Jørgen Farum Jensen wrote:
> Johnny Winther Ronnenberg wrote:
>> Jørgen Farum Jensen wrote:
>>
>> Okay så <div> er bedre en <table> Hvilket er din påstand både på din
>> side og i webdesign grupperne.
>>
>> Min påstand er at hverken <div> eller <table> er beregnet til
>> layiout af sider. Men når man gør det, så overlever tabellayoutet,
>> der hvor hvor div layoutetet dør.
>
>
> Æh-bæ buh, jeg kan tisse længere end dig.
>
> Du må altså undskylde, Johnny, men jeg har hverken tid eller
> lyst til at skændes med dig om disse ting, som jeg ovenikøbet
> som udgangspunkt tror vi er enige om.
>
> Jeg prøver at hjælpe nogle mennesker, der gerne vil lave nogle
> websider, så godt som jeg nu kan, og ud fra det jeg har lært og
> erfaret. Jeg har aldrig påstået, at jeg er specielt god til
> det her, men jeg har også erfaret at nogle faktisk har ment,
> at såvel mine råd som mine artikler var brugbare.
>
Jeg syntes dine artikler er udmærkede og jeg henviser regelmæssigt til dem.
Du har mange af fejlmulighederne med og du demostrerer de fleste af de hack
der er. Der er så bare en ting som både du og de fleste af dine refencer
overser. At brugeren gør noget andet end forventet. Som her hvor jeg i et
minimeret vindue skruer op for teksten. Designet skrider og værre siden
bliver ulæselig af samme grund og det sker ved fire forskellige
skærmopløsninger ;-(
> Jeg har heller ikke nogensomhelst mening om, hvordan mit
> design står mål med andres. Jeg er ikke webdesigner, grafiker eller
> informationsarkitekt jeg er en håndværker, en websidekonstruktør.
> Jeg kan kun forholde mig til, hvad folk, som jeg tror er
> klogere end mig, mener er den rigtige måde at gøre tingene på.
>
Hvilket er fair nok, der er ingen af os der ved det hele, for så ville vi
ikke være her. Der hvor vi skal passe på er at når nogen siger, at noget er
rigtigt er, så er det nødvendigvis ikke sandt. Men når tilstrækkelig mange,
siger det samme tilstrækkeligt tit, så bliver det til en standard oven på
standarden. Og det er her min protest ligger.
Et godt eksempel er at på rigtig mange sider om tilgængelighed kan man læse
at skærmlæsere ikke kan hådtere tabeller. En påstand der er direkte forkert,
men som gentages om og om igen så nu mener alle at det er sådan. Det har
bare aldrig været sandt. De samme sider giver ingen gang vejledning i
hvorledes man præsenterer en informationsbærende tabel selv det frarådes.
mange af den slags websteder er faktisk ret utilgængelige, så tit har man
ikke smagt sin egen medicin. Men det er den rigtige måde at gøre det på
> Det er indiskutabelt at table er en informationsbærende
> markør, og at div er en informationsneutral markør, uden
> semantisk eller strukturel betydning.
>
> Om folk vil tage hensyn til det er jo deres egen sag.
Det er der ingen der, vil for så er der nemlig ikke noget design tilbage.
Der er nemlig ikke noget interressant ved et dokument, der blot er et
document.
Brugere forventer et grafisk tiltalende skærmbillede og det er så hvad vi
prøver at levere og så gradbøjer vi tingene lidt, så det passer til vi laver
Med venlig hilsen
Johnny Winther Ronnenberg
--
Det er brugeren der bestemmer
http://www.ronnenberg.dk/webaccessibility/
Last: revision:
http://www.ronnenberg.dk/webaccessibility/whytables.asp
and
http://80.62.61.212/webaccessibility/index.asp