/ Forside / Interesser / Fritid / Dykning / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Dykning
#NavnPoint
Arnvig 1184
LeifHansen 762
Teil 722
sorenw 460
Melander 460
PARKENSS 250
michaelmo.. 200
guffy 200
lawitt 200
10  TIMO_J 140
WWW.VRAG.DK opdateret...
Fra : Allan Jensen


Dato : 25-08-05 09:43

.....med 4 nye vrag i Østersøen, heriblandt Wilhelm Gustloff.

Allan Jensen
www.vrag.dk - nu beskrivelser af mere end 100 vrag!



 
 
__vaDer (25-08-2005)
Kommentar
Fra : __vaDer


Dato : 25-08-05 10:01

Hej Allan,
Af ren nysgerrighed, hvornår har du været på Wilhelm Gustloff og med
hvilken båd/tur?

Mvh

Ilhan


Allan Jensen (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 25-08-05 11:02

.....vi er en lille gruppe dykkere, som helt privat sejlede derover her i
sommer. Der er flere polakker som også sejler dykkere derud, men de er nogle
blodsugere (meget dyrt).

mvh. Allan Jensen


"__vaDer" <vader@city.dk> skrev i en meddelelse
news:1124960462.946760.123890@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Hej Allan,
Af ren nysgerrighed, hvornår har du været på Wilhelm Gustloff og med
hvilken båd/tur?

Mvh

Ilhan



Johnny Christensen (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 25-08-05 11:22

Hej Allan

Hvad er så din erfaring med de polske forhold. Afhængigt af hvor man spørger
så er der påkrævet tilladelse for at dykke Gustloff, mens andre siger at der
er uhindret adgang.
Blev I mødt med nogen form for bureukratiske finurligheder eller inspektion
??

mvh
JZC
(troede egentligt at blodsugere hørte hjemme i Transylvanien)

"Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
news:430d96fd$0$23233$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> ....vi er en lille gruppe dykkere, som helt privat sejlede derover her i
> sommer. Der er flere polakker som også sejler dykkere derud, men de er
> nogle
> blodsugere (meget dyrt).
>
> mvh. Allan Jensen



Allan Jensen (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 25-08-05 11:40

Vraget ligger 20 sømil fra Polens kyst og Polen har en 12 sømils grænse
(hvilket er det størst mulige, ifølge internationale regler). Der er mange
som påstår forskellige forbud og begrænsninger, men det er ofte fra de som
vil "beholde vraget for sig selv" hvis du forstår.

Jeg har ikke kendskab til et juridisk forbud og jeg nægter at deltage i en
debat om den moralske side af sagen, som nogen ofte prøver at piske op (det
var ikke specielt til dig Johnny).

mvh. Allan Jensen



"Johnny Christensen" <johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430d9bee$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej Allan
>
> Hvad er så din erfaring med de polske forhold. Afhængigt af hvor man
spørger
> så er der påkrævet tilladelse for at dykke Gustloff, mens andre siger at
der
> er uhindret adgang.
> Blev I mødt med nogen form for bureukratiske finurligheder eller
inspektion
> ??
>
> mvh
> JZC
> (troede egentligt at blodsugere hørte hjemme i Transylvanien)
>
> "Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
> news:430d96fd$0$23233$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > ....vi er en lille gruppe dykkere, som helt privat sejlede derover her i
> > sommer. Der er flere polakker som også sejler dykkere derud, men de er
> > nogle
> > blodsugere (meget dyrt).
> >
> > mvh. Allan Jensen
>
>



Johnny Christensen (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 25-08-05 11:55

Jeps, der kan jo være forskellige grunde til at de reelle facts ikke altid
kommer på bordet.

Men lagde I til land i Polen, eller blev det undgået ?
Der er jo en sjat sejltid fra Bornholm hvis man gerne vil udforske vraget
med flere dage i træk.

JZC
(der heller ikke gider den moralske debat, for den har været vendt og drejet
en milliard gange uden at det fører til noget)

"Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
news:430da00b$0$22979$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Vraget ligger 20 sømil fra Polens kyst og Polen har en 12 sømils grænse
> (hvilket er det størst mulige, ifølge internationale regler). Der er mange
> som påstår forskellige forbud og begrænsninger, men det er ofte fra de som
> vil "beholde vraget for sig selv" hvis du forstår.



Allan Jensen (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 25-08-05 12:20

.....nej vi blev på havet indtil det begyndte at blæse og så sejlede vi de 88
sømil til Nexø (gulp).

Det jeg har at berette offentligt, står på min hjemmeside og nej, jeg vil
ikke give positionen væk og nej, jeg kan ikke tilbyde nogen at tage med
næste gang.

mvh. Allan Jensen


"Johnny Christensen" <johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430da3aa$0$18638$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeps, der kan jo være forskellige grunde til at de reelle facts ikke altid
> kommer på bordet.
>
> Men lagde I til land i Polen, eller blev det undgået ?
> Der er jo en sjat sejltid fra Bornholm hvis man gerne vil udforske vraget
> med flere dage i træk.
>
> JZC
> (der heller ikke gider den moralske debat, for den har været vendt og
drejet
> en milliard gange uden at det fører til noget)
>
> "Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
> news:430da00b$0$22979$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > Vraget ligger 20 sømil fra Polens kyst og Polen har en 12 sømils grænse
> > (hvilket er det størst mulige, ifølge internationale regler). Der er
mange
> > som påstår forskellige forbud og begrænsninger, men det er ofte fra de
som
> > vil "beholde vraget for sig selv" hvis du forstår.
>
>



Søren Arnvig (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Søren Arnvig


Dato : 25-08-05 15:38


"Allan Jensen" <alj@vrag.dk> wrote in message
news:430da959$0$22515$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> ....nej vi blev på havet indtil det begyndte at blæse og så sejlede
> vi de 88
> sømil til Nexø (gulp).
>
> Det jeg har at berette offentligt, står på min hjemmeside og nej,
> jeg vil
> ikke give positionen væk og nej, jeg kan ikke tilbyde nogen at tage
> med
> næste gang.

Det er også lige meget , nu ved vi at den ligger 88 sømil fra Nexø,
Så lægger man sig bare ned i området , med en god radar og venter,
og vupti så finder man en der allerede har positionen.

Søren Arnvig


Jonas Lüttichau (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau


Dato : 25-08-05 15:58


"Søren Arnvig" <sarnvig@FJERNget2net.dk> skrev i en meddelelse
news:430dd7a9$0$43513$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Det er også lige meget , nu ved vi at den ligger 88 sømil fra Nexø,
> Så lægger man sig bare ned i området , med en god radar og venter,
> og vupti så finder man en der allerede har positionen.

Den er vel ikke specielt hemmelig, det er mit indtryk at polakkerne dykker
rimeligt meget på den, jeg har da fået tilbud om en tur derned og så kan den
jo ikke være specielt hemmelig da jeg jo sædvanligvis bare sidder og skriver
om at dykke.

mvh
Jonas



Johnny Christensen (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 25-08-05 16:02

De fleste som havde mulighed for at besøge den, havde nu nok bare kigget
lidt på nettet. Der har positionen ligget i wgs 84 de sidste 2-3 år. Så
Allan behøver ikke at ligge søvnløs og være bekymret.
Der er åbenbart nogle derude der gerne vil udbrede mulighederne for dykning.

--
www.johnnychristensen.com
Mindre mystik, mere dykning.


> Det er også lige meget , nu ved vi at den ligger 88 sømil fra Nexø,
> Så lægger man sig bare ned i området , med en god radar og venter,
> og vupti så finder man en der allerede har positionen.
>
> Søren Arnvig



Allan Jensen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 26-08-05 08:18

.....du er en snedig rad Søren og så må du være tålmodigheden selv

mvh. Allan J.


"Søren Arnvig" <sarnvig@FJERNget2net.dk> skrev i en meddelelse
news:430dd7a9$0$43513$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Allan Jensen" <alj@vrag.dk> wrote in message
> news:430da959$0$22515$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > ....nej vi blev på havet indtil det begyndte at blæse og så sejlede
> > vi de 88
> > sømil til Nexø (gulp).
> >
> > Det jeg har at berette offentligt, står på min hjemmeside og nej,
> > jeg vil
> > ikke give positionen væk og nej, jeg kan ikke tilbyde nogen at tage
> > med
> > næste gang.
>
> Det er også lige meget , nu ved vi at den ligger 88 sømil fra Nexø,
> Så lægger man sig bare ned i området , med en god radar og venter,
> og vupti så finder man en der allerede har positionen.
>
> Søren Arnvig
>



Henrik Manley (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Henrik Manley


Dato : 26-08-05 08:31

> ....du er en snedig rad Søren og så må du være tålmodigheden selv
>

Man kunne jo også søge lidt på nettet...

http://www.balticwrecks.com/en/wrecks/wg.html

Om man så har tillid nok til en hjemmeside til at sejle 250 sm det er en
anden sag.

--
Henrik Manley
http://bends.dk email: m@nley.dk
Klub: http://havbasserne.dk



Allan Jensen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 26-08-05 09:28

......ja det har jeg set, men det er ikke det sted hvor jeg har dykket.

De angiver også dybden til 47 meter og det stemmer ingen steder, hverken på
min dybdemåler eller i søkortet.

mvh. Allan Jensen


"Henrik Manley" <m@nley.dk> skrev i en meddelelse
news:eJ$gdAhqFHA.6036@gud.bends.dk...
> > ....du er en snedig rad Søren og så må du være tålmodigheden selv
> >
>
> Man kunne jo også søge lidt på nettet...
>
> http://www.balticwrecks.com/en/wrecks/wg.html
>
> Om man så har tillid nok til en hjemmeside til at sejle 250 sm det er en
> anden sag.
>
> --
> Henrik Manley
> http://bends.dk email: m@nley.dk
> Klub: http://havbasserne.dk
>
>



Johnny Christensen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 26-08-05 09:33

Det er jo det, men det gælder såmendt også for så mange andre hjemmesider.
Hvorfra VED vi f.eks at historierne på vrag.dk i virkeligheden holder. Eller
at billederne på min www.side ikke er noget jeg har photoshoppet sammen af
et par badekarsbilleder og en plasticmodel.

På baggrund af de efterretninger jeg har på folkene bag den hjemmeside, så
turde jeg godt sejle afsted.
Hvis vi skulle bruge lidt tid på at søge med scanneren, så fred være med
det.

> http://www.balticwrecks.com/en/wrecks/wg.html
>
> Om man så har tillid nok til en hjemmeside til at sejle 250 sm det er en
> anden sag.
>
> --
> Henrik Manley
> http://bends.dk email: m@nley.dk
> Klub: http://havbasserne.dk
>



Allan Jensen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 26-08-05 09:40

......men så god tur da, så må man håbe i er heldigere end med de andre "nye"
vrag i har fundet i Kattegat

mvh. Allan Jensen


"Johnny Christensen" <johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430ed3e3$0$18646$14726298@news.sunsite.dk...
> Det er jo det, men det gælder såmendt også for så mange andre hjemmesider.
> Hvorfra VED vi f.eks at historierne på vrag.dk i virkeligheden holder.
Eller
> at billederne på min www.side ikke er noget jeg har photoshoppet sammen af
> et par badekarsbilleder og en plasticmodel.
>
> På baggrund af de efterretninger jeg har på folkene bag den hjemmeside, så
> turde jeg godt sejle afsted.
> Hvis vi skulle bruge lidt tid på at søge med scanneren, så fred være med
> det.
>
> > http://www.balticwrecks.com/en/wrecks/wg.html
> >
> > Om man så har tillid nok til en hjemmeside til at sejle 250 sm det er en
> > anden sag.
> >
> > --
> > Henrik Manley
> > http://bends.dk email: m@nley.dk
> > Klub: http://havbasserne.dk
> >
>
>



Johnny Christensen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 26-08-05 13:51

"Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
news:430ed567$0$76400$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> .....men så god tur da, så må man håbe i er heldigere end med de andre
> "nye"
> vrag i har fundet i Kattegat
>
> mvh. Allan Jensen




Tak skal du ha, det ville jo være en ret komfortabel tur. Vi har det jo ret
mageligt når vi drager afsted.
Med hensyn til de nye positioner i Kattegat, så har vi skam hygget os meget
og haft nogle gode dyk der.

Men der er en ting jeg ikke helt forstår, hvorfor har du så frygtelig ondt
af at andre dykker på vrag? Du har en hjemmeside som du gennem årene har
lagt et stort arbejde i at sætte sammen. Du erklærer at du vil udbrede
kendskabet til vragdykning til erfarne og nybegyndere, så de kan blive
nysgerrige.

Men gennemgående indtager du en position at "Ha ha, min børnehave skal bare
i skoven i morgen - men rød stue må blive tilbage i beton slummen"
Så får det mig til at tænke på, hvad er det egentlig du har den hjemmeside
for.

Der er generelt en gigantisk masse varm luft omkring hvor aktive folk er,
eller har været. Hvis man skulle tro på alt, så kunne man potentielt springe
fra dykker til dykker tørskoet ud igennem vores farvande indtil man fremkom
til vraget. Men både du og jeg ved at sådan forholder det sig desværre ikke.

Ultimativt vil _jeg_ gerne have folk til at dykke, til det mener jeg at
billeder, historier og MULIGHEDER for dykning er vejen frem. Men det er
åbenbart ikke et ønske som vi deler.

Jeg har stor respekt (i tilfældet at du skulle være i tvivl) for din
aktivitet og den viden du besider. Men må sige at når du anvender holdningen
med : NEJ jeg tager ikke nogen med, NEJ jeg giver ikke positionen bort på
dette velkendte vrag, NEJ lad være med at spørge mig om noget. Læs hvad jeg
i min almægtighed har skrevet og vær så ydmyg. Så syntes jeg at du tager
protektionismen en anelse for langt. Det er jo et vrag som har en position
der har cirkuleret i årevis blandt de som kunne have en reel mulighed for at
dykke det.
Der er ingen grund til at blive ophidset over sådan en ting. Dyk og lad
dykke (citat tyveri, jeg ved det)

Vragdykning er som sex, jeg hører at det er meget populært og tror sørme at
det er kommet for at blive... uanset hvor meget man vil holde det for sig
selv.

Allan, din dykning bliver ikke ringere af den grund. Jeg laver jo f.eks
vraglex og selvom at der er et behov for materiale pt så havde jeg ikke
tænkt mig at lave et på f.eks Undine eller andet vrag som du elsker. Jeg har
så rigeligt materialet, men vælger at afstå fra at bruge det fordi jeg
respekterer dit og andre ligesindede's ønsker om fredning. Der er ingen
grund til panik.

Mulighed for dykning er en pragtfuld ting OGSÅ selvom at man ikke gider at
være medlem af the Good Old Boys Club.
Og hvad så, hvis der skulle være nogen der dykker DIR, DUR, DITTEN eller
DATTEN der skulle have en god oplevelse på et vrag hvor du har gjort et
stykke forarbejde på at oversætte materiale og berette om dine egne
oplevelser på.

Dine sider bliver flittigt brugt. Også af folk der ikke fatter et kvæk af
hvad du har skrevet, har flere gange haft tyskere med et komplet udprint af
dit site der sidder og ivrigt studerer det uden at kunne forstå et ord
dansk. Så stor ros for det, du har formidlet en grundliggende idé via dit
site. Men folk vil også gerne selv bygge deres oplevelser og så springer de
altså i vandet og rammer muligvis et vrag hvor du har været.

Og så vil jeg for øvrigt hoppe i vandet, det er jo der det foregår.

Hygge
Johnny

---
www.johnnychristensen.com
Inspiration til nordisk dykning
(så spring dog i havet, frem for at hænge foran computeren)






Allan Jensen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Jensen


Dato : 26-08-05 15:01

....du har vist overset smilyen Johnny, jeg laver lige to for en sikkerheds
skyld

Jeg holder jo selv meget af at dykke og netop derfor vil jeg også gerne dele
min glæde med andre og om muligt, inspirere andre dykkere til andet end de
sædvanlige dyk i "gadekæret".

MEN..... jeg får mellem 10 - 30 mail om ugen, fra folk som har set min
hjemmeside. Halvdelen er fra ikke dykkere, som er meget begejstrede og som
tit selv har en historie at fortælle, eller som har fotografier de synes jeg
skal have (min hjemmeside er kun toppen af isbjærget).

Så er der nogle få seriøse vragdykkere, som enten har fundet noget
interessant, eller vil bytte positioner. De er hjertlig velkomne og er ofte
samtidigt med til at gøre min hjemmeside bedre.

Og så er der dem jeg ville gardere mig imod, på en noget arrogant måde må
jeg indrømme - det var ikke meningen.

Det er dem der skriver; "send mig lige positionen på.......? hilsen
(fornavn) hotmail" punktum slut. Disse udgør ca. 40% og dem bliver man lidt
trætte af gennem årene - især når det fremgår af min hjemmeside, at jeg helt
bevidst IKKE oplyser positioner.

Du skal ikke blive så oprørt, bare fordi jeg dykkede på jeres "nye hemmelige
vrag", allerede i 1992 (Holstentor).

Og så lige et par smilyer

mvh. Allan Jensen



"Johnny Christensen" <johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430f1049$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> "Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
> news:430ed567$0$76400$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > .....men så god tur da, så må man håbe i er heldigere end med de andre
> > "nye"
> > vrag i har fundet i Kattegat
> >
> > mvh. Allan Jensen
>
>
>
>
> Tak skal du ha, det ville jo være en ret komfortabel tur. Vi har det jo
ret
> mageligt når vi drager afsted.
> Med hensyn til de nye positioner i Kattegat, så har vi skam hygget os
meget
> og haft nogle gode dyk der.
>
> Men der er en ting jeg ikke helt forstår, hvorfor har du så frygtelig ondt
> af at andre dykker på vrag? Du har en hjemmeside som du gennem årene har
> lagt et stort arbejde i at sætte sammen. Du erklærer at du vil udbrede
> kendskabet til vragdykning til erfarne og nybegyndere, så de kan blive
> nysgerrige.
>
> Men gennemgående indtager du en position at "Ha ha, min børnehave skal
bare
> i skoven i morgen - men rød stue må blive tilbage i beton slummen"
> Så får det mig til at tænke på, hvad er det egentlig du har den hjemmeside
> for.
>
> Der er generelt en gigantisk masse varm luft omkring hvor aktive folk er,
> eller har været. Hvis man skulle tro på alt, så kunne man potentielt
springe
> fra dykker til dykker tørskoet ud igennem vores farvande indtil man
fremkom
> til vraget. Men både du og jeg ved at sådan forholder det sig desværre
ikke.
>
> Ultimativt vil _jeg_ gerne have folk til at dykke, til det mener jeg at
> billeder, historier og MULIGHEDER for dykning er vejen frem. Men det er
> åbenbart ikke et ønske som vi deler.
>
> Jeg har stor respekt (i tilfældet at du skulle være i tvivl) for din
> aktivitet og den viden du besider. Men må sige at når du anvender
holdningen
> med : NEJ jeg tager ikke nogen med, NEJ jeg giver ikke positionen bort på
> dette velkendte vrag, NEJ lad være med at spørge mig om noget. Læs hvad
jeg
> i min almægtighed har skrevet og vær så ydmyg. Så syntes jeg at du tager
> protektionismen en anelse for langt. Det er jo et vrag som har en position
> der har cirkuleret i årevis blandt de som kunne have en reel mulighed for
at
> dykke det.
> Der er ingen grund til at blive ophidset over sådan en ting. Dyk og lad
> dykke (citat tyveri, jeg ved det)
>
> Vragdykning er som sex, jeg hører at det er meget populært og tror sørme
at
> det er kommet for at blive... uanset hvor meget man vil holde det for sig
> selv.
>
> Allan, din dykning bliver ikke ringere af den grund. Jeg laver jo f.eks
> vraglex og selvom at der er et behov for materiale pt så havde jeg ikke
> tænkt mig at lave et på f.eks Undine eller andet vrag som du elsker. Jeg
har
> så rigeligt materialet, men vælger at afstå fra at bruge det fordi jeg
> respekterer dit og andre ligesindede's ønsker om fredning. Der er ingen
> grund til panik.
>
> Mulighed for dykning er en pragtfuld ting OGSÅ selvom at man ikke gider at
> være medlem af the Good Old Boys Club.
> Og hvad så, hvis der skulle være nogen der dykker DIR, DUR, DITTEN eller
> DATTEN der skulle have en god oplevelse på et vrag hvor du har gjort et
> stykke forarbejde på at oversætte materiale og berette om dine egne
> oplevelser på.
>
> Dine sider bliver flittigt brugt. Også af folk der ikke fatter et kvæk af
> hvad du har skrevet, har flere gange haft tyskere med et komplet udprint
af
> dit site der sidder og ivrigt studerer det uden at kunne forstå et ord
> dansk. Så stor ros for det, du har formidlet en grundliggende idé via dit
> site. Men folk vil også gerne selv bygge deres oplevelser og så springer
de
> altså i vandet og rammer muligvis et vrag hvor du har været.
>
> Og så vil jeg for øvrigt hoppe i vandet, det er jo der det foregår.
>
> Hygge
> Johnny
>
> ---
> www.johnnychristensen.com
> Inspiration til nordisk dykning
> (så spring dog i havet, frem for at hænge foran computeren)
>
>
>
>
>



Johnny Christensen (29-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 29-08-05 20:54

"Allan Jensen" <alj@vrag.dk> skrev i en meddelelse
news:430f2088$0$21532$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> ...du har vist overset smilyen Johnny, jeg laver lige to for en sikkerheds
> skyld

Det er modtaget.

>(min hjemmeside er kun toppen af isbjærget).

Det er jeg ikke i tvivl om, det tager en hulens bunke tid at bearbejde alt
materiale, så man gør det når motivationen er der.


> Og så er der dem jeg ville gardere mig imod, på en noget arrogant måde må
> jeg indrømme - det var ikke meningen.
>

OK,

> Det er dem der skriver; "send mig lige positionen på.......? hilsen
> (fornavn) hotmail" punktum slut. Disse udgør ca. 40% og dem bliver man
> lidt
> trætte af gennem årene - især når det fremgår af min hjemmeside, at jeg
> helt
> bevidst IKKE oplyser positioner.

OK, det forstår jeg skam udemærket. Jeg har selv samme situation nogengange
med billeder. "Send mig lige en kopi af alle de billeder du har
taget..."(der er over 60.000 for hel....)

Det var bare lige den blanke afvisning af alle andre, på et vrag som der
jævnligt laves turistdykning på. Lidt ligesom at sige nej til oplysninger om
f.eks Seattle eller Johannes L.

Men jeg forstår da godt hvis du vil frede nogle vrag, hvor du har et
specielt forhold til. Lige fundet det som jomfru osv osv.
Men Gustloff bliver jo bemærket med et skævt smil af de lokale dykkere. At
det er der hvor alle turisterne tager hen, så dykker de selv på det som er
flot.
Come on, så behøver det heller ikke være så frygteligt hemmeligt.



> Du skal ikke blive så oprørt, bare fordi jeg dykkede på jeres "nye
> hemmelige
> vrag", allerede i 1992 (Holstentor).

Jeg er skam ikke oprørt. Med de som jeg dykker sammen med, så er der ikke
det helt store hemlighedskræmmeri. Men OK det kræver jo også en grad af
afslappet selvtillid at kunne gøre det.
Som du måske bemærker så er der en invitation på Tom's website til at
deltage på en tur hvor et af vragene, pga dybden, er uplyndret eller faktisk
jomfru. Så der er et rimeligt afslappet forhold til alt detteher gruppe og
Good Old Boys crap. Hvis man er kvalificeret, så kan man komme med.

Om du eller jeg var den første på et givent sted, kan simpelthen ikke bringe
mit pis i kog.
Men hvis du af alle folk, pludselig begynder at tage bedre billeder end
mig...SÅ bliver jeg sq olm.

--
www.johnnychristensen.com
Ét vrag er godt, mange vrag er meget bedre.
Dyk, det er sjovere at deltage, end at stå på sidelinien.





kim hermansen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : kim hermansen


Dato : 26-08-05 15:56

johnny -

Prøv at grine lidt en gang imellem, så er verden ikke så ond ved dig.



Sorry kunne ikke lade vær !



kim hermansen (26-08-2005)
Kommentar
Fra : kim hermansen


Dato : 26-08-05 16:10

Nu vil jeg blande mig lide.

Jeg vil sige at jeg næppe tror Allan har noget som helst imod andre dykker
på vrag - tværtimod. Men jeg har det på samme måde som Allan, jeg får og har
fået mange henvendelser fra folk som ønsker sig pos på det og det vrag. Men
hvorfor skulle jeg med alt det arbejde jeg har lagt i at finde vraget og
skaffet alt muligt information kaste tingene i ringen så alle kan dele om
fadet - næppe....kald mig bare egoist, jeg kan klare det.....men jeg mener
hvis der er noget man skal have lyst til at have for sig selv - tjaa så
bliver det på dem måde uanset om man har en hjemme side eller ej......

Et stort problem er måske misundelse ?? - åhhh du har jo pos på den og du
skal jo ikke derud lige forløblig !! så kan du sku da godt slippe
den....ikke......jeg har hørt det før.....

Tag fks "mosel" oppe ved Kristiansand....Bjarte Vestøl fandt den samme med
Ole Jacobsen fra Topdal dykker klub - de prøvede og prøvede at holde den
hemlig men der gik ikke mere end 5 mdr så var vraget plyndret........hvorfor
! fordi pos blev kendt.

Mvh Kim.



Jonas Lüttichau (26-08-2005)
Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau


Dato : 26-08-05 19:45


"kim hermansen" <kvaktek@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:430f2ffe$0$7618$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> hemlig men der gik ikke mere end 5 mdr så var vraget
plyndret........hvorfor
> ! fordi pos blev kendt.

Var det fordi positionen blev kendt at vraget blev plyndret?

mvh
Jonas



Jan Kisak Rasmussen (27-08-2005)
Kommentar
Fra : Jan Kisak Rasmussen


Dato : 27-08-05 01:10

Nej, fordi nogen mener at vrag er skrot, der hører hjemme i garagen.

MVH
Jan

"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:430f633b$0$18642$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "kim hermansen" <kvaktek@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:430f2ffe$0$7618$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > hemlig men der gik ikke mere end 5 mdr så var vraget
> plyndret........hvorfor
> > ! fordi pos blev kendt.
>
> Var det fordi positionen blev kendt at vraget blev plyndret?
>
> mvh
> Jonas
>
>



Jesper Munk (27-08-2005)
Kommentar
Fra : Jesper Munk


Dato : 27-08-05 08:08

Hej Allesammen.
Jeg kender det også godt..
Man bruger en masse tid og brændstof, på at finde nye vrag. Så vil man også
gennemdykke dem inden de bliver "ranet"
Der er bare noget fedt ved at komme ned på et vrag man har fundet og finder
ud af at der ikke har været nogen før dig....
Bevis: alt lige fra ror/rat kompas, talgeblokke, ankre......... ligger
dernede.
Jo dybere vragene ligger desto større chance er der for at det ikke er
"ranet". Det er så fordelen ved dykning
omkring Bornholm.

Mvh. Jesper
"kim hermansen" <kvaktek@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:430f2ffe$0$7618$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Nu vil jeg blande mig lide.
>
> Jeg vil sige at jeg næppe tror Allan har noget som helst imod andre dykker
> på vrag - tværtimod. Men jeg har det på samme måde som Allan, jeg får og
har
> fået mange henvendelser fra folk som ønsker sig pos på det og det vrag.
Men
> hvorfor skulle jeg med alt det arbejde jeg har lagt i at finde vraget og
> skaffet alt muligt information kaste tingene i ringen så alle kan dele om
> fadet - næppe....kald mig bare egoist, jeg kan klare det.....men jeg mener
> hvis der er noget man skal have lyst til at have for sig selv - tjaa så
> bliver det på dem måde uanset om man har en hjemme side eller ej......
>
> Et stort problem er måske misundelse ?? - åhhh du har jo pos på den og du
> skal jo ikke derud lige forløblig !! så kan du sku da godt slippe
> den....ikke......jeg har hørt det før.....
>
> Tag fks "mosel" oppe ved Kristiansand....Bjarte Vestøl fandt den samme med
> Ole Jacobsen fra Topdal dykker klub - de prøvede og prøvede at holde den
> hemlig men der gik ikke mere end 5 mdr så var vraget
plyndret........hvorfor
> ! fordi pos blev kendt.
>
> Mvh Kim.
>
>



Poul Olesen (27-08-2005)
Kommentar
Fra : Poul Olesen


Dato : 27-08-05 11:12

Når man ved hvordan nogle dykkere behandler vrag (plyndrer, ødelægger
mm), så forstår man udmærket at mange gerne vil holde positioner
hemmelige. Det er så ærgerligt hvis det er de samme som ødelægger vraget
for andre

Johnny, Allan og alle andre synes jo det er fedt at komme ned på vrag
hvor der stadig er løsdele og messing tilbage. Det er så blot ærgerligt
at nogle ikke nøjes med at tage billeder af tingene.
Jeg forstår faktisk ikke argumentet med at holde tingene hemmeligt fordi
i har lagt et stort arbejde i at skaffe position og historie om vraget.
Ville det ikke være federe hvis dykkere fik nogle gode oplevelser fordi
netop du har gjort et stort arbejde som dykkerne sætter pris på?

At positioner ikke er offentlige giver så også det at hvad der er nyt
for nogen, er kendt for andre. Jeg kan forstå at Havgus finder "nye"
vrag for tiden og at de fleste ikke er helt så "nye" for andre. Jeg var
selv med Havgus på tur i påsken for at fine "nye" vrag. Vi havde da
nogle fine dyk, men der var ikke meget nyt i vragene. Dem de mente var
nye var gamle kendinger for vores normale skipper, der har søgt og
dykket i området.

Jeg forstår udmærket at Allan har valgt at lave en hjemmeside med
informationer om vrag uden at sætte positioner på. Det er en flot og
meget informativ hjemmeside. Lidt surt for os andre som ikke har
positioner på de gode vrag, men hvad skidt der er nok af vrag og der er
nok til en lang dykkerkarriere med masser af nye vrag for dykkeren selv.

Jeg forstår også udmærket at Johnny har valgt at fotografere og skrive
historier om vrag i forskellige blade. Det er bare en anden måde at
informere om vragdykning.

Jeg har selv valgt at offentliggøre positioner og historier jeg har
fundet frem. Det gjorde jeg for mange år siden om vrag ud for Hirtshals
(bl.a. i dykinfo) og jeg er sikker på at mange har fået en bedre
dykkeroplevelse på grund af offentligheden om vragene. Jeg kan også se
at der på nogle vrag er fjernet noget jeg synes gør vragene dårligere,
men det var garanteret også sket uden offentliggørelsen, det skal de
lokale klubber nok sørge for

Tag ud på nogle fede vragdyk. Det er det det handler om. Hvis i vil
hjælpe andre til at få nogle gode vragdyk, så fortæl om vragene og den
spændende historie bag.

Venlig hilsen
Poul Olesen

kim hermansen wrote:
> Nu vil jeg blande mig lide.
>
> Jeg vil sige at jeg næppe tror Allan har noget som helst imod andre dykker
> på vrag - tværtimod. Men jeg har det på samme måde som Allan, jeg får og har
> fået mange henvendelser fra folk som ønsker sig pos på det og det vrag. Men
> hvorfor skulle jeg med alt det arbejde jeg har lagt i at finde vraget og
> skaffet alt muligt information kaste tingene i ringen så alle kan dele om
> fadet - næppe....kald mig bare egoist, jeg kan klare det.....men jeg mener
> hvis der er noget man skal have lyst til at have for sig selv - tjaa så
> bliver det på dem måde uanset om man har en hjemme side eller ej......
>
> Et stort problem er måske misundelse ?? - åhhh du har jo pos på den og du
> skal jo ikke derud lige forløblig !! så kan du sku da godt slippe
> den....ikke......jeg har hørt det før.....
>
> Tag fks "mosel" oppe ved Kristiansand....Bjarte Vestøl fandt den samme med
> Ole Jacobsen fra Topdal dykker klub - de prøvede og prøvede at holde den
> hemlig men der gik ikke mere end 5 mdr så var vraget plyndret........hvorfor
> ! fordi pos blev kendt.
>
> Mvh Kim.
>
>

kim hermansen (27-08-2005)
Kommentar
Fra : kim hermansen


Dato : 27-08-05 15:28

En lidt bedre pointe Olesen....

Men at "DU" vælger ar fri give dine positioner er helt ok, for det er dit
valg og ikke andre´s ( uanset hvor mange der presser på )...og det har
helt sikkert kommet mange til gode, nu er der også forskel på at frigive pos
i et område som vesterhavet hvor man fra mit synspunkt kan dykke 10-14 dage
på års basis hvis man altså kommer fra den ene ende af landet.....eller
frigive pos fra Øresund eller Lukkede fjorde i Norge hvor tilgængliheden er
større og der er langt flere dykkere hver Weekend.....

Men hvad jeg bare kan blive harm over er denne til tider ynk over at folk
syntes man er så lukket - holder tingene ind til kroppen osv - mange gange
handler det ganske kort om misundelse og det er for nogen i denne branche i
ondt ord at sluge men nogen må bare aceptere at andre er bedre til at finde
vrag en andre og så vælger at holde tingene indtil kroppen - tjaa....sådan
er det bare.

Jeg skal nævne at jeg også har givet mange informationer ud omkring mange af
de vrag jeg har dykket og dykker på ( Primært i Norge ) men der er stadig
væk en håndfuld pos som jeg holder tæt med selvom jeg har dykket der flere
gange både fordi jeg selv gerne vil til fadet først før andre skrot nisser
kommer til.....Jeg kan give et Eks som D/S Tinn som jeg dykkede på første
gang i 1999..der gik ikke mange dage efter vi kom hjem før de første havde
henvendt sig for at låne vores bundtov og ja gu ved ikke hvad de mere skulle
låne ................men det var vist ikke kun video og bobler de vil
efterlade deroppe........

Men du har ret i at se nu bare at få dykket - og så er det op til folk måske
selv at gå i krig med at få skrabet pos sammen, det kræver ikke den store
studenter eksamen i at finde oplysninger frem.....meget er faktisk
tilgængligt idag på div arkiver - museum osv osv......måske skal man også
acepetere at det tager "tid" før man kommer så langt med at finde
vrag....nogen møder også de rigtige mennesker i dykker milijøet og kommer ud
på de spændene vrag ret hurtigt og andre gør ikke -

Kim.




Johnny Christensen (29-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 29-08-05 20:58

Touche!!
Så du dykker faktisk stadigt ?

--
www.johnnychristensen.com
Inspiration til nordisk dykning

"kim hermansen" <kvaktek@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:430f2ccf$0$7639$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> johnny -
>
> Prøv at grine lidt en gang imellem, så er verden ikke så ond ved dig.
>
>
>
> Sorry kunne ikke lade vær !
>
>



kim hermansen (29-08-2005)
Kommentar
Fra : kim hermansen


Dato : 29-08-05 21:52

Nej er holdt med at dykke Jeg har et vrag arkiv til salg, er du
interesseret ?

Spøg til side Jeg dykker da men har dog ikke været i Norge i år, men
efter over 70 ture derop til så overlever jeg nok ( sikken en pral røv hva
.....Vender snart tilbage aligevel, men nu skal jeg snart afsted til San
diego og kigge lidt på de store hvide - det bliver en dejlig kontrast i
forhold til hvad jeg hidtil har dykket på og givet mig i kast med.

Kim.



Johnny Christensen (29-08-2005)
Kommentar
Fra : Johnny Christensen


Dato : 29-08-05 21:59


"kim hermansen" <kvaktek@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:431374c4$0$7637$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Nej er holdt med at dykke Jeg har et vrag arkiv til salg, er du
> interesseret ?

Der blev bare så stille de sidste par år, så jeg var reelt i tvivl.
Jeg er mest interesseret i Kattegat og syd Sverige af geografiske grunde
såe...

...Vender snart tilbage aligevel, men nu skal jeg snart afsted til San
> diego og kigge lidt på de store hvide - det bliver en dejlig kontrast i
> forhold til hvad jeg hidtil har dykket på og givet mig i kast med.

100 kr hvis du kan skyde et close up billede af dig, der børster tænder på
den store onde fisk.



--
www.johnnychristensen.com
Inspiration til nordisk dykning



__vaDer (25-08-2005)
Kommentar
Fra : __vaDer


Dato : 25-08-05 16:00

Hej,

"Allan Jensen" <alj@vrag.dk> wrote in message
news:430da959$0$22515$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Det jeg har at berette offentligt, står på min hjemmeside og nej, jeg vil
> ikke give positionen væk og nej, jeg kan ikke tilbyde nogen at tage med

> ....nej vi blev på havet indtil det begyndte at blæse og så sejlede vi de
> 88
> sømil til Nexø (gulp).
>

55.07N, 17.41E så er resten op til ens samvittighed.

Mvh

Ilhan



KC (25-08-2005)
Kommentar
Fra : KC


Dato : 25-08-05 19:55

Samvittighed? ikke forstået...

KC



"__vaDer" <vaderFJERNES@city.dk> skrev i en meddelelse
news:430ddcf2$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Hej,
>
> "Allan Jensen" <alj@vrag.dk> wrote in message
> news:430da959$0$22515$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Det jeg har at berette offentligt, står på min hjemmeside og nej, jeg vil
>> ikke give positionen væk og nej, jeg kan ikke tilbyde nogen at tage med
>
>> ....nej vi blev på havet indtil det begyndte at blæse og så sejlede vi de
>> 88
>> sømil til Nexø (gulp).
>>
>
> 55.07N, 17.41E så er resten op til ens samvittighed.
>
> Mvh
>
> Ilhan
>



Jonas Lüttichau (25-08-2005)
Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau


Dato : 25-08-05 21:35


"KC" <kc@kcdk.com> skrev i en meddelelse
news:9voPe.5013$n23.4746@news.get2net.dk...
> Samvittighed? ikke forstået...

Ilhan refererer til en tidligere diskussion hvor man debatterede hvorvidt
det var moralsk forsvarligt at dykke på WG pga. de mange døde.. et sted
mellem 7000 og 12000 personer.

mvh
Jonas



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408926
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste