---

Der står at man får et klip i kørekortet hvis ikke børn under 15
fastspændes. Hvad hvis man har 4 børn på bagsædet og kun 3 seler?

---

On Mon, 28 Nov 2005 14:30:28 +0100, "Winther" <Nobody@home.dk> wrote:

>Der står at man får et klip i kørekortet hvis ikke børn under 15
>fastspændes. Hvad hvis man har 4 børn på bagsædet og kun 3 seler?

Der står samtidig du skal bruge de seler der er til stede. Kan du have
27 børn i bilen uden de generer dig under kørslen, skal du stadig kun
have fastspændt det antal, der er seler til.

---

Henning skrev dette den 28-11-2005 15:25:
> On Mon, 28 Nov 2005 14:30:28 +0100, "Winther" <Nobody@home.dk> wrote:
>
>
>>Der står at man får et klip i kørekortet hvis ikke børn under 15
>>fastspændes. Hvad hvis man har 4 børn på bagsædet og kun 3 seler?
>
>
> Der står samtidig du skal bruge de seler der er til stede. Kan du have
> 27 børn i bilen uden de generer dig under kørslen, skal du stadig kun
> have fastspændt det antal, der er seler til.
>

Og derudover skal børn under 3 år spændes fast før andre.
<http://www.sikkertrafik.dk/11803e80>

--
Michael Haase

---

Dit største problem med 4 børn og 3 seler er faktisk at du ved glemt
barn nr.3 har fået 3 klip og så er det ny køreprøve

---

<ronnie@sitevision.dk> skrev i en meddelelse
news:1133192581.741417.139510@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Dit største problem med 4 børn og 3 seler er faktisk at du ved glemt
barn nr.3 har fået 3 klip og så er det ny køreprøve

Nej - der er kun et klip pr. "ens" forseelse. Der har været lidt
misforståelser omkring fortolkningen af klip.

Forstået på den måde, at børn, uanset antal som ikke er spændt fast = 1
klip.

Men er der samtidig tale om kørsel over for rødt - ja så er det 2 klip.

Altså 1 klip for selesagen og 1 klip for det røde lys.

Mvh. Per

---

On Mon, 28 Nov 2005 18:03:18 +0100, "Per" <mesked@hotmail.com> wrote:

>
><ronnie@sitevision.dk> skrev i en meddelelse
>news:1133192581.741417.139510@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>Dit største problem med 4 børn og 3 seler er faktisk at du ved glemt
>barn nr.3 har fået 3 klip og så er det ny køreprøve
>
>Nej - der er kun et klip pr. "ens" forseelse. Der har været lidt
>misforståelser omkring fortolkningen af klip.

Det forstår jeg ikke for jeg har engang set en politibetjent udtale at
kører du i din bil med 2 nedslidte dæk så koster det 2 gange 500 i
bøde.(Det var i forbindelse med noget gaderæs på offentlig vej hvis
politiet så lavede et lille paragraf eftersyn)...

Det samme skulle gælde hvis du har 2 defekte pærer..

Henrik

---

"Henrik Madsen" skrev

> Det forstår jeg ikke for jeg har engang set en politibetjent udtale


Rigsadvokaten har et bødekatalog der fremgår det tydeligt at bøden er 500
kr. uanset antallet af passagerer der ikke har sele på.
Det fremgår også at bøden for nedslidte dæk er 500 kr. pr dæk.
Derudover fremgår det at bøden for forkert eller manglende lygteføring er
500 kr.
Og til slut fremgår det at bøden for at køre uden cykellygte en eller begge
er 500 kr.

Rigsadvokaten finder man på www.rigsadvokaten.dk

mvh
Alex Christensen

---

"Winther" <Nobody@home.dk> skrev

> Der står at man får et klip i kørekortet hvis ikke børn under 15
> fastspændes.

Nej der står, såfremt en siddeplads er forsynet med sele, skal den anvendes
af den person der bruger pladsen.
Der findes biler helt uden seler, og så får man selvfølgelig hverken klip
eller bøde for ikke at bruge dem.
Færdselslovens § 80 indsat nederst

mvh
Alex Christensen

§ 80. Såfremt en siddeplads i bil, på motorcykel eller knallert er forsynet
med sikkerhedssele, skal denne under kørslen anvendes af den person, der
benytter siddepladsen, jf. dog stk. 2 og 3.

---

"alexbo" <alexbo@email.dk> skrev i en meddelelse
news:438b2c57$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Winther" <Nobody@home.dk> skrev
>
> > Der står at man får et klip i kørekortet hvis ikke børn under 15
> > fastspændes.
>
> Nej der står, såfremt en siddeplads er forsynet med sele, skal den
anvendes
> af den person der bruger pladsen.
> Der findes biler helt uden seler, og så får man selvfølgelig hverken klip
> eller bøde for ikke at bruge dem.
> Færdselslovens § 80 indsat nederst
>
> mvh
> Alex Christensen
>
> § 80. Såfremt en siddeplads i bil, på motorcykel eller knallert er
forsynet
> med sikkerhedssele, skal denne under kørslen anvendes af den person, der
> benytter siddepladsen, jf. dog stk. 2 og 3.
>
Jamen, hvis vi ikke skal sikre at børn under 15 år altid har sele på, altså
ikke køre med flere børn end der er sele til, hvorfor står det så specielt
nævnt for børn under 15, så må de da være dækket af samme krav som til
voksne?
Håber i forstår hvad jeg mener...

---

"Winther" <Nobody@home.dk> wrote in message
news:y8Xif.20$WO1.15@news.get2net.dk...
> Jamen, hvis vi ikke skal sikre at børn under 15 år altid har sele på,
altså
> ikke køre med flere børn end der er sele til, hvorfor står det så specielt
> nævnt for børn under 15, så må de da være dækket af samme krav som til
> voksne?

Alle både voksne og børn SKAL bruge sele hvis der er en til rådighed.
Børn skal spændes først, og børn under 3 år skal spændes før børn over 3 år.
Når du er løbet tør for seler betyder det ikke automatisk at der ikke må
sidde flere i bilen, da der kun er krav om brug af sele hvis der er sele til
rådighed.

Førerens ansvar for at passagerer benytter selerne i bilen ophører når
barnet bliver 15 år. Det gør ikke at det derefter bliver lovligt ikke at
benytte sele, men at det nu er personens eget ansvar at benytte den.

> Håber i forstår hvad jeg mener...

I lige måde.

--
Søren

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:438c4731$0$47043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Winther" <Nobody@home.dk> wrote in message
> news:y8Xif.20$WO1.15@news.get2net.dk...
> > Jamen, hvis vi ikke skal sikre at børn under 15 år altid har sele på,
> altså
> > ikke køre med flere børn end der er sele til, hvorfor står det så
specielt
> > nævnt for børn under 15, så må de da være dækket af samme krav som til
> > voksne?
>
> Alle både voksne og børn SKAL bruge sele hvis der er en til rådighed.
> Børn skal spændes først, og børn under 3 år skal spændes før børn over 3
år.
> Når du er løbet tør for seler betyder det ikke automatisk at der ikke må
> sidde flere i bilen, da der kun er krav om brug af sele hvis der er sele
til
> rådighed.
>
> Førerens ansvar for at passagerer benytter selerne i bilen ophører når
> barnet bliver 15 år. Det gør ikke at det derefter bliver lovligt ikke at
> benytte sele, men at det nu er personens eget ansvar at benytte den.
>
> > Håber i forstår hvad jeg mener...
>
> I lige måde.
>
> --
> Søren
>
Tak for svaret.

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:438c4731$0$47043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:

> Børn skal spændes først

Hvor står det?

> og børn under 3 år skal spændes før børn over 3 år.

Kun hvis de sidder på bagsædet.

---

"blue" <blue_iz@ofirFJERN.dk> wrote in message
news:438c9124$0$114$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hvor står det?

Kan du udlede af FÆL § 80 Stk. 4
"Føreren skal påse, at passagerer, der endnu ikke er fyldt 15 år, anvender
sikkerhedsudstyr i overensstemmelse med stk. 1-3 samt regler herom fastsat i
medfør af stk. 5, nr. 1-3."

Føreren af køretøjet har derfor ansvaret for at passagerer under 15 år
bliver spændt fast. I tilfælde af manglende seler til alle passagerer vil
det så være personerne over 15 år der ikke bliver spændt fast.

> Kun hvis de sidder på bagsædet.

Og hvor står så det ?

--
Søren

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:438d5d3a$0$47058$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:

> Kan du udlede af FÆL § 80 Stk. 4

Nej, det kan man ikke.

> "Føreren skal påse, at passagerer, der endnu ikke er fyldt 15 år, anvender
> sikkerhedsudstyr i overensstemmelse med stk. 1-3 samt regler herom fastsat
> i
> medfør af stk. 5, nr. 1-3."
>
> Føreren af køretøjet har derfor ansvaret for at passagerer under 15 år
> bliver spændt fast. I tilfælde af manglende seler til alle passagerer vil
> det så være personerne over 15 år der ikke bliver spændt fast.

Nej - det er en forkert tolkning af paragraffen. § 80, stk. 4 betyder blot,
at føreren kan sigtes, hvis børn under 15 år ikke benytter sele - den
fortæller intet om, at de har fortrinsret før voksne.

>> Kun hvis de sidder på bagsædet.
>
> Og hvor står så det ?

"Bekendtgørelse om brug af sikkerhedsseler m.v."

§ 3: "Under kørsel i bil med flere passagerer, end der er siddepladser
forsynet med sikkerhedssele, hvor et barn under 3 år anvender bagsædet, skal
barnet benytte siddeplads forsynet med sikkerhedssele, barnestol eller andet
godkendt sikkerhedsudstyr tilpasset barnets højde og vægt frem for andre
siddepladser."

---

"blue" <blue_iz@ofirFJERN.dk> wrote in message
news:438dd8db$0$109$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Nej, det kan man ikke.

Kan man da sagtens. At du ikke udleder det samme gør ikke at man ikke kan
udlede det.

>
> > "Føreren skal påse, at passagerer, der endnu ikke er fyldt 15 år,
anvender
> > sikkerhedsudstyr i overensstemmelse med stk. 1-3 samt regler herom
fastsat
> > i
> > medfør af stk. 5, nr. 1-3."
> >
> > Føreren af køretøjet har derfor ansvaret for at passagerer under 15 år
> > bliver spændt fast. I tilfælde af manglende seler til alle passagerer
vil
> > det så være personerne over 15 år der ikke bliver spændt fast.
>
> Nej - det er en forkert tolkning af paragraffen. § 80, stk. 4 betyder
blot,
> at føreren kan sigtes, hvis børn under 15 år ikke benytter sele - den
> fortæller intet om, at de har fortrinsret før voksne.

Vil de automatisk få, da der er førerens ansvar at børn under 15 år benytter
selen. Derfor vil der selvfølgelig ske en prioritering fra førerens siden.

>
> >> Kun hvis de sidder på bagsædet.
> >
> > Og hvor står så det ?
>
> "Bekendtgørelse om brug af sikkerhedsseler m.v."
>
> § 3: "Under kørsel i bil med flere passagerer, end der er siddepladser
> forsynet med sikkerhedssele, hvor et barn under 3 år anvender bagsædet,
skal
> barnet benytte siddeplads forsynet med sikkerhedssele, barnestol eller
andet
> godkendt sikkerhedsudstyr tilpasset barnets højde og vægt frem for andre
> siddepladser."

Nej det er nok at barnet benytter en barnestol eller andet godkendt
sikkerhedsudstyr. Det findes stadigvæk lovligt indregistreret biler på
vejene der overhovedet ikke har installeret sikkerhedsseler.

--
Søren

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:438ebb6c$0$46999$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Nej det er nok at barnet benytter en barnestol eller andet godkendt
> sikkerhedsudstyr. Det findes stadigvæk lovligt indregistreret biler på
> vejene der overhovedet ikke har installeret sikkerhedsseler.

Jeg synes det burde være ulovligt at køre med børn u.15 uden sele. Der er
ofte fælleskørsel til håndbold osv., synes ikke det kan være rigtigt at børn
der er betroet i ens varetægt frit kan proppes ind på en bagsæde, måske 6-7
styk, og det er lovligt, bare de 3 er spændt fast.

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:438ebb6c$0$46999$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:

> Kan man da sagtens. At du ikke udleder det samme gør ikke at man ikke kan
> udlede det.

Nej, selvfølgelig kan man udlede det, men det gør det jo ikke mere rigtigt.

> Vil de automatisk få, da der er førerens ansvar at børn under 15 år
> benytter
> selen. Derfor vil der selvfølgelig ske en prioritering fra førerens siden.

At der vil ske en prioritering har jo ikke noget med lovteksten at gøre.
Børn mellem 3 og 15 år har *ikke* fortrinsret.

> Nej det er nok at barnet benytter en barnestol eller andet godkendt
> sikkerhedsudstyr.

Er der ingen seler på bagsædet, skal der heller ikke anvendes barnestol
eller andet godkendt udstyr.

> Det findes stadigvæk lovligt indregistreret biler på vejene der
> overhovedet ikke har installeret sikkerhedsseler.

Er der ingen seler giver det hele jo sig selv.

Du har før udtalt dig meget påståeligt om færdselsloven uden at have det
fornødne grundlag, og det fortsætter du sørme med...

---

"blue" <blue_iz@ofirFJERN.dk> wrote in message
news:438f331b$0$187$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Nej, selvfølgelig kan man udlede det, men det gør det jo ikke mere
rigtigt.

Det var bare ikke hvad du skrev.

> At der vil ske en prioritering har jo ikke noget med lovteksten at gøre.
> Børn mellem 3 og 15 år har *ikke* fortrinsret.

For at bilen kan føres lovligt. Jo.

> Er der ingen seler på bagsædet, skal der heller ikke anvendes barnestol
> eller andet godkendt udstyr.

Hvad får dig til at udlede at barnestole eller andet godkendt udstyr ikke
skal benyttes når der ikke er seler monteret i bilen ?

> Du har før udtalt dig meget påståeligt om færdselsloven uden at have det
> fornødne grundlag, og det fortsætter du sørme med...

Ja og det gør du sørme også.

--
Søren

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:439041c7$0$46995$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:

> Hvad får dig til at udlede at barnestole eller andet godkendt udstyr ikke
> skal benyttes når der ikke er seler monteret i bilen ?

Prøv at læse "Bekendtgørelse om brug af sikkerhedsseler m.v." inden du
dummer dig yderligere...

---

"blue" <blue_iz@ofirFJERN.dk> wrote in message
news:4392e657$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Prøv at læse "Bekendtgørelse om brug af sikkerhedsseler m.v." inden du
> dummer dig yderligere...

Har læst den. Spørgsmålet står stadigvæk.

--
Søren

---

"Søren G" <soreng@invalid.wq> skrev i en meddelelse
news:4393fb37$0$47028$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:

> Har læst den. Spørgsmålet står stadigvæk.

§ 2, stk. 2:

"Pligten til at anvende særligt tilpasset sikkerhedsudstyr gælder ikke under
kørsel i bil, hvor siddepladserne på bagsædet ikke er forsynet med
sikkerhedssele, og barnet anvender bagsædet under kørslen, eller under
kørsel i trehjulet motorcykel eller trehjulet knallert, såfremt den
siddeplads, barnet anvender under kørslen, ikke er forsynet med
sikkerhedssele."