettet som de var dømt til efter loven, der var som USAs idag, ikke
mere uetisk.
Overlevedes lægeforsøget, droppedes dødsstraf det motiverede til at
dødsdømte meldte sig til forsøg.
Hvis nogen har links eller viden, der modsiger min saglige neddæmpning
af hysterisk historieskrivning, så oplys præcist.
Lad os holde os til hvad vi ved og ikke ryge ud af tangenten, fordi
det er skønt at hade.
Husk at anklager har bevisbyrde.
Er der teori om hul i beviskæde, så skal tvivl komme anklagede til
fordel.
| |
Emer (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Emer |
Dato : 25-02-06 00:07 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:PhLLf.12387$Gj6.8644@fe40.usenetserver.com...
> "Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
> news:43ff7282$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Per Hagemann wrote:
>>> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Det overvejende fra England stammende udtryk holocaust har også for mange
>> ført til udbredelsen af den myte, at det udelukkende var jøder, som blev
>> udryddet i de forfærdelige slave- og udryddelseslejre.
>
> At jøder trækkes frem som værre ofre end russiske krigsfanger skyldes at
> medier og Hollywood er jødeejede
> Læsende mennesker har altid vidst at jødekritik var en bagatel i nazismens
> store sammenhæng
>
>> Hvis "kun" jøder var blevet forfulgt, havde der alene været tale om en
>> djævelsk modbydelig udryddelse af et mindretal, men ikke om terror i det
>> omfang, som det var tilfældet.
>
> De amerikanske kz-lejre 1941-45 til civile amerikanere med fjern japansk
> herkomst , der med garanti var loyale, er et mere skingert eksempel på
> misbrug af fjendebilleder under krig, end hvad skete mod jøderne.
> Sidstnævnte havde dårligere selvtillid og dermed modstandskraft så de døde
> som fluer i kz pga psykosomatisk sygdom, hvorimod japanernes kultur og
> sammenhold gjorde deres overlevelse imponerende og overraskende høj.
>
> Der er lavet fine film om de værst ramte systemfjender, der henrettedes fx
> Sofie Schroll fra HvideRose gruppen.
> De brød landets love i krigstid og straffedes juridisk uangribeligt og
> terror var der ikke her.
> De fleste politiske fanger slap hurtigt ud af kz-lejre. ArbeitMachtFrei
> var i høj grad sandhed for disse, som ofte blev soldater efter løsladelse.
> Zigøjner og bøsse antal der omkom er nok %vis lige så vildt overdrevne som
> jødetallene.
> For at holde oprørstendenser nede benyttede tysk politi tidligt grove
> "Nacht und Nebel" metoder og en angivelse kunne føre til at man blev
> hentet en tidlig morgen og evt ikke kom tilbage. Det afskrækkede
> effektivt og forebyggede måske derved enorme antal drab. Men der er vist
> ikke et eneste eksempel på et justitsmord.
> Muhamedanere med selvmordsbomber myrder i flæng dvs udøver terror.
> Du kan kalde tyskernes bombning for terroristisk når den i Warzava,
> Rotterdam og London ramte boligkvarterer - men så er USA og UK over tusind
> gange værre terrorister i denne krig.
> Alle ty ske civilbombninger havde klare veldefinerede strategiske mål.
> Længe før London-blitz indledte de allierede klart terroristiske
> terrorbombninger mod tyske arbejderkvarterer, fx i MönchenGladbach, hvor
> der ikke var militære formål - her kan du virkelig tale om
> palæstinenseragtig terror , kun formildet at at krig var erklæret.
>
>> Om de enkelte blev myrdet i gaskamre, med kulilte, ved skydning,
>> lægeforsøg, mishandling eller hårdt slavearbejde kombineret med sult,
>> kulde og giftstoffer og infektioner fortæller blot om mangfoldigheden i
>> et djævelsk system.
>
> Tror du virkelig på djævle?
> Måske dødelige lægeforsøg kun ramte dømte usympatiske massemordere , der
> fik valg mellem det ubehagelige forsøg med dødsrisiko og at blive
> henrettet som de var dømt til efter loven, der var som USAs idag, ikke
> mere uetisk.
> Overlevedes lægeforsøget, droppedes dødsstraf det motiverede til at
> dødsdømte meldte sig til forsøg.
> Hvis nogen har links eller viden, der modsiger min saglige neddæmpning af
> hysterisk historieskrivning, så oplys præcist.
> Lad os holde os til hvad vi ved og ikke ryge ud af tangenten, fordi det
> er skønt at hade.
> Husk at anklager har bevisbyrde.
> Er der teori om hul i beviskæde, så skal tvivl komme anklagede til fordel.
Stort set så har du vist ret. Lad os så splejse til Hitlers monumet med
friske blomster hver dag. Og så må vi vente og se, hvad Europa vil sige om
det. Jeg kan allerede forestille mig de masser af udenlandske turister, som
kommer til Danmark for at se vidunder og betale de enorme kvoter af ? til -
indirekte - statskassen.
| |
Bjarne (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 25-02-06 09:34 |
|
Emer wrote:
>>
>>At jøder trækkes frem som værre ofre end russiske krigsfanger skyldes at
>>medier og Hollywood er jødeejede
>>Læsende mennesker har altid vidst at jødekritik var en bagatel i nazismens
>>store sammenhæng
De er nok et af de få punkter, hvor BW uforvarende har en smule ret.
Nu til dags er det Hollywood, som skaber billedet af historien.
Hollywood gengiver ikke historien i Schindlers urealistiske liste;
historien ER Hollywood for mange.
Der er meget i Schindlers Liste, som ikke er tilfældigt, men omhyggeligt
udvalgt til formålet. Og ja, der er en del flere fortalere for den
jødiske sag end for kommunister, socialdemokrater, handicappede,
polakker, russere og zigeunere i de kredse, som financierer Hollywood.
>>De amerikanske kz-lejre 1941-45 til civile amerikanere med fjern japansk
>>herkomst , der med garanti var loyale, er et mere skingert eksempel på
>>misbrug af fjendebilleder under krig, end hvad skete mod jøderne.
>>Sidstnævnte havde dårligere selvtillid og dermed modstandskraft så de døde
>>som fluer i kz pga psykosomatisk sygdom, hvorimod japanernes kultur og
>>sammenhold gjorde deres overlevelse imponerende og overraskende høj.
Bag Bos *skingre* overdrivelse gemmer sig en næsten glemt kendsgerning
om at amerikanerne faktisk også har haft kz-lejre.
- Og forøvrigt også har i dag.
I øvrigt udstiller BW sig udsædanligt klart med regulært fascistiske
synspunkter som at det er ganske legitimt i hans opfattelse at sætte
mennesker i koncentrationslejr, mishandle dem, bruge dem til
slavearbejde eller myrde dem, alene på grund af deres sindelag.
Velbekomme.
Bjarne
| |
Emer (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Emer |
Dato : 25-02-06 10:00 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:44001651$0$2086$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Emer wrote:
>
>>>
>>>At jøder trækkes frem som værre ofre end russiske krigsfanger skyldes at
>>>medier og Hollywood er jødeejede
>>>Læsende mennesker har altid vidst at jødekritik var en bagatel i
>>>nazismens store sammenhæng
>
> De er nok et af de få punkter, hvor BW uforvarende har en smule ret.
> Nu til dags er det Hollywood, som skaber billedet af historien.
> Hollywood gengiver ikke historien i Schindlers urealistiske liste;
> historien ER Hollywood for mange.
> Der er meget i Schindlers Liste, som ikke er tilfældigt, men omhyggeligt
> udvalgt til formålet. Og ja, der er en del flere fortalere for den jødiske
> sag end for kommunister, socialdemokrater, handicappede, polakker, russere
> og zigeunere i de kredse, som financierer Hollywood.
>
>
>>>De amerikanske kz-lejre 1941-45 til civile amerikanere med fjern japansk
>>>herkomst , der med garanti var loyale, er et mere skingert eksempel på
>>>misbrug af fjendebilleder under krig, end hvad skete mod jøderne.
>>>Sidstnævnte havde dårligere selvtillid og dermed modstandskraft så de
>>>døde som fluer i kz pga psykosomatisk sygdom, hvorimod japanernes kultur
>>>og sammenhold gjorde deres overlevelse imponerende og overraskende høj.
>
> Bag Bos *skingre* overdrivelse gemmer sig en næsten glemt kendsgerning om
> at amerikanerne faktisk også har haft kz-lejre.
> - Og forøvrigt også har i dag.
>
> I øvrigt udstiller BW sig udsædanligt klart med regulært fascistiske
> synspunkter som at det er ganske legitimt i hans opfattelse at sætte
> mennesker i koncentrationslejr, mishandle dem, bruge dem til slavearbejde
> eller myrde dem, alene på grund af deres sindelag.
> Velbekomme.
>
> Bjarne
Hej Bjerne,
Du må passe på, når du citerer. Det er IKKE mit indlæg, du placerer for
oven, selv om det er min alias øverst
| |
Bjarne (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 25-02-06 11:37 |
|
Emer wrote:
>
> Du må passe på, når du citerer. Det er IKKE mit indlæg, du placerer for
> oven, selv om det er min alias øverst
>
OK, beklager, så er det dementeret, at det er fra dig.
Bjarne
| |
Ole Kreiberg (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 25-02-06 13:25 |
|
On Fri, 24 Feb 2006 21:54:47 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
wrote:
>Det overvejende fra England stammende udtryk holocaust har også for
>mange ført til udbredelsen af den myte, at det udelukkende var jøder,
>som blev udryddet i de forfærdelige slave- og udryddelseslejre.
>De udgjorde vel også det største antal, men også homoseksuelle,
>"zigeunere", romaer, polske intellektuelle, russiske krigsfanger og ikke
>mindst borgere som var kritiske og havde en anden mening end
>nationalsocialisterne blev myrdet, og netop derved er der også tale om
>en ufatteligt velorganiseret terror.
Har du overhovedet noget tal på hvormange det var, og hvor det fandt
sted? Husk på, at holocaust hævdes at være verdenshistoriens bedst
dokumenterede begivenhed, så det skulle vel ikke være så svært.
| |
Per Vadmand (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 25-02-06 00:13 |
|
Per Hagemann wrote:
Der er også mange
> som stadig tror på eksistensen af et gaskammer i selve
> Auschwitz-hovedlejren, selvom Nizkor m.fl. har indrømmet at der var
> tale om et sovjetisk påfund.
Tror du heller ikke på, at amerikanerne landede på månen?
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Per Hagemann (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Hagemann |
Dato : 25-02-06 02:57 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43ff9303$0$38623$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Tror du heller ikke på, at amerikanerne landede på månen?
Næh, månelandingen 1969 kan meget vel være en US-propagandaløgn, men det er
ikke rigtigt noget jeg har set diskuteret for alvor mellem kompetente
tilhængere og modstandere af teorien, så jeg vælger ikke at tage stilling.
Som barn samlede jeg månebilleder fra tyggegummipakker. Måske skulle man
finde dem frem igen for at lede efter tegn på om de er fabrikeret i et
filmstudie.
| |
Per Vadmand (25-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 25-02-06 10:43 |
|
Per Hagemann wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ff9303$0$38623$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Tror du heller ikke på, at amerikanerne landede på månen?
>
>
> Næh, månelandingen 1969 kan meget vel være en US-propagandaløgn, men
> det er ikke rigtigt noget jeg har set diskuteret for alvor mellem
> kompetente tilhængere og modstandere af teorien, så jeg vælger ikke
> at tage stilling.
> Som barn samlede jeg månebilleder fra tyggegummipakker. Måske skulle
> man finde dem frem igen for at lede efter tegn på om de er fabrikeret
> i et filmstudie.
Ja, gør du det, så spilder du ikke tid på dine forvrøvlede
holocasust-konspirationer så længe.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Peter Bjørn Perlsø (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø |
Dato : 28-02-06 15:04 |
|
Per Hagemann <perhag@tdcadsl.dk> wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ff9303$0$38623$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Tror du heller ikke på, at amerikanerne landede på månen?
>
>
> Næh, månelandingen 1969 kan meget vel være en US-propagandaløgn, men det er
> ikke rigtigt noget jeg har set diskuteret for alvor mellem kompetente
> tilhængere og modstandere af teorien, så jeg vælger ikke at tage stilling.
>
> Som barn samlede jeg månebilleder fra tyggegummipakker. Måske skulle man
> finde dem frem igen for at lede efter tegn på om de er fabrikeret i et
> filmstudie.
http://pirlwww.lpl.arizona.edu/~jscotti/NOT_faked/
Få nu for fanden stampet den myte i jorden.
--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk
http://liberterran.org
http://haxor.dk/fanaticism/
| |
Ukendt (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-02-06 19:15 |
|
"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> http://pirlwww.lpl.arizona.edu/~jscotti/NOT_faked/
>
> Få nu for fanden stampet den myte i jorden.
Der er også folk der tror (langt værre!) at jødeudryddelserne aldrig fandt
sted. Det er lige som om at når en begivenhed har nogle år på bagen, er der
nogen der begynder at tænke "arrrrrrrr, kan det nu også passe"
mvh.
Kim Frederiksen
| |
Per Vadmand (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-03-06 00:02 |
|
Kim Frederiksen wrote:
>
> Der er også folk der tror (langt værre!) at jødeudryddelserne aldrig
> fandt sted. Det er lige som om at når en begivenhed har nogle år på
> bagen, er der nogen der begynder at tænke "arrrrrrrr, kan det nu også
> passe"
Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af stand til at
tro på de værste grusomheder. Desværre er det sjældent den slags motiver,
der driver holocaust-benægterne.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
GB (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 01-03-06 15:56 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in
news:4404d67d$0$38700$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
> Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af stand
> til at tro på de værste grusomheder. Desværre er det sjældent den
> slags motiver, der driver holocaust-benægterne.
Nej, Per. Det er den slags motiver, der driver naivister som denne verdens
Per Vadmænd, Arne Wilstrupper og Allan Riise'r.
| |
Per Vadmand (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-03-06 16:41 |
|
GB wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in
> news:4404d67d$0$38700$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>
>> Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af stand
>> til at tro på de værste grusomheder. Desværre er det sjældent den
>> slags motiver, der driver holocaust-benægterne.
>
> Nej, Per. Det er den slags motiver, der driver naivister som denne
> verdens Per Vadmænd, Arne Wilstrupper og Allan Riise'r.
Kan man så modsætningsvis slutte, at folk som dig drives af grimme og
umenneskelige motiver?
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Jens Bruun (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 01-03-06 16:47 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4405c08f$0$38629$edfadb0f@dread12.news.tele.dk
>>> Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af
>>> stand til at tro på de værste grusomheder. Desværre er det sjældent
>>> den slags motiver, der driver holocaust-benægterne.
>>
>> Nej, Per. Det er den slags motiver, der driver naivister som denne
>> verdens Per Vadmænd, Arne Wilstrupper og Allan Riise'r.
>
> Kan man så modsætningsvis slutte, at folk som dig drives af grimme og
> umenneskelige motiver?
Nej, Per Vadmand, det kan man ikke. Sov du i logik-timerne?
--
-Jens B.
http://www.supportdenmark.com - Denmark needs your support
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/31/06)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 23:18 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:UMOdnaW5R7-ZX5jZRVnyvw@giganews.com...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4405c08f$0$38629$edfadb0f@dread12.news.tele.dk
>
>>>> Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af
>>>> stand til at tro på de værste grusomheder. Desværre er det
>>>> sjældent
>>>> den slags motiver, der driver holocaust-benægterne.
>> Kan man så modsætningsvis slutte, at folk som dig drives af grimme
>> og
>> umenneskelige motiver?
> Nej, Per Vadmand, det kan man ikke. Sov du i logik-timerne?
En skamplet på vor ellers vidunderlige usenet-subkultur er den
udbredte maniske tankelæsning.
Ud af den blå luft og med syge fordomme og had, opdigtes *motiver*.
Indtil det modsatte er bevist bør man antage at revisionister søger
sandheden udfra videnskabelig nysgerrighed.
Selv har jeg dom for at være helt _uden jødemodvilje_ - men Modkraft
må godt kalde mig "antisemit", fordi Glistrup har fået nedtrappet
injuriekriminalisering.
Tankelæsning evner ingen - psykologer er sekteriske mere end
kompetente.
Man har sat sig udenfor det gode selskab , når man ikke går efter
bolden men mudderkaster mod manden og særlig debatskadeligt, opfinder
motiver og forklarer folks argumentation udfra de motiver som deres
modstandere ønsketænker sig til
Jeg irriterer mange ved min sandhedssøgen, der ikke er politisk
korrekt og ikke er underdanig overfor flertalsdiktaturet. Allerede
for 14 år siden da jeg supplerede skattesnyd med socialbedragteri via
førtidspension, valgte min bror at misforstå som jeg er
behandlingskrævende og så sent som idag har han afsporet fornuftig
dialog ved at besvare sober dialog med "du behøver terapi"
Man skal have slavisk autoritetstro for at tro at andre end personen
selv har forstand på personens egne tanker.
Dansk frihedskamp under WW2 og før og efter er baseret på at FOLK VED
HVAD ER GODT FOR DEM SELV.
Men socialister bliver let magt-er-ret-fascister, for ekspertvælde er
smagsdommernes indtægtskilde
Tankelæsningsforsøg foretager vi alle, men ydmyghed mangler mange -
arrogant motivpådutning er dårligt tænkelige netikette og debatetik og
moral .
"Skepsis er demokratiets salt" Viggo Hørup (og Poul Henningsen)
| |
GB (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 01-03-06 22:14 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in news:4405c08f$0$38629
$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>>> Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af stand
>>> til at tro på de værste grusomheder. Desværre er det sjældent den
>>> slags motiver, der driver holocaust-benægterne.
>> Nej, Per. Det er den slags motiver, der driver naivister som denne
>> verdens Per Vadmænd, Arne Wilstrupper og Allan Riise'r.
> Kan man så modsætningsvis slutte, at folk som dig drives af grimme og
> umenneskelige motiver?
Nej, man kan slutte, at folk som jeg ikke er totalt-naive.
| |
N/A (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 01-03-06 23:02 |
|
| |
Per Vadmand (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-03-06 23:02 |
|
GB wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in news:4405c08f$0$38629
> $edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>
>>>> Det er egentlig et meget smukt menneskeligt træk at være ude af
>>>> stand til at tro på de værste grusomheder. Desværre er det
>>>> sjældent den slags motiver, der driver holocaust-benægterne.
>>> Nej, Per. Det er den slags motiver, der driver naivister som denne
>>> verdens Per Vadmænd, Arne Wilstrupper og Allan Riise'r.
>> Kan man så modsætningsvis slutte, at folk som dig drives af grimme og
>> umenneskelige motiver?
>
> Nej, man kan slutte, at folk som jeg ikke er totalt-naive.
Snarere paranoide?
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 01:11 |
|
"Kim Frederiksen" <kim snabela gmail punktum com> wrote in message
news:4404933c$0$171$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>> http://pirlwww.lpl.arizona.edu/~jscotti/NOT_faked/
>>
>> Få nu for fanden stampet den myte i jorden.
>
> Der er også folk der tror (langt værre!) at jødeudryddelserne aldrig
> fandt sted. Det er lige som om at når en begivenhed har nogle år på
> bagen, er der nogen der begynder at tænke "arrrrrrrr, kan det nu
> også passe"
Holocaust-benægtere kan man finde enkelte eksemplarer af på bodegaer,
men seriøse revisionister har altid anerkendt at kz og især
einsatz-krigsførslen minimerede de få tilbageblevne egosvage jødiske
oldinges og børns antal og at der lå grusomhed i dette. Krig er krig.
Tornerose-Danmark har ingen erfaring med liv og død på¨de
østeeuropæiske stepper,
hvor hunneren Attillas, mongolen Genghis Khan og muslimen Timur Lenks
krigsførsel har været normdannende.
Allerede øst for Elben har man altid haft livegenskab og tyfus på en
måde som ikke-preussiske tyskere let fortrænger eller lever i lykkelig
uvidenhed om
Måske det skyldtes polsk oprindelse af Nietzsche kunne forstå og
analysere slavemoral.
| |
Bjarne (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 19-02-06 14:44 |
|
Ole Kreiberg wrote:
>>
>>Da du åbenbart tilhører samme sekt som BW, vil jeg gerne bede dig om at
>>svare på samme spørgsmål, som han ikke har kunnet besvare.
>>
>>kan du påvise eksistensen af den mægtige organisation, som har været i
>>stand til at få SAMTLIGE overlevende vidner til at berette historierne
>>om bl.a. gaskamre, uanset at disse vidner befandt sig i forskellige
>>lande, herunder i områder under sovjetisk kontrol?
>
>
> Ingen af disse vidner har overværet en gasning. De har kun hørt de
> sædvanlige rygter om gaskamre og troet på disse.
Ingen vidner har åbenbart overlevet en gasning med Zyklon B.
Død jøde sladrer ikke?
Men en hel del mennesker har uden tvivl været impliceret i
gaskammer-mordene, heriblandt SS-ere og formentlig også fanger.
Efterhånden som lejrene blev befriet, faldt en hel del af vidnerne i
sovjetisk fangenskab, hvor man uden tvivl lige om på amerikansk side
havde metoder til at finde ud af, hvad der var foregået.
Hvordan forklarer du, at USA og Sovjetunionen skulle have gjort fælles
sag om frit at opfinde en myte om gaskamre uden at een eneste afde
tidligere medvirkende dengang trådte åbent frem og sagde, at det var løgn?
> Siden er disse rygter
> blevet fastslået som kendsgerninger (ifølge London-statutten af 1946),
> hvilket betyder, at der ikke skal føres bevis for dem. Det er nok at
> hævde det. I tysk ret kaldes det Offenkundigkeit (indlysende og
> bevist). Er det først fastslået, at månen er lavet af grøn ost, er det
> forbudt at bestride denne "indlysende" sandhed.
Hvor står der at det er forbudt?
> Man siger, at nazismen
> var et udtryk for tyskernes iboende galskab.
Nu blander du tingene sammen med "man" og diffuse udsagn.
> Vore dage tyske justits
> er udtryk for, at tyskerne stadigvæk er gale, og det kan vel ikke være
> anerledes. Det er deres natur at være sådan.
Nej, vore dages tyske justits er stort set en direkte videreførsel af
nazi-justitsvæsenet uden udrensning blandt dommere m.v.
Bemærk den ret markante kendsgerning, at det nuværende
Bundesnachrichtendienst (Modstykket til Stasis HVA) i de første mange år
blev ledet af en nazi-general, som medbragte mange af sine tidligere
kolleger.
Uden tvivl har mange dommere, generaler m.v. i den Tyske
Forbundsrepublik også haft at gøre med jødeforfølgelser.
Rent juridisk er der kun ganske overfladisk gjort op med nazitiden, idet
nogle ganske få krigsforbrydere af hensyn til den offentlige mening blev
henrettet, fik lov at begå selvmord eller kom i fængsel.
>
>
>>Hvad angår dødsårsager ændrer gætværk om statistik ikke meget på, at når
>>man indespærrer millioner af politiske modstandere, etniske minoriterer
>>m.v. i koncentrationslejre, hvor de sulter, fryser og lever under
>>uhumske forhold, så er der tale om massemord, når de dør af det.
>
>
> Ja under boerkrigen døde en fjerdedel af boerrepublikken Transvaals
> civilbefolkning i engelske koncentrationslejre. Det var det
> demokratiske England, der opfandt KZ-lejrene.
Og det retfærdiggører jødeudrydelserne?
>
>
>>- hvis morfar som dansk politimand blev indespærret i Buchenwald, blev
>>forfærdeligt syg der og ca. 10 år efter døde alt for tidligt af ødelagt
>>hjerte.
>
>
> Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en tysk
> koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
> sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en ret
> høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
>
Hold da kæft hvor er du et modbydeligt menneske.
Andre må selv dømme dig ud fra hvad du skriver.
Bjarne
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 15:00 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:43f875f6$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Ole Kreiberg wrote:
>
>>>
>>>Da du åbenbart tilhører samme sekt som BW, vil jeg gerne bede dig
>>>om at svare på samme spørgsmål, som han ikke har kunnet besvare.
>>>
>>>kan du påvise eksistensen af den mægtige organisation, som har
>>>været i stand til at få SAMTLIGE overlevende vidner til at berette
>>>historierne om bl.a. gaskamre, uanset at disse vidner befandt sig i
>>>forskellige lande, herunder i områder under sovjetisk kontrol?
>>
>>
>> Ingen af disse vidner har overværet en gasning. De har kun hørt de
>> sædvanlige rygter om gaskamre og troet på disse.
> Ingen vidner har åbenbart overlevet en gasning med Zyklon B.
> Død jøde sladrer ikke?
> Men en hel del mennesker har uden tvivl været impliceret i
> gaskammer-mordene, heriblandt SS-ere og formentlig også fanger.
>
> Efterhånden som lejrene blev befriet, faldt en hel del af vidnerne i
> sovjetisk fangenskab, hvor man uden tvivl lige om på amerikansk side
> havde metoder til at finde ud af, hvad der var foregået.
>
> Hvordan forklarer du, at USA og Sovjetunionen skulle have gjort
> fælles sag om frit at opfinde en myte om gaskamre uden at een eneste
> afde tidligere medvirkende dengang trådte åbent frem og sagde, at
> det var løgn?
>
>> Siden er disse rygter
>> blevet fastslået som kendsgerninger (ifølge London-statutten af
>> 1946),
>> hvilket betyder, at der ikke skal føres bevis for dem. Det er nok
>> at
>> hævde det. I tysk ret kaldes det Offenkundigkeit (indlysende og
>> bevist). Er det først fastslået, at månen er lavet af grøn ost, er
>> det
>> forbudt at bestride denne "indlysende" sandhed.
> Hvor står der at det er forbudt?
>
>> Man siger, at nazismen
>> var et udtryk for tyskernes iboende galskab.
> Nu blander du tingene sammen med "man" og diffuse udsagn.
>> Vore dage tyske justits
>> er udtryk for, at tyskerne stadigvæk er gale, og det kan vel ikke
>> være
>> anerledes. Det er deres natur at være sådan.
> Nej, vore dages tyske justits er stort set en direkte videreførsel
> af nazi-justitsvæsenet uden udrensning blandt dommere m.v.
> Bemærk den ret markante kendsgerning, at det nuværende
> Bundesnachrichtendienst (Modstykket til Stasis HVA) i de første
> mange år blev ledet af en nazi-general, som medbragte mange af sine
> tidligere kolleger.
>
> Uden tvivl har mange dommere, generaler m.v. i den Tyske
> Forbundsrepublik også haft at gøre med jødeforfølgelser.
>
> Rent juridisk er der kun ganske overfladisk gjort op med nazitiden,
> idet nogle ganske få krigsforbrydere af hensyn til den offentlige
> mening blev henrettet, fik lov at begå selvmord eller kom i fængsel.
>>
>>
>>>Hvad angår dødsårsager ændrer gætværk om statistik ikke meget på,
>>>at når man indespærrer millioner af politiske modstandere, etniske
>>>minoriterer m.v. i koncentrationslejre, hvor de sulter, fryser og
>>>lever under uhumske forhold, så er der tale om massemord, når de
>>>dør af det.
>>
>>
>> Ja under boerkrigen døde en fjerdedel af boerrepublikken
>> Transvaals
>> civilbefolkning i engelske koncentrationslejre. Det var det
>> demokratiske England, der opfandt KZ-lejrene.
> Og det retfærdiggører jødeudrydelserne?
>>
>>
>>>- hvis morfar som dansk politimand blev indespærret i Buchenwald,
>>>blev forfærdeligt syg der og ca. 10 år efter døde alt for tidligt
>>>af ødelagt hjerte.
>>
>>
>> Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en
>> tysk
>> koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
>> sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en
>> ret
>> høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
>>
> Hold da kæft hvor er du et modbydeligt menneske.
> Andre må selv dømme dig ud fra hvad du skriver.
USA overførte alle tyske arkiver til USA så de kunne styre processen i
Nyrnberg og skabe gasmyten - som USSR var ligeglad med og sagde ja
til, og til gengæld brokkede USA sig ikke når USSR løj at det var
nazier der havde lavet Katynmasakren mod polske officerer
Studehandler sikrede veliscenesat gaskammerløgn
Ingen revisionist siger at der var retfærdiggørelse i kz-forhold. De
var grusomme da krigen skabte mangel på alt.
Krig er krig
De allierede var lige så skyldige i krigen
| |
Ole Kreiberg (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 19-02-06 15:37 |
|
On Sun, 19 Feb 2006 14:43:37 +0100, Bjarne <netmolotow@varmpost.com>
wrote:
>Ole Kreiberg wrote:
>
>>>kan du påvise eksistensen af den mægtige organisation, som har været i
>>>stand til at få SAMTLIGE overlevende vidner til at berette historierne
>>>om bl.a. gaskamre, uanset at disse vidner befandt sig i forskellige
>>>lande, herunder i områder under sovjetisk kontrol?
>>
>>
>> Ingen af disse vidner har overværet en gasning. De har kun hørt de
>> sædvanlige rygter om gaskamre og troet på disse.
>Ingen vidner har åbenbart overlevet en gasning med Zyklon B.
>Død jøde sladrer ikke?
>Men en hel del mennesker har uden tvivl været impliceret i
>gaskammer-mordene, heriblandt SS-ere og formentlig også fanger.
>
>Efterhånden som lejrene blev befriet, faldt en hel del af vidnerne i
>sovjetisk fangenskab, hvor man uden tvivl lige om på amerikansk side
>havde metoder til at finde ud af, hvad der var foregået.
>
>Hvordan forklarer du, at USA og Sovjetunionen skulle have gjort fælles
>sag om frit at opfinde en myte om gaskamre uden at een eneste afde
>tidligere medvirkende dengang trådte åbent frem og sagde, at det var løgn?
Gasningspåstanden blev spredt af amerikanerne (se War Refugee Board
Report fra november 1944). Påstanden om, at jøderne blev slået ihjel
af kogende vand eller damp (nærmere betegnet i Treblinka), blev spredt
af polakkerne (se Nuernberg dokument PS- 3311). Påstanden om
henrettelser ved hjælp af elektriske stød blev spredt af
sovjetrusserne (se artiklen i Pravda fra den 2. februar 1945 side 4,
"mordfabrikken" i Auschwitz" og Washington Daily News fra samme dag
side 2).
Påstanden om udryddelse ved hjælp af ild er af ubestemmelig
oprindelse. I 1958 udgav Wiesel den franske version af sit tidlige
vidnesbyrd med titlen La Nuit og med forord af Francois Mauriac. Han
sagde, at der i Auschwitz var en flammende grav for voksne og en anden
for spædbørn. Han skrev:
":Ikke langt fra os stod flammerne op fra graven - gigantiske flammer.
De var ved at brænde noget. En lastbil kørte hen til graven og
afleverede sin last - små børn. Spædbørn! Ja, jeg så det - så det med
mine egne øjne ... De børn i flammerne. ( Er det ikke så mærkeligt, at
jeg har ikke kunne sove efter dette? Evnen til at sove er forsvundet).
(side 42) "
Lidt længere henne var der en anden grav med gigantiske flammer, hvor
ofrene led en "langsom død i flammerne" (side 43). Wiesels række blev
af tyskerne ført til en afstand af "tre skridt" fra graven, dernæst
til "to skridt". "To skridt fra graven blev vi beordret til at dreje
til venstre og tvunget til at gå ind i barakkerne". (side 44).
Som selv et usædvanligt vidne forsikrer Wiesel os om at have mødt
andre usædvanlige vidner. Med hensyn til Babi Yar, et sted i Ukraine,
hvor tyskerne henrettede sovjetborgere deriblandt jøder, skrev Wiesel:
"Senere erfarede jeg fra et vidne, at i månedsvis holdt jorden ikke op
med at skælve; og at der fra tid til anden sprøjtede gejsere af blod
op fra den. (Paroles d'etranger, Editions du Seuil, side 86)."
Disse ord kom ikke fra forfatteren i et øjeblik af vanvid. Først
skrev han dem, derefter et ikke nærmere antal gange har han måttet
korrekturlæse dem; til slut blev hans ord oversat til forskellige
sprog som alt andet, denne forfatter skriver.
At Wiesel personligt overlevede var selvfølgeligt på grund af et
mirakel. Han siger at:
"I Buchenwald sendte de 10000 personer i døden hver dag. Jeg var
altid blandt de sidste hundrede nær udgangen. De stoppede. Hvorfor?
("Forfatter, Lærer, Vidne," Time af 18. marts 1985, side 79). "
I 1954 analyserede Germaine Tillion de "uberettigede løgne" i
forbindelse med de tyske koncentrationslejre. På det tidspunkt skrev
hun:
"De personer [som uberettiget lyver] er for at sige det ligeud langt
mere talrige end folk i almindelighed regner med, og et emne som
koncentrationslejre - perfekt tilpassede til at stimulere
sadomasochistiske fantasier - gav dem et enestående handlingsområde.
Vi kender til adskillige mentalt skadede personer, halvt svindlere og
halvt tåber, som har udnyttet en indbildt deportation; vi kender til
andre af slagsen - autentiske deporterede - hvis syge sind drev dem
videre end til de rædsler, som de havde set, eller folk havde fortalt
dem om. Der har været forlæggere til at trykke nogle af deres
fantasier og mere eller mindre officielle sammendrag, men forlæggerne
er absolut utilgivelige, da selv den mest elementære undersøgelse
ville have været nok til at afsløre bedraget (Le Systeme
concentrationnaire allemand [1940-1944], Revue d'histoire de la
Duexieme Guerre mondiale, juli 1954 side 18 nr. 2)."
>>>- hvis morfar som dansk politimand blev indespærret i Buchenwald, blev
>>>forfærdeligt syg der og ca. 10 år efter døde alt for tidligt af ødelagt
>>>hjerte.
>>
>>
>> Man kan få dårligt hjerte af meget andet end af et ophold i en tysk
>> koncentrationslejr. Min fars kusines mand var politibetjent og blev
>> sendt til Buchenwald. Han døde mange år senere af tarmkræft i en ret
>> høj alder. Det var måske også tyskernes skyld?
>>
>Hold da kæft hvor er du et modbydeligt menneske.
>Andre må selv dømme dig ud fra hvad du skriver.
Hvad særligt modbydeligt er der ved at dø af hjertesygdom eller
tarmkræft, som ikke er forårsaget af nazismens ondskab. Hvert år dør
der i Danmark af disse sygdomme tusinder af mennesker, som aldrig har
været i nærheden af en tysk koncentrationslejr.
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 17:35 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:tlvgv1tfbohoddhb6n79u67531l9icth8g@4ax.com...
> Som selv et usædvanligt vidne forsikrer Wiesel os om at have mødt
> andre usædvanlige vidner. Med hensyn til Babi Yar, et sted i
> Ukraine,
> hvor tyskerne henrettede sovjetborgere deriblandt jøder,
Jeg tror ikke nogen tysker udover nogle få muslimer har efter 1945 set
noget ønskværdigt i de mange jødiske dødsfald pga WW2.
Om tyfusepidemier, skydningshenrettelser osv i kz-lejre tog ca 200
000 eller 300 000 eller deromkring finder vi aldrig ud af.
Måske lige så store tal døde for einsatz-politigrupper altså
paramilitære enheder der holdt partisanvirksomhed nede bag østfronten
og især for at beskytte forsyningslinierne.
Stalins kommisærer var ofte jøder og man opnåede fordele hos
østeuropæisk lokalbefolkning ved at være hård mod jøder, og lade
quislinge overtage deres ejendom som det skete i Norge og Frankrig.
Altså mange krigsfordele med et smæk
Russere og polakker - og visse franskmænd og nordmænd har ofte været
langt, langt, langt mere antisemistiske end hvad tyskere har tradition
for.
Tænk på Dreifusssag og at nordmænd var kristentpuritanske så de så
snart de fik grundlov forbød jøder at være i landet. Det ophævedes
først midt i 1800-tallet.
Den omdiskuterede massenedskydning i Babi Jar var vel for at sætte sig
i respekt, og fordi transport af fanger var for besværlig - krig er
hård business.
Da Stalin tidligt viste ingen respekt for Haag-konventioner gjorde
nazigeneralerne det heller ikke. Sådan har det altid været i
GenghisKhan-steppeland.
USA-fremfærd mod vietnam-landsbyer der havde huset vietkong var helt
som tyskernes mod østeuropæiske landsbyer der havde støttet Stalins
partisaner - havde man ikke terroriseret sådanne landbyer der brød
overgivelsesaftale, havde man haft for store militære tab - det var
sund militær fornuft med en BabiJar masakre i ny og næ.
At være realist bliver man ikke nazi af.
Jens Bruuns extatiske fremfærd mod mig i så henseende må have andre
grunde end saglig analyse af mit skriv.
Fx at jeg vedr ng dk.kultur.mad+drikke har kaldt hans rutiner snobbede
og nu gengælder han med at mene at han ville blive smittet med
infektion hvis han nærmede sig mig .
Hilsen til bl.a. min ven JB, Bo Warming 35861000
| |
Schorsch (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 19-02-06 19:12 |
|
Bo Warming wrote:
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
> news:tlvgv1tfbohoddhb6n79u67531l9icth8g@4ax.com...
> > Som selv et usædvanligt vidne forsikrer Wiesel os om at have mødt
> > andre usædvanlige vidner. Med hensyn til Babi Yar, et sted i
> > Ukraine,
> > hvor tyskerne henrettede sovjetborgere deriblandt jøder,
>
> Jeg tror ikke nogen tysker udover nogle få muslimer har efter 1945 set
> noget ønskværdigt i de mange jødiske dødsfald pga WW2.
>
> Om tyfusepidemier, skydningshenrettelser osv i kz-lejre tog ca 200
> 000 eller 300 000 eller deromkring finder vi aldrig ud af.
>
> Måske lige så store tal døde for einsatz-politigrupper altså
> paramilitære enheder der holdt partisanvirksomhed nede bag østfronten
> og især for at beskytte forsyningslinierne.
[...]
> Den omdiskuterede massenedskydning i Babi Jar var vel for at sætte sig
> i respekt, og fordi transport af fanger var for besværlig - krig er
> hård business.
>
> Da Stalin tidligt viste ingen respekt for Haag-konventioner gjorde
> nazigeneralerne det heller ikke. Sådan har det altid været i
> GenghisKhan-steppeland.
>
> USA-fremfærd mod vietnam-landsbyer der havde huset vietkong var helt
> som tyskernes mod østeuropæiske landsbyer der havde støttet Stalins
> partisaner - havde man ikke terroriseret sådanne landbyer der brød
> overgivelsesaftale, havde man haft for store militære tab - det var
> sund militær fornuft med en BabiJar masakre i ny og næ.
Babi Jar?
http://vho.org/GB/Books/dth/fndbabiyar.html
[...]
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 20:15 |
|
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote in message
news:1140372698.404611.224020@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Bo Warming wrote:
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
> news:tlvgv1tfbohoddhb6n79u67531l9icth8g@4ax.com...
> > Som selv et usædvanligt vidne forsikrer Wiesel os om at have mødt
> > andre usædvanlige vidner. Med hensyn til Babi Yar, et sted i
> > Ukraine,
> > hvor tyskerne henrettede sovjetborgere deriblandt jøder,
>
> Jeg tror ikke nogen tysker udover nogle få muslimer har efter 1945
> set
> noget ønskværdigt i de mange jødiske dødsfald pga WW2.
>
> Om tyfusepidemier, skydningshenrettelser osv i kz-lejre tog ca 200
> 000 eller 300 000 eller deromkring finder vi aldrig ud af.
>
> Måske lige så store tal døde for einsatz-politigrupper altså
> paramilitære enheder der holdt partisanvirksomhed nede bag
> østfronten
> og især for at beskytte forsyningslinierne.
[...]
> Den omdiskuterede massenedskydning i Babi Jar var vel for at sætte
> sig
> i respekt, og fordi transport af fanger var for besværlig - krig er
> hård business.
>
> Da Stalin tidligt viste ingen respekt for Haag-konventioner gjorde
> nazigeneralerne det heller ikke. Sådan har det altid været i
> GenghisKhan-steppeland.
>
> USA-fremfærd mod vietnam-landsbyer der havde huset vietkong var helt
> som tyskernes mod østeuropæiske landsbyer der havde støttet Stalins
> partisaner - havde man ikke terroriseret sådanne landbyer der brød
> overgivelsesaftale, havde man haft for store militære tab - det var
> sund militær fornuft med en BabiJar masakre i ny og næ.
Babi Jar?
http://vho.org/GB/Books/dth/fndbabiyar.html
BW: Hvis du overhovedet har læst dit eget link, så sæt dog ord på,
præcis hvor du mener, at det modsiger mit indlæg.
Som jeg ofte har påpeget, er det efter de hurtige modemmers indførsel
DÅRLIG NETIKETTE ikke at copypaste indlægget sammen med dets link.
Eller endnu bedre: KOPIER RELEVANT DEL AF INDLÆG, *foruden* at du
ulejliger dig med at forklare i egne ord, så man fornemmer, at du har
forstået, hvad debatten handler om. De det ikke ser ud til at være
tilfældet, gider næppe mange åbne dit link
Den arrogant-stupide holdning med blot at smide et link og så tro, at
et eller andet slag er vundet, burde folk have vokset fra forlængst.
Vi er her for i fællesskab at søge sandheden belyst fra forskellige
vinkler .
| |
Bo Warming (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-02-06 09:17 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:tlvgv1tfbohoddhb6n79u67531l9icth8g@4ax.com...
> Gasningspåstanden blev spredt af amerikanerne (se War Refugee Board
> Report fra november 1944). Påstanden om, at jøderne blev slået ihjel
> af kogende vand eller damp (nærmere betegnet i Treblinka), blev
> spredt
> af polakkerne (se Nuernberg dokument PS- 3311). Påstanden om
> henrettelser ved hjælp af elektriske stød blev spredt af
> sovjetrusserne (se artiklen i Pravda fra den 2. februar 1945 side 4,
> "mordfabrikken" i Auschwitz" og Washington Daily News fra samme dag
> side 2).
Under Nyrnbergsagen var der endnu mere spøjse metoder til
jøde-masseudryddelse oppe at vende, og alt blev godtaget af USAs
fornemste militærdommere , ligesom russernes påstand om at tyskerne
udførte Katyn-masakren blev før til protokols uden modsigelse!.
Retten blåstemplede teori om en pedaldreven kranieknuser til jøder -
og atombombe-aflivning!
> Påstanden om udryddelse ved hjælp af ild er af ubestemmelig
> oprindelse. I 1958 udgav Wiesel den franske version af sit tidlige
> vidnesbyrd med titlen La Nuit og med forord af Francois Mauriac. Han
> sagde, at der i Auschwitz var en flammende grav for voksne og en
> anden
> for spædbørn. Han skrev:
> ":Ikke langt fra os stod flammerne op fra graven - gigantiske
> flammer.
> De var ved at brænde noget. En lastbil kørte hen til graven og
> afleverede sin last - små børn. Spædbørn! Ja, jeg så det - så det
> med
> mine egne øjne ... De børn i flammerne. ( Er det ikke så mærkeligt,
> at
> jeg har ikke kunne sove efter dette? Evnen til at sove er
> forsvundet).
> (side 42) "
Holocaust-troen er poetisk og analog med biblens skabelsesberetning,
der aldrig har været taget helt bogstavelig af uddannede mennesker.
Selvom domstole er et forrykt forum til videnskabelig debat, så
bringer de sjove ting frem - såsom Lene Espersens(K) pludselige
respekt igår for udlevering til andre landes censurstraffe, og at
byretten for at frikende Modkraft for injurie i sag anlagt af mig,
måtte fastslå at
- der var ingen jødemodvilje af nogen art i mine ytringer, men fordi
der _*ofte*_ er kobling mellem nazisme og revisionisme, så er det
tilladt at kalde mig antisemit og nazist -
- alene af denne grund kunne man frikende!
Idag skriver papir-Politiken som har det saftige detaljer med, som
udelades af alle netaviser fx
http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=439469 og
http://messenger.adtech.de/r105/r.asp?G=125CFG0G0G151EG110G4G0G at
dommen mod Irving er baseret på at han er "GRISK historieforfalsker"
altså har _*overskud*_ på sine bøger-
Jo højere løn godhedsindusriens pinger får, jo mere er de altså
juridisk og etisk kritisale, når de lyver.
At lyvende poesi har erstattet logik i holocaust-institutternes
"forskningsarbejde" hos The Establishment skaber en klar paralel til
debatten om evolution og Intelligent Design.
Darwin-troende idag er så hadske mod kristen religion, at de lukker
privatskoler, der ikke vil kalde tilfældige mutationer for livets
årsag.
De går hårdnakket imod logikken i, at ursuppe-tilfældigheder er uden
sandsynlighed for at skabe første levende celle, De fastholder en
stribe klart religiøse dogmer og er benægtere vedr Intelligent Design
teoriens indlysende naturvidenskabelige overlegenhed.
Det er helt som med holocaust-troende, der benægter fakta og på
muslimagtig vis siger "Vi er en milliard med ensrettede holdninger,
altså har vi ret"
Afgørende for Irving-sagens udfald (kun 3 års fængsel ) er ifølge
papirPolitiken at han sadlede om og godtog Eichmann-vidneudsagn om
gaskamre. Han købte sig 7 års frihed ved at sætte sin enorme
historiker-ære ind på at blåstemple Eichmanns vidneudsagn, der er
bevidst fulde af selvmodsigelser, fordi Eichmann ønskede at eftertiden
skulle dechifrere disse og indse, at han ligesom Høss var tortureret
til at lyve.
HVIS Eichmann var kronvidnET for gaskammer-teori vedr 6 mio jøder,
hvorfor henrettede man så dette værdifulde vidne straks efter
tilståelserne i 1962? Fordi død mand sladrer ikke.( Höss m.fl.
dødsstraffedes ligeledes efter de havde signeret bøger fulde af klare
løgne som betingelse for at deres familier gik fri for straf)
"Selv om 50 millioner mennesker siger noget tåbeligt, er det stadig
tåbeligt". Anatole France
>>Historien er en opdigtning som virkeligheden leverer
materialer til<<Hans Magnus Enzenberger
"Fortiden er for mange næsten som en lerklump, man har knuget og
derfor til sidst synes man selv har skabt. Klaus Rifbjerg
" Historien vil være mig venlig, for jeg agter selv at skrive den.
Winston Churchill (1874-1965)
" Vor slægts historie er tæt besat med beviser på at sandhed er
ikke svær at slå ihjel og en løgn der fortælles med talent, er
udødelig. Mark Twain
" Forræderi - det er et spørgsmål om hvem der sejrer.
Winston Churchill
Til historiens ufuldkommenhed kommer yderligere, at Klio,
historiens muse, er lige så genneminficeret af løgn som glædespigen af
syfilis Schopenhauer
Very little is known about the War of 1812, because the Americans
lost it. Eric Nicol
Troen på at sandheden altiv vinder over forfølgelse, er en
af de bekvemme usandheder, som mennesker gentager igen og igen, så de
bliver almindeligheder, men al erfaring modsiger det. John Stuart Mill
,,Ved at tie, hvor man burde protestere, bliver et folk af mænd til et
folk af kujoner. Abraham Lincoln
Derved, at man søger efter Begyndelser, bliver man Krebs.
Historikeren ser bagud, tilsidst tror han også bagud.
Nietzsche
Verdenshistorie er om ikke andet interessant, fordi det er
den , vi har vedtaget at være fælles om, dengang vi opgav at tage
Bibelen helt bogstaveligt. Ebbe Kløvedal Reich
"History is a set of lies agreed upon. Napoleon
Bonaparte
Krigsforbrydere er dem der taber krigen. Augustin.
"Historie er politik anvendt på fortiden. Henrik Gade Jensen
"Auschwitz er idag et Disney-land for turister" David Irving
| |
Lars (ArthurDent) (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars (ArthurDent) |
Dato : 18-02-06 07:53 |
|
On 17 Feb 2006 04:45:02 -0800, "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> wrote:
>"KONKLUSION
>Holocaust ...[snip]
Ja og månen er lavet af grøn ost, og julemanden findes virkelig
/Lars
--
www.tomtompoi.dk. Gratis POI til alle
www.tomtom-bruger.dk. Glad for TT - men kritisk.
| |
Kito (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Kito |
Dato : 18-02-06 07:57 |
|
Jeg tror ikke du selv har været der, for så ville du ikke skrive sådan noget
bavl.
vh
Poul
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:1140180302.170619.276420@o13g2000cwo.googlegroups.com...
"KONKLUSION
Holocaust kan defineres som massemordet på omkring 6 millioner jøder,
efter ordre fra Hitler. Alle tre forhold må være opfyldt, før man
kan tale om et massemord: Et mord, et mordvåben, et offer. Uden
mordvåben, uden morder, uden myrdet mand - intet mord.
Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
Det største af alle masseødelæggelsesvåben skulle være de syv
gaskamre i Auschwitz-Birkenau. men I har ikke fundet dem!
I de andre påståede udryddelseslejre findes heller ingen
masseødelæggelsesvåben.
Faktisk kender man heller ikke navnet på en eneste person, som med
sikkerhed er blevet gasset i Auschwitz-Birkenau. Tyske læger har
underskrevet tusindvis af dødserklæringer, der stadig findes, men
ingen taler om massegasning. ..."
http://holocaust.nu/printnow.aspx?aid=158
http://vho.org/search/d/search.php?db=default&uid=default&Language=DAN&mh=20&sb=---&so=ascend&view_records=View+Records
http://vho.org/GB/Books/dth/
| |
Lars (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 18-02-06 12:05 |
| | |
Uffe S. Callesen (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Uffe S. Callesen |
Dato : 18-02-06 20:07 |
|
Schorsch skrev:
> Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
> Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
> Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
> tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
Jeg mener man må være fuldstændig hjerne hjernedød og naiv ud over alle
grænser for blot at insinuere at Hitler ikke var direkte involveret i
massemordet på jøderne - hør dog for helvede lige mandens taler til den
tyske nation..
Idiot !
| |
McMurphy (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : McMurphy |
Dato : 19-02-06 04:05 |
|
Jeg mener at hvis vi reagerer på den slags tåbeligheder så giver vi dem
ekstra krudt til at fremføre deres vanvittige teorier.
Den bedste måde at reagere på er at lade være med at reagere fordi "imod
dumhed kæmper selv guderne forgæves"
"Uffe S. Callesen" <anon@anon.local> wrote in message
news:43f77036$0$84034$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Schorsch skrev:
> > Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
> > Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
> > Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
> > tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
>
> Jeg mener man må være fuldstændig hjerne hjernedød og naiv ud over alle
> grænser for blot at insinuere at Hitler ikke var direkte involveret i
> massemordet på jøderne - hør dog for helvede lige mandens taler til den
> tyske nation..
>
> Idiot !
>
| |
Bo Warming (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-02-06 04:42 |
|
"McMurphy" <mm@mm.cz> wrote in message
news:7ca24$43f7e024$3e3d8b9d$21595@news.arrownet.dk...
> Jeg mener at hvis vi reagerer på den slags tåbeligheder så giver vi
> dem
> ekstra krudt til at fremføre deres vanvittige teorier.
>
> Den bedste måde at reagere på er at lade være med at reagere fordi
> "imod
> dumhed kæmper selv guderne forgæves"
>
>
> "Uffe S. Callesen" <anon@anon.local> wrote in message
> news:43f77036$0$84034$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Schorsch skrev:
>> > Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller
>> > skriftlig.
>> > Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
>> > Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde
>> > hemmelige
>> > tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
>>
>> Jeg mener man må være fuldstændig hjerne hjernedød og naiv ud over
>> alle
>> grænser for blot at insinuere at Hitler ikke var direkte involveret
>> i
>> massemordet på jøderne - hør dog for helvede lige mandens taler til
>> den
>> tyske nation..
Mein Kampf rummer en masse kritik af prostitution men meget lidt
kritik af jøder og ingen har kunne citeret noget der ligner plan om
aflivninger.
Nogle taler fra Goebbels og Hitler omtaler AUSROTTEN VON JUDENTUM
altså at jødedominans som var enorm i journalistisk, lægepraksis,
advokatpraksis, Weimarpolitik osv osv skulle udryddes og da
jødelederen Leon Feuchtwangler og ½ mio andre jøder var udrejste fra
Tyskland i 1936 flæbede de på forsiden af hans bog at de var blevet
AUSROTTEN
Så når Hitler i taler ville "ausrotten" jødedom altså rykke
jødedominans op med rode, så var der ikke folkemordplaner i det
| |
Bjarne (19-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 19-02-06 09:16 |
|
Uffe S. Callesen wrote:
> Schorsch skrev:
>
>> Der findes ingen ordre fra Hitler - hverken mundtlig eller skriftlig.
>> Nogle mener, at andre tyskere myrdede jøderne efter at have læst
>> Hitlers tanker. Andre mener, at Hitler nikkede eller gjorde hemmelige
>> tegn og så videre. Hvad mener I om den slags forklaringer?
>
>
> Jeg mener man må være fuldstændig hjerne hjernedød og naiv ud over alle
> grænser for blot at insinuere at Hitler ikke var direkte involveret i
> massemordet på jøderne - hør dog for helvede lige mandens taler til den
> tyske nation..
>
Det er vel bare en overdreven interesse for formelle beslutninger.
Chefer, ledere og diktatorer laver ikke alt det beskidte arbejde selv.
Fogh var ikke selv med til at myrde den uskyldige irakiske
lastbilchauffør, som blev skudt ned bagfra af danske jenser.
Forsvarsministeren har næppe givet ordre om at chaufføren skulle dræbes.
Omkring enhver diktator - det være sig i Tyskland eller i partiet
venstre eller i en stor virksomhed - findes et netværk af tjenstvillige
ledere/chefer, som ikke skal have skåret tingene ud i pap for at vide,
hvad der ventes af dem.
Hitler og Goebbel fortalte tydeligt og klart, hvad en jøde var værd. SS
og Værnemagten omsatte disse værdier i praksis.
Bush, Blair og Foghs generaler og officerer har ophidset til kamp imod
dovne slyngler, muslimer, irakere, terrorister m.v.
Essensen af deres holdninger ses omsat til praksis i bl.a. irakiske
fængsler.
Bjarne
| |
Schorsch (18-02-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 18-02-06 21:20 |
| | |
Schorsch (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 20-02-06 10:02 |
| | |
Per Vadmand (20-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-02-06 10:19 |
| | |
Bo Warming (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-02-06 03:17 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:43f98970$0$38627$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Jeg sagde "kompetente". Holocaustbenægtende historikere taler enten
> mod bedre vidende eller af magel på samme.
> Tror du heller ikke påp, at amerikanerne landede på månen?
Tro er her sandsynlighedsvurdering i %, odds
Det er vist realistisk at sætte 99,9% på at måneoptagelser er rigtige
99,9999% på at jorden er rund.
Også nær 100% på at WW2 fandt sted
At over 100000 jøder døde pga WW2 sætter jeg 99% på
At over 3 mio jøder døde kun 1%
At gaskamre var systematisk aflivningsredskab til andet end lus,
sætter jeg 0,01% på
At der er en menneskeagtig Gud sætter jeg samme % på
At udvikling fra amøbe til menneske er sket ved tilfældige mutationer,
sætter jeg 1% på.
At første amøbe opstod ved tilfældigheder er ikke nær så sandsynligt.
Noget stærkt og uforstået må have styret
At jeg ikke er verdens eneste menneske, solipsisme-teori, sætter jeg
promille på, men sikkerhed ville være vanvid
Jeg har set en reflekser af russisk sputnik passere nattehimlen -
tror jeg - den kunne være iscenesat fx være et fjernstyret fly
Havet krummer og man kan rejse rundt om jorden cirka som Magellan, men
hvis det var fortiet at der var taget en ½-bid af jordæblet og
Antarktis og Stillehaver ikke er der - tja - jeg har ikke været der -
kun indre Pakistan, Tokyofjorden og Californiens fjorde/bugter
At iscenesætte holocaust-historieskrivning bedragerisk er legende let,
når man har mediekontrol som USAs, og der er stærke motiver til det
| |
Henrik Vestergaard (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Henrik Vestergaard |
Dato : 22-02-06 07:44 |
|
Bo Warming wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> news:43f98970$0$38627$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Jeg sagde "kompetente". Holocaustbenægtende historikere taler enten
>> mod bedre vidende eller af magel på samme.
>> Tror du heller ikke påp, at amerikanerne landede på månen?
>
> Tro er her sandsynlighedsvurdering i %, odds
> Det er vist realistisk at sætte 99,9% på at måneoptagelser er rigtige
> 99,9999% på at jorden er rund.
> Også nær 100% på at WW2 fandt sted
> At over 100000 jøder døde pga WW2 sætter jeg 99% på
> At over 3 mio jøder døde kun 1%
> At gaskamre var systematisk aflivningsredskab til andet end lus, sætter
> jeg 0,01% på
> At der er en menneskeagtig Gud sætter jeg samme % på
> At udvikling fra amøbe til menneske er sket ved tilfældige mutationer,
> sætter jeg 1% på.
> At første amøbe opstod ved tilfældigheder er ikke nær så sandsynligt.
> Noget stærkt og uforstået må have styret
> At jeg ikke er verdens eneste menneske, solipsisme-teori, sætter jeg
> promille på, men sikkerhed ville være vanvid
> Jeg har set en reflekser af russisk sputnik passere nattehimlen - tror
> jeg - den kunne være iscenesat fx være et fjernstyret fly
> Havet krummer og man kan rejse rundt om jorden cirka som Magellan, men
> hvis det var fortiet at der var taget en ½-bid af jordæblet og Antarktis
> og Stillehaver ikke er der - tja - jeg har ikke været der - kun indre
> Pakistan, Tokyofjorden og Californiens fjorde/bugter
> At iscenesætte holocaust-historieskrivning bedragerisk er legende let,
> når man har mediekontrol som USAs, og der er stærke motiver til det
At du er en revisionistisk antisemit og helt igennem utroværdig hvad
angår historisk viden sætter jeg helt klart til 100%. Det er så
tydeligt, at det ikke kræver de store kundskaber at formulere kort og
kontant! DKRMNSG...
--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
...."En krone sparet (efter skat) er bedre end en krone tjent (før skat)"
...."Tænk som en klog mand, men forklar dig i folkets sprog" (W B Yeats)
| |
Emer (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Emer |
Dato : 22-02-06 09:21 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:mQPKf.480$oH2.55@fe83.usenetserver.com...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> news:43f98970$0$38627$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Jeg sagde "kompetente". Holocaustbenægtende historikere taler enten mod
>> bedre vidende eller af magel på samme.
>> Tror du heller ikke påp, at amerikanerne landede på månen?
>
> Tro er her sandsynlighedsvurdering i %, odds
> Det er vist realistisk at sætte 99,9% på at måneoptagelser er rigtige
> 99,9999% på at jorden er rund.
> Også nær 100% på at WW2 fandt sted
> At over 100000 jøder døde pga WW2 sætter jeg 99% på
> At over 3 mio jøder døde kun 1%
> At gaskamre var systematisk aflivningsredskab til andet end lus, sætter
> jeg 0,01% på
> At der er en menneskeagtig Gud sætter jeg samme % på
> At udvikling fra amøbe til menneske er sket ved tilfældige mutationer,
> sætter jeg 1% på.
> At første amøbe opstod ved tilfældigheder er ikke nær så sandsynligt.
> Noget stærkt og uforstået må have styret
> At jeg ikke er verdens eneste menneske, solipsisme-teori, sætter jeg
> promille på, men sikkerhed ville være vanvid
> Jeg har set en reflekser af russisk sputnik passere nattehimlen - tror
> jeg - den kunne være iscenesat fx være et fjernstyret fly
> Havet krummer og man kan rejse rundt om jorden cirka som Magellan, men
> hvis det var fortiet at der var taget en ½-bid af jordæblet og Antarktis
> og Stillehaver ikke er der - tja - jeg har ikke været der - kun indre
> Pakistan, Tokyofjorden og Californiens fjorde/bugter
> At iscenesætte holocaust-historieskrivning bedragerisk er legende let, når
> man har mediekontrol som USAs, og der er stærke motiver til det
Det er kun dine gæt (med procentsats) på, hvad der skete i 1939-45. Min
families medlemmer har været der, og det var ikke med en bustur bland
halvfulde turister. Min farfar har oplevet sin kones død i en gaskammer, som
var pinligt realistisk. Hun stod i køen (ufriviligt) blandt mange jøder.
Nej, jeg er ikke jøde. Jeg er en polak og det er jeg stolt af, for det var
min familie, der hjalp jøderne i deres overlevelseskamp under WW2. I øvrigt
så skete det ikke i Auschwitz, men i en af mange andre KZ-lejre (Majdanek
ved Lublin i Østpolen).
Så må du igen passe på, hvad du siger, for så igen kommer der "?" ved
ytringsfrihed - eller misbrug af denne.
Det undrer mig overhovedet, at danskere prøver på at udtale sig om ting, de
slet ikke er blevet berørt af, som kender tingene kun fra fortællinger eller
propagandakilder. Lidt ydmyghed, lidt beskedenhed. TAK!
| |
Ole Kreiberg (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 22-02-06 10:56 |
|
On Wed, 22 Feb 2006 09:20:37 +0100, "Emer" <emerFJERN@FJERNcity.dk>
wrote:
>Det er kun dine gæt (med procentsats) på, hvad der skete i 1939-45. Min
>families medlemmer har været der, og det var ikke med en bustur bland
>halvfulde turister. Min farfar har oplevet sin kones død i en gaskammer, som
>var pinligt realistisk.
Den må du længere ud på landet med. Tror du virkelig, hvis der
virkelig fandt gasninger sted, at tyskerne lod fangerne overvære
gasningen af andre fanger. Den etablerede historiesskrivning hævder
jo, at disse gasninger blev holdt hemmelige for at lokke fangerne uden
modstand ind i gaskamrene.
>Hun stod i køen (ufriviligt) blandt mange jøder.
>Nej, jeg er ikke jøde. Jeg er en polak og det er jeg stolt af, for det var
>min familie, der hjalp jøderne i deres overlevelseskamp under WW2. I øvrigt
>så skete det ikke i Auschwitz, men i en af mange andre KZ-lejre (Majdanek
>ved Lublin i Østpolen).
Ha ha. Majdanek. Se hvad der står om denne lejr på Auschwitzmuseets
hjemmeside:
http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl/html/eng/aktualnosci/news.php?rok=2005
>Så må du igen passe på, hvad du siger, for så igen kommer der "?" ved
>ytringsfrihed - eller misbrug af denne.
Dit vidneudsagn er hermed afvist som utroværdigt.
| |
Bruno Christensen (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 22-02-06 23:20 |
|
On Wed, 22 Feb 2006 09:20:37 +0100, Emer wrote:
> Det undrer mig overhovedet, at danskere prøver på at udtale sig om ting, de
> slet ikke er blevet berørt af, som kender tingene kun fra fortællinger eller
> propagandakilder. Lidt ydmyghed, lidt beskedenhed. TAK!
Hvormange er vi der skriver i denne NG, der er 2 holocausttumper og det er
en overrepræsentation.
--
O
/|\
/\
Bruno
| |
Peter Bjørn Perlsø (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø |
Dato : 28-02-06 15:01 |
|
Bo Warming <bwng@bwng.dk> wrote:
> At udvikling fra amøbe til menneske er sket ved tilfældige mutationer,
> sætter jeg 1% på.
> At første amøbe opstod ved tilfældigheder er ikke nær så sandsynligt.
> Noget stærkt og uforstået må have styret
Hvad er der nu galt med evolutionsteori og abiogenese?!
--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk
http://liberterran.org
http://haxor.dk/fanaticism/
| |
Kim Frederiksen (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Frederiksen |
Dato : 21-02-06 08:33 |
|
"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
<en masse løgn>
Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de allierede
rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
/Kim
| |
Ole Kreiberg (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Kreiberg |
Dato : 21-02-06 09:21 |
|
On Tue, 21 Feb 2006 08:33:24 +0100, "Kim Frederiksen"
<kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
>
>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>
><en masse løgn>
>
>Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de allierede
>rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
>
Ja der findes en masse filmklip fra Bergen Belsen, der var ramt af en
tyfusepidemi på dette tidspunkt. Ligene fra denne epidemi var ikke
begravet, og de blev obduceret af engelske læger, som konkluderede, at
de ganske rigtigt var døde af tyfus. Alligevel bruges disse billeder
fra Bergen Belsen af dansk TV til at "bevise", at der var gaskamre i
Auschwitz mange hundrede kilometer fra Bergen Belsen.
| |
Bo Warming (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-02-06 09:59 |
|
"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:33jlv11sljhs0sir9mrner0cc7qijuq55t@4ax.com...
> On Tue, 21 Feb 2006 08:33:24 +0100, "Kim Frederiksen"
> <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
>
>>
>>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>
>><en masse løgn>
>>
>>Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de
>>allierede
>>rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
>>
>
> Ja der findes en masse filmklip fra Bergen Belsen, der var ramt af
> en
> tyfusepidemi på dette tidspunkt. Ligene fra denne epidemi var ikke
> begravet, og de blev obduceret af engelske læger, som konkluderede,
> at
> de ganske rigtigt var døde af tyfus. Alligevel bruges disse billeder
> fra Bergen Belsen af dansk TV til at "bevise", at der var gaskamre i
> Auschwitz mange hundrede kilometer fra Bergen Belsen.
At Bergen Belsen var hårdt ramt af tyfus i den måned, skyldtes ikke at
der var mangel på mad til fangerne, lagrene var fulde, men de
allierede havde bombet drikkevandsanlægget og beskidt vand spredte
derfor infektioner.
Også Dachau var gefundenes fressen for Alfred Hitchkock og hans
gyserfilm-fotografer, for der var også massegrave med magre lig, som
ikke var tildækket. Infektion kan give magre lemmer og opsvulmede
kuglemaver på grotesk vis, selvom tyske diæt-forskrifter om mængden af
nødvendige proteiner, mineraler, vitaminer og kalorier var overholdt
til punkt og prikke - hvad de var før befrielsen, men ikke efter, da
både amerikanerne og russerne skulle straffe blindt og føle sig
farisæisk gode hævnengle
De allierede morede sig med at sætte tilfældige tyske fangevogtere til
selv at slæbe inficerede lig fra grav til grav , som straf for at de
selv havde bombet drikkevandsanlæg med infektion til følge.
Ifølge canadieren Dave Bachs bog "Other Losses" lod USA-overgeneral
Eisenhower en million tyske fangne soldatger dø af sult i fredstid i
pigtrådslejre som dem der ses i Polansky-filmen "Pianisten" . Tallet
er vist noget overdrevent.
| |
Lars (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 21-02-06 11:29 |
|
Kim Frederiksen skrev:
>
>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>
><en masse løgn>
>
>SÃ¥ er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de allierede
>rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
>
Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
lygtepælen.
--
/Lars
| |
Jens Bruun (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 21-02-06 11:41 |
| | |
Bo Warming (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-02-06 12:11 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:43faee1e$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Lars" <lars@spammers-go-to-hell.invalid> skrev i en meddelelse
> news:9rqlv1ls8v725jjogu46sfafdekblgkp32@4ax.com
>
>> Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
>> lygtepælen.
>
> De var bare egosvage tabere, der selv opsøgte ulykkerne...
Ja, man ber om fængsling hvis man ikke skær tungen af sig og holder
afstand til Jonni Hansen
Helt ligesom den egocentriske nar Giordano Bruno, der ikke ejede
situationsfornemmelse og troede at der var ytringsfrihed i Rom og
selvforskyldt brændtes - en ulykkesfugl som Sokrates, Jesus , Oscar
Wilde , Flemming Rose og David Irving, der blot kunne have gemt sig
ned i et hul i jorden og holdt kæft.
Ofrer du frihed for fred, mister du begge - men Jens Bruun mener jeg
er et pjok når jeg ikke er ved min kones side i kamp med stenkastere -
hendes modige og imponerende indsats har desværre forværret
bølleangrebene på os. Den ved hvor skoen trykker, der har den på, og
man skal vist ikke gøre sig klog på hvad andre bør gøre - men være
neutral observant som den ikke-Hitler-sympatiserende David Irving er i
sit videnskabeligt sobre forfatterskab. Hvis man er til neutralitet.
Og er man til dømmesyge, så kan man nok afreagere det, verbalt.,
hvilket jeg håber Jens Bruun bliver færdig med pr udtalelser om at jeg
vejrer morgenluft og er nazist og racist.
| |
Bo Warming (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-02-06 21:30 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:43faee1e$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Lars" <lars@spammers-go-to-hell.invalid> skrev i en meddelelse
> news:9rqlv1ls8v725jjogu46sfafdekblgkp32@4ax.com
>
>> Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
>> lygtepælen.
>
> De var bare egosvage tabere, der selv opsøgte ulykkerne...
Når en krig er forbi, sparker man ikke på en overvunden fjende, der
ligger ned.
Om Nyrnberg-Tribunal galimatias er kun at sige, med Gandhi ØJE FOR ØJE
GØR VERDEN BLIND
Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft
det, hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have
været stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler,
nazisterne og tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er
det for noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en
krig, er den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder.
Når en krig er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk."
Glistrup , Århus Stiftstidende, dec 71
| |
Per Vadmand (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-02-06 19:45 |
|
Lars wrote:
> Kim Frederiksen skrev:
>
>>
>> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>
>> <en masse løgn>
>>
>> Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de
>> allierede rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde
>> klynges op!
>>
> Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
> lygtepælen.
>
Og i øvrigt var de nok allerede døde, før de kravlede op.
Men at sætte Irving i fængsel for hans vås, finder jeg også småfascistisk.
--
> /Lars
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-02-06 20:21 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:43fb5f92$0$38696$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Men at sætte Irving i fængsel for hans vås, finder jeg også
> småfascistisk.
Hvorfor kun SMÅ-fascistisk?
At gengælde ord med årelang frihedsberøvelse er da junglelovsagtigt,
denstærkestesret, voldsforherlingende og helt ude af proportion,
ligegyldig hvilke ord.
Kun ord der afstedkommer vold, fx trusler bombeopskrifter og opgejning
til lejemord kan fortjene fængselsstraf
Hele sejrherrehistorieskrivningen har med denne dom erkendt, at de ved
at de lyver og kun med vold kan opretholde en syg overtro og
hjernevask og ensretning af masserne.
Middelalderens katolikpaver var netop så indoktrinerende mht at skabe
slavementalitet pr trusler.
Hvordan kan nogen tro på noget fra et universitet, når forskning ikke
skal vinde gehør via facts., logik, argumentation men via hvem har en
hær af politifolk i ryggen.
Det er da forfriskende at en så bastant falliterklæring udstedes
ubesmykket og direkte.
Valg afholdes fordi det ikke gør megen forskel hvem vinder. Men ingen
jøder genoplives af historiedebat, profesorer på Harvard, Yale,
Princeton, Cambridge, Oxford, Sorbonne, Kbhv, RUC osv har enigt i kor
råbt STOL IKKE PÅ OS, for vi tør ikke kritisere når sandhed gøres til
et spørgsmål om køllens størrelse.
Mennesket steg lidt over dyre-niveau..... men fortrød. Afslørende og
tankevækkende.
At Vadmand har staliniske nykker anede man, men at hans rygrad er
ikke-eksisterende og at hans holdninger tilhører flertalsdiktaturet,
er da lidt af en indrømmelse. "Små"fascistisk er århundredets
underdrivelse. At forhåne en mand, der via håndjern blev presset til
at dementere før han fik 2/3 strafnedsættelse som belønning, og kalde
hans ord "vås" . ¨når domstolen har bevist ordene sande - det vidner
om forvirring, som selvfølgelig ofte forekommer hos
renligheds-hysteriske sipper. Og jeg ku blive ved
| |
Bo Warming (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-02-06 21:28 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:43fb5f92$0$38696$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Lars wrote:
>> Kim Frederiksen skrev:
>>> "Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>> Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de
>>> allierede rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde
>>> klynges op!
>>>
>> Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
>> lygtepælen.
>>
> Og i øvrigt var de nok allerede døde, før de kravlede op.
>
> Men at sætte Irving i fængsel for hans vås, finder jeg også
> småfascistisk.
At kalde en bestsellerforfatters bøger for vås uden at have læst dem,
er bare dumt
Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft
det, hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have
været stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler,
nazisterne og tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er
det for noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en
krig, er den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder.
Når en krig er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk."
Glistrup , Århus Stiftstidende, dec 71
| |
Bjarne (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 21-02-06 22:46 |
|
Lars wrote:
> Kim Frederiksen skrev:
>
>
>>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>
>><en masse løgn>
>>
>>SÃ¥ er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de allierede
>>rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
>>
>
> Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
> lygtepælen.
>
>
Eller også gør vi som Bamse, verdens stærkeste bjørn.
Vi kaster dem op i luften, så slår de sig selv, når de falder ned.
Bjarne
| |
Kim2000 (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 21-02-06 23:22 |
|
"Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
news:43fb8a19$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Lars wrote:
>> Kim Frederiksen skrev:
>>
>>
>>>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>>
>>><en masse løgn>
>>>
>>>Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de allierede
>>>rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
>>>
>>
>> Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
>> lygtepælen.
>>
>>
> Eller også gør vi som Bamse, verdens stærkeste bjørn.
> Vi kaster dem op i luften, så slår de sig selv, når de falder ned.
>
Det var altså verdens bedste blad (og det var ikke ironi).
| |
Bjarne (22-02-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 22-02-06 08:45 |
|
Kim2000 wrote:
> "Bjarne" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en meddelelse
> news:43fb8a19$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>Lars wrote:
>>
>>>Kim Frederiksen skrev:
>>>
>>>
>>>
>>>>"Schorsch" <bartelq77@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>>>
>>>><en masse løgn>
>>>>
>>>>Så er det jo godt der findes videodokumentation fra dengang de allierede
>>>>rykkede ind i KZ lejrene. Holocaust-benægtere burde klynges op!
>>>>
>>>
>>>Bagefter benægter vi at de kom noget til. De kravlede selv op i
>>>lygtepælen.
>>>
>>>
>>
>>Eller også gør vi som Bamse, verdens stærkeste bjørn.
>>Vi kaster dem op i luften, så slår de sig selv, når de falder ned.
>>
>
>
> Det var altså verdens bedste blad (og det var ikke ironi).
>
>
Helt enig! - i skarp konkurrence med Carl Barks
Bjarne
| |
Henrik Stidsen (21-02-2006)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 21-02-06 18:43 |
| | |
Schorsch (23-02-2006)
| Kommentar
Fra : Schorsch |
Dato : 23-02-06 08:29 |
|
Lars wrote:
> Schorsch skrev:
>
> <snip en masse om Holocaust>
>
> Er du blevet betalt af den iranske regering for at skrive det?
>
>
Er du blevet betalt af den israelske regering for at skrive det?
http://www.vho.org/GB/Books/dth/
> --
> /Lars
| |
Lars (23-02-2006)
| Kommentar
Fra : Lars |
Dato : 23-02-06 13:32 |
|
Schorsch skrev:
>
>Lars wrote:
>> Schorsch skrev:
>>
>> <snip en masse om Holocaust>
>>
>> Er du blevet betalt af den iranske regering for at skrive det?
>>
>>
>Er du blevet betalt af den israelske regering for at skrive det?
>
> http://www.vho.org/GB/Books/dth/
>
Er du blevet betalt af KKK for at skrive det link?
http://kortlink.dk/wikimedia/2fh2
--
/Lars
| |
Trans (28-02-2006)
| Kommentar
Fra : Trans |
Dato : 28-02-06 21:18 |
|
Bo Warming wrote:
>
> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
Jødeforfølgelserne begyndte FØR krigen,
Japan havde vist ikke tiltrådt konventionerne om civiliseret
krigsførelse. I hvert fald var deres behandling af allierede
krigsfanger og kinesere meget dårlig, mildt sagt. Hvordan kunne de
regne med selv at blive behandlet bedre?
U.S.A. var ikke skyld i, at japanerne angreb Pearl Harbor. Du må have
spist søm.
Bent
| |
Per Vadmand (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-03-06 00:03 |
|
Trans wrote:
> U.S.A. var ikke skyld i, at japanerne angreb Pearl Harbor. Du må have
> spist søm.
>
Bo W spiser uden tvivl hesteskosøm på ristet brød hver morgen.
--
Per V.
Hvis sandheden er krigens første offer, er nuancerede standpunkter det
andet.
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 02:25 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:4404d6b2$0$38681$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Trans wrote:
>
>> U.S.A. var ikke skyld i, at japanerne angreb Pearl Harbor. Du må
>> have
>> spist søm.
>>
> Bo W spiser uden tvivl hesteskosøm på ristet brød hver morgen.
Vadmand er oversætter dvs ordkunstner, men kan han
fornufts-argumentere imod revisionisme.
Aldrig har han forsøgt. Han tror at metafor/vid kan erstatte
logik/facts
Han er så autoritetstroende som en muslim - gid man kunne provokere
ham til at forsøg at sætte ord sammen udfra en videnskabelig
synsvinkel og ikke kun en skønlitterær.
| |
Bo Warming (01-03-2006)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 01-03-06 00:32 |
|
"Trans" <kongaead@my-deja.com> wrote in message
news:1141157883.937818.266000@i39g2000cwa.googlegroups.com...
Bo Warming wrote:
>
> Krig er krig, og USA medskyld i krigstarten og de langt grusommere
> brandsårsbomber mod millioner af japanere bør ikke glemmes
Jødeforfølgelserne begyndte FØR krigen,
Japan havde vist ikke tiltrådt konventionerne om civiliseret
krigsførelse. I hvert fald var deres behandling af allierede
krigsfanger og kinesere meget dårlig, mildt sagt. Hvordan kunne de
regne med selv at blive behandlet bedre?
U.S.A. var ikke skyld i, at japanerne angreb Pearl Harbor. Du må have
spist søm.
-------------
BW: Jødeforfølgelser har jøder provokeret til længe før kristi fødsel.
Deres forværrelser o. 1940 har at gøre med den hårde VErsaillesfred
som USA stod bag.
Fordi USA tabte handelskrige til Japan i mellemskrigstiden,
provokerede de denne diplomatisk uerfarne nation til Pearl Harbour og
de allieredes efterretningsvæsener vidste alt om dette angreb, men man
ønskede ikke at advare flådebasen, for tusind amerikanske døde kunne
stoppe pacifisme og isolationalisme i USA
Der er intet humant ved vore krigsforlængende Geneve og Haag
konventioner.
Øje for øje gengældelse er ikke klog politik på langt sigt.
Kristendommen fik aflivet 90% af indianerne i århundredet efter
Columbus, belgierne præsterede noget lignende mod Congo ifl Hannah
Arendt og ny historikere, og samme skæbne var tæt ved at ramme Japan,
så i 1600 smed de katolikkerne ud og havde 250 harmoniske år, hvor de
ikke fulgte med i udviklingen i udviklingen i (neo)imperialistisk
ondskab.
Opiumskrigen smadrede Kinas velfærd langt værre end hvad nazier
udsatte jøder og russere for, og dette tvang Japan til at blive
kolonimagt, hvilket USA behøvede for at få dem ned med nakken.
En klog tråd på dk.politik sagde sidste uge at Islam er socialismens
kamphund - tilsvarende var i 1800-tallet UK kamphund for USA.
Vanetænkning og establishment-forgudelse modsiger disse pointer som
præges af machiavellisme og bondefornuft, og ikke lader sig bevise,
men som Seneca skrev, mens han rådgav kejser Nero "Den der har fordel
af forbrydelsen, har ofte haft del i den"
Man kan hævde at i storpolitik er det dumhed ikke at være
forbryderisk, fx at passe sig selv som Japan gjorde i
Tokugawa-århundrederne.
Tyskland holdt angelsakserne tilbage med Westfalske fred(opsplitning,
del-og-hersk ondskab), så deres wirtschaftswundere kom for sent til at
give markedsretfærdig magtbalance.
Georg Brandes og M Keynes indså, at WW1 skyldtes tysk
handelsoverlegenhed.
Washington-udenrigsministeriets tænken flere skaktræk frem i spillet
end andre, bør ikke kaldes positiv moral.
Jeg har ikke alle nuancer med - kan nogen supplere på at højere niveau
end at jeg "har spist søm"?
Gentleman-krigsførsel med fange-beskyttelse er gavnlige, hvis du anser
en langsom tandudtrækning for mere human end en hurtig.
Havde nuværende verdensejer haft etik istf fup-konventioner, havde man
ikke sparket på en modstander, der lå ned og havde overgivet sig, fx
valgt den helt unødvendige foræren af ØstEuropa som slaver til
USA-marionetten Stalin
Hvad der er godt for Ford&GM er godt for USA, sagde massemedierne
engang - mener nogen, at hvad gør USA til verdensejer er godt for
verden?
Tænk på vor muslim-katastrofe før du svarer.
Allerede i oldtiden indså tænkere at sejrherrerne skriver
verdenshistorien - der er andre sider som bør medtages, hvis du søger
forståelse - flygtig berøring af dem, som her, er dog bedre end
fortielse.
Glistrup forudså i 1971 murens fald, Natos skadelighed for DK og
indvandrings-onderne - havde han spist søm?
Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft det,
hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have været
stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler, nazisterne og
tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er det for
noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en krig, er
den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder. Når en krig
er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk." Glistrup , Århus
Stiftstidende, dec 71
Helmuth Schmith, kort efter afgang som kansler "På et tidspunkt vil
muslimerne kaste sig over os".
DK=usa-røvslikker har haft mange fordele af tingenes udvikling, men at
du ejer en komputer skydes delvis konfuziansk evne til at gøre chips
billige.
Den Danske Forenings blad beskrev de, der tror på integration, som
analoge til skolelærere der har gjort deres egne børn til narkomaner
og autonome, der hader deres forældre, og nu importerer muslimbørn som
heldigvis lettere sluger tossegodhedens pensum råt om, at et
undertrykt folk har altid ret,
Flinkeskolethed overfor helligkrigere er ikke en vej til harmoni.
At Japan har afskaffet sult i nabolande via investeringer og handel,
skyldes, at de ikke modtager flygtninge.
| |
|
|