---

Hejsa

Der sker ikke så meget i gruppen disse dage, men så kan jeg jo passende
stille et spørgsmål til de garvede hjemmeskruere; Der er desværre 2 knækkede
udstødningsbolte i den nyindkøbte motor, og de skulle jo gerne fjernes i
løbet af vinteren (Se billede http://katana1135.dk/billedserver/bolts.jpg )
Boltenderne rager 3-4mm op fra kanten, og jeg har på bagrund af råd fra
anden side, forsøgt mig med, forsigtigt at slibe en kærv i enderne. Så har
de fået godt med WD40 og tilsidst en omgang med "ildflasken" (blæselampen?).
Herefter derud af med en slagskruetrækker. IKKE vellykket. Fik kun ødelagt
"kærven" på den ene af de 2. Hvad gør jeg så?

Er det så nu man griber til en "ornepik", eller hvad foreslår I?


På forhånd tak
Studen
--
Støt
http://www.wspa-international.org/
http://www.dyrenesbeskyttelse.dk

---

Studen wrote:
>
> ...............Der er desværre 2 knækkede
> udstødningsbolte i den nyindkøbte motor, og de skulle jo gerne fjernes i
> løbet af vinteren (Se billede http://katana1135.dk/billedserver/bolts.jpg )
> Boltenderne rager 3-4mm op fra kanten, og jeg har på bagrund af råd fra
> anden side, forsøgt mig med, forsigtigt at slibe en kærv i enderne. Så har
> de fået godt med WD40 og tilsidst en omgang med "ildflasken" (blæselampen?).
> Herefter derud af med en slagskruetrækker. IKKE vellykket. Fik kun ødelagt
> "kærven" på den ene af de 2. Hvad gør jeg så?

Hvis gevindet sidder så fast at man tidligere har kunnet knække bolten,
hvordan tror du så at en kærv vil kunne gøre det? Bare p.g.a. den smule
WD40 (som du sikkert hældte på lige inden arbejdet!?)?

> Er det så nu man griber til en "ornepik", eller hvad foreslår I?

Der har før været nævnt et nærmest mirakuløst trick á "blød" opvarmning
til over stearins smeltepunkt og derefter bruge stearin istedet for
WD40. Dét bør du forsøge dig med før du bruger ornepik!
Ornepikken har den kedelige egenskab at den kiler sig ned i bolten og
udvider den i en grad som ikke modsvarer at bolten i forvejen sidder
fast

--
Armand.

---

Armand wrote:
> Hvis gevindet sidder så fast at man tidligere har kunnet knække
> bolten, hvordan tror du så at en kærv vil kunne gøre det? Bare p.g.a.
> den smule WD40 (som du sikkert hældte på lige inden arbejdet!?)?

Tja, jeg håbede på, at boltene var knækket pga. hastværk osv.
Jeg ved at andre har haft held med denne fremgangsmåde, og at
slagskruetrækkeren kunne gøre udfaldet, HVIS ellers kærven holder (Det
gjorden den jo så ikke). Jeg har pøset WD40 på i et par dage inden forsøget

> Der har før været nævnt et nærmest mirakuløst trick á "blød"
> opvarmning til over stearins smeltepunkt og derefter bruge stearin
> istedet for WD40. Dét bør du forsøge dig med før du bruger ornepik!
> Ornepikken har den kedelige egenskab at den kiler sig ned i bolten og
> udvider den i en grad som ikke modsvarer at bolten i forvejen sidder
> fast

Jo tak, den har jeg også hørt før, men er lidt i tvivl mht den praktiske
fremgangsmåde. Sådan som jeg har læst det, varmer man bolten så meget man
kan, og derefter "berører" man med stearin, der så skulle kunne finde ned og
gøre gavn? Er det også sådan du mener?

Hvad med påsvejsning af møtrik el. lign? Kan det blive stærk nok til at gøre
tricket? (ikke at jeg lige har adgang til svejseudstyr, men det er vel det
mindste af mine problemer)

--
Støt
http://www.wspa-international.org/
http://www.dyrenesbeskyttelse.dk

---

>Hvad med påsvejsning af møtrik el.
>lign? Kan det blive stærk nok til at gøre
>tricket? (ikke at jeg lige har adgang
>til svejseudstyr, men det er vel det
>mindste af mine problemer)
>
>--
>Støt
>http://www.wspa-international.org/
>http://www.dyrenesbeskyttelse.dk


Jeg har flere gange haft rigtig gode erfaringer med at svejse en
moetrik paa, og saa vente til den ikke er roedvarm; altsaa lad
den koele af sig selv, ikke noget snyd her...
Det virker paa bolte og dumme bremseudluftningsskruer.
Omvendt kan man sommetider svejse en bolt ovenpaa en anden bolt
hvor man ikke lige ka komme til med vaerktoej.
Det er kreativitet der vil noget...

Ren

---

"Studen" <studen@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4389a7f7$0$143$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Hvad med påsvejsning af møtrik el. lign? Kan det blive stærk nok til at
> gøre tricket?

Det er en god metode.

Du svejser en møtrik på og lader det køle helt ned, inden du prøver at
løsne.

Mvh

KD

---

Studen wrote:
> Armand wrote:
>
>> .......Bare p.g.a.
>> den smule WD40 (som du sikkert hældte på lige inden arbejdet!?)?
>
>....... Jeg har pøset WD40 på i et par dage inden forsøget

OK. point for dén detalje!

>>Der har før været nævnt et nærmest mirakuløst trick á "blød"
>>opvarmning til over stearins smeltepunkt og derefter bruge stearin
>>istedet for WD40. Dét bør du forsøge dig med før du bruger ornepik!

> Jo tak, den har jeg også hørt før, men er lidt i tvivl mht den praktiske
> fremgangsmåde. Sådan som jeg har læst det, varmer man bolten så meget man
> kan, og derefter "berører" man med stearin, der så skulle kunne finde ned og
> gøre gavn? Er det også sådan du mener?

Tjaeh :-/
Jeg har endnu ikke testet metoden selv, men som jeg forstår det er det
som du nævner. Jeg bare lidt ked af høj koncentreret varme direkte på
topstykket, som man jo ikke kan undgå at "ramme" også, derfor foreslaget
omkring "blød" oipvarmning af hele motorområdet med en kraftig
el-blæsepistol ell. lign. - Evt. efterfulgt af en punktopvarmning af
boltene. En sådan opvarmning vil også give stearinet bedre tid til at
krybe på plads inden topstykke/bolt er koldere end stearinets smeltepunkt!

> Hvad med påsvejsning af møtrik el. lign? Kan det blive stærk nok til at gøre
> tricket? (ikke at jeg lige har adgang til svejseudstyr, men det er vel det
> mindste af mine problemer)

Det er min erfaring at der skal være temmeligt meget udstikkende bolt
for at man effektivt kan svejse en møtrik på!

--
Armand.

--
Armand.

---

> Hvad med påsvejsning af møtrik el. lign? Kan det blive stærk nok til at
gøre
> tricket? (ikke at jeg lige har adgang til svejseudstyr, men det er vel det
> mindste af mine problemer)
>

Jeg har flere gange haft stort held med at svejse en møtrik på en knækket
bolt. Også selvom bolten var knækket så den faktisk var flad med topstykket.

En TIG svejser kan gøre det så det duer. Dels bliver bolten varmet godt
igennem, og dels binder svejsningen ordentligt, i modsætning til en CO2er
typisk vil gøre. TIG kan(rigtigt brugt) faktisk varme bolten uden at
topstykket får ret meget varme. Er det "alvor", så kan man gøre det af flere
gange, men en tur i fryseren i mellem. Det vil typisk arbejde de fleste
irrede bolte løs.

Ulempen er at du satser lidt, for når der har været svejst på bolten er den
noget sværere at bore i , skulle det kikse.....

Mvh
Henrik

---

Studen formulated on søndag :
> Jo tak, den har jeg også hørt før, men er lidt i tvivl mht den praktiske
> fremgangsmåde. Sådan som jeg har læst det, varmer man bolten så meget man
> kan, og derefter "berører" man med stearin, der så skulle kunne finde ned og
> gøre gavn? Er det også sådan du mener?

Ja, så suges det op ligesom i en vage. Varme det gerne op ad nogle
gange.

--
/Hekto
Ducati Pantah SL/M600 - Cagiva Elefant 650
Ducatist og medlem af 'Geheime Motorrad Putzer Verein'
www.hekto.dk www.dfmc.dk/hekto
Alt godt fra dyreriget! Vilde Pantere og Elefanter!

---

Tak for de forskellige råd og erfaringer.

Jeg har læst mig frem til, en helt 3.metode jeg er meget fristet til at
forsøge - nu da jeg desværre ikke har en TIG svejser i stuen.

Forsigtigt bore et hul i bolten (det er en 8M). Gerne bore det lidt større.
Dreje gevind, og "lime" en bolt ned i det nydrejede hul i bolten. Herefter
skrue skidtet ud. Det forestiller jeg mig, ikke kan være svært, da det
værste pres/spænd vel er gået af ved boringen af hullet ned igennem bolten.

Any objections?

Påsvejsning af møtrik kan så blive plan B.


Studen

---

Det kan da prøves, men umiddelbart lyder det ikke som om en "limning" via et
gevind vil kunne holde til det pris du trods alt skal lægge på.

Jeg har gode erfaringer med at sætte en stor skruetrækker oppefra og ned på
gevindet (sav evt. et nyt, som du gjorde tidligere), og slå på
skruetrækkeren med en gummihammer, så du får et pres nedad i den rigtige
retning.

That's all I have :)

Mvh
Ronni


"Studen" <studen@gmail.com> wrote in message
news:438ad01d$0$67261$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Tak for de forskellige råd og erfaringer.
>
> Jeg har læst mig frem til, en helt 3.metode jeg er meget fristet til at
> forsøge - nu da jeg desværre ikke har en TIG svejser i stuen.
>
> Forsigtigt bore et hul i bolten (det er en 8M). Gerne bore det lidt
> større. Dreje gevind, og "lime" en bolt ned i det nydrejede hul i bolten.
> Herefter skrue skidtet ud. Det forestiller jeg mig, ikke kan være svært,
> da det værste pres/spænd vel er gået af ved boringen af hullet ned igennem
> bolten.
>
> Any objections?
>
> Påsvejsning af møtrik kan så blive plan B.
>
>
> Studen
>
>

---

"Ronni" <rhessellund@gmail.com> wrote in message
news:438ad3f7$0$8790$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Det kan da prøves, men umiddelbart lyder det ikke som om en "limning" via
> et gevind vil kunne holde til det pris du trods alt skal lægge på.

Hej Ronni

F.eks. Araldit skulle være noget forbandet stærkt stads. Desuden tror jeg
det betyder en del, at bolten ikke er i spænd på samme måde, som inden man
borede hullet ned igennem. Det eneste jeg frygter lidt i dennne sammenhæng,
er om jeg "magter" at bore en ordentligt (lige) hul igennem bolten.

> Jeg har gode erfaringer med at sætte en stor skruetrækker oppefra og ned
> på gevindet (sav evt. et nyt, som du gjorde tidligere), og slå på
> skruetrækkeren med en gummihammer, så du får et pres nedad i den rigtige
> retning.

Det gik jo så ikke så godt i mit tilfælde. Desuden er toppen af boltene nu
nærmest i niveau med blokken = dårligt udgangspunkt for at sve en ny kærv :(

Tak for inputtet.

Studen

---

>> Det kan da prøves, men umiddelbart lyder det ikke som om en "limning" via
>> et gevind vil kunne holde til det pris du trods alt skal lægge på.
> F.eks. Araldit skulle være noget forbandet stærkt stads. Desuden tror jeg
> det betyder en del, at bolten ikke er i spænd på samme måde, som inden man

> borede hullet ned igennem.
Ja, du har jo ikke så meget at tabe ved at prøve. Jeg kender ikke Araldit,
men eksempelvis to-komponents epoxy-lim vil ikke være stærkt nok til det
formål.

>Det eneste jeg frygter lidt i dennne sammenhæng, er om jeg "magter" at bore
>en ordentligt (lige) hul igennem bolten.
Det vil jeg også være bange for, hvis jeg skulle foretage manøvren.
Har du mulighed for at tage den til en fagmand? Det vil nok være billigere
end at skulle udbedre skaden hvis du borer forkert.

Lad os gerne høre hvordan det gik - bolte der sidder fast er min
yndlingsaversion, og jeg fatter simpelthen ikke at menneskeheden ikke har
opfundet noget smartere endnu.

Mvh
Ronni

---

"Ronni" <rhessellund@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:438c1fd4$0$8885$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>>> Det kan da prøves, men umiddelbart lyder det ikke som om en "limning"
>>> via
>>> et gevind vil kunne holde til det pris du trods alt skal lægge på.
>> F.eks. Araldit skulle være noget forbandet stærkt stads. Desuden tror jeg
>> det betyder en del, at bolten ikke er i spænd på samme måde, som inden
>> man
>
>> borede hullet ned igennem.
> Ja, du har jo ikke så meget at tabe ved at prøve. Jeg kender ikke Araldit,
> men eksempelvis to-komponents epoxy-lim vil ikke være stærkt nok til det
> formål.
>
>>Det eneste jeg frygter lidt i dennne sammenhæng, er om jeg "magter" at
>>bore en ordentligt (lige) hul igennem bolten.
> Det vil jeg også være bange for, hvis jeg skulle foretage manøvren.
> Har du mulighed for at tage den til en fagmand? Det vil nok være billigere
> end at skulle udbedre skaden hvis du borer forkert.
>
> Lad os gerne høre hvordan det gik - bolte der sidder fast er min
> yndlingsaversion, og jeg fatter simpelthen ikke at menneskeheden ikke har
> opfundet noget smartere endnu.
>
> Mvh
> Ronni
Jamen det har menneskeheden da gjort for længst. Der findes flere fabrikater
bl. a. Ridgid og Rothenberger.
http://www.nexmart.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/eMart/de_DE/-/EUR/CX_CallTemplate-ISML;sid=aY35l3qKBu77lzkGXJPQj2qA9kSsh4tVJwc=?IPS_PD_TARGET=EX_CatalogFrameSet2&SellerCompanyName=rothenberger&CVID=0511102146523&CatalogCategoryID=&CategoryName=rothenberger

Det er et sæt bestående en flere styrebøsninger, bor i specielstørrelse samt
specieludformede firkantede tappe. Man vælger så gevindstørrelse ( fra M5
til M12 ) sætter den korrekte styrebøsning ned over den afknækkede bolt og
bore forsigtigt og lige ned igennem bolten. Derefter driver man den
firkantede tap ned i hullet, sætter en bøsning ned over tappen og skruer
derefter det hel ud. Jeg har i min tid fjernet ikke så få bolte på denne
måde, og kan ikke mindes nogen der ikke har villet ud godvilligt. Fordelen
ved dette sæt, i modsætning til ornepikke, er, at der ikke sker nogen særlig
udvidelse af bolten.
Palle

---

"Flyrider" <flyrider@flygenring.dk> wrote in message
news:438c35df$0$47047$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Ronni" <rhessellund@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:438c1fd4$0$8885$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> >>> Det kan da prøves, men umiddelbart lyder det ikke som om en "limning"
> >>> via
> >>> et gevind vil kunne holde til det pris du trods alt skal lægge på.
> >> F.eks. Araldit skulle være noget forbandet stærkt stads. Desuden tror
jeg
> >> det betyder en del, at bolten ikke er i spænd på samme måde, som inden
> >> man
> >
> >> borede hullet ned igennem.
> > Ja, du har jo ikke så meget at tabe ved at prøve. Jeg kender ikke
Araldit,
> > men eksempelvis to-komponents epoxy-lim vil ikke være stærkt nok til det
> > formål.
> >
> >>Det eneste jeg frygter lidt i dennne sammenhæng, er om jeg "magter" at
> >>bore en ordentligt (lige) hul igennem bolten.
> > Det vil jeg også være bange for, hvis jeg skulle foretage manøvren.
> > Har du mulighed for at tage den til en fagmand? Det vil nok være
billigere
> > end at skulle udbedre skaden hvis du borer forkert.
> >
> > Lad os gerne høre hvordan det gik - bolte der sidder fast er min
> > yndlingsaversion, og jeg fatter simpelthen ikke at menneskeheden ikke
har
> > opfundet noget smartere endnu.
> >
> > Mvh
> > Ronni
> Jamen det har menneskeheden da gjort for længst. Der findes flere
fabrikater
> bl. a. Ridgid og Rothenberger.
>
http://www.nexmart.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/eMart/de_DE/-/EUR/CX_Cal
lTemplate-ISML;sid=aY35l3qKBu77lzkGXJPQj2qA9kSsh4tVJwc=?IPS_PD_TARGET=EX_Cat
alogFrameSet2&SellerCompanyName=rothenberger&CVID=0511102146523&CatalogCateg
oryID=&CategoryName=rothenberger
>
> Det er et sæt bestående en flere styrebøsninger, bor i specielstørrelse
samt
> specieludformede firkantede tappe. Man vælger så gevindstørrelse ( fra M5
> til M12 ) sætter den korrekte styrebøsning ned over den afknækkede bolt og
> bore forsigtigt og lige ned igennem bolten. Derefter driver man den
> firkantede tap ned i hullet, sætter en bøsning ned over tappen og skruer
> derefter det hel ud. Jeg har i min tid fjernet ikke så få bolte på denne
> måde, og kan ikke mindes nogen der ikke har villet ud godvilligt. Fordelen
> ved dette sæt, i modsætning til ornepikke, er, at der ikke sker nogen
særlig
> udvidelse af bolten.
> Palle
>
Jeg så en variant på svensk tv (Bosse Bildoktor) som jeg selv har afprøvet
med stort held:
- Bor et passende hul midt i den knækkede bolt
- Slå en torx-bit ned i hullet, så strålerne får godt fat i boltens metal
- Brug en bitskruetrækker, eller en adapter til topnøglen på bitten
- Godt med WD-40 og bevægelser både frem og tilbage (altså værktøjet )
Så kommer den knækkede bolt ligeså stille ud igen. Fordelen er at man ved at
vrikke i begge retning og smøre, kan få løsnet effektivt.
---
Jørgen Mangor Iversen
BMW K100RS med EML GT2000 sidevogn

---

"Flyrider" <flyrider@flygenring.dk> wrote in message
news:438c35df$0$47047$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Jamen det har menneskeheden da gjort for længst. Der findes flere
> fabrikater bl. a. Ridgid og Rothenberger.

Ok, jeg var vist ikke tydelig nok.
Jeg fatter ikke, at menneskeheden ikke har opfundet et alternativ til bolte.
Et alternativ, der ikke knækker, sidder i spænd eller ruster sammen.
Den dag vil jeg være lykkelig :)

Mvh
Ronni

---

"Ronni" <rhessellund@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:438ca290$0$8803$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Flyrider" <flyrider@flygenring.dk> wrote in message
> news:438c35df$0$47047$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Jamen det har menneskeheden da gjort for længst. Der findes flere
>> fabrikater bl. a. Ridgid og Rothenberger.
>
> Ok, jeg var vist ikke tydelig nok.
> Jeg fatter ikke, at menneskeheden ikke har opfundet et alternativ til
> bolte. Et alternativ, der ikke knækker, sidder i spænd eller ruster
> sammen.
> Den dag vil jeg være lykkelig :)
>
> Mvh
> Ronni
>
Nåhh.. på den måde. Jamen så længe der er nogen der kan tjene penge på at
reparere/udskifte sådanne skader,
tror jeg det har lange udsigter. Stort set alle skruer, bolte og møtrikker
bliver i dag monteret fra fabrikkerne uden nogen som helst smøring.
Og så skal det jo gå galt på et eller andet tidspunkt. Så først sparer de
penge ved monteringen, derefter tjener de flere endnu på reparationerne. Og
der desværre kun en til at betale, og det er sjældent fabrikkerne.
Palle

---

>>
> Nåhh.. på den måde. Jamen så længe der er nogen der kan tjene penge på
> at reparere/udskifte sådanne skader,
> tror jeg det har lange udsigter. Stort set alle skruer, bolte og
> møtrikker bliver i dag monteret fra fabrikkerne uden nogen som helst
> smøring. Og så skal det jo gå galt på et eller andet tidspunkt. Så
> først sparer de penge ved monteringen, derefter tjener de flere endnu
> på reparationerne. Og der desværre kun en til at betale, og det er
> sjældent fabrikkerne. Palle
>
>

Ja, egentlig burte man splitte sin cykel ad, og så få smurt alle boltene
mens den er ny. Sørgeligt man sandt !!!

---

Ronni wrote:
>>>

> ............... bolte der sidder fast er min
> yndlingsaversion, og jeg fatter simpelthen ikke at menneskeheden ikke har
> opfundet noget smartere endnu.

Det har den!

Jeg var engang ansat i reparations-værkstedet på en virksomhed hvor man
ofte stod med problemet in extrema og til jobbet havde man nogle
hundedyre svejseelektroder hvormed man svejsede på toppen af bolten ned
gennem en møtrik. Elektrodens særegenskab var at den smeltede/svejste
sig effektivt til siderne på møtrikken og ikke blot "koldtsvejsede"
p.g.a. at slaggen lagde sig dér.
Fint stykke værktøj til de problematiske situationer, der dog krævede
gentagne forsøg efterhånden som møtrikken knækkede af

--
Armand.

---

Første forsøg med at lave gevind til en mindre bolt "i den knækkede bolt" ,
for derefter at prøve at sikre den med araldite, mislykkedes fælt. Da jeg
prøvede at skrue hele balladen ud, knækkede den "nye" bolt selvfølgelig :(

Så var der ingen anden vej. Ud bliver skidtet boret. Det drejer sig om en M8
bolt, og jeg er pt. kommet igennem stumpen, og har boret op til et 7mm bor.
Alt er fint fint, men jeg kan ligesom ikke få resten af bolten ud af
gevindet... Hvor langt kan jeg gå i bor-størrelse uden at ødelægge det
oprindelige gevind, og tilsidst afslutte med en 8M snittap?? Selvfølgelig
ikke verdens undergang, hvis jeg må gå en størrelse op, men ville jo være
rart hvis...


Et andet lille curiosum; jeg har samtidigt kastet mig over den anden stump
(der var 2 knækkede). Har startet med at give den x-antal gok med en
kørnprikker(?), så der nu er en fin lille fordybning til at styre spidsen på
boret, MEN jeg kan simpelthen ikke komme ned i bolten. Jeg har prøvet med
nærmest alle bor-størrelser, med/uden pres på boret, høje/lave omdrejninger
samt knækket 2 bor. Er jeg rendt ind i en bolt af kryptonit eller hvad sker
der?

--
Mvh
Studen
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=699

---

In article <4391c6f1$0$47074$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
   "Studen" <studen@gmail.com> writes:
> Første forsøg med at lave gevind til en mindre bolt "i den knækkede bolt" ,
:snip
>
> Et andet lille curiosum; jeg har samtidigt kastet mig over den anden stump
> (der var 2 knækkede). Har startet med at give den x-antal gok med en
> kørnprikker(?), så der nu er en fin lille fordybning til at styre spidsen på
> boret, MEN jeg kan simpelthen ikke komme ned i bolten. Jeg har prøvet med
> nærmest alle bor-størrelser, med/uden pres på boret, høje/lave omdrejninger
> samt knækket 2 bor. Er jeg rendt ind i en bolt af kryptonit eller hvad sker
> der?

Fra en mand med erfaring (og svagt røde ører) :
kører boret den rigtige vej rundt ?

mvh,
Bjarne

---

"Bjarne" <bjb@INGENSPAMc.dk> wrote in message
news:4391c800$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> In article <4391c6f1$0$47074$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
> Fra en mand med erfaring (og svagt røde ører) :
> kører boret den rigtige vej rundt ?

Yes Sir :)


--
Mvh
Studen
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=699