/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Fuld på cykel - miste kørekort
Fra : konkurrencesvar.dk


Dato : 16-08-05 01:34

Jeg har fået et problem !!

Jeg ved at man ikke kan miste sit kørekort ved at køre fuld på cykel
eller knallert30 (defineret som knallert der ikke kræver
indregistrering)
Vi sad før sommerferien til fodboldfest, og jeg fortalte om forskellige
væddemål som var nemme at tjene penge på. (Bl.a. at vædde om hvor hurtig
man må køre på motortrafikvej ifl. lovgivningen. Mere end 80% tror det
er 90 km/t)
Vi kom så ind på emnet at miste sit kørekort ved at køre fuld på cykel,
og der var en person der var yderst påståelig. Han fik pisket en
stemning op, så der pludselig stod 5 mennesker der gerne ville vædde
tusinder af kroner.
Eftersom det er kammerater, og jeg ved at jeg har ret vil jeg ikke
udnytte dem så groft at jeg ville vædde så mange penge, men indvilgede i
at vædde max 300 kr. pr. mand.
Efter væddemålets indgåelse ringede den ene til politiet, og fik meget
beklageligt den besked at man ved gentagne gange kan miste sit kørekort
ved at køre fuld på cykel.
Vi aftalte at vende tilbage til væddemålet når vi var blevet ædru efter
sommerferien.
Alle i klubben med undtagelse af 1 påstår meget hårdnakket at de andre
har ret, og kan ikke forstå hvorfor jeg ikke bare kan indse at jeg tager
fejl.
Vi har efter sommerferien haft ringet til politiet igen, og endnu engang
fortæller de at man godt kan miste det.

Jeg står nu alene mod en hel fodboldklub som har politiet (som burde
kende lovgivningen(specielt når de udtaler sig)) som opbakning og skal
nu bevise at jeg har ret.

Jeg har under den stiplede linie lavet en tekst som jeg vil printe ud og
aflevere til politiet, og så kommer spørgsmålene

1) Er der nogen love jeg ikke har taget højde for/ ikke kender som kan
have indflydelse
2) Er der nogen som har en anden idé til at få det bevist. (Jeg har
spekuleret i at gå til en journalist da alle tror man kan miste det)
3) Er der noget der er forkert
4) Er der noget som kan/bør skrives anderledes
5) Nogen kommentarer

------------------------------------------------------------------------
-


PÅSTAND:
Man kan miste sit kørekort ved at køre fuld på cykel eller knallert30
(defineret som knallert der ikke kræver indregistrering)

LOVENS TEKST:
§ 125. Retten til at føre motordrevet køretøj, hvortil der kræves
kørekort, skal frakendes føreren af et sådant køretøj, hvis han har
gjort sig skyldig i spirituskørsel.

KOMMENTAR:
Læg mærke til formuleringen: Føreren af et sådant køretøj".
Der er altså tale om en der faktisk fører et køretøj, der kræver
kørekort.
Man kan derfor ikke miste sit kørekort ved at køre spirituskørsel på en
cykel, eller en knallert 30 (Knallert45 er en anden snak, da man skal
have kørekort efter § 63a)
(Førerbevis til knallertkørere under 16 år er iflg. Lovgivningen ikke et
kørekort, men et bevis)

------------------------------



PÅSTAND:
Hvis man gentagende gange bliver taget fuld på cykel eller knallert30
(defineret som knallert der ikke kræver indregistrering) kan man miste
sit kørekort.

LOVENS TEKST:
§ 60. Politiet kan inddrage førerretten, hvis den pågældende ikke
længere opfylder betingelserne for at få kørekort. Såfremt en person
nægter at medvirke til de undersøgelser eller prøver, der er nødvendige
til afgørelse heraf, kan politiet straks inddrage førerretten.
Spørgsmålet, om den pågældende er afhængig af brug af euforiserende
eller andre bevidsthedspåvirkende stoffer eller ikke er ædruelig, kan
forlanges indbragt for domstolene. Indbringelsen sker efter reglerne i
straffelovens § 78, stk. 3.


KOMMENTAR:
Det er en udbredt misforståelse at man ved gentagne gange kan miste sit
kørekort ved hjælp af § 60
Det er klart at man ved gentagne gange indikerer at man ikke opfylder
betingelserne for at erhverve et kørekort, og det det kan indbringes for
retten.
Personen vil dog IKKE blive sigtet for spirituskørsel med henblik på
fratagelse af kørekort, og evt. fratagelse af kørekortet vil ikke blive
gjort med baggrund i noget lovbrud som omhandler spirituskørsel, men
udelukkende en vurdering af hvorvidt personen opretholder betingelserne
for at få kørekort.

------------------------------




KONKLUSION:
Der er ingen lovhjemmel noget sted i færdselsloven der bemyndiger
politiet eller nogen domstol at fratage nogen deres kørekort med
begrundelse i en sigtelse for spiritus-kørsel på cykel eller knallert30
(defineret som knallert der ikke kræver indregistrering)
Altså kan man ikke miste sit kørekort ved at køre fuld på cykel eller
knallert30

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"


 
 
Henrik Stidsen (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 16-08-05 02:04

on 16-08-2005, konkurrencesvar.dk supposed :
> (Bl.a. at vædde om hvor hurtig
> man må køre på motortrafikvej ifl. lovgivningen. Mere end 80% tror det
> er 90 km/t)

90km/t er iflg. færdselsloven den højst mulige hastighed der kan
skiltes på en motortrafikvej - så det er ikke helt forkert at man må
køre 90km/t på motortrafikveje :)

--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/



Bendt Rasmussen (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Bendt Rasmussen


Dato : 16-08-05 08:17


"Henrik Stidsen" <nntpspam@hs235.dk> skrev i en meddelelse
news:mn.80b87d58562d4977.34878@news.hs235.dk...
> on 16-08-2005, konkurrencesvar.dk supposed :
> > (Bl.a. at vædde om hvor hurtig
> > man må køre på motortrafikvej ifl. lovgivningen. Mere end 80% tror det
> > er 90 km/t)
>
> 90km/t er iflg. færdselsloven den højst mulige hastighed der kan
> skiltes på en motortrafikvej - så det er ikke helt forkert at man må
> køre 90km/t på motortrafikveje :)

Så skal det være angivet ved skilte - hvis du kører ind på en motortrafikvej
og der ikke er skiltet nogen hastighed, er den at regne som en hovedvej med
maks 80 km/t.

mvh
Bendt



Henrik Stidsen (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 16-08-05 21:32

Bendt Rasmussen was thinking very hard :
>> 90km/t er iflg. færdselsloven den højst mulige hastighed der kan
>> skiltes på en motortrafikvej - så det er ikke helt forkert at man må
>> køre 90km/t på motortrafikveje :)

> Så skal det være angivet ved skilte - hvis du kører ind på en motortrafikvej
> og der ikke er skiltet nogen hastighed, er den at regne som en hovedvej med
> maks 80 km/t.

Som jeg skrev "der kan skiltes med".

--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/



Povl H. Pedersen (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Povl H. Pedersen


Dato : 16-08-05 06:27

In article <430135e2$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>, konkurrencesvar.dk wrote:
> PÅSTAND:
> Hvis man gentagende gange bliver taget fuld på cykel eller knallert30
> (defineret som knallert der ikke kræver indregistrering) kan man miste
> sit kørekort.
>
> LOVENS TEKST:
> § 60. Politiet kan inddrage førerretten, hvis den pågældende ikke
> længere opfylder betingelserne for at få kørekort. Såfremt en person
> nægter at medvirke til de undersøgelser eller prøver, der er nødvendige
> til afgørelse heraf, kan politiet straks inddrage førerretten.
> Spørgsmålet, om den pågældende er afhængig af brug af euforiserende
> eller andre bevidsthedspåvirkende stoffer eller ikke er ædruelig, kan
> forlanges indbragt for domstolene. Indbringelsen sker efter reglerne i
> straffelovens § 78, stk. 3.
>
>
> KOMMENTAR:
> Det er en udbredt misforståelse at man ved gentagne gange kan miste sit
> kørekort ved hjælp af § 60
> Det er klart at man ved gentagne gange indikerer at man ikke opfylder
> betingelserne for at erhverve et kørekort, og det det kan indbringes for
> retten.
> Personen vil dog IKKE blive sigtet for spirituskørsel med henblik på
> fratagelse af kørekort, og evt. fratagelse af kørekortet vil ikke blive
> gjort med baggrund i noget lovbrud som omhandler spirituskørsel, men
> udelukkende en vurdering af hvorvidt personen opretholder betingelserne
> for at få kørekort.
>

Du har ikke ret. Se pgf 56 stk 3. Det er netop fordi man ikke er
ædruelig man kan kan miste sit førerbevis. Så hvis du bevæger dig til
fods og gentagne gange træffes i påvirket tilstand, så kan du miste dit
førerbevis.

Du kan sige at man ikke mister førerbeviset som følge af spiritus-
eller promillekørsel, men som konsekvens af at være spiritus eller
promillepåvirket. Så kørslen er ikke det slemme.


Holst (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Holst


Dato : 16-08-05 08:47


konkurrencesvar.dk wrote:

> Vi sad før sommerferien til fodboldfest, og jeg fortalte om forskellige
> væddemål som var nemme at tjene penge på. (Bl.a. at vædde om hvor hurtig
> man må køre på motortrafikvej ifl. lovgivningen. Mere end 80% tror det
> er 90 km/t)

Det er ikke generelt, at man må køre 90 km/t på mortortrafikvej.
Lovgivningen åbner op for, at hastighedsgrænsen kan hæves fra de 80 km/t
til 90 km/t, hvis myndighederne finder det fornuftigt. Såfremt
hastighedsgrænsen er 90 km/t på en given motortrafikvej, vil det også
være angivet med skilte.

Meget tyder på, at du ikke har helt styr på tingene. Måske skulle du
bare indse, at du også har tabt det andet væddelmål og betale dine
kammerater. Andre kan nok bedre fortælle dig om det.

Men sikke surt det er, når man ikke får ret, hva'?

bem (16-08-2005)
Kommentar
Fra : bem


Dato : 16-08-05 10:47

"Holst" <newsaug05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43019a02$0$99625$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Vi sad før sommerferien til fodboldfest, og jeg fortalte om forskellige
> > væddemål som var nemme at tjene penge på. (Bl.a. at vædde om hvor hurtig
> > man må køre på motortrafikvej ifl. lovgivningen. Mere end 80% tror det
> > er 90 km/t)
>
> Det er ikke generelt, at man må køre 90 km/t på mortortrafikvej.
> Lovgivningen åbner op for, at hastighedsgrænsen kan hæves fra de 80 km/t
> til 90 km/t, hvis myndighederne finder det fornuftigt. Såfremt
> hastighedsgrænsen er 90 km/t på en given motortrafikvej, vil det også
> være angivet med skilte.
>
> Meget tyder på, at du ikke har helt styr på tingene.

Øhh - det er da vist dig selv, der ikke har styr på tingene Holst) Læs
dog hvad manden skriver. Han påstår netop IKKE, at man må køre 90 km/t
generelt, men det tror mange, og netop derfor er det nemt at tjene penge på
et væddemål om, hvor hurtigt man må køre, hvis der ikke er nogen opstillede
skilte..

> Måske skulle du
> bare indse, at du også har tabt det andet væddelmål og betale dine
> kammerater. Andre kan nok bedre fortælle dig om det.

Han har ikke tabt noget væddemål. Som han ganske rigtigt skriver, så er det
ikke med baggrund i spirituskørsel på cykel, at man miste sit kørekort. Det
er med baggrund i den almindelige ærduelighedsvurdering. Man kunne med samme
ret sige, at man kan miste sit kørekort ved at spadsere beruset hen ad
fortovet gentagne gange - eller ved at sidde beruste på en bænk på torvet
gentagne gange.

> Men sikke surt det er, når man ikke får ret, hva'?

Ja, det må det være, Holst.

/Bo



Peter (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Peter


Dato : 16-08-05 09:26

"konkurrencesvar.dk" <konkurrencesvar.dk.news@kandu.dk> skrev i en
meddelelse news:430135e2$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Jeg har fået et problem !!
>
> Jeg ved at man ikke kan miste sit kørekort ved at køre fuld på cykel
> eller knallert30 (defineret som knallert der ikke kræver
> indregistrering)

http://usenet.dk/oss/dk.videnskab.jura/#5.1

/Peter

--
Ovenstående er alene udtryk for min personlige opfattelse og er ikke udtryk
for juridisk rådgivning. I sager af betydning må det tilrådes at søge reel
juridisk rådgivning hos en advokat.
http://www.grauslund.com



Kevin Edelvang (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Kevin Edelvang


Dato : 16-08-05 14:40

konkurrencesvar.dk wrote:

> 2) Er der nogen som har en anden idé til at få det bevist.

Det må være dem, du har væddet med, der skal bevise det, f.eks. med
henvisning til den lov, der skulle hjemle det (og som ikke findes). Og det
kan næppe holdes for bevis, hvad en mere eller mindre tilfældig politimand
siger.

Som jeg ser det, er det klare udgangspunkt, at man *ikke* kan miste sit
kørekort ved at køre fuld på cykel. Der er simpelthen ingen retslig hjemmel
til at foretage inddragelse af førerbeviset på det grundlag isoleret set.
Påstanden om, at man kan vurderes at være "uædruelig" på baggrund af
færdselslovens § 60, jf. § 56 stk. 3, blot fordi man observeres beruset på
en cykel, finder jeg hviler på et yderst skrøbeligt grundlag.

Fra et juridisk synspunkt mener jeg klart, at du har vundet væddemålet.

Mvh
Kevin Edelvang



Politico (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Politico


Dato : 16-08-05 16:53

"konkurrencesvar.dk" <konkurrencesvar.dk.news@kandu.dk> wrote in message
news:430135e2$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Vi kom så ind på emnet at miste sit kørekort ved at køre fuld på cykel,
> og der var en person der var yderst påståelig. Han fik pisket en
> stemning op, så der pludselig stod 5 mennesker der gerne ville vædde
> tusinder af kroner.

Jeg er glad for at jeg ikke skal afgøre, hvem der har vundet det væddemål.

I teorien er cyklen bare en irrelevant omstændighed. Det er
uædruelighedsvurderingen der er afgørende. Om man tilfældigvis er på cykel
eller ej, er ligegyldigt.

Det må også være klart, at spørgsmålet "kan man miste sit kørekort ved at
køre fuld på cykel?" ikke er en udtømmende beskrivelse af væddemålet. Man må
se på de underforståede præmisser. Jeg vil mene at det er underforstået, at
cyklen skal udgøre en væsentlig forskel i forhold til situationen hvor man
antræffes i fuld tilstand uden cykel. I teorien gør det ingen forskel om man
er på cykel eller ej. I praksis betyder det dog sandsynligvis noget, om man
antræffes fuld til fods eller på cykel (eller endnu værre knallert30). I
praksis betyder det nok også noget for sandsynligheden for at blive antastet
af politiet, og dermed registreret eller smidt i detentionen. Dermed stiger
risikoen for at politiet afgør at man er uædruelig. Derfor kan man i praksis
ikke afvise at cyklen gør en væsentlig forskel.

Held og lykke med at få det afgjort.

/ Politico



Peter Lykkegaard (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard


Dato : 16-08-05 19:12

"Politico" wrote

> Held og lykke med at få det afgjort.
>
Erklær det uafgjort og køb en omgang til vennekredsen for indsatsen
Så er der basis for nye væddemål

- Peter



Kurt B. Andersen (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Kurt B. Andersen


Dato : 16-08-05 20:21


"Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43022c92$0$24559$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Politico" wrote
>
>> Held og lykke med at få det afgjort.
>>
> Erklær det uafgjort og køb en omgang til vennekredsen for indsatsen
> Så er der basis for nye væddemål
>
> - Peter
>
Det er og bliver ikke uafgjort.
§ 56
Stk. 3. Kørekort kan nægtes den, der er afhængig af brug af euforiserende
eller andre bevidsthedspåvirkende stoffer eller ikke er ædruelig.
Spørgsmålet herom kan forlanges indbragt for domstolene. Indbringelsen sker
efter reglerne i straffelovens § 78, stk. 3.

citat slut.

Man kan nægtes kørekort, hvis man ikke er ædruelig eller bruger stoffer osv.

De ydre omstændigheder er fuldstændig ligegyldige. Man kan gå, man kan
trille, man kan cykle, man kan ride baglæns på en giraf. Er man fuld i
ovenstående tilfælde kan man ikke miste sit kørekort, men det kan man, hvis
man generelt ikke er ædruelig. Det vil sige, hvis man generelt træffes i
f.eks. nogle af de ovenstående situationer og hver gang er påvirket = ikke
ædruelig.

Bemærk iøvrigt også, at der ikke er nogen straffe § i forbindelse med § 56,
stk. 3.

Det er ikke en straf man får, hvis man mister kørekortet jfr. denne §. Det
er nærmere en rettighed, som man mister.

Kurt



Peter Lykkegaard (16-08-2005)
Kommentar
Fra : Peter Lykkegaard


Dato : 16-08-05 21:41

"Kurt B. Andersen" wrote
>>
> Det er og bliver ikke uafgjort.

Tjahh

> Man kan nægtes kørekort, hvis man ikke er ædruelig eller bruger stoffer
> osv.
>
Korrekt

Væddemålet var:
Kan man miste kørekortet hvis man kører på cykel i beruset tilstand
Svaret må nødvendigvis være nej
Man kan godt være ædruelig selvom man har kørt på cykel i beruset tilstand
(underforstået een gang)

Spørgsmål
Kan man miste kørekortet hvis man ikke er ædruelig
Svaret er ja
Hvis man fortsat og gentagende gange antræffes kørende på cykel i beruset
tilstand så er man netop ikke ædruelig, denne forudsætning var blot ikke en
del af væddemålet

Efter alm moral og pli må der dømmes uafgjort da begge har ret under nogle
givne og ikke nærmere defineret omstændigheder ved indgåelse af væddemålet

- Peter



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408937
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste