|
|
 | Så er priserne "Engine of the Year 2005" d~
Fra : Kim Kristensen |
Dato : 02-06-05 11:36 |
| | |
 Anders Houmark (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Anders Houmark |
Dato : 02-06-05 12:08 |
| | |
Mikael L (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Mikael L |
Dato : 02-06-05 14:04 |
|
"Kim Kristensen" <kim01@kristen_nospam_sen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429ee1cb$0$63664$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html
Jeg er ikke overrasket 
Slet ikke efter jeg prøvede både en M5 og en M6 i sidste uge. Det er det
vildeste jeg har prøvet til dato og jeg vil da mene jeg har lidt at
sammenligne med, Viper, RS6, M3 gamle M5 m.m.
Mikael - som stadig storsmiler når han tænker tilbage på M5 og M6.
| |
Niels Bengaard (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Niels Bengaard |
Dato : 02-06-05 16:11 |
| | |
p.jarnbak (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : p.jarnbak |
Dato : 02-06-05 17:17 |
|
"Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> wrote in message
news:429f2194$0$691$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html
>
> Der er ikke levnet dieselmotorerne mange chancer kan jeg se, ikke engang
> økonomi kan de gøre sig gældende i.
De har nok ikke hørt om lupo 3L og audi a2 3L.Der er da mange der ikke
bruger mere end
4,2 L /100 km.Det er jo kun biler der er på usa markedet der er med.
Hej Palle
(der køre gammel seat med 5L /100km i forbrug)
| |
 Henrik B. (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 02-06-05 18:21 |
|
"p.jarnbak" <jarnbak@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429f30da$0$63657$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> De har nok ikke hørt om lupo 3L og audi a2 3L.Der er da mange der ikke
> bruger mere end
> 4,2 L /100 km.
Det har de sikkert, men der er vist snak om nyere konstruktioner. 
Desuden, så er det da mindst lige så imponerende, at en Prius kører 25 km/l
på benzin. Og der er plads til 5 voksne mennesker og deres bagage.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan Vennike (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan Vennike |
Dato : 02-06-05 18:49 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429f3feb$0$217$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Det har de sikkert, men der er vist snak om nyere konstruktioner.
>
> Desuden, så er det da mindst lige så imponerende, at en Prius kører 25
> km/l på benzin. Og der er plads til 5 voksne mennesker og deres bagage.
>
Og koster 2 x en Lupo 3L
--
Jan
Remove the cat in the email to reach me
| |
Brian (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 02-06-05 20:05 |
|
Jan Vennike wrote:
> Og koster 2 x en Lupo 3L
Til gengæld kan den have en Lupo på bagsædet 
/Brian
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 07:52 |
|
"Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> skrev i en meddelelse
news:429f4685$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Desuden, så er det da mindst lige så imponerende, at en Prius kører 25
>> km/l på benzin. Og der er plads til 5 voksne mennesker og deres bagage.
>>
>
> Og koster 2 x en Lupo 3L
Hvilket skyldes at regeringen ikke vil lave samme afgiftsnedsættelse på dén,
som på Lupo'en - desværre.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Kim Kristensen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Kristensen |
Dato : 02-06-05 20:23 |
|
"p.jarnbak" <jarnbak@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429f30da$0$63657$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> wrote in message
> news:429f2194$0$691$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >> http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html
> >
>
> De har nok ikke hørt om lupo 3L og audi a2 3L.Der er da mange der ikke
> bruger mere end
> 4,2 L /100 km.Det er jo kun biler der er på usa markedet der er med.
> Hej Palle
> (der køre gammel seat med 5L /100km i forbrug)
>
>
Der står i reglerne at:
"Best Fuel Economy: To qualify for inclusion in this Award Category, an
engine must have been housed in a passenger car that was on sale in more
than one country as at 1 June 2005, and have been designed with fuel economy
as a priority."
Men jeg ved ikke om man kunne købe de biler i går i mere end et land, 99
vandt en VW 1,2 TDi motor som vist er den der ligger i A2?
http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/previous04.html
Med venlig hilsen Kim
| |
Kim Kristensen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Kristensen |
Dato : 02-06-05 20:18 |
|
"Niels Bengaard" <bengaardFJERNDETTE@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429f2194$0$691$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html
>
> Der er ikke levnet dieselmotorerne mange chancer kan jeg se, ikke engang
> økonomi kan de gøre sig gældende i.
>
> Niels
>
>
Der er vel så mange lande involveret at man kun kan bedømme
brændstofforbruget i km/l og ikke driftsøkonomien som sådan, den vil jo
variere en del fra land til land alt efter de nationale priser og
afgiftsforhold.
Med venlig hilsen Kim
| |
Klaus D. Mikkelsen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 02-06-05 16:17 |
| | |
Henrik B. (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 02-06-05 16:49 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:429F22F2.355B41D9@du.kan.finde.den...
>> http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html
>
> Hvordan i alverden kan man lave en benzinmotor med 500 HK og kun 500Nm ?
Fordi det "kun" er en sugemotor.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Klaus D. Mikkelsen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 02-06-05 17:21 |
| | |
Troels [9380] (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Troels [9380] |
Dato : 02-06-05 17:31 |
|
> Ikke forstået, man nu aflagte Golf II havde 90 Hk og 147Nm, satte man 5
> af dem sammen er der 450Hk og 750Nm.
Det bliver også en 9-liters motor. Pludselig er de tal du opgiver ikke så
fantastiske ;)
Derudover er BMW's en V10 motor - V10-motorer er ikke kendt for deres
moment, men for deres vildskab. :)
// Troels
| |
Jørgen M. Rasmussen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 02-06-05 17:35 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Ikke forstået, man nu aflagte Golf II havde 90 Hk og 147Nm, satte man 5
> af dem sammen er der 450Hk og 750Nm.
>
Hvor mange ccm. havde de til sammen, 9000 ?, der har du svaret.
| |
Lasse Langwadt Chris~ (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Lasse Langwadt Chris~ |
Dato : 03-06-05 12:24 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in message news:<429F31FB.E7E9818E@du.kan.finde.den>...
> "Henrik B." skriver:
> >
> > Fordi det "kun" er en sugemotor.
>
> Ikke forstået, man nu aflagte Golf II havde 90 Hk og 147Nm, satte man 5
> af dem sammen er der 450Hk og 750Nm.
>
>
> Klaus
Det havde nok heller ikke max effekt ved 7800rpm ;)
Når det går godt ka' man få ca. 100nm per liter sugemoter, effekten
er så bestemt af hvor mange omdrejninger man ka' ka køre og stadig
holde momentet
-Lasse
| |
Thomas H. (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas H. |
Dato : 06-06-05 07:13 |
|
"Lasse Langwadt Christensen" <langwadt@ieee.org> skrev i en meddelelse
news:dd93222a.0506030324.598b4439@posting.google.com...
> Når det går godt ka' man få ca. 100nm per liter sugemoter, effekten
> er så bestemt af hvor mange omdrejninger man ka' ka køre og stadig
> holde momentet
Njaa BMW'erne er faktisk oppe på omkring 110 Nm/l i nogle af dem, M3 f.eks.
| |
Thomas (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas |
Dato : 02-06-05 17:58 |
| | |
Christensen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Christensen |
Dato : 02-06-05 20:05 |
| | |
Kim Kristensen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Kristensen |
Dato : 02-06-05 20:33 |
| | |
Ukendt (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-05 18:08 |
| | |
Henrik B. (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 02-06-05 18:22 |
|
"Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:429f3cea$0$307$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> Jeg har selv prøvet VW motoren, og er da ret enige i at den er feeeeeed.
Men der er blot ikke noget revolutionerende ved den motor... 
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 02-06-05 18:51 |
|
>> Jeg har selv prøvet VW motoren, og er da ret enige i at den er feeeeeed.
> Men der er blot ikke noget revolutionerende ved den motor...
Nej, den kan ikke være bedre end noget fra Saab, da..
/Jan W Nielsen
| |
EjS (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : EjS |
Dato : 02-06-05 20:15 |
|
> > Men der er blot ikke noget revolutionerende ved den motor...
>
> Nej, den kan ikke være bedre end noget fra Saab, da..
>
>
Nej - især ikke når man ser salgstallene og tænker på det faktum at den nye
V6 som sidder i SAAB kun kom til verden med hjælp til turboen fra ... ...
Mitsubishi (ifølge SAE)!
;)
VH EjS
| |
Jan W Nielsen (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 02-06-05 20:45 |
|
>> Nej, den kan ikke være bedre end noget fra Saab, da..
> Nej - især ikke når man ser salgstallene og tænker på det faktum at den
> nye
> V6 som sidder i SAAB kun kom til verden med hjælp til turboen fra ... ...
> Mitsubishi (ifølge SAE)!
Uanset om han har ret eller ej - så tænkte jeg mere på det besynderlige i
overhovedet at nævne det, som Henrik gjorde..
Man kan jo så tygge lidt på, hvad han mon egentlig ville med den kommentar -
og evt forsøge at sætte kommentaren i forhold til tilsvarende forhold med
Saab - og vurdere om han mon også havde været på banen med "guldkorn" i dén
situation..?
/Jan W Nielsen
| |
EjS (02-06-2005)
| Kommentar
Fra : EjS |
Dato : 02-06-05 21:39 |
|
> Uanset om han har ret eller ej - så tænkte jeg mere på det besynderlige i
> overhovedet at nævne det, som Henrik gjorde..
>
> Man kan jo så tygge lidt på, hvad han mon egentlig ville med den
kommentar -
> og evt forsøge at sætte kommentaren i forhold til tilsvarende forhold med
> Saab - og vurdere om han mon også havde været på banen med "guldkorn" i
dén
> situation..?
>
>
Jeg tror jeg forstår dig :)
Altså at så havde det været verdens 9. vidunder (det 8. er ved at blive
bygget ud for Abu Dabi!)...
MVH EjS
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 08:02 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:429f61a8$0$153$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Uanset om han har ret eller ej - så tænkte jeg mere på det besynderlige i
> overhovedet at nævne det, som Henrik gjorde..
Iflg. den medfølgende kommentar, fra motorjournalisterne, virker det som om
de mener at den er fuld af nytænkning og nærmest er revolutionerende. Men nu
er journalister jo så også langt fra ingeniører...
Dét er hvad der er ment.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 03-06-05 08:49 |
|
> Iflg. den medfølgende kommentar, fra motorjournalisterne, virker det som
om
> de mener at den er fuld af nytænkning og nærmest er revolutionerende. Men
nu
> er journalister jo så også langt fra ingeniører...
Uden at ville bruge energi på en ørkesløs diskussion om, hvorvidt 2,0
TFSI´eren er et resultat af nytænkning, vil jeg bare sige følgende:
Nytænkning kun er et middel, der kan benyttes til at nå et mål - kvalitet i
en given form - en fremragende motor.
Hvis målet er nået, og motoren er fremragende, så kan motoren i princippet
være verdens bedste - og så er det vel helt i orden...?
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 15:09 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@nitetsvar.dk> skrev i en meddelelse
news:42a00b68$0$12328$d40e179e@nntp06.dk.telia.net...
> Nytænkning kun er et middel, der kan benyttes til at nå et mål - kvalitet
> i
> en given form - en fremragende motor.
Der er blot intet nytænkende teknologi i den VW motor. Intet innovativt.
> Hvis målet er nået, og motoren er fremragende, så kan motoren i princippet
> være verdens bedste - og så er det vel helt i orden...?
Derfinér "verdens bedste".
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 03-06-05 15:25 |
|
> > Hvis målet er nået, og motoren er fremragende, så kan motoren i
princippet
> > være verdens bedste - og så er det vel helt i orden...?
> Derfinér "verdens bedste".
Send din forespørgsel til siden, som Kim linkede til.
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 15:40 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@nitetsvar.dk> skrev i en meddelelse
news:42a0684a$0$12502$d40e179e@nntp06.dk.telia.net...
>> > Hvis målet er nået, og motoren er fremragende, så kan motoren i
> princippet
>> > være verdens bedste - og så er det vel helt i orden...?
>
>> Derfinér "verdens bedste".
>
> Send din forespørgsel til siden, som Kim linkede til.
Hvorfor? Det er jo stadig kun en samling motorjournalisters mening.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
EjS (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : EjS |
Dato : 03-06-05 23:59 |
|
> Der er blot intet nytænkende teknologi i den VW motor. Intet innovativt.
Hmm - det findes der ikke meget af i biler. Pålideligheden er altid det
altafgørende krav hvorfor man ikke putter innovativt teknologi i dem (det
beror selvfølgelig på hvad du forstår som innovativt)... Men
forskningsmæssigt innovativt - nej (og heller ikke SAAB).
IMO - så findes der så mange andre krav som skaber et godt produkt i en
bil - hvilket jo også er grunden til ingeniørerne tester bilerne i virkelige
situationer før release uden bare at regne med at de smarte
kravsspecifikationer og testrapporter.
Hvis du vidste hvilke krav der bliver stillet udover rent teknologiske
krav... Det er kompromisser hele vejen og hvis det ikke var det var der
heller ikke brug for ingeniører.
Jeg skal på testkørsel hele næste uge for at få logget data til at kunne
bestemme hvad der "føles" godt med det givne system jeg skal teste. Vi har
selvfølgelig nogle specifikke krav men det er i sidste ende fornemmelsen der
bestemmer. Ligesom i den nævnte motortest.
MVH EjS
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 08:04 |
|
"EjS" <ejsFJERN@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:429f5ac4$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> Nej - især ikke når man ser salgstallene og tænker på det faktum at den
> nye
> V6 som sidder i SAAB kun kom til verden med hjælp til turboen fra ... ...
> Mitsubishi (ifølge SAE)!
Ikke forstået? Hvis du mener at der sidder en mitsu-snurre på den nye
V6-motor, så ja. Årsagen til dette er, at Mitsubishi laver bedre turbo'er,
end eksempelvis Garrett gør. Min egen Garrett er på vej ud, til fordel for
en Mitsu.
Saab har forøvrigt benyttet Mitsu-snurrer siden slutningen af 80'erne, på
visse modeller.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Ukendt (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 03-06-05 06:05 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429f4039$0$243$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en
> meddelelse news:429f3cea$0$307$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>
>> Jeg har selv prøvet VW motoren, og er da ret enige i at den er feeeeeed.
>
> Men der er blot ikke noget revolutionerende ved den motor...
>
Næhh det er der nok ikke, men den er feeeed, med en feeeed lyd, og trækker
fantastisk helt uden tøven.
Det burde en turbofreak som dig da kunne forstå.
Det er vel i bund og grund lidt svært at revolutionere på ottomotor området,
det meste er vel prøvet efterhånden.
Du skulle unde dig selv en tur.
Jeg var ude at at prøvet en Saab 93 1,8t (2,0 ?) da jeg skulle skifte bil
sidst, den var heller ikke revolutionerende, men bestemt OK.
For det er vel der du vel hen?
--
/Claus
HUSK VW TRÆF I TIRSTRUP, 5.-7. AUGUST 2005
www.vwfanatic.dk/Info/CGDmeeting2005.pdf
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 08:00 |
|
"Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:429fe508$0$306$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> Næhh det er der nok ikke, men den er feeeed, med en feeeed lyd, og trækker
> fantastisk helt uden tøven.
> Det burde en turbofreak som dig da kunne forstå.
Så'klart...
> Det er vel i bund og grund lidt svært at revolutionere på ottomotor
> området, det meste er vel prøvet efterhånden.
Jep.
> Du skulle unde dig selv en tur.
Det vil jeg bestemt, hvis jeg får muligheden. Jeg synes i forvejen at den
nye Passat er vellykket designmæssigt. Der er dog et par ting indvendigt,
jeg ikke er så vild med.
> Jeg var ude at at prøvet en Saab 93 1,8t (2,0 ?) da jeg skulle skifte bil
> sidst, den var heller ikke revolutionerende, men bestemt OK.
Den mangler så også lige min. 50 hypper....
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 03-06-05 08:54 |
|
> Den mangler så også lige min. 50 hypper....
....den mangler også at kunne performe på både brændstoføkonomi og effekt -
det er jo ingen kunst at lave effekt, der koster på brændstoffet.
Kunsten er at kunne lave en motor med power, der samtidig kun nipper til de
dyre dråber.
Dér er VAG-motoren rét kompetent, IMO.
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 03-06-05 15:39 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@nitetsvar.dk> skrev i en meddelelse
news:42a00c83$0$25019$d40e179e@nntp04.dk.telia.net...
> ...den mangler også at kunne performe på både brændstoføkonomi og effekt -
> det er jo ingen kunst at lave effekt, der koster på brændstoffet.
>
> Kunsten er at kunne lave en motor med power, der samtidig kun nipper til
> de
> dyre dråber.
Ja, men på det område er TFSI-motoren heller ikke noget unikum. Den er
opgivet til 11,6 km/l ved blandet kørsel.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Ukendt (04-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 04-06-05 08:02 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:42a06b8c$0$199$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Jan W Nielsen" <intetsvar@nitetsvar.dk> skrev i en meddelelse
> news:42a00c83$0$25019$d40e179e@nntp04.dk.telia.net...
>
>> ...den mangler også at kunne performe på både brændstoføkonomi og
>> effekt -
>> det er jo ingen kunst at lave effekt, der koster på brændstoffet.
>>
>> Kunsten er at kunne lave en motor med power, der samtidig kun nipper til
>> de
>> dyre dråber.
>
> Ja, men på det område er TFSI-motoren heller ikke noget unikum. Den er
> opgivet til 11,6 km/l ved blandet kørsel.
I Golf GTI er 12,3 km/l og 12,5 med DSG gearkassen.
Hvis man skal sammenligen med 1,8T 180 som var hæderlige på det område gik
den 11,9.
Så i en større motor i en tungere bil er det vel et eller andet sted et
fremskridt (ca 4 %).
Og hoved ideen med FSI er vel også at lave en renere motor.
Jeg kan iøvrigt ikke se at nytænkning eller brændstoføkonomi er en parameter
i bedømmelsen.
"The best balance between technology, performance, economy and a clean
exhaust,"
"Fantastically driveable across the range with wonderful torque, sound and
refinement. It's the best engine of the real world."
"The Volkswagen-Audi turbocharged FSI has a broad band of qualities:
response, good torque, no turbo lag, and is very easy to use day-to-day."
Efter at have prøvet den et par gange kan jeg kun give dem ret.
--
/Claus
HUSK VW TRÆF I TIRSTRUP, 5.-7. AUGUST 2005
www.vwfanatic.dk/Info/CGDmeeting2005.pdf
| |
Henrik B. (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 06-06-05 08:19 |
|
"Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42a151fd$0$319$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>>> Kunsten er at kunne lave en motor med power, der samtidig kun nipper til
>>> de
>>> dyre dråber.
>>
>> Ja, men på det område er TFSI-motoren heller ikke noget unikum. Den er
>> opgivet til 11,6 km/l ved blandet kørsel.
>
> I Golf GTI er 12,3 km/l og 12,5 med DSG gearkassen.
>
> Og hoved ideen med FSI er vel også at lave en renere motor.
Definér renere. For vi kan vel hurtigt blive enige om, at CO-tallet absolut
intet siger om forureningsgraden?
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Ukendt (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 06-06-05 18:04 |
|
>>> Ja, men på det område er TFSI-motoren heller ikke noget unikum. Den er
>>> opgivet til 11,6 km/l ved blandet kørsel.
>>
>> I Golf GTI er 12,3 km/l og 12,5 med DSG gearkassen.
>>
>> Og hoved ideen med FSI er vel også at lave en renere motor.
>
> Definér renere. For vi kan vel hurtigt blive enige om, at CO-tallet
> absolut intet siger om forureningsgraden?
Jeg har da vist ikke sagt noget som helst om CO tal.
Men VW opgiver et kombineret emmisionstal på 192-194 (CO2) g/km for 2.0
TFSI.
På den gamle 1,8T med 180 Hk i 6 gears versionen er tallet 226-228 g/km.
Uden at gøre mig klog på målemetoder osv. vil jeg da sige at der er tale om
en forbedring på 15%.
BTW! for en Saab 2,0T (210 hk) er tallet for 6-gears modellen 207 g/km -
ganske OK.
--
/Claus
HUSK VW TRÆF I TIRSTRUP, 5.-7. AUGUST 2005
www.vwfanatic.dk/Info/CGDmeeting2005.pdf
| |
Henrik B. (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 07-06-05 15:05 |
|
"Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42a481e6$0$6354$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>> Definér renere. For vi kan vel hurtigt blive enige om, at CO-tallet
>> absolut intet siger om forureningsgraden?
>
> Jeg har da vist ikke sagt noget som helst om CO tal.
Nej, det var nu mere bemyntet på Jan W. Og udsagn om, at motoren skulle være
renere. En motor forurener ikke nødvendigvis mindre, fordi den "laver"
mindre CO.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 07-06-05 15:15 |
|
> Nej, det var nu mere bemyntet på Jan W. Og udsagn om, at motoren skulle
> være renere.
Var det ikke dig, der talte om forurening - jeg har i hvert fald ikke
blandet dét ind i debatten.
> En motor forurener ikke nødvendigvis mindre, fordi den "laver" mindre CO.
Hvad er det så for forurening, du taler om - og hvorfor taler du overhovedet
om forurening lige pludselig..?
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 07-06-05 15:24 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:42a5ab8f$0$188$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Nej, det var nu mere bemyntet på Jan W. Og udsagn om, at motoren skulle
>> være renere.
>
> Var det ikke dig, der talte om forurening - jeg har i hvert fald ikke
> blandet dét ind i debatten.
Ud fra devicen: "Nipper til de dyre dråber".
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Henrik B. (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 07-06-05 21:04 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:42a5ab8f$0$188$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvad er det så for forurening, du taler om - og hvorfor taler du
> overhovedet
NOx'er f.eks., som bl.a. er det diesella'er udspyr i større mængder.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 07-06-05 22:57 |
|
> NOx'er f.eks., som bl.a. er det diesella'er udspyr i større mængder.
Ok - men nu kører en 2,0 TFSI fra VAG jo ikke på diesel..
/Jan W Nielsen
| |
Ukendt (04-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 04-06-05 21:51 |
|
> Ja, men på det område er TFSI-motoren heller ikke noget unikum. Den er
> opgivet til 11,6 km/l ved blandet kørsel.
Audi selv skriver, den går 13 km/ltr. Ret så flot hvis man ser på tophastigheden,
der hedder 241 km/t!
http://tinyurl.com/85ana
Hvor langt kører en Saab, der kan køre lige så hurtigt, og er der nogen
benzinbiler, der kan gøre det endnu bedre?
-- Sendt via http://www.autoatlas.dk - din bilguide (Fra IP:83.93.249.44)
-- Vis din bil frem på http://www.bilgalleri.dk
| |
Jan W Nielsen (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 06-06-05 14:22 |
|
> Audi selv skriver, den går 13 km/ltr. Ret så flot hvis man ser på
> tophastigheden,
> der hedder 241 km/t!
Nybilsbasen skirver 12,9 km/ltr - men enig - det er helt kanon...!
> Hvor langt kører en Saab, der kan køre lige så hurtigt, og er der nogen
> benzinbiler, der kan gøre det endnu bedre?
Saab gør det i hvert fald ikke bedre - tværtimod - deres model der er næsten
lige så hurtig kører kun 11,6 km/ltr.
/Jan W Nielse
| |
Henrik B. (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 06-06-05 14:48 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@nitetsvar.dk> skrev i en meddelelse
news:42a44de4$0$6352$d40e179e@nntp06.dk.telia.net...
>> Hvor langt kører en Saab, der kan køre lige så hurtigt, og er der nogen
>> benzinbiler, der kan gøre det endnu bedre?
>
> Saab gør det i hvert fald ikke bedre - tværtimod - deres model der er
> næsten lige så hurtig kører kun 11,6 km/ltr.
Iflg. EU-normen. Men hvad er Passat'en opgivet til v. 90 og 120 km/t?
Og igen - brændstofforbrug er én ting, forurening noget andet.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Ukendt (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 06-06-05 18:10 |
|
>>> Hvor langt kører en Saab, der kan køre lige så hurtigt, og er der nogen
>>> benzinbiler, der kan gøre det endnu bedre?
>>
>> Saab gør det i hvert fald ikke bedre - tværtimod - deres model der er
>> næsten lige så hurtig kører kun 11,6 km/ltr.
>
> Iflg. EU-normen. Men hvad er Passat'en opgivet til v. 90 og 120 km/t?
Hvorfor er EU normen ikke brugbar?
>
> Og igen - brændstofforbrug er én ting, forurening noget andet.
Ganske sikkert, det hænger alligevel lidt sammen. Hvis der forbrændes en
masse brændstof forurenes der nok også en masse.
Man kan så fedte lidt frem og tilbage med hvor effektiv motoren er osv.
Jeg har ikke meget forstand på at måle eller beregne forurening.
Men tyskerne går meget op i CO2 emmision målt g/km (kombineret tal) og her
er 2,0 TFSI på 192-194 g/km,
Saab 2,0t 175 Hk er på 199 g/km og 2,0t 210 hk er på 207 g/km i 6 gears
versionen.
Siger det noget om forureningen?
--
/Claus
HUSK VW TRÆF I TIRSTRUP, 5.-7. AUGUST 2005
www.vwfanatic.dk/Info/CGDmeeting2005.pdf
| |
Henrik B. (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 07-06-05 15:07 |
|
"Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42a48348$0$6343$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>> Iflg. EU-normen. Men hvad er Passat'en opgivet til v. 90 og 120 km/t?
>
> Hvorfor er EU normen ikke brugbar?
Det er den skam også.
Ville bare høre, hvad den egentlig kan...
> Ganske sikkert, det hænger alligevel lidt sammen. Hvis der forbrændes en
> masse brændstof forurenes der nok også en masse.
> Man kan så fedte lidt frem og tilbage med hvor effektiv motoren er osv.
Lige nøjagtig.
> Jeg har ikke meget forstand på at måle eller beregne forurening.
> Men tyskerne går meget op i CO2 emmision målt g/km (kombineret tal) og her
> er 2,0 TFSI på 192-194 g/km,
> Saab 2,0t 175 Hk er på 199 g/km og 2,0t 210 hk er på 207 g/km i 6 gears
> versionen.
>
> Siger det noget om forureningen?
Ikke ret meget. Det siger noget om, hvor meget CO2, som er blevet et fy-ord,
de lukker ud.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 07-06-05 15:16 |
|
>> Siger det noget om forureningen?
> Ikke ret meget.
Det kommer da an på, hvad man mener med forurening.
Hvad mener du, og hvorfor taler vi pludselig om forurening..?
/Jan W Nielsen
| |
Jan W Nielsen (06-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 06-06-05 20:44 |
|
>> Saab gør det i hvert fald ikke bedre - tværtimod - deres model der er
>> næsten lige så hurtig kører kun 11,6 km/ltr.
> Iflg. EU-normen. Men hvad er Passat'en opgivet til v. 90 og 120 km/t?
Nu var det lige en A4, som vi snakkede om - men ok..
> Og igen - brændstofforbrug er én ting, forurening noget andet.
....og tyggegummi er noget helt tredje - men man MÅ man da kunne finde noget,
der gør VAGs motor dårligere end Saabs, ikke..? )
A4 med 2,0 TFSI fra VAG er både hurtigere, mere brændstoføkonomisk og mere
ren (185 gram CO2/km mod 202) end 9-3 Aero - også selvom Saab har fundet
turbomotorens vise sten - og VAG bare er noget gammel lort..
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 07-06-05 15:09 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:42a4a748$0$145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Og igen - brændstofforbrug er én ting, forurening noget andet.
>
> ...og tyggegummi er noget helt tredje - men man MÅ man da kunne finde
> noget, der gør VAGs motor dårligere end Saabs, ikke..? )
Det er ikke så svært...
> A4 med 2,0 TFSI fra VAG er både hurtigere, mere brændstoføkonomisk og mere
> ren (185 gram CO2/km mod 202) end 9-3 Aero - også selvom Saab har fundet
> turbomotorens vise sten - og VAG bare er noget gammel lort..
Nu er den GM alu-motor heller ikke noget unikum. Men faktum er stadig, at en
15 år gammel Saab-motor har den teknologi, som findes i en "ny" VW-motor.
Plus en del mere. Dertil kommer at den, bortset fra CO2, er mere effektiv
til at rense udstødningen.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Ukendt (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 07-06-05 16:27 |
|
>> A4 med 2,0 TFSI fra VAG er både hurtigere, mere brændstoføkonomisk og
>> mere ren (185 gram CO2/km mod 202) end 9-3 Aero - også selvom Saab har
>> fundet turbomotorens vise sten - og VAG bare er noget gammel lort..
>
> Nu er den GM alu-motor heller ikke noget unikum. Men faktum er stadig, at
> en 15 år gammel Saab-motor har den teknologi, som findes i en "ny"
> VW-motor. Plus en del mere. Dertil kommer at den, bortset fra CO2, er mere
> effektiv til at rense udstødningen.
Øhh nåh, tænker du på der der ventiler, krumtap, knastaksel osv :)
Jeg har ikke meget forstand på Saab, men er der interesseret i at vide
hvilken avenceret teknik det anvender.
Jegt husker du på et tidspunkt nævnte "verdens mest avancerede motorstyring"
jeg er med på deres Trionic system uden bankesensor, men hvad dækker det
ellers over?
Vi er godtnok lidt OT - men pyt!
--
/Claus
HUSK VW TRÆF I TIRSTRUP, 5.-7. AUGUST 2005
www.vwfanatic.dk/Info/CGDmeeting2005.pdf
| |
Henrik B. (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 07-06-05 21:09 |
|
"Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42a5bcbb$0$29549$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
> Øhh nåh, tænker du på der der ventiler, krumtap, knastaksel osv :)
Jep, bl.a.
> Jeg har ikke meget forstand på Saab, men er der interesseret i at vide
> hvilken avenceret teknik det anvender.
Panser ventilsæder (ca. 1980 ->), natriumkølede ventiler, verdens tyndeste
ventilstammer (9-5), oliekølede stempler og ja, Trionic.
> Jegt husker du på et tidspunkt nævnte "verdens mest avancerede
> motorstyring" jeg er med på deres Trionic system uden bankesensor, men
> hvad dækker det ellers over?
Det dækker over en CPU-kraft der er større en Bosch stangvare motorstyring,
adaptiv motorstyring, tændspole for hvert tændrør, ingen bankesensor, da
tændrøret benyttes som sensor, hvilket er langt mere nøjagtig. Faktisk er
Trionic så effektiv, at når jeg kører efter en dieselbil, så vil den
diesel-os der kommer i min indsugning, være mange gange renere, når den
kommer ud af udstødningen. Langt størstedelen af diesel-osen's NOx'er vil
være renset.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 07-06-05 23:06 |
|
> Panser ventilsæder (ca. 1980 ->), natriumkølede ventiler, verdens tyndeste
> ventilstammer (9-5), oliekølede stempler og ja, Trionic.
Nu ved jeg ikke, hvor meget af det, som du nævner, der er raketvidenskab -
og selvom meget af det sandsynligvis ikke er noget særligt, så gider jeg
ikke sætte mig ned og undersøge det.
(Dog ved jeg, at "panserventilsæder" er altså noget, som mange biler har
haft i mange-mange år, Henrik - ingen hokus-pokus i det - andet end
formuleringen, der lyder som noget fra et postordrekatalog. Ved du i
grunden, hvorfor Saab begyndte tidligt på det..?)
P.S.: Jeg tror egentlig nok, at de fleste er enige om, at en normalt
fungerende katalysatorbil i dag ikke forurener i en grad, der er værd at
nævne - bortset fra CO2´en, altså..
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (08-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 08-06-05 07:33 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:42a619fe$0$186$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Panser ventilsæder (ca. 1980 ->), natriumkølede ventiler, verdens
>> tyndeste ventilstammer (9-5), oliekølede stempler og ja, Trionic.
>
> (Dog ved jeg, at "panserventilsæder" er altså noget, som mange biler har
> haft i mange-mange år, Henrik - ingen hokus-pokus i det -
My point exactly...
> Ved du i grunden, hvorfor Saab begyndte tidligt på det..?)
Overgang til blyfri benzin.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (08-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 08-06-05 07:57 |
|
> Overgang til blyfri benzin.
Jeps - specielt i USA, som jo var et stort marked på Saab..
/Jan W Nielsen
| |
Ukendt (08-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 08-06-05 09:32 |
|
"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> wrote in message
news:42a619fe$0$186$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Panser ventilsæder (ca. 1980 ->), natriumkølede ventiler, verdens
tyndeste
> > ventilstammer (9-5), oliekølede stempler og ja, Trionic.
>
> Nu ved jeg ikke, hvor meget af det, som du nævner, der er raketvidenskab -
> og selvom meget af det sandsynligvis ikke er noget særligt, så gider jeg
> ikke sætte mig ned og undersøge det.
>
> (Dog ved jeg, at "panserventilsæder" er altså noget, som mange biler har
> haft i mange-mange år, Henrik - ingen hokus-pokus i det -
Det har alle biler som er lavet til blyfri benzin
Det er jo netop en forudsætning for at kunne undvære det smørrende bly, at
ventiler og sæder bliver hærdede.
--
Tom
| |
Jan W Nielsen (08-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 08-06-05 13:37 |
|
> Det har alle biler som er lavet til blyfri benzin
> Det er jo netop en forudsætning for at kunne undvære det smørrende bly, at
> ventiler og sæder bliver hærdede.
Ja, NÆM´li, ja..
Men det lyder satme godt - panserhærdede ventilsæder..
*LOL*
/Jan W Nielsen
| |
Henrik B. (08-06-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 08-06-05 15:24 |
|
"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:42a6ad04$0$156$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Det har alle biler som er lavet til blyfri benzin
> Det er jo netop en forudsætning for at kunne undvære det smørrende bly, at
> ventiler og sæder bliver hærdede.
I know. Men det står som noget "innovativt" i.f.b. med den nye TFSI
VW-motor.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jan W Nielsen (07-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 07-06-05 23:10 |
|
>> Nu er den GM alu-motor heller ikke noget unikum. Men faktum er stadig, at
>> en 15 år gammel Saab-motor har den teknologi, som findes i en "ny"
>> VW-motor. Plus en del mere.
Af en eller anden grund oplever jeg ofte, at der er indlæg, som andre kan
se - og svare på - men som jeg ikke ser....belastende...
Anyway - hvad er det for en masse teknologi, som Saab har, og som VAG ikke
har, og hvor detaljeret en viden har du i grunden om VAGs motor..? Og
hvorfor er det, at VAG laver den bedste turbomotor, hvis Saab er 3-4
generationer og mere end 15 år foran..?
> Jegt husker du på et tidspunkt nævnte "verdens mest avancerede
> motorstyring" jeg er med på deres Trionic system uden bankesensor, men
> hvad dækker det ellers over?
Jeg vil også gerne høre noget mere om nétop denne fantastiske motorstyring,
Henrik - hvad har den ellers at byde på - jeg vil gerne høre om banebrydende
ting, der for alvor gør Saabs motorer til verdens bedste....
/Jan W Nielsen
| |
Jan W Nielsen (09-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 09-06-05 18:10 |
|
> Anyway - hvad er det for en masse teknologi, som Saab har, og som VAG ikke
> har, og hvor detaljeret en viden har du i grunden om VAGs motor..? Og
> hvorfor er det, at VAG laver den bedste turbomotor, hvis Saab er 3-4
> generationer og mere end 15 år foran..?
Det var ikke meget..?
....men nu har Saab de seneste år selvfølgelig heller ikke haft de fornødne
midler til at følge udviklingen.
/Jan W Nielsen
| |
Brian (09-06-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 09-06-05 19:32 |
|
Jan W Nielsen wrote:
> ...men nu har Saab de seneste år selvfølgelig heller ikke haft de
> fornødne midler til at følge udviklingen.
Sålænge de bruger gamle Opel stumper, er de da fint med i
udviklingen
/Brian
| |
Jan W Nielsen (09-06-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 09-06-05 21:34 |
|
> Sålænge de bruger gamle Opel stumper, er de da fint med i
> udviklingen
Det æ dæjli´mæ nau Kadett..
/Jan W Nielsen
| |
Ukendt (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 03-06-05 14:54 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:429fffe6$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Claus Petersen" <claus_petersen(SNABELA)stofanet.dk> skrev i en
> meddelelse news:429fe508$0$306$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>
>> Næhh det er der nok ikke, men den er feeeed, med en feeeed lyd, og
>> trækker fantastisk helt uden tøven.
>> Det burde en turbofreak som dig da kunne forstå.
>
> Så'klart...
>
>> Det er vel i bund og grund lidt svært at revolutionere på ottomotor
>> området, det meste er vel prøvet efterhånden.
>
> Jep.
>
>> Du skulle unde dig selv en tur.
>
> Det vil jeg bestemt, hvis jeg får muligheden. Jeg synes i forvejen at den
> nye Passat er vellykket designmæssigt. Der er dog et par ting indvendigt,
> jeg ikke er så vild med.
>
>> Jeg var ude at at prøvet en Saab 93 1,8t (2,0 ?) da jeg skulle skifte bil
>> sidst, den var heller ikke revolutionerende, men bestemt OK.
>
> Den mangler så også lige min. 50 hypper....
Jo jo! Men det var så lige den de havde hjemme.
50 Hk er vel heller ikke forskellen der gør en revulotion?
--
/Claus
HUSK VW TRÆF I TIRSTRUP, 5.-7. AUGUST 2005
www.vwfanatic.dk/Info/CGDmeeting2005.pdf
| |
|
|