|
|
 | Cykler 2 og 2 ...
Fra : phk |
Dato : 22-05-05 18:03 |
|
Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler for
få år siden?
--
Per, Esbjerg
| |
 TDN (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : TDN |
Dato : 22-05-05 19:24 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:4290bb40$0$63670$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
> for få år siden?
>
>
> --
> Per, Esbjerg
>
Nogen der kan reglerne ????
Mvh
Thomas
| |
L. Sørensen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : L. Sørensen |
Dato : 22-05-05 19:39 |
|
TDN <tdn.fjerndette@tele2adsl.dk> skrev:
>
>"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev
>i en meddelelse
>news:4290bb40$0$63670$edfadb0f@dread
>15.news.tele.dk...
>> Hvordan er det nu reglerne er for
>>cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
>> for få år siden?
>>
>>
>> --
>> Per, Esbjerg
>>
>
>Nogen der kan reglerne ????
>
>Mvh
>Thomas
Se færdselsloven § 49, hvor der står, at cyklister gerne må køre
to og to ved siden af hinanden.
Det blev også sagt i trafik på 4eren i fredags og i forbindelse
med den tragiske ulykke i dag, har politiet udtalt, at cyklisterne
overholdt færdselsloven. Om det samme kan siges om en ung,
uerfaren bilist, der på en bakketop med dårligt udsyn kører 80
km/t er man ved at undrsøge.
| |
 Thomas Rasmussen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen |
Dato : 22-05-05 19:43 |
|
L. Sørensen wrote:
> Se færdselsloven § 49, hvor der står, at cyklister gerne må køre
> to og to ved siden af hinanden.
> Det blev også sagt i trafik på 4eren i fredags og i forbindelse
> med den tragiske ulykke i dag, har politiet udtalt, at cyklisterne
> overholdt færdselsloven. Om det samme kan siges om en ung,
> uerfaren bilist, der på en bakketop med dårligt udsyn kører 80
> km/t er man ved at undrsøge.
Som jeg henviser til i mit indlæg for lidt siden, så mener jeg faktisk
ikke det er lovligt at de kører 2 og 2, for det er betinget af at de
ikke er til fare eller ulempe. Men det ender nok med at bilisten for
hele skylden da han jo er den 'hårde' i trafikken hvor cykelisterne er
de bløde.
Thomas
| |
Peter Weis (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 22-05-05 20:30 |
|
Thomas Rasmussen wrote:
> Som jeg henviser til i mit indlæg for lidt siden, så mener jeg faktisk
> ikke det er lovligt at de kører 2 og 2, for det er betinget af at de
> ikke er til fare eller ulempe. Men det ender nok med at bilisten for
> hele skylden da han jo er den 'hårde' i trafikken hvor cykelisterne er
> de bløde.
De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
kom altså lidt hurtigere end han burde.
mvh
Peter
| |
Martin Vollert (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 22-05-05 20:37 |
|
Også skrev Vollert
> Thomas Rasmussen wrote:
>
>> Som jeg henviser til i mit indlæg for lidt siden, så mener jeg
>> faktisk ikke det er lovligt at de kører 2 og 2, for det er betinget
>> af at de ikke er til fare eller ulempe. Men det ender nok med at
>> bilisten for hele skylden da han jo er den 'hårde' i trafikken hvor
>> cykelisterne er de bløde.
>
> De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
> kom altså lidt hurtigere end han burde.
Burde de (cykelisterne) ha vist at der kunne komme en bil på den anden side
af bakken som sikket ville køre 70-80km/t, eller burde bilisten ha vist at
der kunne komme en flok cykelister som fylder ca. 1½ til 2m vejbane på den
anden side af bakken ??.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Andreas M. Hansen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Andreas M. Hansen |
Dato : 22-05-05 20:43 |
|
> Burde de (cykelisterne) ha vist at der kunne komme en bil på den anden
> side af bakken som sikket ville køre 70-80km/t, eller burde bilisten ha
> vist at der kunne komme en flok cykelister som fylder ca. 1½ til 2m
> vejbane på den anden side af bakken ??.
> --
Som bilist skal du afpasse din hastighed således at du kan standse den når
der dukker en uforudset forhindring op - det være sig en flok cyklister, en
ko, en lastbil eller en traktor med en gigant såmaskine på slæb.... - det
tror jeg ikke den pågældende bilist har gjort. At hastighedsgrænsen på det
pågældende sted er 80 km/t er ikke en garanti for at det er sikkert at køre
det - oversigtsforholdene og bilens og ens egne evner taget i betragtning.
mvh
Andreas M. Hansen
| |
Hans L. Jørgensen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 22-05-05 21:43 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4290df26$0$79453$14726298@news.sunsite.dk...
> Også skrev Vollert
> > Thomas Rasmussen wrote:
> >
> >> Som jeg henviser til i mit indlæg for lidt siden, så mener jeg
> >> faktisk ikke det er lovligt at de kører 2 og 2, for det er betinget
> >> af at de ikke er til fare eller ulempe. Men det ender nok med at
> >> bilisten for hele skylden da han jo er den 'hårde' i trafikken hvor
> >> cykelisterne er de bløde.
> >
> > De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
> > kom altså lidt hurtigere end han burde.
>
> Burde de (cykelisterne) ha vist at der kunne komme en bil på den anden
side
> af bakken som sikket ville køre 70-80km/t, eller burde bilisten ha vist at
> der kunne komme en flok cykelister som fylder ca. 1½ til 2m vejbane på den
> anden side af bakken ??.
>
Ja - og havde det været en traktor med et 3-4 meter bredt markredskab, havde
billisten nok mærket det i en helt anden grad, men rigtigt det havde været
lige så ulykkeligt/meningsløst..
Uanset alle teser om 80 km/t eller mindre, bilisten har ikke været i stand
til at undgå/afværge ulykken, aben sidder godt plantet på hans skuldre.
I lyset af denne ulykke samt andre grelle scenarier. Skal uøvede bilister
(undlader med vilje "unge", af hensyn til støjniveauet efterfølgende), have
lov til at føre bil af samme størrelse som øvede bilister, jeg tænker lidt i
retning af restriktionerne i forbindelse med motorcykelkørekort til unge. Du
får jo ikke lastvognskørekort på tilnærmelsesvis samme lette måde som til
personbil. Med andre ord, - om der er tale om en bil eller skydevåben kan
komme ud på et, begge kræver kendskab for ikke at være dødsensfarlige. Ville
vi give vore børn et skydevåben blot fordi de ønsker sig det, - uden at
sikre os at de ved hvordan det behandles, - jeg kunne aldrig finde på at
gøre det.
Sig nu ikke at det ikke er sammenligneligt, det er en del mere
sammenligneligt end når man i gruppen forsvarer sig som ung med, - de
voksne/ældre drikker og kører mere beruset mere end os, begge dele er lige
uantageligt, og - det ene kan ikke forsvare det andet.
Som en anden i denne tråd er inde på fordi man har fået køreundervisning et
antal timer, skaber det på ingen måde noget der blot kommer i nærheden af
rutine, desværre ser vi alt for ofte de urutinerede bilister glimre med
manglende situationsfornemmelse og overblik.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Leonard (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 22-05-05 22:12 |
|
"Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote:
>I lyset af denne ulykke samt andre grelle scenarier. Skal uøvede bilister
>(undlader med vilje "unge", af hensyn til støjniveauet efterfølgende), have
>lov til at føre bil af samme størrelse som øvede bilister, jeg tænker lidt i
>retning af restriktionerne i forbindelse med motorcykelkørekort til unge.
Ville det hjælpe?
- næh, om det er en stor 607'er eller en lille 207'er, så kan de begge
køre 80 km/t over en bakketop, og begge er store nok til at slå
cyklister ihjel.
Jeg tror desværre at denne slags ulykker aldrig undgås, det er i mange
tilfælde rent held at de ikke sker oftere - også for mere erfarne
bilister. (Rent held på den måde at der ikke er noget uforudset på den
anden side af bakketoppen)
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/
| |
Jens Olsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 23-05-05 12:48 |
|
On Sun, 22 May 2005 23:12:02 +0200, Leonard <usenet@leonard.dk> wrote:
>Jeg tror desværre at denne slags ulykker aldrig undgås, det er i mange
>tilfælde rent held at de ikke sker oftere - også for mere erfarne
>bilister. (Rent held på den måde at der ikke er noget uforudset på den
>anden side af bakketoppen)
Gælder bestemmelsen i færdselslovens paragraf 4 ikke mere?
Citat:
....Der skal kunne standses på den strækning af kørebanen foran
køretøjet, som føreren har udsyn over, og foran enhver hindring, der
kan påregnes...
....Stk. 2. Kørende skal holde en efter forholdene passende lav
hastighed... ...5) foran bakketop eller på andre steder, hvor
oversigten er begrænset...
Jens
| |
Peter Weis (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 23-05-05 19:57 |
|
Jens Olsen wrote:
> Gælder bestemmelsen i færdselslovens paragraf 4 ikke mere?
>
> Citat:
> ...Der skal kunne standses på den strækning af kørebanen foran
> køretøjet, som føreren har udsyn over, og foran enhver hindring, der
> kan påregnes...
Jeg er for så vidt ganske enig med dig.
Men ligesom begrebet "Unødig ulempe", så er begrebet "som kan påregnes"
lidt af en elastik. Det er svært at afgrænse i praktisk brug.
mvh
Peter
| |
Jens Olsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 23-05-05 21:27 |
|
On Mon, 23 May 2005 20:57:10 +0200, Peter Weis <p.weis@email.dk.slet>
wrote:
>Jens Olsen wrote:
>
>> Gælder bestemmelsen i færdselslovens paragraf 4 ikke mere?
>>
>> Citat:
>> ...Der skal kunne standses på den strækning af kørebanen foran
>> køretøjet, som føreren har udsyn over, og foran enhver hindring, der
>> kan påregnes...
>
>Jeg er for så vidt ganske enig med dig.
>Men ligesom begrebet "Unødig ulempe", så er begrebet "som kan påregnes"
>lidt af en elastik. Det er svært at afgrænse i praktisk brug.
>
>mvh
>Peter
Nu har jeg ikke selv kørt på den omtalte vej, men efter hvad jeg har
set på TV hvad angår vejens bredde og oversigtsforholdene, ville jeg
da næppe køre hurtigere end 40 kmt i bil.
Jens
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 05:26 |
|
Jens Olsen skriver:
>
> Nu har jeg ikke selv kørt på den omtalte vej, men efter hvad jeg har
> set på TV hvad angår vejens bredde og oversigtsforholdene, ville jeg
> da næppe køre hurtigere end 40 kmt i bil.
Det tror jeg simpelthen ikke på !
Så er du den neste i gruppen de ville gøre det.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Hans L. Jørgensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-05-05 07:54 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4292ACDD.72F009A0@du.kan.finde.den...
> Jens Olsen skriver:
> >
> > Nu har jeg ikke selv kørt på den omtalte vej, men efter hvad jeg har
> > set på TV hvad angår vejens bredde og oversigtsforholdene, ville jeg
> > da næppe køre hurtigere end 40 kmt i bil.
>
> Det tror jeg simpelthen ikke på !
>
> Så er du den neste i gruppen de ville gøre det.
>
Nej Klaus det er han ikke, nu er vi to.
Og jeg kender den vej. 80 km/t er under ingen omstændigheder forsvarligt på
det pågældende vejstykke, med eller uden ABS bremser.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 08:31 |
|
"Hans L. Jørgensen" skriver:
>
> Og jeg kender den vej. 80 km/t er under ingen omstændigheder forsvarligt på
> det pågældende vejstykke, med eller uden ABS bremser.
Og alle cyklistene kører så en bil kan komme forbi ?
Læs evt jyllandspostens Århus sektion i dag. Her fortæller en beboer
fra vejen om cyklisternes opførsel.....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Hans L. Jørgensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-05-05 09:30 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4292D843.34FAFF84@du.kan.finde.den...
>
> Og alle cyklistene kører så en bil kan komme forbi ?
>
Hmmm - det ved jeg naturligvis ikke, men - de gør det nok i nogenlunde samme
udstrækning som bilisterne.
> Læs evt jyllandspostens Århus sektion i dag. Her fortæller en beboer
> fra vejen om cyklisternes opførsel.....
>
Nu har jeg ikke JP, men så i tv2 østjylland i aftes en beboer, blive
intervievet om ulykken og om forholdene generelt, ulykker af den art har man
ventet ville ske, han sagde derudover at både cyklister og bilister lavede
fejl, bilisterne kører alt for stærkt, cyklisterne kører flere ved siden af
hinanden og er ikke opmærksom på uoverskuelige sving/bakker, der fik begge
parter faktisk nogle hug, og sådan mener jeg for så vidt også det er
rigitgt, der er nu nok ikke nogen af de implicerede der helt har været på
den rigtige side af loven.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 10:38 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4292D843.34FAFF84@du.kan.finde.den...
> "Hans L. Jørgensen" skriver:
>>
>> Og jeg kender den vej. 80 km/t er under ingen omstændigheder forsvarligt
>> på
>> det pågældende vejstykke, med eller uden ABS bremser.
>
> Og alle cyklistene kører så en bil kan komme forbi ?
>
> Læs evt jyllandspostens Århus sektion i dag. Her fortæller en beboer
> fra vejen om cyklisternes opførsel.....
Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå at
reagere, så er der ikke meget at gøre.
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 10:41 |
|
JS wrote:
> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> news:4292D843.34FAFF84@du.kan.finde.den...
>
>>"Hans L. Jørgensen" skriver:
>>
>>>Og jeg kender den vej. 80 km/t er under ingen omstændigheder forsvarligt
>>>på
>>>det pågældende vejstykke, med eller uden ABS bremser.
>>
>>Og alle cyklistene kører så en bil kan komme forbi ?
>>
>>Læs evt jyllandspostens Århus sektion i dag. Her fortæller en beboer
>>fra vejen om cyklisternes opførsel.....
>
>
> Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå at
> reagere, så er der ikke meget at gøre.
Hvis folk ikke kan gebærde sig i trafikken skal de blive hjemme.
Mvh
Roberto
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 14:00 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:d6usm9$r0r$1@news.net.uni-c.dk...
> JS wrote:
>> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en
>> meddelelse news:4292D843.34FAFF84@du.kan.finde.den...
>>
>>>"Hans L. Jørgensen" skriver:
>>>
>>>>Og jeg kender den vej. 80 km/t er under ingen omstændigheder forsvarligt
>>>>på
>>>>det pågældende vejstykke, med eller uden ABS bremser.
>>>
>>>Og alle cyklistene kører så en bil kan komme forbi ?
>>>
>>>Læs evt jyllandspostens Århus sektion i dag. Her fortæller en beboer
>>>fra vejen om cyklisternes opførsel.....
>>
>>
>> Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå
>> at reagere, så er der ikke meget at gøre.
>
> Hvis folk ikke kan gebærde sig i trafikken skal de blive hjemme.
Ja og hvis det var sket i det her tilfælde var de kære triatleter kommet
stille og roligt hjem fra deres træningstur.
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 14:10 |
|
JS wrote:
>>>Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå
>>>at reagere, så er der ikke meget at gøre.
>>
>>Hvis folk ikke kan gebærde sig i trafikken skal de blive hjemme.
>
> Ja og hvis det var sket i det her tilfælde var de kære triatleter kommet
> stille og roligt hjem fra deres træningstur.
De havde ikke engang nået at barbere hinanden du! :)
Mvh
Roberto
| |
Lars Jensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Lars Jensen |
Dato : 24-05-05 14:20 |
|
JS wrote:
> "Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:d6usm9$r0r$1@news.net.uni-c.dk...
>
>>JS wrote:
>>
>>>"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en
>>>meddelelse news:4292D843.34FAFF84@du.kan.finde.den...
>>>
>>>
>>>>"Hans L. Jørgensen" skriver:
>>>Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå
>>>at reagere, så er der ikke meget at gøre.
>>
>>Hvis folk ikke kan gebærde sig i trafikken skal de blive hjemme.
>
>
> Ja og hvis det var sket i det her tilfælde var de kære triatleter kommet
> stille og roligt hjem fra deres træningstur.
Næ, de var slet ikke taget afsted på deres træningstur...
Lars B
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 10:45 |
|
JS skriver:
>
> Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå at
> reagere, så er der ikke meget at gøre.
Que ?
De reagerer ikke på billister. Og, i følge beboeren fra vejen, dytter
man for at gøre opmærksom på sig selv, bliver de blot sure og giver en
fingeren.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 14:08 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4292F798.D2FDEFF4@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>>
>> Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå
>> at
>> reagere, så er der ikke meget at gøre.
>
> Que ?
>
> De reagerer ikke på billister. Og, i følge beboeren fra vejen, dytter
> man for at gøre opmærksom på sig selv, bliver de blot sure og giver en
> fingeren.
Det gjorde de da i det her tilfælde. De gjorde det eneste rigtige: at køre
på hver deres side af bilen. Bilen kørte bare for stærkt til at de kunne nå
det.
Det handler om religion alt det her. Jeg vil til hver en tid mene at
cyklister, børn, gangbesværede og almindelige mennesker på gåtur i det
danske sommerlandskab bare skal nyde deres forehavende. Hvis man er ude og
gå tur med familien er det altså ikke videre spændende at gå i hønsegang og
på den omtalte vej burde rollerne være fordelt således at de "bløde"
trafikanter kan nyde naturen og de "hårde" skal passe på alt hvad der kommer
forude. På motortrafikveje og landeveje (transportveje) er det ok at
rollerne ombyttes.
Kort sagt synes jeg at vi skal respektere alle de motionister, der nyder
vores dejlige land på bedste vis. Hvis de fylder hele vejen, hva' så'? Er
det ikke pisse lige meget - vi skal jo alle sammen være her. Man skal
selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den 18-årige,
som "blev kørt" af fars 607'er.
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 14:12 |
|
JS wrote:
> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> news:4292F798.D2FDEFF4@du.kan.finde.den...
>
>>JS skriver:
>>
>>>Ja, når bilen kommer. Men hvis bilen kommer så hurtigt at de ikke kan nå
>>>at
>>>reagere, så er der ikke meget at gøre.
>>
>>Que ?
>>
>>De reagerer ikke på billister. Og, i følge beboeren fra vejen, dytter
>>man for at gøre opmærksom på sig selv, bliver de blot sure og giver en
>>fingeren.
>
>
> Det gjorde de da i det her tilfælde. De gjorde det eneste rigtige: at køre
> på hver deres side af bilen. Bilen kørte bare for stærkt til at de kunne nå
> det.
>
> Det handler om religion alt det her. Jeg vil til hver en tid mene at
> cyklister, børn, gangbesværede og almindelige mennesker på gåtur i det
> danske sommerlandskab bare skal nyde deres forehavende. Hvis man er ude og
> gå tur med familien er det altså ikke videre spændende at gå i hønsegang og
> på den omtalte vej burde rollerne være fordelt således at de "bløde"
> trafikanter kan nyde naturen og de "hårde" skal passe på alt hvad der kommer
> forude. På motortrafikveje og landeveje (transportveje) er det ok at
> rollerne ombyttes.
> Kort sagt synes jeg at vi skal respektere alle de motionister, der nyder
> vores dejlige land på bedste vis. Hvis de fylder hele vejen, hva' så'? Er
> det ikke pisse lige meget - vi skal jo alle sammen være her. Man skal
> selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
> scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den 18-årige,
> som "blev kørt" af fars 607'er.
Der knækkede kæden vist lige for dig!
Manden er uskyldig til dommen er faldet.
Mvh
Roberto
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 14:38 |
|
.. Man skal
>> selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
>> scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den
>> 18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
>
> Der knækkede kæden vist lige for dig!
Nej, det tror jeg nu ikke.
> Manden er uskyldig til dommen er faldet.
Jeg snakker ikke om skyld, men om det idiotiske i at køre 80++ hvor man
ifølge alle der kender området max burde køre 50.
| |
Thomas Rasmussen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen |
Dato : 24-05-05 14:44 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in news:42932e4a$0$15121$ba624c82
@nntp03.dk.telia.net:
> . Man skal
>>> selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
>>> scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den
>>> 18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
>>
>> Der knækkede kæden vist lige for dig!
> Nej, det tror jeg nu ikke.
>
>> Manden er uskyldig til dommen er faldet.
> Jeg snakker ikke om skyld, men om det idiotiske i at køre 80++ hvor man
> ifølge alle der kender området max burde køre 50.
OK, der er ingen der har udtalt at han har kørt mere end 80... så det er en
påstand du bliver nødt til at uddybe! Og hvordan skulle knejten nu vide at
man burde kun køre 50 der?! Hvis du færdes i ukendt område, stoppe du så
ved nærmeste hus og spørger hvad den tilrådelig maxhastighed er i området?
Eller antager du at der ville blive indført en hastighedsgrænse på 50 hvis
det er det max tilrådelige?!? En 18 årig knejt har (selvom han måske bor i
området) ikke mange chancer for at finde ud af at den tilrådelige
hastighedsgrænse på 80 er helt ude i hampen. Han burde så stadig have lært
på køreskolen at man skal køre efter forholdene, men antage at han burde
vide at man max bør køre 50 er ikke rimeligt.
Thomas
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 15:03 |
|
"Thomas Rasmussen" <thomas@p7.dk.invalid.too> skrev i en meddelelse
news:42932f89$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in news:42932e4a$0$15121$ba624c82
> @nntp03.dk.telia.net:
>
>> . Man skal
>>>> selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
>>>> scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den
>>>> 18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
>>>
>>> Der knækkede kæden vist lige for dig!
>> Nej, det tror jeg nu ikke.
>>
>>> Manden er uskyldig til dommen er faldet.
>> Jeg snakker ikke om skyld, men om det idiotiske i at køre 80++ hvor man
>> ifølge alle der kender området max burde køre 50.
>
> OK, der er ingen der har udtalt at han har kørt mere end 80... så det er
> en
> påstand du bliver nødt til at uddybe!
Det antydes i BT i dag. Jeg kan ikke huske om det er kørelæreren eller et
øjenvidne, der udtaler det. Men 80 så i hvert fald...
> Og hvordan skulle knejten nu vide at
> man burde kun køre 50 der?!
> Han burde så stadig have lært
> på køreskolen at man skal køre efter forholdene, men antage at han burde
> vide at man max bør køre 50 er ikke rimeligt.
Det handler ikke om at vide, det handler om at mærke det og føle det osv. Og
som du selv siger, er det noget han burde have lært på køreskolen. De fleste
skruer vel op for hastigheden samtisig med erfaringen. Det er ikke videre
smart at køre bil efter hvad man må og det har han helt sikkert fået at vide
på køreskolen.
| |
Hans L. Jørgensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-05-05 17:59 |
|
"Thomas Rasmussen" <thomas@p7.dk.invalid.too> skrev i en meddelelse
news:42932f89$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
>
> OK, der er ingen der har udtalt at han har kørt mere end 80... så det er
en
> påstand du bliver nødt til at uddybe! Og hvordan skulle knejten nu vide at
> man burde kun køre 50 der?! Hvis du færdes i ukendt område, stoppe du så
> ved nærmeste hus og spørger hvad den tilrådelig maxhastighed er i området?
Hvis det sidste du her skriver var nødvendigt for føreren af bilen burde han
ikke have opnået at få kørekort.
Jeg kender området udmærket, jeg vover det ene øje og kommer med påstanden
at han har været tættere på 80 km/t. end 50 km/t..
> Eller antager du at der ville blive indført en hastighedsgrænse på 50 hvis
> det er det max tilrådelige?!? En 18 årig knejt har (selvom han måske bor i
> området) ikke mange chancer for at finde ud af at den tilrådelige
> hastighedsgrænse på 80 er helt ude i hampen.
Naturligvis burde han have lært noget på køreskolen, hvilket han
sandsynligvis også har, forstået således, ingen kørelærer jeg kender ville
tillade en elev at ligge og køre 80 km/t. på disse små veje hvor to biler
har svært ved at forblive begge to på asfalten ved passage. Det er sådan
situationen er på den pågældenede vejstrækning, derudover med meget
omskiftelige oversigtsforhold hvilket på normal vis vil få de fleste til at
tænke sig om og sænke hastigheden.
> Han burde så stadig have lært
> på køreskolen at man skal køre efter forholdene, men antage at han burde
> vide at man max bør køre 50 er ikke rimeligt.
>
I så fald burde han ikke have ret til at føre motorkøretøj.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Leonard (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 24-05-05 18:16 |
|
"Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote:
>Naturligvis burde han have lært noget på køreskolen, hvilket han
>sandsynligvis også har, forstået således, ingen kørelærer jeg kender ville
>tillade en elev at ligge og køre 80 km/t. på disse små veje hvor to biler
>har svært ved at forblive begge to på asfalten ved passage.
Pudsigt nok ser man sjældent skolevognene på den slags veje og når det
sker er det fordi eleven er meget utryg og måske burde have haft flere
timer i kravlegården.
Indeholder undervisningsplanen for kørekort at der skal køres på
småveje hvor hastigheden skal afpasses til mindre end den tilladte?
Det er min oplevelse at der er meget mere fokus på at eleven skal køre
med den tilladte hastighed, for at vise at høn kender den og magter at
køre så hurtigt.
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/
| |
Verner Olsen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Verner Olsen |
Dato : 25-05-05 08:13 |
|
On Tue, 24 May 2005 19:16:15 +0200, Leonard <usenet@leonard.dk> wrote:
>Pudsigt nok ser man sjældent skolevognene på den slags veje og når det
Hehe - Det er jo fordi der sjældent kommer nogen dér, og altså heller
ikke én selv til at se, at der kommer en skolevogn 
>Indeholder undervisningsplanen for kørekort at der skal køres på
>småveje hvor hastigheden skal afpasses til mindre end den tilladte?
Vi kørte på den slags veje her i Aalborg og omegn.
>Det er min oplevelse at der er meget mere fokus på at eleven skal køre
>med den tilladte hastighed, for at vise at høn kender den og magter at
>køre så hurtigt.
Mjo - Men som min kørelærer sagde: "Man skal køre det man KAN og må"
Det hører under "kan" at man afpasser hastigheden til den omgivende
virkelighed.
Verner
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 14:45 |
|
JS wrote:
> . Man skal
>
>>>selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
>>>scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den
>>>18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
>>
>>Der knækkede kæden vist lige for dig!
>
> Nej, det tror jeg nu ikke.
Okay.
>>Manden er uskyldig til dommen er faldet.
>
> Jeg snakker ikke om skyld, men om det idiotiske i at køre 80++ hvor man
Det er ikke godt at vide hvad farten var.
Jeg vil vove den påstand at sker mødet over en bakketop og bilen føres med 50km/t *og*
lykkes det de modkørende cyklister at fremdrive velocipederne med 50km/t er konsekvensen
den samme.
> ifølge alle der kender området max burde køre 50.
Ikke mindre idiotisk som at fylde hele vejen i sin usårligheds-Tour-rus når man kender
området godt.
Jeg ved godt vi bor i et super-formynder land, men det er stadig tilladt at tænke sig om,
ellers fjerner Evolutionen een med hård hånd :(
Mvh
Roberto
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 15:09 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:d6vavg$v0f$1@news.net.uni-c.dk...
> JS wrote:
>> . Man skal
>>
>>>>selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
>>>>scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den
>>>>18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
>>>
>>>Der knækkede kæden vist lige for dig!
>>
>> Nej, det tror jeg nu ikke.
>
> Okay.
>
>>>Manden er uskyldig til dommen er faldet.
>>
>> Jeg snakker ikke om skyld, men om det idiotiske i at køre 80++ hvor man
>
> Det er ikke godt at vide hvad farten var.
> Jeg vil vove den påstand at sker mødet over en bakketop og bilen føres med
> 50km/t *og* lykkes det de modkørende cyklister at fremdrive velocipederne
> med 50km/t er konsekvensen den samme.
BT har kørt med kørelærer på ruten og lavet en rekonstruktion af ulykken.
Godt nok har cyklisten helt sikkert ikke kørt lige så stærkt som
triatleterne, men kørelæreren vurderer at det er yderst uforsvarligt at køre
mere end 50 km/t over toppen. Med den hastighed bremser han så snart han ser
cyklisten på den anden side af bakken og stopper det de betegner som "langt,
langt" fra cyklisten.
Ovenstående blot nævnt som lidt spændende nyt til debatten og ikke som
argumentation for noget som helst (man kan jo aldrig vide herinde...he
he)
> Ikke mindre idiotisk som at fylde hele vejen i sin usårligheds-Tour-rus
> når man kender området godt.
> Jeg ved godt vi bor i et super-formynder land, men det er stadig tilladt
> at tænke sig om, ellers fjerner Evolutionen een med hård hånd :(
Jamen enig.
| |
Hans L. Jørgensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-05-05 18:02 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:d6vavg$v0f$1@news.net.uni-c.dk...
>
> Jeg ved godt vi bor i et super-formynder land, men det er stadig tilladt
at tænke sig om,
> ellers fjerner Evolutionen een med hård hånd :(
>
Jo Robert, men - den gælder da begge veje. Dette er så formentlig også
baggrunden for at bilister straffes anderledes hårdt end de bløde
trafikanter.
Og straf vil du jo ikke undvære (har jeg tidligere observeret).
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Roberto Saldo (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 25-05-05 07:34 |
|
Hans L. Jørgensen wrote:
> "Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:d6vavg$v0f$1@news.net.uni-c.dk...
>
>
>>Jeg ved godt vi bor i et super-formynder land, men det er stadig tilladt
>
> at tænke sig om,
>
>>ellers fjerner Evolutionen een med hård hånd :(
>>
>
>
> Jo Robert, men - den gælder da begge veje. Dette er så formentlig også
> baggrunden for at bilister straffes anderledes hårdt end de bløde
> trafikanter.
Det er en følge af størrelsen på ødelæggelserne og bilens ansvarsforsikring.
> Og straf vil du jo ikke undvære (har jeg tidligere observeret).
Ikke hvis det har en opdragende virkning.
Der deles for få bøder ud for fumlegængeri og fumlecykleri.
Bilerne er nemmere, der tager man bare et foto og sender regningen.
Mvh
Roberto
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 14:53 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:d6v91l$uek$2@news.net.uni-c.dk...
> JS wrote:
> Der knækkede kæden vist lige for dig!
> Manden er uskyldig til dommen er faldet.
Prøv engang at se på bilen. Hvor hurtig tror du man skal køre ind i en flok
cyklister for at bilen ser ud som den gør? Har pressen brugt det rigtige
udtryk - at _pløje_ ind i en flok cyklister?
Mit gæt er at bilens hastighed har været over 80 i uheldsøjeblikket. Og
uanset - ingen bag rattet i den bil kan nogen sinde være uskyldig. "Det var
ingens skyld" - den holder ingen steder.
Cyklisterne - på den anden side - må overveje om det i en tilsvarende
situation ikke er klogere at skubbe manden til højre for sig ud i grøften og
selv følge med frem for at spredes for alle vinde fordi at få dem til at
køre 1 og 1, det får man dem sgu aldrig til!
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 15:07 |
|
phk wrote:
> "Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:d6v91l$uek$2@news.net.uni-c.dk...
>
>>JS wrote:
>
>
>>Der knækkede kæden vist lige for dig!
>>Manden er uskyldig til dommen er faldet.
>
>
> Prøv engang at se på bilen. Hvor hurtig tror du man skal køre ind i en flok
> cyklister for at bilen ser ud som den gør? Har pressen brugt det rigtige
> udtryk - at _pløje_ ind i en flok cyklister?
Pressen er nogen svin når det kommer til blodige udtryk.
> Mit gæt er at bilens hastighed har været over 80 i uheldsøjeblikket. Og
Du ville blive overrasket over hvor lidt der skal til for at lave sådan et hul i en
moderne bil. 50km/t kunne også have gjort det.
> uanset - ingen bag rattet i den bil kan nogen sinde være uskyldig. "Det var
> ingens skyld" - den holder ingen steder.
Kun retten kan fastsætte skyldsspørgsmålet.
> Cyklisterne - på den anden side - må overveje om det i en tilsvarende
> situation ikke er klogere at skubbe manden til højre for sig ud i grøften og
> selv følge med frem for at spredes for alle vinde fordi at få dem til at
> køre 1 og 1, det får man dem sgu aldrig til!
Det er ikke et særligt godt argument.
En af grundene til at man ikke skal fylde hele vejen med sit felt af cykelryttere er at
der er ikke meget tid til at koordinere flugten i en krisesituation.
De bagerste har jo ikke en chance da de ikke kan se andet end enden på ham foran.
Mvh
Roberto
| |
Thomas Rasmussen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen |
Dato : 24-05-05 14:22 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in
news:4293271a$0$15122$ba624c82@nntp03.dk.telia.net:
> Det gjorde de da i det her tilfælde. De gjorde det eneste rigtige: at
> køre på hver deres side af bilen. Bilen kørte bare for stærkt til at
> de kunne nå det.
Måske er det den rigtige ting at gøre... men havde de kørt "hønsekørsel"
så havde de alle kunne undvige til højre og bilen til venstre, hvormed
han måske var endt på marken med bilen (materiel skade) og cykelisterne
måske var endt i grøften på den modsatte side. De havde sikkert fået
nogle knubs, men ingen af dem ville være ramt af bilen.
> Det handler om religion alt det her. Jeg vil til hver en tid mene at
> cyklister, børn, gangbesværede og almindelige mennesker på gåtur i det
> danske sommerlandskab bare skal nyde deres forehavende. Hvis man er
> ude og gå tur med familien er det altså ikke videre spændende at gå i
> hønsegang og på den omtalte vej burde rollerne være fordelt således at
> de "bløde" trafikanter kan nyde naturen og de "hårde" skal passe på
> alt hvad der kommer forude. På motortrafikveje og landeveje
> (transportveje) er det ok at rollerne ombyttes.
Er du helt sikker på hvad du selv siger der... eller er du en af de
klaphatte der syntes du gerne må gå midt ude på vognbanen bare fordi du
er fodgænger og bilerne må sku bare køre uden om? (sat på spidsen er det
det du skriver). Jeg mener helt klart også at bilisten skal passe på hvad
der er af andre "forhindringer" i trafikken, men det fritager ikke
fodgængere, cykelister og lign. at tænke med den indvendige side af
knolden og så selv passe lidt på. Hvis du har børn lærer du dem
forhåbentlig også at de skal kigge sig for inden de går over vejen, at de
ikke må leje på vejen og andre gode ting?! Vejene er nu engang ikke et
fortov, og på langt de fleste steder i den danske natur der er der en
rabat hvor det altså også er tilladt fodgængere at være hvis de partout
vil gå hele familien ved siden af hinanden.
> Kort sagt synes jeg at vi skal respektere alle de motionister, der
> nyder vores dejlige land på bedste vis. Hvis de fylder hele vejen,
> hva' så'? Er det ikke pisse lige meget - vi skal jo alle sammen være
> her. Man skal selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og
> tænke worst case scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes
> idioter som den 18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
JS. Vil du ikke være venlig at blive inde i din bil resten af dine dage
hvis du vitterligt har den holdning? For ellers ender du på et tidspunkt
i en ulykke fordi du forventer at alle bilister passer på dig og du ikke
behøver at være opmærksom på hvad der sker omkring dig.
Hvorfor mener du i grunden at du har mere ret til at være på vejen (og
fylde den unødigt) end fx. bilisten der betaler masser af skat til
vedligeholdelsen af disse veje? Fint at folk er i naturen, det er jeg
også selv både til fods og på cykel, men jeg er dælme også opmærksom på
hvad der sker omkring mig. Jeg cykler aldrig med mp3-afspiller eller
lign. fordi jeg bruger min hørelse til at høre om der kommer en bil
bagfra. Jeg orientere mig inden jeg skærer et hjørne af en landevej på
cykel. Og hvis jeg går en tur og fylder lidt rigeligt på vejen, så
trækker jeg f*****e også ind til siden hvis der kommer en bil. (jeg går
selvfølgelig i venstre side af vejen og kan se de biler der kommer imod
mig.
Thomas
PS. Ja det er en sørgeligt det der er sket, men jeg håber så sandeligt at
både cykelister og bilister tænker sig om (sammen med fodgængere!) når de
færdes i trafikken.
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 14:49 |
|
"Thomas Rasmussen" <thomas@p7.dk.invalid.too> skrev i en meddelelse
news:42932a7b$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in
> news:4293271a$0$15122$ba624c82@nntp03.dk.telia.net:
>
>> Det gjorde de da i det her tilfælde. De gjorde det eneste rigtige: at
>> køre på hver deres side af bilen. Bilen kørte bare for stærkt til at
>> de kunne nå det.
>
> Måske er det den rigtige ting at gøre... men havde de kørt "hønsekørsel"
> så havde de alle kunne undvige til højre og bilen til venstre, hvormed
> han måske var endt på marken med bilen (materiel skade) og cykelisterne
> måske var endt i grøften på den modsatte side. De havde sikkert fået
> nogle knubs, men ingen af dem ville være ramt af bilen.
>
>> Det handler om religion alt det her. Jeg vil til hver en tid mene at
>> cyklister, børn, gangbesværede og almindelige mennesker på gåtur i det
>> danske sommerlandskab bare skal nyde deres forehavende. Hvis man er
>> ude og gå tur med familien er det altså ikke videre spændende at gå i
>> hønsegang og på den omtalte vej burde rollerne være fordelt således at
>> de "bløde" trafikanter kan nyde naturen og de "hårde" skal passe på
>> alt hvad der kommer forude. På motortrafikveje og landeveje
>> (transportveje) er det ok at rollerne ombyttes.
>
> Er du helt sikker på hvad du selv siger der... eller er du en af de
> klaphatte der syntes du gerne må gå midt ude på vognbanen bare fordi du
> er fodgænger og bilerne må sku bare køre uden om? (sat på spidsen er det
> det du skriver).
Det er ikke det jeg mener. De drejer sig ikke om "have ret til" og bevidst
gå på midten af vejen, men derimod om at fløjte derudaf i det danske land og
glemme tid og sted en gang imellem, nyde solen og vejret og Morten
Korch-idyllen Hvis du ser en kronhjort ude på marken kan det være at
cyklen kommer til at slingre lidt ud på vejen og det mener jeg at der bør
være plads til. Der er selvfølgelig undtagelser som bakketoppe uden udsyn
m.m. men det er ikke den slags bakketoppe, der er tale om Jelshøjvej.
> Jeg mener helt klart også at bilisten skal passe på hvad
> der er af andre "forhindringer" i trafikken, men det fritager ikke
> fodgængere, cykelister og lign. at tænke med den indvendige side af
> knolden og så selv passe lidt på.
Helt enig. Det skal kostant sidde i baghovedet, men det skal ikke blive til
en frygt for at færdes på vejen og nyde sine vidunderlige cykelture.
> Hvis du har børn lærer du dem
> forhåbentlig også at de skal kigge sig for inden de går over vejen, at de
> ikke må leje på vejen og andre gode ting?! Vejene er nu engang ikke et
> fortov, og på langt de fleste steder i den danske natur der er der en
> rabat hvor det altså også er tilladt fodgængere at være hvis de partout
> vil gå hele familien ved siden af hinanden.
>
>> Kort sagt synes jeg at vi skal respektere alle de motionister, der
>> nyder vores dejlige land på bedste vis. Hvis de fylder hele vejen,
>> hva' så'? Er det ikke pisse lige meget - vi skal jo alle sammen være
>> her. Man skal selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og
>> tænke worst case scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes
>> idioter som den 18-årige, som "blev kørt" af fars 607'er.
>
> JS. Vil du ikke være venlig at blive inde i din bil resten af dine dage
> hvis du vitterligt har den holdning? For ellers ender du på et tidspunkt
> i en ulykke fordi du forventer at alle bilister passer på dig og du ikke
> behøver at være opmærksom på hvad der sker omkring dig.
Det er ikke det jeg skriver og mener.
> Hvorfor mener du i grunden at du har mere ret til at være på vejen (og
> fylde den unødigt) end fx. bilisten der betaler masser af skat til
> vedligeholdelsen af disse veje?
Det hverken mener eller skriver jeg. Der skal være plads til alle. Bilen
viger for cyklister m.m. og cyklister m.m. viger for billister, sådan bør
det være og alle parter skal køre således at det er muligt for alle at være
på vejen.
> Fint at folk er i naturen, det er jeg
> også selv både til fods og på cykel, men jeg er dælme også opmærksom på
> hvad der sker omkring mig. Jeg cykler aldrig med mp3-afspiller eller
> lign. fordi jeg bruger min hørelse til at høre om der kommer en bil
> bagfra. Jeg orientere mig inden jeg skærer et hjørne af en landevej på
> cykel. Og hvis jeg går en tur og fylder lidt rigeligt på vejen, så
> trækker jeg f*****e også ind til siden hvis der kommer en bil. (jeg går
> selvfølgelig i venstre side af vejen og kan se de biler der kommer imod
> mig.
Jamen, jeg er enig med dig og jeg gør det samme.
Jrg trækker også ind til siden hvis der kommer en bil. Det havde vores kære
triatleter nok også gjort...hvis de kunne nå det.
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 00:12 |
|
JS wrote:
> Jamen, jeg er enig med dig og jeg gør det samme.
> Jrg trækker også ind til siden hvis der kommer en bil. Det havde vores kære
> triatleter nok også gjort...hvis de kunne nå det.
>
Og det har slet ikke undret dig hvorfor de første to undviger, mens det
er de efterfølgende det går ud over?
De første i sådan en flok holder øje med vejen. De efterfølgende holder
øje med de forankørende.
Når så de forreste undviger skal de efterfølgende først til at rette
deres koncentration fra de andres baghjul og til omgivelserne. For
mindst en skete det først på køleren af bilen.
--
MVH Finn
| |
JS (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 25-05-05 08:44 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:4293b46c$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> JS wrote:
>> Jamen, jeg er enig med dig og jeg gør det samme.
>> Jrg trækker også ind til siden hvis der kommer en bil. Det havde vores
>> kære triatleter nok også gjort...hvis de kunne nå det.
> Og det har slet ikke undret dig hvorfor de første to undviger, mens det er
> de efterfølgende det går ud over?
> De første i sådan en flok holder øje med vejen. De efterfølgende holder
> øje med de forankørende.
>
> Når så de forreste undviger skal de efterfølgende først til at rette deres
> koncentration fra de andres baghjul og til omgivelserne. For mindst en
> skete det først på køleren af bilen.
Det er præcis det jeg skriver og mener
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 09:36 |
|
JS wrote:
>>Og det har slet ikke undret dig hvorfor de første to undviger, mens det er
>>de efterfølgende det går ud over?
>>De første i sådan en flok holder øje med vejen. De efterfølgende holder
>>øje med de forankørende.
>>Når så de forreste undviger skal de efterfølgende først til at rette deres
>>koncentration fra de andres baghjul og til omgivelserne. For mindst en
>>skete det først på køleren af bilen.
> Det er præcis det jeg skriver og mener
>
Forskellen er så måske blot at som jeg ser det ville de efterfølgende
havde ramt bilen selvom den havde holdt stille.
--
MVH Finn
| |
JS (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 25-05-05 12:02 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:42943898$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> JS wrote:
>>>Og det har slet ikke undret dig hvorfor de første to undviger, mens det
>>>er de efterfølgende det går ud over?
>>>De første i sådan en flok holder øje med vejen. De efterfølgende holder
>>>øje med de forankørende.
>>>Når så de forreste undviger skal de efterfølgende først til at rette
>>>deres koncentration fra de andres baghjul og til omgivelserne. For mindst
>>>en skete det først på køleren af bilen.
>> Det er præcis det jeg skriver og mener
>>
> Forskellen er så måske blot at som jeg ser det ville de efterfølgende
> havde ramt bilen selvom den havde holdt stille.
Jamen, så er vi jo ude i at cykelsporten skal forbydes eller at træning kun
må foretages på lukkede baner. De skal jo træne i at køre i felt, kæde osv.
| |
Martin Vollert (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 25-05-05 14:06 |
|
Også skrev Vollert
> Jamen, så er vi jo ude i at cykelsporten skal forbydes eller at
> træning kun må foretages på lukkede baner. De skal jo træne i at køre
> i felt, kæde osv.
Ok Dvs. at jeg køre motorsport og jeg vil da også gerne træne, er det så ok
på landevej ??, nej vel det forgår på lukkede baner hvorfor ?? fordi det
ikke er hensigtsmæsig at gøre det på landevejen, hvorfor skylle cykelister
stilles anderleders end andre i trafikke, hvis de vil køre felt eller kæde
træning må det i det mindste ske hvor oversigts forholdene er gode og ikke i
et kuperet område hvor der er fare for at der kommer biler som DE heller
ikke kan se før det er for sent.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 14:23 |
|
JS wrote:
>>Forskellen er så måske blot at som jeg ser det ville de efterfølgende
>>havde ramt bilen selvom den havde holdt stille.
> Jamen, så er vi jo ude i at cykelsporten skal forbydes eller at træning kun
> må foretages på lukkede baner. De skal jo træne i at køre i felt, kæde osv.
>
Jeg er nu mere ude efter at cyklister lærer at tænke sig om, også når de
har trikot på.
Mine erfaringer med cykelryttere fortæller mig at der må være noget med
at forbindelsen mellem hjernens fornuftscenter og resten af hjernen går
en tur ned omkring "klokkeværket". Og når så de der læderbelagte bukser
strammes op ryger den forbindelse.
--
MVH Finn
| |
JS (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 25-05-05 08:47 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:4293b46c$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> JS wrote:
>> Jamen, jeg er enig med dig og jeg gør det samme.
>> Jrg trækker også ind til siden hvis der kommer en bil. Det havde vores
>> kære triatleter nok også gjort...hvis de kunne nå det.
> Og det har slet ikke undret dig hvorfor de første to undviger, mens det er
> de efterfølgende det går ud over?
>
> De første i sådan en flok holder øje med vejen. De efterfølgende holder
> øje med de forankørende.
>
> Når så de forreste undviger skal de efterfølgende først til at rette deres
> koncentration fra de andres baghjul og til omgivelserne. For mindst en
> skete det først på køleren af bilen.
Den grafik der i går var i BT viste i øvrigt hvem der var blevet ramt og i
hvilken retning de hver især havde forsøgt at undvige. Jeg mener faktisk at
de to hårdt kvæstede begge kørte inderst som hhv. nr. 1 og 2, men hæng mig
ikke op på dette. Er der nogen der har avisen?
| |
Roberto Saldo (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 25-05-05 09:26 |
|
JS wrote:
> "Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
> news:4293b46c$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>JS wrote:
>>
>>>Jamen, jeg er enig med dig og jeg gør det samme.
>>>Jrg trækker også ind til siden hvis der kommer en bil. Det havde vores
>>>kære triatleter nok også gjort...hvis de kunne nå det.
>>
>>Og det har slet ikke undret dig hvorfor de første to undviger, mens det er
>>de efterfølgende det går ud over?
>>
>>De første i sådan en flok holder øje med vejen. De efterfølgende holder
>>øje med de forankørende.
>>
>>Når så de forreste undviger skal de efterfølgende først til at rette deres
>>koncentration fra de andres baghjul og til omgivelserne. For mindst en
>>skete det først på køleren af bilen.
>
>
> Den grafik der i går var i BT viste i øvrigt hvem der var blevet ramt og i
> hvilken retning de hver især havde forsøgt at undvige. Jeg mener faktisk at
> de to hårdt kvæstede begge kørte inderst som hhv. nr. 1 og 2, men hæng mig
> ikke op på dette. Er der nogen der har avisen?
BT! :) så er sagen jo opklaret!
Mvh
Roberto
| |
Klaus D. Mikkelsen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 25-05-05 10:13 |
|
JS skriver:
>
> Den grafik der i går var i BT viste i øvrigt hvem der var blevet ramt og i
> hvilken retning de hver især havde forsøgt at undvige. Jeg mener faktisk at
> de to hårdt kvæstede begge kørte inderst som hhv. nr. 1 og 2, men hæng mig
> ikke op på dette.
Hvad skal vi dog bruge politiet til, vi har jo BT !
Læs i stedet JP Århus, hvor lokale igen kommenterer sagen. Lad mig
summere: Det er da tragisk det der er sket, men var cyklisterne knapt
så arrogante og fyldte de knapt så meget var det nok ikek sket. Men en
generel hastighedsbegrænsning på vejen ønskes (og det gælder så også
cyklister).
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
JS (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 25-05-05 12:19 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42944199.495641A1@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>>
>> Den grafik der i går var i BT viste i øvrigt hvem der var blevet ramt og
>> i
>> hvilken retning de hver især havde forsøgt at undvige. Jeg mener faktisk
>> at
>> de to hårdt kvæstede begge kørte inderst som hhv. nr. 1 og 2, men hæng
>> mig
>> ikke op på dette.
>
> Hvad skal vi dog bruge politiet til, vi har jo BT !
>
> Læs i stedet JP Århus, hvor lokale igen kommenterer sagen. Lad mig
> summere: Det er da tragisk det der er sket, men var cyklisterne knapt
> så arrogante og fyldte de knapt så meget var det nok ikek sket. Men en
> generel hastighedsbegrænsning på vejen ønskes (og det gælder så også
> cyklister).
Jeg taler ikke om kommentarer og journalistiske redegørelser eller mangel på
samme.Det er jo let at finde præcis de udtalelser der understøtter ens
holdning, men de er uanvendelige i en debat som denne. Du nyder tydeligvis i
denne debat at skære alle cykelryttere over én kam og siger ved hver given
lejlighed at de er arrogante og tror at de ejer vejen. Andre nedgør dem og
griner af deres tøj. Hvad med at holde os til faktuelle oplysninger?
Cykelsporten er en fed sport som hvert år sparer sygehusvæsenet for mange
penge. Rigtig mange danskere holder sig i form ved at cykle og hatten af for
det. De skal vise respekt og det ved jeg også at de fleste gør. Men alle der
har prøvet at cykle i høj hastighed (og i grupper) kender til det
adrenalin-kick man får og det er nok desværre af og til med til at rytterne
ikke ænser deres omgivelser i tilstrækkelig grad. Det samme sker
tilnærmelsesvis med løbere.
Personligt tager jeg hatten af for cyklister og cykelryttere og tager stort
hensyn til dem i trafikken. Det er jo ikke værre at køre bag en flok
cykkelryttere, der kører på tre rækker end at køre bagved en traktor. Vi
skal jo allesammen være her! Nyd dog udsigten i stedet for at være sur på
dem - uanset hvor smarte deres stramme cykelshorts er og hvor meget de
fylder på vejen. De er jo bare en flok glade livsnydere.
Det jeg henviste til var en rekonstruktion af forløbet som BT havde lavet på
baggrund af udtalelser fra politi, dvs. fra facts fra knægten og de
implicerede cykelryttere. Jeg giver ikke en skid for BT, men kørelærerens
udtalelser og grafikken var meget interessant.
| |
Klaus D. Mikkelsen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 25-05-05 12:49 |
|
JS skriver:
>
> Du nyder tydeligvis i
> denne debat at skære alle cykelryttere over én kam og siger ved hver given
> lejlighed at de er arrogante og tror at de ejer vejen.
Nej, ikke alle, men mange af dem.
> Hvad med at holde os til faktuelle oplysninger?
Det er præcist det jeg gør.
> De skal vise respekt og det ved jeg også at de fleste gør.
Aha, det er derfor at jeg tit møder grupper der ikke gør ?
> Men alle der
> har prøvet at cykle i høj hastighed (og i grupper) kender til det
> adrenalin-kick man får og det er nok desværre af og til med til at rytterne
> ikke ænser deres omgivelser i tilstrækkelig grad.
Hmmmm, det har jeg prøvet at fortælle et par gange. De ænser ikke
noget, men bliver sure, når man gør opmærksom på sig selv.
> Det er jo ikke værre at køre bag en flok
> cykkelryttere, der kører på tre rækker end at køre bagved en traktor.
Traktoren har ikke mulighed for at blive "smal" så man kan komme
forbi. Den kan kun vise hensyn ved at køre langt ind i siden af vejen,
når der er plads til det. En flok cykelryttere kan vise hensn ved at
flytte sig, de har mulighed for det.
> De er jo bare en flok glade livsnydere.
Og næste gang du kommer ud på landevejen, holder der en bil på tværs
og spærrer trafikken. Men du parkerer bare pænt ved siden af og venter
på at bilen flytter sig ?
Det kan jo være at det bare er en livsnyder der har fået øje på et
eller andet.
> Det jeg henviste til var en rekonstruktion af forløbet som BT havde lavet på
> baggrund af udtalelser fra politi, dvs. fra facts fra knægten og de
> implicerede cykelryttere. Jeg giver ikke en skid for BT, men kørelærerens
> udtalelser og grafikken var meget interessant.
BT laver sentationsjournalistik og ikke andet. Så vi er af samme
holdning. Så vidt jeg ved giver politiet ikke særligt detaljerede
udtalelser til pressen, før der er afsagt dom.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
JS (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 25-05-05 12:58 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42946611.6432227@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>>
>> Men alle der
>> har prøvet at cykle i høj hastighed (og i grupper) kender til det
>> adrenalin-kick man får og det er nok desværre af og til med til at
>> rytterne
>> ikke ænser deres omgivelser i tilstrækkelig grad.
>
> Hmmmm, det har jeg prøvet at fortælle et par gange. De ænser ikke
> noget, men bliver sure, når man gør opmærksom på sig selv.
Måske fordi at det er ubegrundet!?
>> Det er jo ikke værre at køre bag en flok
>> cykkelryttere, der kører på tre rækker end at køre bagved en traktor.
>
> Traktoren har ikke mulighed for at blive "smal" så man kan komme
> forbi. Den kan kun vise hensyn ved at køre langt ind i siden af vejen,
> når der er plads til det. En flok cykelryttere kan vise hensn ved at
> flytte sig, de har mulighed for det.
Det er altså ikke let og uanstengende at "flytte sig" når man kører mange
sammen.
>> De er jo bare en flok glade livsnydere.
>
> Og næste gang du kommer ud på landevejen, holder der en bil på tværs
> og spærrer trafikken. Men du parkerer bare pænt ved siden af og venter
> på at bilen flytter sig ?
> Det kan jo være at det bare er en livsnyder der har fået øje på et
> eller andet.
Du misfortolker med vilje, Du ved godt at det ikke er det jeg mener.
>> Det jeg henviste til var en rekonstruktion af forløbet som BT havde lavet
>> på
>> baggrund af udtalelser fra politi, dvs. fra facts fra knægten og de
>> implicerede cykelryttere. Jeg giver ikke en skid for BT, men kørelærerens
>> udtalelser og grafikken var meget interessant.
>
> BT laver sentationsjournalistik og ikke andet. Så vi er af samme
> holdning. Så vidt jeg ved giver politiet ikke særligt detaljerede
> udtalelser til pressen, før der er afsagt dom.
Nej, kun faktuelle oplysninger og det er dem der er gengivet i grafikken.
| |
Klaus D. Mikkelsen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 25-05-05 13:23 |
|
JS skriver:
>
> Måske fordi at det er ubegrundet!?
Er det ubegrundet at gerne ville overhale ?
Skal de ikke overholder færdselsloven ?
> Det er altså ikke let og uanstengende at "flytte sig" når man kører mange
> sammen.
Så derfor må de godt fylde hele vejen ?
> > Og næste gang du kommer ud på landevejen, holder der en bil på tværs
> > og spærrer trafikken. Men du parkerer bare pænt ved siden af og venter
> > på at bilen flytter sig ?
> > Det kan jo være at det bare er en livsnyder der har fået øje på et
> > eller andet.
>
> Du misfortolker med vilje, Du ved godt at det ikke er det jeg mener.
Nej, det er præcist det samme, denne gang er det bare en bil der
forhindrer dig i at komme videre.
> Nej, kun faktuelle oplysninger og det er dem der er gengivet i grafikken.
Faktuelle ?
BT ?
ROFL
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 14:35 |
|
JS wrote:
> Nej, kun faktuelle oplysninger og det er dem der er gengivet i grafikken.
>
De eneste faktuelle oplysninger er faktisk at det er foregået på det
vejstræk, at den bil har været involveret og fået de og de skader, at
det antal cykelryttere er involverede og at så og så mange af dem har
taget det og det skade. Og så selvfølgelig dato, tid og retning.
Alle øvrige oplysninger kommer af iagtagelser, gisninger og udtalelser
fra de implicerede som helt sikkert er farvet til deres egen fordel.
--
MVH Finn
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 14:27 |
|
JS wrote:
> Det jeg henviste til var en rekonstruktion af forløbet som BT havde lavet på
> baggrund af udtalelser fra politi, dvs. fra facts fra knægten og de
> implicerede cykelryttere. Jeg giver ikke en skid for BT, men kørelærerens
> udtalelser og grafikken var meget interessant.
>
Det korte af det lange er altså at den fremstilling *alene* hviler på
udtalelser fra de implicerede, og gisninger.
Jeg tror ikke at udtalelserne holder vand. Og gisninger og
"ekspertudtalelser" har jeg i forvejen ikke meget til overs for.
--
MVH Finn
| |
Verner Olsen (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : Verner Olsen |
Dato : 26-05-05 11:20 |
|
On Wed, 25 May 2005 13:18:44 +0200, "JS" <js_539@hotmail.com> wrote:
>det. De skal vise respekt og det ved jeg også at de fleste gør. Men alle der
>har prøvet at cykle i høj hastighed (og i grupper) kender til det
>adrenalin-kick man får og det er nok desværre af og til med til at rytterne
>ikke ænser deres omgivelser i tilstrækkelig grad. Det samme sker
>tilnærmelsesvis med løbere.
Så er det jo heller ikke i _trafikken_ de hører hjemme?
Altså: Skal man køre hurtigt på cykel skal det ske på en bane.
Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig, men ovennævnte "argument"
hører IMO ingen steder hjemme.
Verner
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 14:36 |
|
JS skriver:
>
> Det gjorde de da i det her tilfælde.
Det blev de nødt til.
> De gjorde det eneste rigtige: at køre
> på hver deres side af bilen.
Hvad ?
Havde de nu alle væltet i grøften til højre, var de ikke blevet ramt
af bilen.
> Bilen kørte bare for stærkt til at de kunne nå det.
Ellers gjorde cyklisterne ?
> Det handler om religion alt det her. Jeg vil til hver en tid mene at
> cyklister, børn, gangbesværede og almindelige mennesker på gåtur i det
> danske sommerlandskab bare skal nyde deres forehavende.
Og vade rundt ud på midten af vejen, selvom de udemæret ved at en bil
ikke har en kinamnds chance for at se dem, på grund af bakken lige
foran ?
Men som fodgænger har man jo ret, fordi man er den svage
> Hvis man er ude og
> gå tur med familien er det altså ikke videre spændende at gå i hønsegang
Nej og ?
> Kort sagt synes jeg at vi skal respektere alle de motionister, der nyder
> vores dejlige land på bedste vis.
Klart, respekt er 2-vejs.
> Hvis de fylder hele vejen, hva' så'?
Intet problem, hvis de gider flytte sig, så man kan komme forbi.
> Man skal
> selvfølgelig passe på sig selv som blød trafikant og tænke worst case
> scenario hele tiden i baghovedet, da der jo findes idioter som den 18-årige,
> som "blev kørt" af fars 607'er.
Og som billist skal man tænke på at bag enhver busk kan der springe en
idiot af en motionist ud der styres af sin cykel (for nu at blive i
dit sprog).
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 14:57 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42932DB0.13117766@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
> Og som billist skal man tænke på at bag enhver busk kan der springe en
> idiot af en motionist ud der styres af sin cykel (for nu at blive i
> dit sprog).
De 2 første cyklister nåede at undvige. Det tyder i mine øjne i høj grad på
at der specielt fra bilens side blev kørt for hurtigt efter forholdene.
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 15:58 |
|
phk skriver:
>
> De 2 første cyklister nåede at undvige. Det tyder i mine øjne i høj grad på
> at der specielt fra bilens side blev kørt for hurtigt efter forholdene.
Hvordan det ?
Det tyder nærmest i mine øjne på at dem der blev ramt lå længere ud på
vejen.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 16:36 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:429340DB.FC252B2F@du.kan.finde.den...
> phk skriver:
>>
>> De 2 første cyklister nåede at undvige. Det tyder i mine øjne i høj grad
>> på
>> at der specielt fra bilens side blev kørt for hurtigt efter forholdene.
>
> Hvordan det ?
Det er nødvendigt for de forreste cyklister at undvige. Det havde det ikke
været hvis bilisten havde kørt efter forholdene.
> Det tyder nærmest i mine øjne på at dem der blev ramt lå længere ud på
> vejen.
Havde bilisten kørt efter forholdene havde bilen holdt stille inden han
nåede til 2. række cyklister.
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 16:54 |
|
phk skriver:
>
> Det er nødvendigt for de forreste cyklister at undvige. Det havde det ikke
> været hvis bilisten havde kørt efter forholdene.
Eller cylklisterne for den sags skyld.
Havde de kørt på række havde det måske ikke været nødvendigt at undvige.
> Havde bilisten kørt efter forholdene havde bilen holdt stille inden han
> nåede til 2. række cyklister.
Ud fra ???
Havde han kørt 25 og stadigt blevet så forskrækket at han ikke fik
jokket på bremsen (det er noget vi rutinerede gør pr refleks) kunne det
være at han havde kørt hen over 3 mennesker i stedet.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 16:58 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42934E00.DCA7D83C@du.kan.finde.den...
> phk skriver:
>>
>> Det er nødvendigt for de forreste cyklister at undvige. Det havde det
>> ikke
>> været hvis bilisten havde kørt efter forholdene.
>
> Eller cylklisterne for den sags skyld.
>
> Havde de kørt på række havde det måske ikke været nødvendigt at undvige.
Ham der kørte længst til højre i anden række blev også ramt. Der er en god
grafik i BT i dag
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 20:18 |
| | |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 16:37 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:429340DB.FC252B2F@du.kan.finde.den...
> phk skriver:
>>
>> De 2 første cyklister nåede at undvige. Det tyder i mine øjne i høj grad
>> på
>> at der specielt fra bilens side blev kørt for hurtigt efter forholdene.
>
> Hvordan det ?
>
> Det tyder nærmest i mine øjne på at dem der blev ramt lå længere ud på
> vejen.
Ah hva?
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 16:54 |
| | |
JS (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 24-05-05 17:23 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42934E29.13886616@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>>
>> Ah hva?
>
> Ja, at der forrste var 2 der lå side om side og der efterfølgende kom
> nogle der scyklede 3 eller 4 uden på hinande.
Ret underlig formation
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 20:18 |
| | |
Kate (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 27-05-05 08:15 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in
news:4293271a$0$15122$ba624c82@nntp03.dk.telia.net:
> vi skal jo alle sammen være her.
Det er da ikke det du skriver....Det er kun gående og cyklister der
skal være der.
Hvorfor skal disse have lov at brede sig over hele vejen som det passer
dem?
Jeg finder det spøjst at du fokuserer udelukkende på den unge mands
skyld og fuldstændigt fritager det blæde trafikanter for både skyld og
ansvar.
Skal det virkeligt være sådan at bilister er totalt forbudt i danmark?
Og kun cyklister og fodgængere har rettigheder?
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
Ukendt (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-05 08:41 |
|
"Kate" <km1111dljspamme@oliwer.dk> skrev i en meddelelse
| Skal det virkeligt være sådan at bilister er totalt forbudt i danmark?
| Og kun cyklister og fodgængere har rettigheder?
Bilister har det overordnede & juridiske ansvar, pga. de er trafikkens
"over-dog", og sådan bør det være- stærke tager hensyn til svage. Men det
betyder ikke at andre bare skal gøre hvad der passer dem, og opføre sig som
aber, det er der en lov til at regulere ;).
| |
JS (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 27-05-05 10:38 |
|
"Kate" <km1111dljspamme@oliwer.dk> skrev i en meddelelse
news:4296c8e8$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in
> news:4293271a$0$15122$ba624c82@nntp03.dk.telia.net:
>
>> vi skal jo alle sammen være her.
>
> Det er da ikke det du skriver....Det er kun gående og cyklister der
> skal være der.
Det har jeg ikke sagt.
> Hvorfor skal disse have lov at brede sig over hele vejen som det passer
> dem?
Det har jeg heller ikke sagt. Jeg har sagt at synes at det er urimeligt at
de ikke må fylde "lidt" på vejene, så det også er en fornøjelse at cykle.
> Jeg finder det spøjst at du fokuserer udelukkende på den unge mands
> skyld og fuldstændigt fritager det blæde trafikanter for både skyld og
> ansvar.
Jeg har slet ikke taget hensyn til hvem der er skyldige i det her. Jeg
indikerer blot at knægten har kørt for stærkt. Flere steder har jeg skrevet
at det er dumt at rytterne ikke tager mere hensyn over en bakketop som dne
pågældende.
> Skal det virkeligt være sådan at bilister er totalt forbudt i danmark?
Det ville jeg da være ked af.
> Og kun cyklister og fodgængere har rettigheder?
Jeg ved ikke hvor du har dine påstande fra. Det er ikke noget jeg har sagt
eller ment på noget tidspunkt.
| |
Klaus D. Mikkelsen (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 27-05-05 10:43 |
|
JS skriver:
>
> Jeg har slet ikke taget hensyn til hvem der er skyldige i det her. Jeg
> indikerer blot at knægten har kørt for stærkt.
I følge politiet har han kørt maksimalt 80 km/t, det kan også være 50
km/t.
Du dømmer en uerfaren billist, med dine helt personlige meninger !
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Ukendt (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-05 11:02 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4296EBA6.50D630FC@du.kan.finde.den...
| Du dømmer en uerfaren billist, med dine helt personlige meninger !
|
Hold det ude om han er erfaren el. ej, det kan aldrig blive en undskyldning,
allerhøjest en dårlig, så kan det jo også være uerfarne cyklister ;). Den
hast. er hvad han selv har oplyst. Og her kan vi ikke andet end at dømme ud
fra vore personlige holdninger, ud fra de fact som bliver bragt, korrekte
el. ej.
| |
Klaus D. Mikkelsen (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 27-05-05 11:10 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" skriver:
>
> Hold det ude om han er erfaren el. ej
En knægt der har kørt for stærkt......... det bliver jeg nødt til at
kommentere.
> så kan det jo også være uerfarne cyklister ;).
Det var det ikke, det var en gruppe erfarne atleter fra Århus 1900 ,
som ahvde kørt den rute mange gange før.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Ukendt (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-05 11:42 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
|
| Det var det ikke, det var en gruppe erfarne atleter fra Århus 1900 ,
| som ahvde kørt den rute mange gange før.
|
Det havde knægten måske også, på cykel, whatever, det kommer ikke
skyldssprgs. ved om han var erfaren bilist el. ej. Det bliver allerhøjest en
mulig forklaring, lige som at der var mere end 2 cyklister, vejen er smal
etc. etc.... .
| |
JS (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 27-05-05 13:14 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4296EBA6.50D630FC@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>>
>> Jeg har slet ikke taget hensyn til hvem der er skyldige i det her. Jeg
>> indikerer blot at knægten har kørt for stærkt.
>
> I følge politiet har han kørt maksimalt 80 km/t, det kan også være 50
> km/t.
>
> Du dømmer en uerfaren billist, med dine helt personlige meninger !
Jeg dømmer ingen. I modsætning til dig.
| |
Klaus D. Mikkelsen (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 27-05-05 13:24 |
| | |
Kate (30-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 30-05-05 11:01 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in
news:4296ea7b$0$658$ba624c82@nntp04.dk.telia.net:
> Jeg ved ikke hvor du har dine påstande fra. Det er ikke noget jeg
> har sagt eller ment på noget tidspunkt.
Dit indlæg var skrevet på en måde så jeg konkluderede at du mener at
motionister skal have lov til at nyde naturen hvor på vejen de har
lyst, og så kan bilisterne bare vente.
Jeg er udmærket klar over at jeg som bilist har et stort ansvar for
ikke at ramme bløde trafikanter, men jeg har da også en forventning om
at disse har et ansvar for sig selv. Iøvrigt har vi alle ansvar for
egen sikkerhed, vi kan ikke bare forlade os på at andre passer på os,
for så passer ingen på os.
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
Finn Guldmann (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 27-05-05 19:43 |
|
Kate wrote:
>>vi skal jo alle sammen være her.
> Det er da ikke det du skriver....Det er kun gående og cyklister der
> skal være der.
> Hvorfor skal disse have lov at brede sig over hele vejen som det passer
> dem?
> Jeg finder det spøjst at du fokuserer udelukkende på den unge mands
> skyld og fuldstændigt fritager det blæde trafikanter for både skyld og
> ansvar.
> Skal det virkeligt være sådan at bilister er totalt forbudt i danmark?
> Og kun cyklister og fodgængere har rettigheder?
>
Du er tilsyneladende ikke SF'er.
--
MVH Finn - der starter i nyt, fast, job på mandag
| |
Kate (30-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 30-05-05 11:02 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:429769d8$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
> Du er tilsyneladende ikke SF'er.
Sikkert ikke, nej.
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
Finn Guldmann (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 03-06-05 20:18 |
|
Kate wrote:
>>Du er tilsyneladende ikke SF'er.
> Sikkert ikke, nej.
>
Det var blot fordi deres trafikpolitik vistnok hviler på den
grundholdning at al transport skal foregå på cykel.
--
MVH Finn
| |
Kate (04-06-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 04-06-05 20:52 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:42a0ac5f$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
>>>Du er tilsyneladende ikke SF'er.
>> Sikkert ikke, nej.
>>
> Det var blot fordi deres trafikpolitik vistnok hviler på den
> grundholdning at al transport skal foregå på cykel.
Det er da også hyggeligt at cykle, i højt solskin At cykle på
arbejde er nok liiiige i overkanten for mit vedkommende, jeg har 80 km
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
Finn Guldmann (05-06-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 05-06-05 01:13 |
|
Kate wrote:
>>>>Du er tilsyneladende ikke SF'er.
>>> Sikkert ikke, nej.
>>Det var blot fordi deres trafikpolitik vistnok hviler på den
>>grundholdning at al transport skal foregå på cykel.
> Det er da også hyggeligt at cykle, i højt solskin At cykle på
> arbejde er nok liiiige i overkanten for mit vedkommende, jeg har 80 km
>
>
Det bliver da det mindste af det. Hvordan tror du det bliver hvis/når du
skal have en sofa hjem?
--
MVH Finn - der er starter i nyt, fast, job.
Og det er s** hårdt.
| |
Kate (05-06-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 05-06-05 08:04 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:42a24338$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
> Det bliver da det mindste af det. Hvordan tror du det bliver
> hvis/når du skal have en sofa hjem?
Hahahaha. Uha, for en bagagebærer jeg skal have investeret i. De
seneste 2 sofaer kunne ikke være i min bil og måtte bringes
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
Finn Guldmann (05-06-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 05-06-05 13:32 |
|
Kate wrote:
>>Det bliver da det mindste af det. Hvordan tror du det bliver
>>hvis/når du skal have en sofa hjem?
> Hahahaha. Uha, for en bagagebærer jeg skal have investeret i. De
> seneste 2 sofaer kunne ikke være i min bil og måtte bringes
>
Der er noget der hedder en 'Longjohn'. Spørgsmålet er blot hvor langt du
har til nærmeste godsbanegård.
--
MVH Finn - der er starter i nyt, fast, job.
Og det er s** hårdt.
| |
Kate (05-06-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 05-06-05 21:11 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:42a2f067$0$67256$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
> Der er noget der hedder en 'Longjohn'. Spørgsmålet er blot hvor
> langt du har til nærmeste godsbanegård.
Nårhja, en Longjohm, sådan en har jeg jo stående inde på skænken  i
miniformat.
Hmmm, jeg bliver helt sikkert ikke SF'er sådan lige med det første, ved
egentligt ikke helt hvor jeg står dådan rent politisk, men min bil vil
jeg dælme ikke af med
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
NS (05-06-2005)
| Kommentar
Fra : NS |
Dato : 05-06-05 08:55 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Det bliver da det mindste af det. Hvordan tror du det bliver hvis/når du
> skal have en sofa hjem?
Man kan faktisk godt leje biler i dag... det er noget helt nyt :). Der
er også noget der hedder vareudbringning i vor moderne tider.
NS
| |
Finn Guldmann (05-06-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 05-06-05 13:34 |
|
NS wrote:
>> Det bliver da det mindste af det. Hvordan tror du det bliver hvis/når
>> du skal have en sofa hjem?
> Man kan faktisk godt leje biler i dag... det er noget helt nyt :). Der
> er også noget der hedder vareudbringning i vor moderne tider.
>
Det passer bare ikke ind i det pågældende partis politik. Altså biler i
det hele taget.
--
MVH Finn - der er starter i nyt, fast, job.
Og det er s** hårdt.
| |
JJ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JJ |
Dato : 23-05-05 10:13 |
|
Martin Vollert wrote:
>
> Burde de (cykelisterne) ha vist at der kunne komme en bil på den anden side
> af bakken som sikket ville køre 70-80km/t, eller burde bilisten ha vist at
> der kunne komme en flok cykelister som fylder ca. 1½ til 2m vejbane på den
> anden side af bakken ??.
Ja det burde han. Der kunne også gå en børnehave i venstre side af
vejen! Eller en familie med en barnvogn. Og desuden ramte han jo ikke
kun de yderste cyklister. Så vidt jeg ved ramte han hele flokken inderst
som yderst.
Men vi kan godt blive enige om at det ikke er smart at køre 2 og 2 på
cykel på så smal en vej på en bakketop. Så vi bør nok lade politiet om
at dømme....
Mvh
Jan, halvtidscykelmotionist og halvtidsbillist.
| |
Non-Desperado (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Non-Desperado |
Dato : 23-05-05 15:13 |
|
JJ <no@way.dk> skrev:
>Men vi kan godt blive enige om at det ikke er smart at køre 2 og 2 på
>cykel på så smal en vej på en bakketop. Så vi bør nok lade politiet om
>at dømme....
Nope, politiet skal ikke dømme en skid, det skal domstolene nok
tage sig af.
Men det var sikkert også det du mente... 
--
Jo mere vi lærer, desto mere ved vi. Jo mere vi ved,
desto mere glemmer vi. Jo mere vi glemmer, desto mindre ved vi.
Jo mindre vi ved, desto mindre glemmer vi.
Jo mindre vi glemmer, desto mere ved vi...
| |
JJ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JJ |
Dato : 23-05-05 15:27 |
|
Non-Desperado wrote:
> Nope, politiet skal ikke dømme en skid, det skal domstolene nok
> tage sig af.
>
> Men det var sikkert også det du mente...
Ja ok, men de skal i det mindste tage stilling til om der overhovedet
skal rejses tiltale. (Hvilket der nu bliver ifølge pressen)
| |
Henrik B. (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 23-05-05 16:14 |
|
"JJ" <no@way.dk> skrev i en meddelelse
news:4291e74e$0$207$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Non-Desperado wrote:
>> Nope, politiet skal ikke dømme en skid, det skal domstolene nok
>> tage sig af.
>>
>> Men det var sikkert også det du mente...
>
> Ja ok, men de skal i det mindste tage stilling til om der overhovedet
> skal rejses tiltale. (Hvilket der nu bliver ifølge pressen)
Nope, det skal statsadvokaten tage stilling til. 
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
phk (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 22-05-05 20:43 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
news:4290de2c$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
> Thomas Rasmussen wrote:
>> Som jeg henviser til i mit indlæg for lidt siden, så mener jeg faktisk
>> ikke det er lovligt at de kører 2 og 2, for det er betinget af at de
>> ikke er til fare eller ulempe. Men det ender nok med at bilisten for
>> hele skylden da han jo er den 'hårde' i trafikken hvor cykelisterne er
>> de bløde.
> De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
> kom altså lidt hurtigere end han burde.
Det er spørgsmålet. Havde de kørt på en række og kun fyldt under halvdelen
af vejen, ville ulykken så overhovedet have sket?
I min verden - 30 års erfaren - er enhver cyklist og især cykelryttere -
altid til fare for om ikke andre så sig selv. De tror sig lige så usårlige
som da de var 15 og fylder tilsvarende på kørebanen...
--
Per, Esbjerg
| |
Thomas Rasmussen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen |
Dato : 22-05-05 22:46 |
|
Peter Weis wrote:
> De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
> kom altså lidt hurtigere end han burde.
De var da i høj grad til unødig ulempe for andre, og i høj grad til fare
for sig selv! Du er jo ikke til unødig ulempe før der kommer andre
færdende på vejen.
Unødig ulempe beviset: Forestil dig at det havde været en bilist der
havde kørt 40kmt over den bakketop. Havde set cykelisterne fylde
halvdelen af vejen og lavet en katastrofeopbremsning og dermed undgået
at ramme cykelisterne. Cykelisterne havde sikkert fået sig en
forskrækkelse og var måske også selv nødt til at stoppe helt op. Mener
du seriøst at det ikke var til unødig ulempe for bilisten? Havde de kørt
på een række og holdt sig til højre på (deres) kørebane, så kunne
bilisten _måske_ have nøjes med at trække ud til højre og dermed undgået
at bremse op.
At de var til fare (og loven siger jo egentlig ikke om det skal være for
dem selv eller for andre) er der vist ikke nogen tvivl om sæt i lyset af
udfaldet af denne ulykke. Ja bilisten burde ikke have kørt 80, det
bliver vi hurtigt enige om, men jeg tror stadig at en stor del af
tragedien kunne være undgået havde cykelisterne kørt i een lang række.
Thomas
| |
Finn Guldmann (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 23-05-05 02:02 |
|
Thomas Rasmussen wrote:
>> De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
>> kom altså lidt hurtigere end han burde.
> De var da i høj grad til unødig ulempe for andre, og i høj grad til fare
> for sig selv! Du er jo ikke til unødig ulempe før der kommer andre
> færdende på vejen.
> Unødig ulempe beviset: Forestil dig at det havde været en bilist der
> havde kørt 40kmt over den bakketop. Havde set cykelisterne fylde
> halvdelen af vejen og lavet en katastrofeopbremsning og dermed undgået
> at ramme cykelisterne. Cykelisterne havde sikkert fået sig en
> forskrækkelse og var måske også selv nødt til at stoppe helt op. Mener
> du seriøst at det ikke var til unødig ulempe for bilisten? Havde de kørt
> på een række og holdt sig til højre på (deres) kørebane, så kunne
> bilisten _måske_ have nøjes med at trække ud til højre og dermed undgået
> at bremse op.
> At de var til fare (og loven siger jo egentlig ikke om det skal være for
> dem selv eller for andre) er der vist ikke nogen tvivl om sæt i lyset af
> udfaldet af denne ulykke. Ja bilisten burde ikke have kørt 80, det
> bliver vi hurtigt enige om, men jeg tror stadig at en stor del af
> tragedien kunne være undgået havde cykelisterne kørt i een lang række.
>
Hvis I nu ligger mærke til det, så undveg de to første cyklister. Det er
de eneste i sådan en flok der holder øje med hvad der sker fremad.
Resten holder kun øje med dem der kører foran.
Om så bilen havde holdt stille ville flere af cyklisterne ikke havde
nået at undvige. Den store forskel ville nok kun havde været at ingen
ville havde været død i dag.
--
MVH Finn
| |
Peter Weis (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 23-05-05 20:02 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Om så bilen havde holdt stille ville flere af cyklisterne ikke havde
> nået at undvige. Den store forskel ville nok kun havde været at ingen
> ville havde været død i dag.
Og det kunne have været situationen, hvis bilisten havde kørt efter
forholdene så han havde kunnet nå at stoppe.
mvh
Peter
| |
SEJ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : SEJ |
Dato : 23-05-05 21:12 |
|
Ja, efter at have læst samtlige indlæg i denne tråd erkender jeg som cyklist
+40(har bil) at jeg også kørt som en idiot på cykel indtil jeg blev
25, -gudskelov havde jeg ikke bil dengang, man tænker først bagefter
Med alderen tænker man lidt længere frem og har respekt for andre ......
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
news:42922b5c$1$79463$14726298@news.sunsite.dk...
> Finn Guldmann wrote:
>
>> Om så bilen havde holdt stille ville flere af cyklisterne ikke havde
>> nået at undvige. Den store forskel ville nok kun havde været at ingen
>> ville havde været død i dag.
>
> Og det kunne have været situationen, hvis bilisten havde kørt efter
> forholdene så han havde kunnet nå at stoppe.
>
> mvh
> Peter
| |
Finn Guldmann (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 24-05-05 21:52 |
|
Peter Weis wrote:
>>Om så bilen havde holdt stille ville flere af cyklisterne ikke havde
>>nået at undvige. Den store forskel ville nok kun havde været at ingen
>>ville havde været død i dag.
> Og det kunne have været situationen, hvis bilisten havde kørt efter
> forholdene så han havde kunnet nå at stoppe.
>
Og han kunne havde kørt en anden vej. Så havde det slet ikke været ham
der havde været involveret. Og cykelrytterne kunne havde trænet en anden
dag. Så ville de alle havde været i live i dag. Måske.
Og sådan kan skyttegravskrigen fortsætte. Hvad om vi forsøgte at sætte
os ud over den?
--
MVH Finn
| |
Peter Weis (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 23-05-05 20:00 |
|
Thomas Rasmussen wrote:
> De var da i høj grad til unødig ulempe for andre, og i høj grad til fare
> for sig selv! Du er jo ikke til unødig ulempe før der kommer andre
> færdende på vejen.
De var til ulempe, men det er ikke så sikkert om den var unødig.
mvh
Peter
| |
Christian Flasche (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian Flasche |
Dato : 23-05-05 09:05 |
|
" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
news:4290de2c$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
> Thomas Rasmussen wrote:
>
> > Som jeg henviser til i mit indlæg for lidt siden, så mener jeg faktisk
> > ikke det er lovligt at de kører 2 og 2, for det er betinget af at de
> > ikke er til fare eller ulempe. Men det ender nok med at bilisten for
> > hele skylden da han jo er den 'hårde' i trafikken hvor cykelisterne er
> > de bløde.
>
> De var heller ikke til fare og unødig ulempe før bilisten kom. Og han
> kom altså lidt hurtigere end han burde.
>
> mvh
> Peter
Bilisten kørte heller ikke for hurtig før han ramte cyklisterne.
Hvem kom først hønen eller ægget ?
--
Hilsen Christian
| |
Peter Weis (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 23-05-05 20:03 |
|
Christian Flasche wrote:
> Bilisten kørte heller ikke for hurtig før han ramte cyklisterne.
> Hvem kom først hønen eller ægget ?
Jo han gjorde, for han kørte så hurtigt at han ikke kunne at stoppe for
forhindringer der kunne påregnes.
mvh
Peter
| |
Karsten Andersen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Karsten Andersen |
Dato : 22-05-05 19:03 |
|
Sun, 22 May 2005 19:02:56 +0200, skrev phk, på 8 linier, i
<4290bb40$0$63670$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>, :
>Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler for
>få år siden?
Tænker du på den ulykke i Aarhus?
En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
vejen.
Det er sørgeligt.
--
MVH Karsten
Horsens
| |
Lars Fragstrup (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Lars Fragstrup |
Dato : 22-05-05 19:18 |
|
Karsten Andersen skrev:
> Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> vejen.
> Det er sørgeligt.
Ja, det er især sørgeligt at du udtaler dig om noget
du overhovedet ikke ved en pind om.
I følge politiet udtalelser, så cyklede de *netop*
to og to.
--
Lars Fragstrup
| |
Martin Vollert (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 22-05-05 19:23 |
|
Også skrev Vollert
> Karsten Andersen skrev:
>
>> Tænker du på den ulykke i Aarhus?
>> En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
>> vejen.
>> Det er sørgeligt.
>
> Ja, det er især sørgeligt at du udtaler dig om noget
> du overhovedet ikke ved en pind om.
>
> I følge politiet udtalelser, så cyklede de *netop*
> to og to.
Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med dårlige
oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Lars Fragstrup (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Lars Fragstrup |
Dato : 22-05-05 19:26 |
|
Martin Vollert skrev:
> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med
> dårlige oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
Ja, men det er vel lige så dumt at køre 80 km/t
hvis oversigts forholdene er så dårlige at man
kun burde køre 40 - 50 km/t.
At man må køre en given hastighed er i sagens
natur underordnet, for der står i færdselsloven
at man *skal* afpasse sin hastighed til forholdene.
--
Lars Fragstrup
| |
Martin Vollert (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 22-05-05 19:42 |
|
Også skrev Vollert
> Martin Vollert skrev:
>
>> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med
>> dårlige oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
>
> Ja, men det er vel lige så dumt at køre 80 km/t
> hvis oversigts forholdene er så dårlige at man
> kun burde køre 40 - 50 km/t.
Ja men hvem er det nu der er død ??
> At man må køre en given hastighed er i sagens
> natur underordnet, for der står i færdselsloven
> at man *skal* afpasse sin hastighed til forholdene.
ja og havde cyklelisterne cyklet i en række havde de garenteret siddet
hjemme og set fjernsyn og spist is ALLE sammen.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
phk (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 22-05-05 20:12 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4290d227$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
> ja og havde cyklelisterne cyklet i en række havde de garenteret siddet
> hjemme og set fjernsyn og spist is ALLE sammen.
Der var cykelløb i området - jeg var dér. Og jeg så ingen cyklister der ikke
kørte 2 og 2 - med mindre de var helt alene...
--
Per, Esbjerg
| |
Christian B. Andrese~ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 23-05-05 07:37 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> wrote in message
news:4290d970$0$63692$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
> news:4290d227$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > ja og havde cyklelisterne cyklet i en række havde de garenteret siddet
> > hjemme og set fjernsyn og spist is ALLE sammen.
>
> Der var cykelløb i området - jeg var dér. Og jeg så ingen cyklister der
ikke
> kørte 2 og 2 - med mindre de var helt alene...
Forskelle på træning, som de ni var på og løbet er at der er afmærkning etc.
ved løbet. Det er der ikke til træning.
--
mvh / regards
Christian
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 14:16 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4290d227$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
> Også skrev Vollert
>> Martin Vollert skrev:
>>
>>> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med
>>> dårlige oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
>>
>> Ja, men det er vel lige så dumt at køre 80 km/t
>> hvis oversigts forholdene er så dårlige at man
>> kun burde køre 40 - 50 km/t.
>
> Ja men hvem er det nu der er død ??
Ja og hvem har ødelagt sit liv?
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 15:12 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
news:4291d787$0$23705$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>
> "Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
> news:4290d227$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
>> Også skrev Vollert
>>> Martin Vollert skrev:
>>>
>>>> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med
>>>> dårlige oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
>>>
>>> Ja, men det er vel lige så dumt at køre 80 km/t
>>> hvis oversigts forholdene er så dårlige at man
>>> kun burde køre 40 - 50 km/t.
>>
>> Ja men hvem er det nu der er død ??
>
> Ja og hvem har ødelagt sit liv?
Du vil måske hellere dø ??.
Tro du ikke man kan komme sig over at ha kørt en ihjel og leve et normalt
liv.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 15:34 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4291e450$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
> news:4291d787$0$23705$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>>
>> "Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4290d227$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Også skrev Vollert
>>>> Martin Vollert skrev:
>>>>
>>>>> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med
>>>>> dårlige oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
>>>>
>>>> Ja, men det er vel lige så dumt at køre 80 km/t
>>>> hvis oversigts forholdene er så dårlige at man
>>>> kun burde køre 40 - 50 km/t.
>>>
>>> Ja men hvem er det nu der er død ??
>>
>> Ja og hvem har ødelagt sit liv?
>
> Du vil måske hellere dø ??.
> Tro du ikke man kan komme sig over at ha kørt en ihjel og leve et normalt
> liv.
Jo, men det er surt at leve med og surt at have en plettet straffeattest.
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 16:00 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
news:4291e9bb$0$5097$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>
> Jo, men det er surt at leve med og surt at have en plettet straffeattest.
Tror jeg godt jeg kunne leve med hvis valget stod mellem at dø, men du er da
velkommen til at vælge anderledes.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 16:05 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4291ef84$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
> news:4291e9bb$0$5097$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>>
>> Jo, men det er surt at leve med og surt at have en plettet straffeattest.
>
> Tror jeg godt jeg kunne leve med hvis valget stod mellem at dø, men du er
> da velkommen til at vælge anderledes.
Det er dig der snakker om enten-eller, det gør jeg ikke.
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 16:11 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
news:4291f11e$0$23705$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>
> "Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
> news:4291ef84$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
>> news:4291e9bb$0$5097$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>>>
>>> Jo, men det er surt at leve med og surt at have en plettet
>>> straffeattest.
>>
>> Tror jeg godt jeg kunne leve med hvis valget stod mellem at dø, men du er
>> da velkommen til at vælge anderledes.
>
> Det er dig der snakker om enten-eller, det gør jeg ikke.
??.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 16:13 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4291f21b$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
> news:4291f11e$0$23705$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>>
>> "Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4291ef84$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
>>> news:4291e9bb$0$5097$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>>>>
>>>> Jo, men det er surt at leve med og surt at have en plettet
>>>> straffeattest.
>>>
>>> Tror jeg godt jeg kunne leve med hvis valget stod mellem at dø, men du
>>> er da velkommen til at vælge anderledes.
>>
>> Det er dig der snakker om enten-eller, det gør jeg ikke.
>
> ??.
Jeg har ikke på noget tidspunkt talt om at det er bedre eller dårligere at
dø end at dræbe, det er dig der gør det. Jeg sagde blot at billisten har
ødelagt sit liv og det skulle han have tænkt på uanset om nogen i
situationen er kommet dårligere ud af det end han.
Nå, skal vi ikke stoppe her!?
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 17:00 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
news:4291f2df$0$5111$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
> Jeg har ikke på noget tidspunkt talt om at det er bedre eller dårligere at
> dø end at dræbe, det er dig der gør det. Jeg sagde blot at billisten har
> ødelagt sit liv og det skulle han have tænkt på uanset om nogen i
> situationen er kommet dårligere ud af det end han.
Ja og det er så der jeg mener at det på ingen måde behøver at være ødelagt
> Nå, skal vi ikke stoppe her!?
Ok
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 18:14 |
|
Hejsa!
Martin Vollert skrev:
> Tro du ikke man kan komme sig over at ha kørt en ihjel og leve et
> normalt liv.
Håber jeg dælme ikke, når det er på sådan en baggrund.
/Brian
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 18:23 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:42920f51$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
> Hejsa!
>
> Martin Vollert skrev:
>
>> Tro du ikke man kan komme sig over at ha kørt en ihjel og leve et
>> normalt liv.
>
> Håber jeg dælme ikke, når det er på sådan en baggrund.
Hvorfor ik ??, ham på cyklen kunne ha holdt sig inde i siden så havde han
levet idag.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 18:28 |
|
Hejsa!
Martin Vollert skrev:
> Hvorfor ik ??, ham på cyklen kunne ha holdt sig inde i siden så havde
> han levet idag.
Bilisten kunne have kørt efter forholdene, rutineret eller ej.
Hvis han ikke får psykiske mén efter det, er der sgu ingen retfærdighed
til for de efterladte.
/Brian
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 18:52 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:429212a0$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
> Hejsa!
>
> Martin Vollert skrev:
>
>> Hvorfor ik ??, ham på cyklen kunne ha holdt sig inde i siden så havde
>> han levet idag.
>
> Bilisten kunne have kørt efter forholdene, rutineret eller ej.
Det kunne cykelisterne også.
> Hvis han ikke får psykiske mén efter det, er der sgu ingen retfærdighed
> til for de efterladte.
Underlig måde at tænke på.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Karsten Andersen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Karsten Andersen |
Dato : 23-05-05 19:37 |
|
Mon, 23 May 2005 19:51:35 +0200, skrev "Martin Vollert" <sæt martin
foran @ @plakaten.dk>, på 26 linier, i
<429217eb$0$79463$14726298@news.sunsite.dk>, :
>
>"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in message
>news:429212a0$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hejsa!
>>
>> Martin Vollert skrev:
>>
>>> Hvorfor ik ??, ham på cyklen kunne ha holdt sig inde i siden så havde
>>> han levet idag.
>>
>> Bilisten kunne have kørt efter forholdene, rutineret eller ej.
>
>Det kunne cykelisterne også.
Ja men jeg vil tro bilisten får skylden.
Cykelisterne glemmer tit og tænke på sig selv.
På omtalte vej har jeg da selv i mine unge dage kørt over 80.
Idag vil jeg ikke køre 80. men jeg vil heller ikke køre på cykel midt
på vejen.
Specielt ikke når man ikke kan se længere frem.
Jeg håber Cykelklubben laver andre retnings linier og undlader og køre
2 og 2 på de små veje fremover.
Når udsynet ikke er til det.
For helt sikkert det er ikke den sidste bil der kommer med 80 på den
strækning.
--
MVH Karsten
Horsens
| |
Preben Riis Sørensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Preben Riis Sørensen |
Dato : 24-05-05 21:50 |
|
"Karsten Andersen" <karsten@jyde.dk> skrev
> På omtalte vej har jeg da selv i mine unge dage kørt over 80.
Du må vist hellere få fat på Bjarne Riis's telefonnummer
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
preben@esenet.dk
| |
Karsten Andersen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Karsten Andersen |
Dato : 25-05-05 07:25 |
|
Tue, 24 May 2005 22:49:30 +0200, skrev Preben Riis Sørensen, på 12
linier, i <4293935a$0$73235$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>, :
>
>"Karsten Andersen" <karsten@jyde.dk> skrev
>> På omtalte vej har jeg da selv i mine unge dage kørt over 80.
>
>Du må vist hellere få fat på Bjarne Riis's telefonnummer
Haha
I det omrøde kan man nu godt komme op på små 80 på cykel hvis man har
en stor nok gearing
--
MVH Karsten
Horsens
| |
Henrik B. (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 25-05-05 09:50 |
|
"Karsten Andersen" <karsten@jyde.dk> skrev i en meddelelse
news:df68911u3hai4biav0c0sjph17mrrjj58u@4ax.com...
> Haha
> I det omrøde kan man nu godt komme op på små 80 på cykel hvis man har
> en stor nok gearing
Jow, jow......så skal kæden vist være smurt med TEC2000....
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Ukendt (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 25-05-05 10:03 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in message
news:42943c33$0$215$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Karsten Andersen" <karsten@jyde.dk> skrev i en meddelelse
> news:df68911u3hai4biav0c0sjph17mrrjj58u@4ax.com...
>
> > Haha
> > I det omrøde kan man nu godt komme op på små 80 på cykel hvis man har
> > en stor nok gearing
>
> Jow, jow......så skal kæden vist være smurt med TEC2000....
Hvorfor? i Tour de France er gennemsnitshastigheden noget over 40 Km/t på
trods af fede bjergstigninger og på lige vej en 70 km/t. Men ok der er
rytternes alder nok heller ikke som gravballemanden 
--
Tom
| |
Henrik B. (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 25-05-05 10:21 |
|
"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:42943f3f$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Jow, jow......så skal kæden vist være smurt med TEC2000....
>
> Hvorfor? i Tour de France er gennemsnitshastigheden noget over 40 Km/t på
> trods af fede bjergstigninger og på lige vej en 70 km/t. Men ok der er
> rytternes alder nok heller ikke som gravballemanden
Nej, og farmaceuterne kører bagefter (i bil)...
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Jørgen M. Rasmussen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 25-05-05 10:27 |
|
"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
> Hvorfor? i Tour de France er gennemsnitshastigheden noget over 40 Km/t på
> trods af fede bjergstigninger og på lige vej en 70 km/t. Men ok der er
> rytternes alder nok heller ikke som gravballemanden
>
Pågld. sted får man et pænt spark af tyngdekraften, så der kan en fuldfed
familefar i cykelshorts godt komme der op a', Gravballe, Tec2000 el. ej.
;)). Ingen af parterne har reelt kørt efter forholdene, 80- ER for hurtigt
det sted, jeg gætter på at bilisten juridisk får skylden. ellers ville man
vel ikke sigte ham allerede?.
| |
phk (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 25-05-05 15:06 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:429444f1$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Pågld. sted får man et pænt spark af tyngdekraften, så der kan en fuldfed
> familefar i cykelshorts godt komme der op a', Gravballe, Tec2000 el. ej.
> ;)). Ingen af parterne har reelt kørt efter forholdene, 80- ER for hurtigt
> det sted, jeg gætter på at bilisten juridisk får skylden. ellers ville
> man vel ikke sigte ham allerede?.
Jeg har været på stedet i dag. Efter min mening har begge parter kørt meget
uopmærksom for ikke at få øje på hinanden i det fjerne.
Nu kommer det an på hvor cykelrytterne blev ramt - men det er min vurdering
at der ingen problemer ville være med at bremse fra 80 til 0 fra toppen af
bakken - ikke fra det punkt hvor parterne kan se hinanden, men fra toppen af
bakken - til der hvor der ligger en masse blomster. Afstanden er 32
dobbeltskridt målt i almindelig gang.
Cyklisterne er formentlig blevet ramt længere oppe på bakken - så meget
desto nemmere har parterne haft ved at se hinanden i rigtig god tid før
ulykkken.
Begge parter har været meget uopmærksomme.
Terrænet er ikke så kuperet som jeg havde forventet.
Vejen kan sagtens klare at 2 biler passerer hinanden - selvfølgelig. Vejen
er 4 meter bred (avisopgivelser) og en 607 fylder 180 plus spejle.
Thi kendes for ret: Begge parter har skyld og tilfældigheder har spillet
ind - som det så ofte er når der sker ulykker.
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Henrik B. (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 25-05-05 15:16 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:42948665$0$63684$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Vejen kan sagtens klare at 2 biler passerer hinanden - selvfølgelig. Vejen
> er 4 meter bred (avisopgivelser) og en 607 fylder 180 plus spejle.
Hvilket tyder på at cyklisterne har fyldt en del. Også det faktum at nogle
forsøger at undvige venstre om...
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Hans L. Jørgensen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 25-05-05 15:49 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:42948665$0$63684$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Jeg har været på stedet i dag. Efter min mening har begge parter kørt
meget
> uopmærksom for ikke at få øje på hinanden i det fjerne.
>
> Nu kommer det an på hvor cykelrytterne blev ramt - men det er min
vurdering
> at der ingen problemer ville være med at bremse fra 80 til 0 fra toppen af
> bakken - ikke fra det punkt hvor parterne kan se hinanden, men fra toppen
af
> bakken - til der hvor der ligger en masse blomster. Afstanden er 32
> dobbeltskridt målt i almindelig gang.
>
> Cyklisterne er formentlig blevet ramt længere oppe på bakken - så meget
> desto nemmere har parterne haft ved at se hinanden i rigtig god tid før
> ulykkken.
>
> Begge parter har været meget uopmærksomme.
>
> Terrænet er ikke så kuperet som jeg havde forventet.
>
> Vejen kan sagtens klare at 2 biler passerer hinanden - selvfølgelig. Vejen
> er 4 meter bred (avisopgivelser) og en 607 fylder 180 plus spejle.
>
> Thi kendes for ret: Begge parter har skyld og tilfældigheder har spillet
> ind - som det så ofte er når der sker ulykker.
>
Jo Per, jeg var der i går, 4 meters bredde er ikke meget vejbredde efter
dagens norm, min første tanke da jeg var der, hvis man har været uopmærksom,
såsom snakke i mobil, sende SMS eller anden form for uopmærksomhed danner
det mening.
Jeg har oplevet at blive strejfet af en modkørende ligesom jeg selv i bil på
en vej der var over 6 meter bred. Kunne inden jeg nåede ham se at han ikke
var opmærksom på hvor han kørte, p.g.a. at han formentlig rodede med
radioen, til trods at jeg havde højre hjulpar en halv meter uden for
asfalten, klippede han mit spejl. Han så mig garanteret ikke før hans spejl
splintredes i atomer.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Jørgen M. Rasmussen (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 25-05-05 16:34 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev i en meddelelse
> Thi kendes for ret: Begge parter har skyld og tilfældigheder har spillet
> ind - som det så ofte er når der sker ulykker.
>
Jeg er enig, tragisk men hændeligt :((.
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 20:11 |
|
Hejsa!
Martin Vollert skrev:
> Det kunne cykelisterne også.
Enig, men hvis bilisten havde holdt en passende fart, var skaderne mindre.
>> Hvis han ikke får psykiske mén efter det, er der sgu ingen
>> retfærdighed til for de efterladte.
>
> Underlig måde at tænke på.
Jaa... joo - det er den slags tanker man gør sig, når man først får slået
sin lillebror ihjel på en lign. måde, og 5 måneder senere selv bliver
torpederet.
Reelt for "man" jo ingen straf, i den slags sager....
/Brian
| |
Leonard (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 23-05-05 21:01 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote:
>Jaa... joo - det er den slags tanker man gør sig, når man først får slået
>sin lillebror ihjel på en lign. måde, og 5 måneder senere selv bliver
>torpederet.
>
>Reelt for "man" jo ingen straf, i den slags sager....
Får du det bedre af at modparten straffes hårdt?
Jeg fatter simpelthen ikke at der snakkes så meget om retfærdighed,
straf osv. i en sag som denne. Den 18-årige unge mand i bilen har jo
ikke sat sig ud i fars bil og besluttet: "Jeg vil ud og køre nogle
cyklister ihjel!"
Jeg er overbevist om at han vil vågne op mange gange med et skrig,
svedeture o.lign. efter at have gennemlevet ulykkens grusomhed igen og
igen. Nogengange vil jeg også tro at han ønsker at det var ham der
døde og ikke en (eller to) af cyklisterne. Han får det ikke nemt de
næste mange år.
Og gu er det også synd for de dræbte, de kvæstede og dem der bare fik
ødelagt deres cykel eller bare var tilstede. Det er også synd for alle
de pårørende. Men det er umuligt at måle hvem der har det værst og for
hvem ulykken bliver sværest at komme over.
Dem der får det bedre af at nogen af de implicerede for mere straf, de
er ikke selv ramt direkte af ulykken, de føler sig oftest meget
forurettede af den ene part på den anden parts vegne, men de har
sjældent været tæt på - det er min erfaring med de trafikskadede og
pårørende jeg har mødt, det er blevet til en del de sidste 10 år.
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 22:33 |
|
Hejsa!
Leonard skrev:
> Får du det bedre af at modparten straffes hårdt?
Ja.
Det er sikkert helt primale instinkter der vækkes til live, og jeg ved
udemærket at det kan virke koldt - jeg har haft lign. diskutioner med
bekendte.
> Jeg fatter simpelthen ikke at der snakkes så meget om retfærdighed,
> straf osv. i en sag som denne. Den 18-årige unge mand i bilen har jo
> ikke sat sig ud i fars bil og besluttet: "Jeg vil ud og køre nogle
> cyklister ihjel!"
Ikke i dette tilfælde.
Gu er det synd for knægten - og så alligevel ikke.
Han tog et bevist valg om at køre lidt frisk rundt på nogen små veje
Det er samme smøre med spritbilister. De kører heller ikke ind i folk med
vilje,
men de har truffet et valg om at føre et køretøj i beruset tilstand.
> Jeg er overbevist om at han vil vågne op mange gange med et skrig,
> svedeture o.lign. efter at have gennemlevet ulykkens grusomhed igen og
> igen. Nogengange vil jeg også tro at han ønsker at det var ham der
> døde og ikke en (eller to) af cyklisterne. Han får det ikke nemt de
> næste mange år.
Nææ, men det gør de efterladte heller ikke.
Til gengæld kan han (eller de fleste af den slags ulykker) trøste sig med at
gå fri for
egentlig straf, idet man mener at de har fået straf nok.
> Og gu er det også synd for de dræbte, de kvæstede og dem der bare fik
> ødelagt deres cykel eller bare var tilstede. Det er også synd for alle
> de pårørende. Men det er umuligt at måle hvem der har det værst og for
> hvem ulykken bliver sværest at komme over.
Jaa, det er umuligt at sammenligne... men et godt parameter er hvem der
lever endnu.
Nu bliver det personligt for mig, men jeg kan aldrig snakke med min
lillebror igen.
Gutten der kørte ham ned, er tilbage på sit arbejde, går i byen i weekenden
osv...
> Dem der får det bedre af at nogen af de implicerede for mere straf, de
> er ikke selv ramt direkte af ulykken, de føler sig oftest meget
> forurettede af den ene part på den anden parts vegne, men de har
> sjældent været tæt på - det er min erfaring med de trafikskadede og
> pårørende jeg har mødt, det er blevet til en del de sidste 10 år.
Jeg kan se, og ved, at du også har været lidt omkring.
Men med mine førnævnt erfaringer på det område, synes jeg egentlig jeg har
oplevet
nok til at danne mig mine meninger.
Før alle de ulykker haglede ned over min lille familie, var mine tanker
heller ikke i den retning.
Jeg kunne heller ikke forstår, hvorfor man ikke kunne snakke om tingene, og
få
det ud af systemet på den måde - men sådan er min virkelighed ikke.
/Brian
| |
Klaus D. Mikkelsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 24-05-05 05:25 |
| | |
Brian (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 24-05-05 15:41 |
|
Hejsa!
Klaus D. Mikkelsen skrev:
>> Gu er det synd for knægten - og så alligevel ikke.
>> Han tog et bevist valg om at køre lidt frisk rundt på nogen små veje
>
>
> Gider du lige !
Gider hvad ?
Hvis du havde oplevet bare halvdelen af hvad jeg har indenfor de
sidste 10 måneder, ville din mening sikkert være anderledes.
Men som sagt, du er ikke den første jeg støder med sådan en
kommentar....
I bund og grund tror jeg det er nogenlunde det samme med folk
der vil have muslimer ud af landet. De folk har muligvis haft dårlige
oplevelser med muslimer, og ønsker dem alle hjem.
/Brian
| |
Leonard (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 24-05-05 09:36 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote:
>Det er sikkert helt primale instinkter der vækkes til live, og jeg ved
Jeg tror ikke dyr reagerer på den måde, så det er nok nærmere det
modsatte af primal instinkt.
>Nu bliver det personligt for mig, men jeg kan aldrig snakke med min
>lillebror igen.
>Gutten der kørte ham ned, er tilbage på sit arbejde, går i byen i weekenden
>osv...
Vi er jo alle forskellige og jeg har kun i ganske korte perioder haft
de tanker, at det ikke er retfærdigt at den person, der var
medvirkende til at jeg ikke kan gå, allerede efter 3 år fik lov til at
køre bil igen. Men uanset om den person blev idømt livstid (eller
dødsstraf) så vil jeg aldrig kunne komme til at gå igen, så det får
jeg det ikke bedre af.
Da jeg nu har tænkt mere over det siden jeg skrev i går aftes, så er
det typisk sådan de personer det er gået udover direkte (altså dem der
har fået en fysisk skade, invaliditet osv.) efter en kort årrække
holder op med at bære nag og lyst til hævn, mens det tager meget
længere tid for pårørende til en trafikdræbt at komme af med de
følelser, hvis de nogensinde gør det.
Jeg tror det har noget med menneskets evne til at tilpasse sig at
gøre. Den invaliderede er i situationen hele tiden og tilpasser sig
den nye situation, mens de pårørende ikke har det tæt inde på livet i
alle sekunder af dagen, men "kun" mindes om det i de situationer, hvor
den dræbte mangler.
("kun" er her ikke for at bagatellisere)
I den aktuelle sag, synes jeg den mest fornuftige artikel er denne:
http://www.stiften.dk/aarhus/artikel:aid=215180
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/
| |
Brian (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 24-05-05 15:49 |
|
Hejsa!
Leonard skrev:
> Jeg tror ikke dyr reagerer på den måde, så det er nok nærmere det
> modsatte af primal instinkt.
Stammer vi ikke alle fra dyr ( i et forsøg på at redde den hjem )
> Vi er jo alle forskellige og jeg har kun i ganske korte perioder haft
> de tanker, at det ikke er retfærdigt at den person, der var
> medvirkende til at jeg ikke kan gå, allerede efter 3 år fik lov til at
> køre bil igen. Men uanset om den person blev idømt livstid (eller
> dødsstraf) så vil jeg aldrig kunne komme til at gå igen, så det får
> jeg det ikke bedre af.
Det glæder mig dog at du har haft tankerne - så kan jeg da ikke være
helt umenneskelig!
> Da jeg nu har tænkt mere over det siden jeg skrev i går aftes, så er
> det typisk sådan de personer det er gået udover direkte (altså dem der
> har fået en fysisk skade, invaliditet osv.) efter en kort årrække
> holder op med at bære nag og lyst til hævn, mens det tager meget
> længere tid for pårørende til en trafikdræbt at komme af med de
> følelser, hvis de nogensinde gør det.
>
> Jeg tror det har noget med menneskets evne til at tilpasse sig at
> gøre. Den invaliderede er i situationen hele tiden og tilpasser sig
> den nye situation, mens de pårørende ikke har det tæt inde på livet i
> alle sekunder af dagen, men "kun" mindes om det i de situationer, hvor
> den dræbte mangler.
Det tror jeg faktisk du har ret i.
Ikke for at nedgøre dine skader, men der er en væsentlig forskel i at
være død, og så være lammet som du er.
Det eneste jeg kan forestille mig er værre end døden, er at se en person
man elsker, forvandlet til en grønsag.
/Brian
| |
Leonard (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 24-05-05 16:09 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote:
>Ikke for at nedgøre dine skader, men der er en væsentlig forskel i at
>være død, og så være lammet som du er.
Ja, der kan du bare se, jeg er faktisk en heldig kartoffel
>Det eneste jeg kan forestille mig er værre end døden, er at se en person
>man elsker, forvandlet til en grønsag.
Jeg tror du mener at det eneste der er værre end at en man elsker dør
er at en man elsker forvandles til grøntsag.
(jeg fornemmer at vi er enige om begrebet grøntsag)
Og det er sikkert rigtigt, nu ved ingen af os jo hvordan det er at
være død.
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/
| |
Brian (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 24-05-05 16:10 |
|
Hejsa!
Leonard skrev:
> Ja, der kan du bare se, jeg er faktisk en heldig kartoffel
Hvis du kan se sådan på det.....
> Jeg tror du mener at det eneste der er værre end at en man elsker dør
> er at en man elsker forvandles til grøntsag.
Jeps... lige nøjagtig.
/Brian
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 16:29 |
|
"Leonard" <usenet@leonard.dk> skrev i en meddelelse
news:dfg6919tdes2nkvohk1rsetmsmn2ddodli@4ax.com...
> "Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote:
>
>>Ikke for at nedgøre dine skader, men der er en væsentlig forskel i at
>>være død, og så være lammet som du er.
>
> Ja, der kan du bare se, jeg er faktisk en heldig kartoffel
>
>>Det eneste jeg kan forestille mig er værre end døden, er at se en person
>>man elsker, forvandlet til en grønsag.
> Jeg tror du mener at det eneste der er værre end at en man elsker dør
> er at en man elsker forvandles til grøntsag.
Jeg tror I mener at det eneste der er værre end at en man elsker mister
livet er at en man elsker forvandles til en grøntsag.
Det er værre at miste livet end at være død...
Har du prøvet at vende den før? ;)
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Jørgen M. Rasmussen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 23-05-05 19:13 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> Bilisten kunne have kørt efter forholdene, rutineret eller ej.
>
Det kunne cyklisterne også, jeg kender sted-har selv trænet på Jelshøj, og
jeg tror ikke på nogen af parterne kørte efter andet end at komme der ud af.
Alle cykel-nørder i østjylland kender Jelshøj, og træner der, den trækker
tænder ud + vejen er smal, det er noget af det nærmeste man kommer til
bjergkørsel i DK. ;). Så det kan godt være de kørt 2&2, men det var de
tvunget til pga. den ikke er bredere. Tragisk men hændelig, forholdene taget
i betragtning.
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 20:13 |
|
Hejsa!
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> Det kunne cyklisterne også, jeg kender sted-har selv trænet på
> Jelshøj, og jeg tror ikke på nogen af parterne kørte efter andet end
> at komme der ud af.
Nææ, måske ulykken ville ske før eller siden, men en hastighed på
~80Km/t fra bilistens side, hjælper ikke på skadernes omfang.
Tragisk men hændelig, forholdene taget i betragtning.
Enig - men det retfærdiggører ikke bilistens fart.
/Brian
| |
Jørgen M. Rasmussen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 23-05-05 20:30 |
|
"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> Nææ, måske ulykken ville ske før eller siden, men en hastighed på
> ~80Km/t fra bilistens side, hjælper ikke på skadernes omfang.
>
Cyklisterne har heller ikke slappet af, tro mig, jeg har været >70- der.
> Tragisk men hændelig, forholdene taget i betragtning.
>
> Enig - men det retfærdiggører ikke bilistens fart.
>
Og cyklistens mangl. omtanke?.
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 20:39 |
|
Hejsa!
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> Cyklisterne har heller ikke slappet af, tro mig, jeg har været >70-
> der.
Jeg er da godt klar over at man kører alt hvad stellet kan holde til, men
så vidt jeg ved slår bilerne hårdt med 80 km/t - så er det ligemeget om du
på cyklen kører 25km/t eller 70km/t
> Og cyklistens mangl. omtanke?.
Jaja, men det er bare for simpelt at stille det op på den måde
Hverken cyklisterne manglende disciplin, eller bilistens ditto, er alene
skyld i ulykken.
Alligevel er det svært at snakke sig uden om, at 80Km/t er for meget på
de veje. Havde han kørt mere hensynsfuldt, vare skaderne mindre.
/Brian
| |
Christian B. Andrese~ (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 24-05-05 08:28 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote in message
news:42921d1c$0$175$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Brian" <briank@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Bilisten kunne have kørt efter forholdene, rutineret eller ej.
> >
> Det kunne cyklisterne også, jeg kender sted-har selv trænet på Jelshøj, og
> jeg tror ikke på nogen af parterne kørte efter andet end at komme der ud
af.
> Alle cykel-nørder i østjylland kender Jelshøj, og træner der, den trækker
> tænder ud + vejen er smal, det er noget af det nærmeste man kommer til
> bjergkørsel i DK. ;). Så det kan godt være de kørt 2&2, men det var de
> tvunget til pga. den ikke er bredere. Tragisk men hændelig, forholdene
taget
> i betragtning.
Helt sikkert, min far cykler også meget, og cykler tit den tur sammen med en
del andre. Han giver mig ret i at cykelryttere i flok kører tit meget
dårligt.
De ligger 2,3 stykker ud fra kanten pga. vinden etc. Jeg vil mene at skylden
skal deles, desværre blev straffen ikke delt. Og med dette mener jeg ikke at
bilisten skulle have været straffet mere, men at cykelrytterne skulle have
være sluppet meget mere nådigt.
--
mvh / regards
Christian
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 09:00 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:42921d1c$0$175$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Så det kan godt være de kørt 2&2, men det var de tvunget til pga. den
> ikke er bredere.
Så når vejen er bredere er der garanti for at cykelryttere kører 1 og 1 ???
ROTFLMAO!
--
Per, Esbjerg
| |
Christian B. Andrese~ (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 24-05-05 09:45 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> wrote in message
news:4292def2$0$63632$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
> news:42921d1c$0$175$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Så det kan godt være de kørt 2&2, men det var de tvunget til pga. den
> > ikke er bredere.
>
> Så når vejen er bredere er der garanti for at cykelryttere kører 1 og 1
???
Eller 3 & 3 ?
--
mvh / regards
Christian
| |
Jørgen M. Rasmussen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 24-05-05 10:51 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev i en meddelelse
> Så når vejen er bredere er der garanti for at cykelryttere kører 1 og 1
> ???
>
>
Hvordan udleder du det?, bemærk jeg skrev det var de tvunget til,
underforstået at de gerne køre flere i læ, hvis de kan komme af sted med
det. Men DK. er peanuts ifht. fx. de franske alper ;), der kan du tale om
ikke at vise hensyn, de viger for NADA :(.
| |
phk (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 22-05-05 19:43 |
|
"Lars Fragstrup" <not@dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:4290cf50_1@newsgate.x-privat.org...
> At man må køre en given hastighed er i sagens
> natur underordnet, for der står i færdselsloven
> at man *skal* afpasse sin hastighed til forholdene.
Knægten i sin fars bil (formoder jeg, Pesjø 607) har fået sit kørekort i
Oktober måned, så man kan vel ikke forvente afpasning af hastighed imod
enhver mulighed ... det lærer man først hen ad vejen.
En gang har jeg hørt i TV, at cyklisterne undveg til begge sider, hvilket
gjorde det umuligt for bilisten at undgå at ramme.
Jeg tror der er 2 skyldige her - cykelryttere der på usårlig vis fylder hele
vejen, og en bil der har kørt for stærk (ellers ville ulykken ikke ske).
--
Per, Esbjerg
| |
L. Sørensen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : L. Sørensen |
Dato : 22-05-05 19:55 |
|
phk <phk_stopspam@esenet.dk> skrev:
>
>"Lars Fragstrup" <not@dk.invalid>
>skrev i en meddelelse
>news:4290cf50_1@newsgate.x-privat.org. ..
>
>> At man må køre en given hastighed er i sagens
>> natur underordnet, for der står i
>>færdselsloven
>> at man *skal* afpasse sin hastighed
>>til forholdene.
>
>Knægten i sin fars bil (formoder jeg,
>Pesjø 607) har fået sit kørekort i
>Oktober måned, så man kan vel ikke
>forvente afpasning af hastighed imod
>enhver mulighed ... det lærer man
>først hen ad vejen.
Så skal man fanden galme ikke køre bil, før man har lært
det!!!!!!!!
Mener du virkelig, at det er OK at en ung, uerfaren bilist kører
uden at kunne afpasse farten efter forholdene, bare fordi han kun
har haft kortet i et par måneder?????
>En gang har jeg hørt i TV, at
>cyklisterne undveg til begge sider, hvilket
>gjorde det umuligt for bilisten at
>undgå at ramme.
>
>Jeg tror der er 2 skyldige her -
>cykelryttere der på usårlig vis fylder hele
>vejen, og en bil der har kørt for
>stærk (ellers ville ulykken ikke ske).
>
Læg lige mærke til, hvad politiet udtalte: Cyklisterne har IKKE
overtrådt færdselsloven!
>--
>Per, Esbjerg
| |
TDN (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : TDN |
Dato : 22-05-05 20:15 |
|
"L. Sørensen" <bosager17@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:11167882700.719863325027781@dtext.news.tele.dk...
> phk <phk_stopspam@esenet.dk> skrev:
>>
>>"Lars Fragstrup" <not@dk.invalid>
>>skrev i en meddelelse
>>news:4290cf50_1@newsgate.x-privat.org. ..
>>
>>> At man må køre en given hastighed er i sagens
>>> natur underordnet, for der står i
>>>færdselsloven
>>> at man *skal* afpasse sin hastighed
>>>til forholdene.
>>
>>Knægten i sin fars bil (formoder jeg,
>>Pesjø 607) har fået sit kørekort i
>>Oktober måned, så man kan vel ikke
>>forvente afpasning af hastighed imod
>>enhver mulighed ... det lærer man
>>først hen ad vejen.
>
>
> Så skal man fanden galme ikke køre bil, før man har lært
> det!!!!!!!!
> Mener du virkelig, at det er OK at en ung, uerfaren bilist kører
> uden at kunne afpasse farten efter forholdene, bare fordi han kun
> har haft kortet i et par måneder?????
>
>
>>En gang har jeg hørt i TV, at
>>cyklisterne undveg til begge sider, hvilket
>>gjorde det umuligt for bilisten at
>>undgå at ramme.
>>
>>Jeg tror der er 2 skyldige her -
>>cykelryttere der på usårlig vis fylder hele
>>vejen, og en bil der har kørt for
>>stærk (ellers ville ulykken ikke ske).
>>
>
> Læg lige mærke til, hvad politiet udtalte: Cyklisterne har IKKE
> overtrådt færdselsloven!
>
>>--
>>Per, Esbjerg
>
Hvis de to forreste som er tættest på bilen kan undvige til højre medens
bilen bremser og resten undviger til begge sider har de efterfølgende
cyklister i min verden været et godt stykke ovre i venstre side. Hvis
cyklisterne havde kørt ved siden af hinanden og pænt inde i højre side
grundet oversigtsforholdene skulle de i min verden være undveget til højre
som de forreste.....
At bilisten har kørt for hurtigt efter forholdene er der vist ingen tvivl
om, men at fritage cyklisterne for skyld har jeg svært ved at se hvorfor. De
skal vel også køre efter forholdene selv om de er de bløde trafikanter.
Men lad os nu høre de reele facts når undersøgelsen er slut.
Mvh
Thomas
| |
Peter Weis (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 22-05-05 20:51 |
|
TDN wrote:
> Hvis de to forreste som er tættest på bilen kan undvige til højre medens
> bilen bremser og resten undviger til begge sider har de efterfølgende
> cyklister i min verden været et godt stykke ovre i venstre side. Hvis
> cyklisterne havde kørt ved siden af hinanden og pænt inde i højre side
> grundet oversigtsforholdene skulle de i min verden være undveget til højre
> som de forreste.....
Ikke hvis bilen blokerer bremserne og skrider lige ud.
> Men lad os nu høre de reele facts når undersøgelsen er slut.
Du tænker på den citerede udtalelse fra politiet om at cyklisterne ikke
overtrådte færdselsloven?
mvh
Peter
| |
TDN (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : TDN |
Dato : 23-05-05 19:39 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
news:42921d2a$0$79456$14726298@news.sunsite.dk...
> TDN wrote:
>
>> Hvis de to forreste som er tættest på bilen kan undvige til højre medens
>> bilen bremser og resten undviger til begge sider har de efterfølgende
>> cyklister i min verden været et godt stykke ovre i venstre side. Hvis
>> cyklisterne havde kørt ved siden af hinanden og pænt inde i højre side
>> grundet oversigtsforholdene skulle de i min verden være undveget til
>> højre
>> som de forreste.....
>
> Ikke hvis bilen blokerer bremserne og skrider lige ud.
>
>> Men lad os nu høre de reele facts når undersøgelsen er slut.
>
> Du tænker på den citerede udtalelse fra politiet om at cyklisterne ikke
> overtrådte færdselsloven?
>
> mvh
> Peter
En Pug. 607 med ABS skrider ikke ud når du hakker bremsen i bund....
Mvh
Thomas
| |
Brian Fogh (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian Fogh |
Dato : 23-05-05 20:20 |
|
Hejsa
Nu har jeg set maaaaange af de cykel tosser og jeg har endnu ikke set dem
køre to og to ved siden af hinanden men nærmere tre-fire stykker ved siden
af hinanden og de trækker dælme ikke ind. Jeg støtter 100% billisten. Sådan
er det bare.
Hygge
Brian
"TDN" <tdn.fjerndette@tele2adsl.dk> skrev i en meddelelse
news:lrpke.141$jZ4.136@news.get2net.dk...
>
> "Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
> news:42921d2a$0$79456$14726298@news.sunsite.dk...
>> TDN wrote:
>>
>>> Hvis de to forreste som er tættest på bilen kan undvige til højre medens
>>> bilen bremser og resten undviger til begge sider har de efterfølgende
>>> cyklister i min verden været et godt stykke ovre i venstre side. Hvis
>>> cyklisterne havde kørt ved siden af hinanden og pænt inde i højre side
>>> grundet oversigtsforholdene skulle de i min verden være undveget til
>>> højre
>>> som de forreste.....
>>
>> Ikke hvis bilen blokerer bremserne og skrider lige ud.
>>
>>> Men lad os nu høre de reele facts når undersøgelsen er slut.
>>
>> Du tænker på den citerede udtalelse fra politiet om at cyklisterne ikke
>> overtrådte færdselsloven?
>>
>> mvh
>> Peter
>
> En Pug. 607 med ABS skrider ikke ud når du hakker bremsen i bund....
>
> Mvh
> Thomas
>
| |
Peter Weis (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 23-05-05 20:25 |
|
TDN wrote:
> En Pug. 607 med ABS skrider ikke ud når du hakker bremsen i bund....
Hvis det sker i et sving, kan det vel godt lade sig gøre.
mvh
Peter
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 09:02 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
news:42922ee6$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
> TDN wrote:
>> En Pug. 607 med ABS skrider ikke ud når du hakker bremsen i bund....
> Hvis det sker i et sving, kan det vel godt lade sig gøre.
Nej!
--
Per, Esbjerg
| |
Peter Weis (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 24-05-05 17:54 |
|
phk wrote:
> Nej!
Jeg har ikke prøvet det i en Pug 607, men det er sket for mig i en
Carina med ABS.
mvh
Peter
| |
phk (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 24-05-05 18:22 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> skrev i en meddelelse
news:42935db5$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg har ikke prøvet det i en Pug 607, men det er sket for mig i en
> Carina med ABS.
Jeg skal aldrig nogen sinde have en Carina!
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
phk (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 22-05-05 20:39 |
|
"L. Sørensen" <bosager17@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:11167882700.719863325027781@dtext.news.tele.dk...
>>Knægten i sin fars bil (formoder jeg,
>>Pesjø 607) har fået sit kørekort i
>>Oktober måned, så man kan vel ikke
>>forvente afpasning af hastighed imod
>>enhver mulighed ... det lærer man
>>først hen ad vejen.
> Så skal man fanden galme ikke køre bil, før man har lært
> det!!!!!!!!
Det er naivt af dig at tro at man har lært at køre bil blot fordi man har
lært svarene på nogle teoretiske spørgsmål nogenlunde uden ad og klaret at
køre med en køreprøvesagkyndig i en halv times tid. Man begynder først at
lære at køre bil når man kommer ud i fri dressur bagefter. Det er der så
nogen der kan styre - og andre der ikke kan. Nogle er heldige - og andre er
ikke.
> Mener du virkelig, at det er OK at en ung, uerfaren bilist kører
> uden at kunne afpasse farten efter forholdene, bare fordi han kun
> har haft kortet i et par måneder?????
Nej. Men det er nu sådan at mange kører når de lige har fået kørekort.
>>Jeg tror der er 2 skyldige her -
>>cykelryttere der på usårlig vis fylder hele
>>vejen, og en bil der har kørt for
>>stærk (ellers ville ulykken ikke ske).
> Læg lige mærke til, hvad politiet udtalte: Cyklisterne har IKKE
> overtrådt færdselsloven!
Og bilisten gjorde jo heller ikke, ifølge politiet. Han kørte jo kun 80. Som
i stort set alle ulykker er der ikke kun begået en fejl, men en række af
fejl (og tilfældigheder) førte til ulykkken.
--
Per, Esbjerg
| |
Henrik B. (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 23-05-05 13:52 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:4290d29e$0$63638$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Knægten i sin fars bil (formoder jeg, Pesjø 607) har fået sit kørekort i
307.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 13:55 |
| | |
Henrik B. (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 23-05-05 14:59 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4291D29E.95973E84@du.kan.finde.den...
> "Henrik B." skriver:
>>
>> 307.
>
> 607 er nævnt flere gange i avis/tv....
Mange journalister mangler briller. Jeg så den i tv.
Er der nogen der abonnerer på Sputnik, og kan tjekke 19-nyhederne fra
lørdag?
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 15:35 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:4291e180$0$238$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en
> meddelelse news:4291D29E.95973E84@du.kan.finde.den...
>> "Henrik B." skriver:
>>>
>>> 307.
>>
>> 607 er nævnt flere gange i avis/tv....
>
> Mange journalister mangler briller. Jeg så den i tv.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=2390432&forside
| |
Henrik B. (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 23-05-05 16:12 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4291e9f6$0$23703$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>>> 607 er nævnt flere gange i avis/tv....
>>
>> Mange journalister mangler briller. Jeg så den i tv.
>
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=2390432&forside
Ok, ingen tvivl dér - der ER en 607......måske jeg skulle have haft mine
briller på, da jeg så nyheder.
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 15:35 |
|
"Henrik B." skriver:
>
> Mange journalister mangler briller. Jeg så den i tv.
Du kunne kende en halvkvadret bil ?
Jeg ved det ikke den er svær at kende for mig.... men se lidt på:
http://www.tv2regionerne.dk og find 19:30 udsendelsen fra søndag.
> Er der nogen der abonnerer på Sputnik, og kan tjekke 19-nyhederne fra
> lørdag?
Var det ikke søndag formiddag det skete ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Mogens (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 22-05-05 19:27 |
| | |
Martin Vollert (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 22-05-05 19:40 |
| | |
JJ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JJ |
Dato : 23-05-05 10:18 |
|
Martin Vollert wrote:
> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med dårlige
> oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
Ja det har de sørgeligt nok. Men igen Martin, han ramte ikke kun de
yderste. Altså havde han måske nok også ramt dem hvis de havde kørt på
række...
Men skyld og ikke skyld er ret lige meget for de implicerede lige nu.
Lad os håbe at de pårørende og overlevende, bilist som cyklister, kan få
et liv igen efter sådan en ulykke.
| |
John Sahl (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 23-05-05 10:58 |
|
JJ wrote:
> Ja det har de sørgeligt nok. Men igen Martin, han ramte ikke kun de
> yderste. Altså havde han måske nok også ramt dem hvis de havde kørt på
> række...
Der står jo flere steder at cyklisterne undveg til alle sider, hvilket
indikerer at de ikke lå inde i siden og at han uanset hvad side han
eventuelt havde undveget til havde klippet dem..
--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 12:44 |
|
Også skrev Vollert
> Martin Vollert wrote:
>
>> Ja og det er nok også dumt på en smal landevej op ad en bakke med
>> dårlige oversigtsforhold, men det har de vel lært nu.
>
> Ja det har de sørgeligt nok. Men igen Martin, han ramte ikke kun de
> yderste. Altså havde han måske nok også ramt dem hvis de havde kørt på
> række...
Som John S også skiver så undveg de både til højre og venstre så han havde
ikke en chance for at undgå dem.
> Men skyld og ikke skyld er ret lige meget for de implicerede lige nu.
> Lad os håbe at de pårørende og overlevende, bilist som cyklister, kan
> få et liv igen efter sådan en ulykke.
Det kan vi så sagten blive enig om, det er ikke sjovt for nogle af dem.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Hans L. Jørgensen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 23-05-05 15:30 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4291c1c3$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Som John S også skiver så undveg de både til højre og venstre så han havde
> ikke en chance for at undgå dem.
>
Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er uanvendelige,
længere er den ikke.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
John Sahl (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 23-05-05 15:33 |
|
Hans L. Jørgensen wrote:
> Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde
> han kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til
> at stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
> uanvendelige, længere er den ikke.
Og havde cyklisterne placeret sig korrekt på vejen var det heller
ikke sket. Længere er den ikke. Det er i mine øjne en fælles fejl,
både bilist og cyklister har fejlet. Fysisk går det bare hårdest ud
over cyklisterne.
--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 15:38 |
|
"John Sahl" <spamnet@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:4291e9a1$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Hans L. Jørgensen wrote:
>> Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde
>> han kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til
>> at stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
>> uanvendelige, længere er den ikke.
>
> Og havde cyklisterne placeret sig korrekt på vejen var det heller
> ikke sket. Længere er den ikke. Det er i mine øjne en fælles fejl,
> både bilist og cyklister har fejlet. Fysisk går det bare hårdest ud
> over cyklisterne.
Om så cyklisterne lå midt på vejen fordi at de var faldet oven i hinanden
efter en punktering eller lignende, så skal billisten ikke køre hurtigere
end han kan nå at standse.
| |
John Sahl (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 23-05-05 15:46 |
|
JS wrote:
> Om så cyklisterne lå midt på vejen fordi at de var faldet oven i
> hinanden efter en punktering eller lignende, så skal billisten ikke
> køre hurtigere end han kan nå at standse.
Sådan ville det også være i Utopia. Men nu befinder vi os altså i
Den Virkelige Verden [TM]
--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 16:03 |
|
"John Sahl" <spamnet@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:4291eca8$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> JS wrote:
>> Om så cyklisterne lå midt på vejen fordi at de var faldet oven i
>> hinanden efter en punktering eller lignende, så skal billisten ikke
>> køre hurtigere end han kan nå at standse.
>
> Sådan ville det også være i Utopia. Men nu befinder vi os altså i
> Den Virkelige Verden [TM]
Ja, men når vi taler om hvem der bærer skylden, mener jeg ikke, at der er
plads til at ændre på hvad der er en billist's pligter i en sådan situation.
Nogle billister tror desværre at de har samme rettigheder og muligheder som
et IC3-tog.
Jeg synes da også at det er pisse-skægt at køre stærkt over bakker på små
veje ude på landet, men hold kæft hvor er det dumt at gøre. Og jeg ved
udmærket godt, at det er mig der får den fulde skyld, hvis jeg klapper
cyklister eller børn ned ned. Men fordi at jeg ved at der findes andre
idioter end mig selv, så kører jeg også næsten ude i rabatten, når jeg
cykler. Det er bare ofte problematisk, når man kører i gruppe. Dels fordi at
det er træls at sagtne farten for at rykke ind til siden, dels fordi at der
er et vist "gruppepres" der gør at man giver sig 100% og måske tænker mere
på at køre op med de andre end at der er en bakke med dårligt udsyn forude.
Men dumt er det, indrømmet!
| |
John Sahl (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : John Sahl |
Dato : 23-05-05 16:06 |
|
JS wrote:
> Ja, men når vi taler om hvem der bærer skylden, mener jeg ikke, at
> der er plads til at ændre på hvad der er en billist's pligter i en
> sådan situation. Nogle billister tror desværre at de har samme
> rettigheder og muligheder som et IC3-tog.
Og alt for mange cyklister tror de er usårlige og ejer vejen.
Det eneste jeg håber af denne sag er at folk kan lære af det og
komme videre. Både cyklister og bilister. Jeg hører selv til begge
grupper, lige for tiden oftest som cyklist.
Jeg er faktisk ret ligeglad med skylden i denne sag, den er tragisk
uanset hvordan man vender og drejer den.
--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 16:14 |
|
"John Sahl" <spamnet@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:4291f145$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> JS wrote:
>> Ja, men når vi taler om hvem der bærer skylden, mener jeg ikke, at
>> der er plads til at ændre på hvad der er en billist's pligter i en
>> sådan situation. Nogle billister tror desværre at de har samme
>> rettigheder og muligheder som et IC3-tog.
>
> Og alt for mange cyklister tror de er usårlige og ejer vejen.
Enig
> Det eneste jeg håber af denne sag er at folk kan lære af det og
> komme videre. Både cyklister og bilister. Jeg hører selv til begge
> grupper, lige for tiden oftest som cyklist.
Også mig.
> Jeg er faktisk ret ligeglad med skylden i denne sag, den er tragisk
> uanset hvordan man vender og drejer den.
Ja
| |
Finn Guldmann (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 23-05-05 17:46 |
|
Så lige indslaget i TV-Avisen hvor de viste stedet, med oversigtsforhold.
Og der kunne jeg se at cyklisterne inden ulykkesstedet har kørt et
længere stykke hvor det har gået ned af bakke. Så de, for dem, oplyste
25 km/t holder ikke en meter. Nok nærmere tæt på det dobbelte. Og i den
situation tror jeg heller ikke på at de har kørt pænt to og to i den ene
side af vejen.
Bilisten burde havde kunnet bringe hastigheden meget ned på stykket fra
bakketoppen og til hvor blomsterne lå.
Så vi ender (igen) op med at der er skyld på begge sider.
--
MVH Finn
| |
Finn Guldmann (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 23-05-05 17:17 |
|
JS wrote:
> Ja, men når vi taler om hvem der bærer skylden, mener jeg ikke, at der er
> plads til at ændre på hvad der er en billist's pligter i en sådan situation.
> Nogle billister tror desværre at de har samme rettigheder og muligheder som
> et IC3-tog.
> Jeg synes da også at det er pisse-skægt at køre stærkt over bakker på små
> veje ude på landet, men hold kæft hvor er det dumt at gøre. Og jeg ved
> udmærket godt, at det er mig der får den fulde skyld, hvis jeg klapper
> cyklister eller børn ned ned. Men fordi at jeg ved at der findes andre
> idioter end mig selv, så kører jeg også næsten ude i rabatten, når jeg
> cykler. Det er bare ofte problematisk, når man kører i gruppe. Dels fordi at
> det er træls at sagtne farten for at rykke ind til siden, dels fordi at der
> er et vist "gruppepres" der gør at man giver sig 100% og måske tænker mere
> på at køre op med de andre end at der er en bakke med dårligt udsyn forude.
> Men dumt er det, indrømmet!
>
Du har åbenbart aldrig oplevet når cykelryttere kører i flok?
Det kan jeg så fortælle dig at det har jeg. Jeg har sågar været med til
at regulere trafikken til et løb der var ganske tæt på at politiet
aflyste det, fordi rytterne ikke villa acceptere at overholde nogen som
helst regler.
Det var noget med at så simpel en ting som at holde sig til højre for
midterlinien kunne de ikke.
Det korte af det lange ved Jelshøj forleden er nu nok at der har været
fejl på begge sider.
Bilisten har kørt for stærkt efter forholdene og cykelrytterne har kørt
som om de havde vejen for sig selv.
Og på den vej duer ingen af delene.
--
MVH Finn
| |
Peter Weis (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 23-05-05 19:52 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Og på den vej duer ingen af delene.
Cykelryttere er en pain. det kan vi sagtens blive enige om. de kræver
ret til at køre ræs på offentlig vej uden særlig hensyntagen til
omgivelserne. Tænk hvis rally-kørere førte sig frem på samme måde.
På den anden side taler vi forholdet mellem en rigtige skydevåben og
vandpistoler. Biler kan forårsage større meget større skade på
omgivelserne end en cykel, og bør derfor omgås med større respkt og
ansvarsfølelse.
mvh
Peter
| |
Finn Guldmann (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 24-05-05 21:08 |
|
Peter Weis wrote:
>>Og på den vej duer ingen af delene.
> Cykelryttere er en pain. det kan vi sagtens blive enige om. de kræver
> ret til at køre ræs på offentlig vej uden særlig hensyntagen til
> omgivelserne. Tænk hvis rally-kørere førte sig frem på samme måde.
> På den anden side taler vi forholdet mellem en rigtige skydevåben og
> vandpistoler. Biler kan forårsage større meget større skade på
> omgivelserne end en cykel, og bør derfor omgås med større respkt og
> ansvarsfølelse.
>
Jeg har altid været modstander af den der negative særbehandling
bilisterne udsættes for overfor, i dette tilfælde, cyklister.
Ikke så meget for at fjerne ansvaret fra bilisterne, men mere fordi
forholdet får cyklisterne til at glemme alt om at passe på sig selv.
--
MVH Finn
| |
Peter Weis (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 24-05-05 21:25 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Jeg har altid været modstander af den der negative særbehandling
> bilisterne udsættes for overfor, i dette tilfælde, cyklister.
>
> Ikke så meget for at fjerne ansvaret fra bilisterne, men mere fordi
> forholdet får cyklisterne til at glemme alt om at passe på sig selv.
Du har selvfølgeligt en pointe.
Men da du, så vidt jeg husker, kører lastbil, så håber jeg at du i det
daglige er bevidst om hvor meget større skade du kangøre på cyklisterne
end de kan gøre på dig.
Det er re grundfæstet i vores samfund at vi prøver at vise de svageste
hensyn, også når de ter sig.
mvh
Peter
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 23:57 |
|
Peter Weis wrote:
> Du har selvfølgeligt en pointe.
> Men da du, så vidt jeg husker, kører lastbil, så håber jeg at du i det
> daglige er bevidst om hvor meget større skade du kangøre på cyklisterne
> end de kan gøre på dig.
>
Bare rolig. Jeg har ingen planer om at skulle køre nogen ned. Heller
ikke nogen af dem der, tilsyneladende, forsøger at få mig til det.
> Det er re grundfæstet i vores samfund at vi prøver at vise de svageste
> hensyn, også når de ter sig.
>
Har tit ønsket mig en eller anden form for dims så man kunne give dem et
rap i r*ven, så de kunne begynde at tænke sig om.
--
MVH Finn
| |
Uffe Bærentsen (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : Uffe Bærentsen |
Dato : 26-05-05 08:42 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:42950266$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Har tit ønsket mig en eller anden form for dims så man kunne give dem et
> rap i r*ven, så de kunne begynde at tænke sig om.
Søg på Google på 'stungun'.
Der finder du lige hvad du søger.
Husk: Det er ulovligt
--
mvh Uffe
Sierra 2,0i DOHC
| |
Finn Guldmann (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 26-05-05 12:54 |
|
Uffe Bærentsen wrote:
>>Har tit ønsket mig en eller anden form for dims så man kunne give dem et
>>rap i r*ven, så de kunne begynde at tænke sig om.
> Søg på Google på 'stungun'.
> Der finder du lige hvad du søger.
>
Nej, det er ikke hvad jeg søger. For jeg har ikke så lange arme at jeg
kan nå med sådan en.
> Husk: Det er ulovligt
>
Det jeg, måske, finder på kan også ske at være det.
--
MVH Finn
| |
Peter Weis (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 26-05-05 20:00 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Har tit ønsket mig en eller anden form for dims så man kunne give dem et
> rap i r*ven, så de kunne begynde at tænke sig om.
Bare de ikke vælter ud foran bilen så man får blodpletter og buler
mvh
Peter
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 07:18 |
|
John Sahl wrote:
> Hans L. Jørgensen wrote:
>
>>Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde
>>han kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til
>>at stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
>>uanvendelige, længere er den ikke.
>
>
> Og havde cyklisterne placeret sig korrekt på vejen var det heller
> ikke sket. Længere er den ikke. Det er i mine øjne en fælles fejl,
> både bilist og cyklister har fejlet. Fysisk går det bare hårdest ud
> over cyklisterne.
"Det er en meget smal vej, og man kommer let til at ligge midt på vejen, selv om man
holder sig til sin egen side. Så de overrasker hinanden, og panikken griber måske begge
parter, og så går det galt, da cykelrytterne forsøger at undvige til begge sider"
Fordomsfuld (ung bilist/gamle idioter) mudderkasten kommer man ikke så langt med,
hændelsen er tragisk.
Mvh
Roberto
| |
Ukendt (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 24-05-05 07:37 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> wrote in message
news:d6ugpo$n7q$2@news.net.uni-c.dk...
> John Sahl wrote:
> > Hans L. Jørgensen wrote:
> >
> >>Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde
> >>han kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til
> >>at stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
> >>uanvendelige, længere er den ikke.
> >
> >
> > Og havde cyklisterne placeret sig korrekt på vejen var det heller
> > ikke sket. Længere er den ikke. Det er i mine øjne en fælles fejl,
> > både bilist og cyklister har fejlet. Fysisk går det bare hårdest ud
> > over cyklisterne.
>
>
> "Det er en meget smal vej, og man kommer let til at ligge midt på vejen,
selv om man
> holder sig til sin egen side. Så de overrasker hinanden, og panikken
griber måske begge
> parter, og så går det galt, da cykelrytterne forsøger at undvige til begge
sider"
>
> Fordomsfuld (ung bilist/gamle idioter) mudderkasten kommer man ikke så
langt med,
> hændelsen er tragisk.
heldigvis er bilisten sigtet for uagtsom manddrab. Det tungeste ansvar
ligger også på hans skuldre når han har kørt med denne hastighed på en
strækning hvor oversigten ikke er til det. Man skal altid kunne nå at stanse
for uforudsete forhindringer siger en af de grundlæggende regler.
At cyklisterne fjoller rundt så de er sikre på at bliver ramt er endnu mere
kedeligt, men bilisten har kørt for hurtigt.
Til bilistens forsvar kan man sige at han mangler sikkert rutinen og at vi
andre "kunne" sikkert have lavet samme fejl da vi lige havde fået kørekort.
--
Tom
| |
Finn Guldmann (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 24-05-05 23:45 |
|
Tom wrote:
> "Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> wrote in message
> news:d6ugpo$n7q$2@news.net.uni-c.dk...
>
>>John Sahl wrote:
>>
>>>Hans L. Jørgensen wrote:
>>>
>>>
>>>>Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde
>>>>han kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til
>>>>at stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
>>>>uanvendelige, længere er den ikke.
>>>
>>>
>>>Og havde cyklisterne placeret sig korrekt på vejen var det heller
>>>ikke sket. Længere er den ikke. Det er i mine øjne en fælles fejl,
>>>både bilist og cyklister har fejlet. Fysisk går det bare hårdest ud
>>>over cyklisterne.
>>
>>
>>"Det er en meget smal vej, og man kommer let til at ligge midt på vejen,
>
> selv om man
>
>>holder sig til sin egen side. Så de overrasker hinanden, og panikken
>
> griber måske begge
>
>>parter, og så går det galt, da cykelrytterne forsøger at undvige til begge
>
> sider"
>
>>Fordomsfuld (ung bilist/gamle idioter) mudderkasten kommer man ikke så
>
> langt med,
>
>>hændelsen er tragisk.
>
>
> heldigvis er bilisten sigtet for uagtsom manddrab. Det tungeste ansvar
> ligger også på hans skuldre når han har kørt med denne hastighed på en
> strækning hvor oversigten ikke er til det. Man skal altid kunne nå at stanse
> for uforudsete forhindringer siger en af de grundlæggende regler.
> At cyklisterne fjoller rundt så de er sikre på at bliver ramt er endnu mere
> kedeligt, men bilisten har kørt for hurtigt.
> Til bilistens forsvar kan man sige at han mangler sikkert rutinen og at vi
> andre "kunne" sikkert have lavet samme fejl da vi lige havde fået kørekort.
>
Egentlig sjovt at ingen spekulerer om cyklisterne har haft deres
hastighed afpasset efter forholdene.
Hvordan mon tingene stiller sig hvis de har kørt 70+ km/t i stedet for
de 25 km/t de hævder?
--
MVH Finn
| |
phk (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 25-05-05 15:08 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:4293ae22$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Tom wrote:
> Hvordan mon tingene stiller sig hvis de har kørt 70+ km/t i stedet for de
> 25 km/t de hævder?
Det tvivler jeg så meget på de har gjort lige netop der. Men 40-50 kan godt
være en mulighed ...
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford?er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Finn Guldmann (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 25-05-05 23:45 |
|
phk wrote:
>>Hvordan mon tingene stiller sig hvis de har kørt 70+ km/t i stedet for de
>>25 km/t de hævder?
> Det tvivler jeg så meget på de har gjort lige netop der. Men 40-50 kan godt
> være en mulighed ...
>
Nu vil jeg lige løbe an på dine iagtagelser, ved det du skriver du har
været på stedet.
I TV så jeg at de kørte op af en bakke. Fra toppen gik den ned igen, og
ca i bunden lå blomsterne. Herefter gik det op igen over et længere
stræk. Hvor lang er det din bedømmelse der er fra blomsterne op op til
den næste bakketop i den retning cyklisterne kom fra?
Og så hvad vi ikke så i tv. Hvordan er vejens forløb der hvor bilisten
havde kørt inden han kom til bakketoppen (andre bakker, sving)?
--
MVH Finn
| |
phk (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 26-05-05 08:04 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:4294ffaa$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> phk wrote:
> I TV så jeg at de kørte op af en bakke. Fra toppen gik den ned igen, og ca
> i bunden lå blomsterne. Herefter gik det op igen over et længere stræk.
> Hvor lang er det din bedømmelse der er fra blomsterne op op til den næste
> bakketop i den retning cyklisterne kom fra?
Blomsterne ligger måske der hvor cykelrytterne lå da de var blevet ramt -
men hvor langt er de flyttet i påkørselsøjeblikket? Jeg har set rallyfilm
hvor tilskuerne bliver flyttet et godt stykke, når bilerne rammer en flok.
Min bedømmelse ligger i størrelsesordenen 50-70 meter. Men der har stået i
avisen at de lige havde startet deres træning - hvad der så end menes med
det...
> Og så hvad vi ikke så i tv. Hvordan er vejens forløb der hvor bilisten
> havde kørt inden han kom til bakketoppen (andre bakker, sving)?
Det er lige vej og det er min vurdering at hvis han havde set fremad så
havde han sagtens kunnet se hovederne af cyklisterne. Vejen er som sagt lige
men bakket.
Jeg vil ikke betragte bakken han kørte op over umiddelbart før han ramte dem
som en kilderbakke - den slags bakker ungerne kan lide som får det til at
kilde i maven af dem. Det er den ikke "brutal" nok til.
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford?er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Finn Guldmann (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 26-05-05 12:51 |
|
phk wrote:
>>I TV så jeg at de kørte op af en bakke. Fra toppen gik den ned igen, og ca
>>i bunden lå blomsterne. Herefter gik det op igen over et længere stræk.
>>Hvor lang er det din bedømmelse der er fra blomsterne op op til den næste
>>bakketop i den retning cyklisterne kom fra?
> Blomsterne ligger måske der hvor cykelrytterne lå da de var blevet ramt -
> men hvor langt er de flyttet i påkørselsøjeblikket? Jeg har set rallyfilm
> hvor tilskuerne bliver flyttet et godt stykke, når bilerne rammer en flok.
> Min bedømmelse ligger i størrelsesordenen 50-70 meter. Men der har stået i
> avisen at de lige havde startet deres træning - hvad der så end menes med
> det...
>
Til mig at se i TV var der da flere hundrede meter op til den næste bakke.
De 50-70 meter passer bedre til afstanden fra den bakketop bilen kom op
over og ned til blomsterne.
>>Og så hvad vi ikke så i tv. Hvordan er vejens forløb der hvor bilisten
>>havde kørt inden han kom til bakketoppen (andre bakker, sving)?
> Det er lige vej og det er min vurdering at hvis han havde set fremad så
> havde han sagtens kunnet se hovederne af cyklisterne. Vejen er som sagt lige
> men bakket.
>
På tv så vi hovedet af en rytter over bakketoppen. Men han stod op ved
siden af cyklen og ikke helt i bunden af bakken.
> Jeg vil ikke betragte bakken han kørte op over umiddelbart før han ramte dem
> som en kilderbakke - den slags bakker ungerne kan lide som får det til at
> kilde i maven af dem. Det er den ikke "brutal" nok til.
>
Der hvor jeg kommer fra hedder de "krillerbakker"
--
MVH Finn
| |
phk (30-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 30-05-05 17:23 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:4295b79d$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> phk wrote:
> De 50-70 meter passer bedre til afstanden fra den bakketop bilen kom op
> over og ned til blomsterne.
Nu kommer jeg lidt i tvivl fra hvilken side bilen kom?
Hvis det er den bakke du beskriver, så har han kørt skide sindssygt.
Hvis det er den anden side, så forstår jeg det lidt bedre.
Jeg mener bilen har haft gården og blomsterne på venstre side?
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford?er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Finn Guldmann (03-06-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 03-06-05 20:21 |
|
phk wrote:
>>De 50-70 meter passer bedre til afstanden fra den bakketop bilen kom op
>>over og ned til blomsterne.
> Nu kommer jeg lidt i tvivl fra hvilken side bilen kom?
> Hvis det er den bakke du beskriver, så har han kørt skide sindssygt.
> Hvis det er den anden side, så forstår jeg det lidt bedre.
> Jeg mener bilen har haft gården og blomsterne på venstre side?
>
Gården husker jeg ikke. Men blomsterne lå i venstre side i det klip jeg
så. Og som jeg husker det var der ikke mere end de 50-70 meter fra
toppen og ned til blomsterne, mens der var flere hundrede meter op til
næste bakketop. (Der hvor cyklisterne var kommet fra)
--
MVH Finn - der starter i nyt, fast, job på mandag
| |
Christian B. Andrese~ (27-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 27-05-05 09:15 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
news:4293ae22$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> > heldigvis er bilisten sigtet for uagtsom manddrab. Det tungeste ansvar
> > ligger også på hans skuldre når han har kørt med denne hastighed på en
> > strækning hvor oversigten ikke er til det. Man skal altid kunne nå at
stanse
> > for uforudsete forhindringer siger en af de grundlæggende regler.
> > At cyklisterne fjoller rundt så de er sikre på at bliver ramt er endnu
mere
> > kedeligt, men bilisten har kørt for hurtigt.
> > Til bilistens forsvar kan man sige at han mangler sikkert rutinen og at
vi
> > andre "kunne" sikkert have lavet samme fejl da vi lige havde fået
kørekort.
> >
> Egentlig sjovt at ingen spekulerer om cyklisterne har haft deres
> hastighed afpasset efter forholdene.
>
> Hvordan mon tingene stiller sig hvis de har kørt 70+ km/t i stedet for
> de 25 km/t de hævder?
Jeg er overbevidst om at de har kørt stærkere, det gør cykelryttere i
gruppe, også opad.
--
mvh / regards
Christian
| |
Ukendt (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 24-05-05 07:51 |
|
On Tue, 24 May 2005 08:18:09 +0200, Roberto Saldo <rs@yahoo.com>
wrote:
>John Sahl wrote:
>> Hans L. Jørgensen wrote:
>>
>>>Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde
>>>han kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til
>>>at stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
>>>uanvendelige, længere er den ikke.
>>
>>
>> Og havde cyklisterne placeret sig korrekt på vejen var det heller
>> ikke sket. Længere er den ikke. Det er i mine øjne en fælles fejl,
>> både bilist og cyklister har fejlet. Fysisk går det bare hårdest ud
>> over cyklisterne.
>
>
>"Det er en meget smal vej, og man kommer let til at ligge midt på vejen, selv om man
>holder sig til sin egen side. Så de overrasker hinanden, og panikken griber måske begge
>parter, og så går det galt, da cykelrytterne forsøger at undvige til begge sider"
>
>Fordomsfuld (ung bilist/gamle idioter) mudderkasten kommer man ikke så langt med,
>hændelsen er tragisk.
>
Subscribe!....Jeg har set et billede af en patruljevogn parkeret midt
på vejen (en Mondeo), dørene nåede faktisk asfaltkanten i begge sider,
så plads var der ikke meget af. Cyklisterne kan to og to nærmest ikke
undgå at komme over midten (det er nok ikke hensigtsmæssigt) og en
forsvarlig hastighed over en bakke er nok tæt på 40-50 i stedet for
80, så bilisten har også et forklaringsproblem. Da bilisten er den
"hårde" er det vel fair nok, han får sin sag for en dommer, der så
tager stilling til skyldsspørgsmålet. Uanset resultatet vil den unge
mand nok ikke have den store selvtillid i trafikken de næste mange år.
--
Ivan Madsen,
Xsara Week-end HDI
Med chippet hund
| |
Ukendt (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 24-05-05 07:58 |
|
<Ivan Madsen> wrote in message
news:kdj591lekfjpurqclbouank214nvdq0ldu@4ax.com...
> On Tue, 24 May 2005 08:18:09 +0200, Roberto Saldo <rs@yahoo.com>
> wrote:
> tager stilling til skyldsspørgsmålet. Uanset resultatet vil den unge
> mand nok ikke have den store selvtillid i trafikken de næste mange år.
Er det ikke noget med at nye bilister har deres kort på prøve de første 2
år?
--
Tom
| |
Ukendt (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 24-05-05 08:28 |
|
On Tue, 24 May 2005 08:58:05 +0200, "Tom"
<tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote:
>
><Ivan Madsen> wrote in message
>news:kdj591lekfjpurqclbouank214nvdq0ldu@4ax.com...
>> On Tue, 24 May 2005 08:18:09 +0200, Roberto Saldo <rs@yahoo.com>
>> wrote:
>
>> tager stilling til skyldsspørgsmålet. Uanset resultatet vil den unge
>> mand nok ikke have den store selvtillid i trafikken de næste mange år.
>
>Er det ikke noget med at nye bilister har deres kort på prøve de første 2
>år?
Jo, jeg har ikke lige §'en her, men det har der da været en del presse
om. Men lad politiet og domstolene finde ud af, om og evt. i hvor høj
grad den unge mand er skyldig.
--
Ivan Madsen,
Xsara Week-end HDI
Med chippet hund
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 15:44 |
|
"Hans L. Jørgensen" skriver:
>
> Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
> kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
> stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne,
Er du sikker ?
> alle andre argumenter er uanvendelige,
> længere er den ikke.
Hvis cyklisterne nu ikke lige var vant til at køre der (træne) og ikke
var vant til at der aldrig kom biler på den strækning, havde de måske
taget sig i agt og kørt lige efter hinanden. Så kunne alle undvige til
højre og ikek blive ramt.
Begge hold har fucked up her. Det gik bare værst ud over
cyklisterne.....
(læs evt min histore om turen forbi Tebstrup, den vej må du kende).
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Hans L. Jørgensen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 23-05-05 16:55 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4291EC25.91325680@du.kan.finde.den...
> "Hans L. Jørgensen" skriver:
> >
> > Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
> > kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
> > stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne,
>
> Er du sikker ?
>
Mener faktisk det skete er bevis nok i sig selv.
> > alle andre argumenter er uanvendelige,
> > længere er den ikke.
>
> Hvis cyklisterne nu ikke lige var vant til at køre der (træne) og ikke
> var vant til at der aldrig kom biler på den strækning, havde de måske
> taget sig i agt og kørt lige efter hinanden. Så kunne alle undvige til
> højre og ikek blive ramt.
>
> Begge hold har fucked up her. Det gik bare værst ud over
> cyklisterne.....
Dette Klaus, ændre ikke en millimeter ved bilistens, objektive ansvar for
hans kørsel. Noget andet er cyklisternes placering, men igen - det _kan_
aldrig ændre bilistens gerning.
>
> (læs evt min histore om turen forbi Tebstrup, den vej må du kende).
>
Ja jeg bor nok i den sammenhæng på et meget trafikeret område for cyklister
(Tebstrup og op over Ejer Bavnehøj samt Yding Skovhøj. Men må så nok i den
sammenhæng sige at de skrækscenarier der ofte gives udtryk her, ikke holder
her, selvfølgelig er der blandt cyklister ligesom blandt bilisterne brådne
kar.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 20:27 |
|
"Hans L. Jørgensen" skriver:
>
> Mener faktisk det skete er bevis nok i sig selv.
Måske....
> Dette Klaus, ændre ikke en millimeter ved bilistens, objektive ansvar for
> hans kørsel. Noget andet er cyklisternes placering, men igen - det _kan_
> aldrig ændre bilistens gerning.
Hvad fanden vil du gøre den dag der farer en cyklist ud foran dig. Du er
billist, du får skylden....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Hans L. Jørgensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-05-05 07:32 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42922E90.70F3C3B@du.kan.finde.den...
>
> Hvad fanden vil du gøre den dag der farer en cyklist ud foran dig. Du er
> billist, du får skylden....
>
Ikke altid, se mit svar til Martin kl 20:25..
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 16:07 |
|
"Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote in message
news:qMlke.76$6L2.49@news.get2net.dk...
> Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
> kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
> stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
> uanvendelige,
> længere er den ikke.
Ikke enig.
Hvor stærkt må du køre over en blind bakketop ?? 10km/t 30km/t 50km/t
hvornår skal du kunne stoppe på toppen eller lige på den anden side, imho
lyder det til at mange her ikke har kørt bil i den virkelige verden, men kun
læst teorien.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 16:10 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4291f122$0$79461$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote in message
> news:qMlke.76$6L2.49@news.get2net.dk...
>> Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
>> kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
>> stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
>> uanvendelige,
>> længere er den ikke.
>
> Ikke enig.
> Hvor stærkt må du køre over en blind bakketop ?? 10km/t 30km/t 50km/t
> hvornår skal du kunne stoppe på toppen eller lige på den anden side, imho
> lyder det til at mange her ikke har kørt bil i den virkelige verden, men
> kun læst teorien.
Der er bare forskel på lov og praksis. At folk i praksis kører stærkere over
en bakketop end udsynet berettiger ændrer ikke på loven. Vi kører da alle
for stærkt over bakkerne, men dumt er det da. Vi sørger sikkert alle for at
holde godt til højre i tilfælde af at der skulle komme en modkørende bil,
men vi tænker nok også alle, at det ville være surt, hvis der kørte en
cyklist på den anden siden af toppen... Hvis der både er cyklist og
modkørende bil, kan det blive meget blodigt meget hurtigt.
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 16:29 |
|
"JS" <js_539@hotmail.com> wrote in message
news:4291f237$0$10044$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
> Der er bare forskel på lov og praksis.
Hvis folk kunne sige det de praktiserer når de debattere isted for det der
står i loven ville de fleste debatter blive noget anderledes.
>At folk i praksis kører stærkere over en bakketop end udsynet berettiger
>ændrer ikke på loven. Vi kører da alle for stærkt over bakkerne, men dumt
>er det da.
Nemlig kunne folk så ikke holde med deres hellighed, jeg ved godt at uanset
hvad så får bilisten skylden og det er alene af en grund om han så havde
kørt 10km/t og en cykelist var kommet til skade fordi han cyklede midt ude
på vejen ville han også få skylden, om så en cykelist køre over for rødt
ville han også få skylden, og det er lige netop det der er forkert, en på
cykle kan køre som det passer ham,det er altid billisten den skal tage
skraldet,og det er sgu ikke fair hård trafikant eller ej.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Hans L. Jørgensen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 23-05-05 17:32 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:4291f122$0$79461$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Ikke enig.
Skal du jo heller ikke være.
> Hvor stærkt må du køre over en blind bakketop ?? 10km/t 30km/t 50km/t
> hvornår skal du kunne stoppe på toppen eller lige på den anden side,
Alt det pennegylle du nu udgyder fortæller ganske glimrende hvor lidt du
kender til færdselsloven, og det er lige nøjagtigt det man skal forholde sig
til, også derfor bilisten _ALDRIG_ kan frigøre sig fra ansvar.
> imho
> lyder det til at mange her ikke har kørt bil i den virkelige verden, men
kun
> læst teorien.
>
Muligvis, - hvis du tænker på mig i den forbindelse, kan jeg oplyse dig om
at jeg har erhvervet mit kørekort B-C-D-BE-CE i 1963 og Bus Erhverv + blåt &
hvidt kvalifikationsbevis sidste sommer.
Som et kuriosum kan jeg fortælle dig at jeg var med til at bygge Ring
Djursland sammen med Chr. Legarth. Tilbage i 1965-66.
Har kørt Eksport, så jo - jeg mener mig i stand til langt af vejen at
vurdere trafik og hvad deraf følger.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 18:20 |
|
"Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote in message
news:6ynke.108$iD7.59@news.get2net.dk...
>> Hvor stærkt må du køre over en blind bakketop ?? 10km/t 30km/t 50km/t
>> hvornår skal du kunne stoppe på toppen eller lige på den anden side,
>
> Alt det pennegylle du nu udgyder fortæller ganske glimrende hvor lidt du
> kender til færdselsloven, og det er lige nøjagtigt det man skal forholde
> sig
> til, også derfor bilisten _ALDRIG_ kan frigøre sig fra ansvar.
Nej om det er det som jeg mener er et problem, der var 2 parter der havde
del i ulykken cyklerne der kørte forlangt ude på vejen og bilen som kørte
for stærkt efter forholdene hvorfor er det så kun den ene der skal slagtes.
Jeg har aldrig sagt at bilisten ingen ansvar havde, kun at han ikke var
alene om ulykken.
>> imho
>> lyder det til at mange her ikke har kørt bil i den virkelige verden, men
> kun
>> læst teorien.
>>
>
> Muligvis, - hvis du tænker på mig
Nææ som ikke specielt dig men en masse her i gruppen kommer og hælder en
masse "pennegylle" ud for at bruge dit udtryk, når der sker ting som denne
ulykke om regler som siger dit og dat men som man godt ved ingen helt
overholder 100% hvis man færdes i trafikken daglig.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Hans L. Jørgensen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 23-05-05 19:26 |
|
"Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
news:42921090$0$79461$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Nej om det er det som jeg mener er et problem, der var 2 parter der havde
> del i ulykken cyklerne der kørte forlangt ude på vejen og bilen som kørte
> for stærkt efter forholdene hvorfor er det så kun den ene der skal
slagtes.
> Jeg har aldrig sagt at bilisten ingen ansvar havde, kun at han ikke var
> alene om ulykken.
>
Når jeg f.eks. er chauffør på en bus er jeg underlagt en anden grad af
ansvar, end når jeg bevæger mig rundt i min privatbus, jeg anser faktisk mit
ansvar som bilist over for cyklister på nogenlunde samme vis, derfor bliver
jeg tillagt større ansvar hvis jeg involveres i en ulykke end cyklisten.
Nu er det som andre giver udtryk for, ikke automatik i at placere ansvar på
bilisten, jeg har kendskab til to ulykker hvor bilister er frikendt for
ansvar, en med en cyklist der kørte ud fra privat grundstykke uden at
orientere sig, og en ældre dame på knallert som ulykkeligvis blev bræbt
fordi hun ligeledes ikke orienterede sig ved udkørsel fra privatvej.
>
> Nææ som ikke specielt dig men en masse her i gruppen kommer og hælder en
> masse "pennegylle" ud for at bruge dit udtryk, når der sker ting som denne
> ulykke om regler som siger dit og dat men som man godt ved ingen helt
> overholder 100% hvis man færdes i trafikken daglig.
Rigtigt, - hvem som ansvarlig bilist har ikke oplevet fornemmelsen af at det
vist gik lidt for hurtigt, men puha - godt der ikke kom en modkørende i det
der uoverskuelige sving.
Med hensyn til denne ulykkelige episode syd for Århus vil jeg da håbe at
diverse cykelklubber sætter alle sejl til i bestræbelserne for at oplyse
deres medlemmer om deres eget ansvar når de færdes på vore veje.
Jeg for mit eget vedkommende er af den overbevisning, at ingen
lovindgreb/ændring hjælper på den slags, alene vor egne holdninger kan gøre
en forskel.
fortsat god aften..
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Martin Vollert (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 23-05-05 19:49 |
|
Også skrev Vollert
> Jeg for mit eget vedkommende er af den overbevisning, at ingen
> lovindgreb/ændring hjælper på den slags, alene vor egne holdninger
> kan gøre en forskel.
>
Det er jeg så enig i.
> fortsat god aften..
Tak i lige måde da.
--
Hilsen Martin.
http://home19.inet.tele.dk/vollert
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 07:15 |
|
Hans L. Jørgensen wrote:
> "Martin Vollert" <sæt martin foran @ @plakaten.dk> skrev i en meddelelse
> news:4291c1c3$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>Som John S også skiver så undveg de både til højre og venstre så han havde
>>ikke en chance for at undgå dem.
>>
>
>
> Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
> kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
> stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er uanvendelige,
> længere er den ikke.
Hvor tit kører du på smalle landeveje?
Omkring Farum er der et fint kuperet terræn hvor ældre mænd hver weekend knokler løs i
kulørte dragter, ude midt på vejen ofrtirnsvis hvor der er dobbelt optrukket.
Og mht til biler, hvis ikke man holder 75+km/t trækker man kø.
Mvh
Roberto
| |
Hans L. Jørgensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-05-05 07:48 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:d6ugkc$n7q$1@news.net.uni-c.dk...
> Hans L. Jørgensen wrote:
> >
> > Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
> > kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
> > stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
uanvendelige,
> > længere er den ikke.
>
> Hvor tit kører du på smalle landeveje?
>
Det meste af tiden, og som jeg skrev til Klaus tidligere, er jeg ret
overbevist om at området hvor jeg bor (Ejer Bavnehøj/Yding Skovhøj) er fuldt
ud så "belastet" med motionscyklister som der hvor du bor.
> Omkring Farum er der et fint kuperet terræn hvor ældre mænd hver weekend
knokler løs i
> kulørte dragter, ude midt på vejen ofrtirnsvis hvor der er dobbelt
optrukket.
> Og mht til biler, hvis ikke man holder 75+km/t trækker man kø.
>
Om du kun kan fremføre køretøjet med 5 km/t er det dit ansvar som fører af
køretøjet at tilse det sker på forsvarlig vis.
Hvis det er et problem for dig at "trække kø" fordi du vil være dig dit
ansvar bevist, kan det vist kun klares ved at holde sig fra disse veje.
En anden mulighed som eventuelt kan benyttes er at skabe noget debat i de
lokale medier, det skete her for et par år siden i forbindelse med sommerens
cykelaktiviteter, rent faktisk hjalp det forstået på den måde at politiet
fandt tid/resurcer til at beskæftige sig med problemet, både cyklister og i
forbindelse med cykelløb følgebiler, blev der uddelt bøder til, for
overtrædelse af færdselsloven.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Roberto Saldo (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 24-05-05 08:51 |
|
Hans L. Jørgensen wrote:
> "Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:d6ugkc$n7q$1@news.net.uni-c.dk...
>
>>Hans L. Jørgensen wrote:
>>
>>>Uanset hvordan du opstiller det har bilisten kørt for hurtigt, havde han
>>>kørt efter forholdene på stedet, ville han have været i stand til at
>>>stoppe/undgå påkørsel af cyklisterne, alle andre argumenter er
>
> uanvendelige,
>
>>>længere er den ikke.
>>
>>Hvor tit kører du på smalle landeveje?
>>
>
> Det meste af tiden, og som jeg skrev til Klaus tidligere, er jeg ret
> overbevist om at området hvor jeg bor (Ejer Bavnehøj/Yding Skovhøj) er fuldt
> ud så "belastet" med motionscyklister som der hvor du bor.
>
>
>>Omkring Farum er der et fint kuperet terræn hvor ældre mænd hver weekend
>
> knokler løs i
>
>>kulørte dragter, ude midt på vejen ofrtirnsvis hvor der er dobbelt
>
> optrukket.
>
>>Og mht til biler, hvis ikke man holder 75+km/t trækker man kø.
>>
>
> Om du kun kan fremføre køretøjet med 5 km/t er det dit ansvar som fører af
> køretøjet at tilse det sker på forsvarlig vis.
Det står der i loven ja, og cyklister (som alle andre trafikanter) skal også overholde
(deres del af) færdselsloven. Det er et fælles projekt :)
> Hvis det er et problem for dig at "trække kø" fordi du vil være dig dit
> ansvar bevist, kan det vist kun klares ved at holde sig fra disse veje.
Ja og min er større end din, så kan vi helst undgå udtalelser vi ikke ville komme med hvis
vi sad ansigt til ansigt?
Dvs du anbefaler at blive hjemme fordi man risikerer at blive forulempet at tossede
medtrafikanter selvom man overholder loven? Så kommer man jo ingen vegne.
> En anden mulighed som eventuelt kan benyttes er at skabe noget debat i de
> lokale medier, det skete her for et par år siden i forbindelse med sommerens
> cykelaktiviteter, rent faktisk hjalp det forstået på den måde at politiet
> fandt tid/resurcer til at beskæftige sig med problemet, både cyklister og i
> forbindelse med cykelløb følgebiler, blev der uddelt bøder til, for
> overtrædelse af færdselsloven.
Lyder som en god ide, bare fordi man ikke skal ta' kørekort for at køre på cykel, skal man
kende og overholde loven. Upåagtet at de fleste cykelryttere sikkert allerede har kørekort
og godt ved hvad de gør galt. Man har jo trods alt ansvaret for at man selv overholder
loven, hvad de andre gør er ligemeget.
Da jeg fik min første cykel fik jeg at vide at det var mig det gjorde mest ondt på, så jeg
skulle holde godt øje og ikke 'holde på min ret'.
Her i landet 'holder vi på vores ret' og ender i en blodpøl.
Det stakkel der døde er sikkert ligeglad med om bilisten får en betinget dom for uagtsomt
manddrab.
Mvh
Robertp
| |
Bendt Rasmussen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bendt Rasmussen |
Dato : 24-05-05 18:36 |
|
"Roberto Saldo" <rs@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:d6ugkc$n7q$1@news.net.uni-c.dk...
> Omkring Farum er der et fint kuperet terræn hvor ældre mænd hver weekend
knokler løs i
> kulørte dragter, ude midt på vejen ofrtirnsvis hvor der er dobbelt
optrukket.
> Og mht til biler, hvis ikke man holder 75+km/t trækker man kø.
>
Høveltevej er lang når man ligger bag så'n en flok !
mvh
Bendt
| |
Finn Guldmann (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 22-05-05 20:45 |
|
Lars Fragstrup wrote:
>>Tænker du på den ulykke i Aarhus?
>>En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
>>vejen.
>>Det er sørgeligt.
> Ja, det er især sørgeligt at du udtaler dig om noget
> du overhovedet ikke ved en pind om.
> I følge politiet udtalelser, så cyklede de *netop*
> to og to.
>
Har du hørt om uvildige vidner?
Det er iflg. de overlevende cyklister at de har kørt 2x2 med 25 km/t.
Det er i øvrigt også iflg. bilisten selv at han har kørt 80 km/t.
Det er så indgroet i mennesket at man, selv i stressende situationer,
har det med at lade sine udtalelser farve at hvad der er bedst for een selv.
Det er en ulykkelig hændelse.
Men med mit kendskab til stedet, til hvordan cykelryttere i flok færdes
og til unge bilister kan jeg kun sige at det er forventeligt at noget
sådan skulle ske.
--
MVH Finn
| |
Christian B. Andrese~ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 23-05-05 07:45 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
news:4290e0ea$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Lars Fragstrup wrote:
> >>Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> >>En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> >>vejen.
> >>Det er sørgeligt.
> > Ja, det er især sørgeligt at du udtaler dig om noget
> > du overhovedet ikke ved en pind om.
> > I følge politiet udtalelser, så cyklede de *netop*
> > to og to.
> >
> Har du hørt om uvildige vidner?
>
> Det er iflg. de overlevende cyklister at de har kørt 2x2 med 25 km/t.
>
> Det er i øvrigt også iflg. bilisten selv at han har kørt 80 km/t.
>
> Det er så indgroet i mennesket at man, selv i stressende situationer,
> har det med at lade sine udtalelser farve at hvad der er bedst for een
selv.
>
> Det er en ulykkelig hændelse.
>
> Men med mit kendskab til stedet, til hvordan cykelryttere i flok færdes
> og til unge bilister kan jeg kun sige at det er forventeligt at noget
> sådan skulle ske.
Min far cykler en del, også meget i det område da de bor i nærheden og han
kender udemærket stedet, og det er et lumsk sted.
Han synes også at cykelryttere og andre store grupper cyklister mange gange
kører vanvittigt.
--
mvh / regards
Christian
| |
Thomas Rasmussen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen |
Dato : 22-05-05 19:36 |
|
Karsten Andersen wrote:
> Sun, 22 May 2005 19:02:56 +0200, skrev phk, på 8 linier, i
> <4290bb40$0$63670$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>, :
>
>
>>Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler for
>>få år siden?
>
>
> Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> vejen.
> Det er sørgeligt.
Ja det er sørgeligt... Færdselsloven §49 siger:
Cykel må ikke føres ved siden af andet køretøj. Hvor der er
tilstrækkelig plads hertil, må to cyklister dog køre ved siden af
hinanden, hvis dette kan ske uden fare eller unødig ulempe. Gives der
signal til overhaling, må cyklister ikke køre ved siden af hinanden,
medmindre færdselsforholdene tillader eller nødvendiggør dette. Cykel
med tre eller flere hjul må dog aldrig føres ved siden af anden cykel
Ud fra den paragraf så må man jo egentlig sige at cykellisterne færdes
ulovligt da det må kunne konkluderes at der ikke var plads til at de
kunne cykle to og to uden at være til fare for sig selv og andre.
Bilisten kørte iflg. nyhederne (interview med en politimand) 80km/t og
var begyndt at bremse inden han ramte cykelisterne (de første to
undveg). 80kmt/t er også hastighedsgrænsen på det pågældende område. Man
kan så argumentere (med rette) at bilisten ikke kørte efter forholdene
da han tydeligvis ikke havde det nødvendige overblik fremad i forhold
til hastigheden.
De optagelser der var af stedet, var klassisk små danske landeveje hvor
to biler nærmest ikke kan køre forbi hinanden. Det er ikke svært at
forestille sig at bilisten har kørt ca. midt på vejen (med ca. 1-1.5
meter til hver side) og cykellisterne har kørt halv til hel meter fra
rabatten, så første cykel, lidt afstand mellem og så næste cykel. Dermed
fylder de nemt 2-3 meter inde på kørebanen (hvor den yderste cykelist så
nærmest kører på midten af vejen.
Det bliver lidt spændende at se helt nøjagtig hvad udfaldet af denne sag
bliver. De fortalte at bilisten var blevet afhørt med sigtes
rettigheder, så en uagtsom manddrab er nok ikke helt utænkelig. Med
farer for at blive upopulær vil jeg dog sige at de var mere eller mindre
lige dårlige om det. Bilisten burde have kørt langsommere og
cykelisterne burde have holdt sig på een lang linie. Havde de holdt sig
på en linie var uheldet måske ikke blevet så voldsomt da der ikke ville
være 'tvivl' om hvordan de skulle undvige (de fortalte i nyhederne at
cykelisterne undveg begge veje om bilen).
Thomas
| |
Klaus D. Mikkelsen (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 22-05-05 21:26 |
|
Karsten Andersen skriver:
>
> Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> vejen.
> Det er sørgeligt.
Man set mange gange før.
Kørte fra Tebstrup og op mod Ejer Bavnehøj Kr Himmelfartsdag. Her var
der en gruppe på 20-25 cykelryttere der kørte 3 og 4 uden på hinanden.
Jeg gav let tegn med hornet, men de veg ikkr en centimeter. Jeg kunne
pænt blive bagved med 10 km/t indtil jeg skulle dreje fra (okay jeg
dyttede ikke kun en gang, da vi havde kørt den første ½kilometer bag
dem).
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Ukendt (22-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 22-05-05 22:16 |
|
"Karsten Andersen" <karsten@jyde.dk> wrote in message
news:08i19150g8i9pajbbvv059ueg5i04klbhv@4ax.com...
> Sun, 22 May 2005 19:02:56 +0200, skrev phk, på 8 linier, i
> <4290bb40$0$63670$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>, :
>
> >Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
for
> >få år siden?
>
> Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> vejen.
> Det er sørgeligt.
Det er dog utroligt at politi og journalister kan finde på at sige at der
ikke var bremsespor ved bilen...........hm har de aldrig hørt om biler med
ABS?
--
Tom
| |
Christian B. Andrese~ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 23-05-05 07:49 |
|
"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote in message
news:4290f67b$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> > >Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
> for
> > >få år siden?
> >
> > Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> > En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> > vejen.
> > Det er sørgeligt.
>
> Det er dog utroligt at politi og journalister kan finde på at sige at der
> ikke var bremsespor ved bilen...........hm har de aldrig hørt om biler med
> ABS?
Jeg mindes at have hørt noget med at der presses dækaftryk i asfalten under
kraftig opbremning, men jeg ved ikke noget konkret om det.
--
mvh / regards
Christian
| |
Bernhard Ege (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bernhard Ege |
Dato : 23-05-05 09:23 |
|
On Mon, 23 May 2005 08:48:55 +0200, Christian B. Andresen wrote:
>
> "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote in message
> news:4290f67b$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> > >Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
>> for
>> > >få år siden?
>> >
>> > Tænker du på den ulykke i Aarhus?
>> > En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
>> > vejen.
>> > Det er sørgeligt.
>>
>> Det er dog utroligt at politi og journalister kan finde på at sige at der
>> ikke var bremsespor ved bilen...........hm har de aldrig hørt om biler med
>> ABS?
>
> Jeg mindes at have hørt noget med at der presses dækaftryk i asfalten under
> kraftig opbremning, men jeg ved ikke noget konkret om det.
Til sammenligning vil jeg lige nævne at en hård opbremsning på en
grusvej praktisk taget ikke kunne ses pga. ABS (Citroen Xantia) så jeg
vil gætte på at sporene efter en opbremsning på asfalt er nærmest
ikke-eksisterende.
Hvis der dog blev undveget, så burde der nok ligge en smule gummi på
asfalten.
mvh Bernhard
| |
Christian B. Andrese~ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 23-05-05 10:03 |
|
"Bernhard Ege" <bernhard@NOSPAMege.cc> wrote in message
news:pan.2005.05.23.08.22.35.813000@NOSPAMege.cc...
> On Mon, 23 May 2005 08:48:55 +0200, Christian B. Andresen wrote:
>
> >
> > "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote in message
> > news:4290f67b$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >> > >Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye
regler
> >> for
> >> > >få år siden?
> >> >
> >> > Tænker du på den ulykke i Aarhus?
> >> > En bil der kommer for stærkt og cykler der tror de kan fylde hele
> >> > vejen.
> >> > Det er sørgeligt.
> >>
> >> Det er dog utroligt at politi og journalister kan finde på at sige at
der
> >> ikke var bremsespor ved bilen...........hm har de aldrig hørt om biler
med
> >> ABS?
> >
> > Jeg mindes at have hørt noget med at der presses dækaftryk i asfalten
under
> > kraftig opbremning, men jeg ved ikke noget konkret om det.
>
> Til sammenligning vil jeg lige nævne at en hård opbremsning på en
> grusvej praktisk taget ikke kunne ses pga. ABS (Citroen Xantia) så jeg
> vil gætte på at sporene efter en opbremsning på asfalt er nærmest
> ikke-eksisterende.
Det er noget som du har prøvet ?
OK, det beviser jo så at det er fejlagtigt det jeg oplyste.
--
mvh / regards
Christian
| |
Bernhard Ege (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bernhard Ege |
Dato : 24-05-05 19:02 |
|
On Mon, 23 May 2005 11:03:23 +0200, Christian B. Andresen wrote:
>
> "Bernhard Ege" <bernhard@NOSPAMege.cc> wrote in message
> news:pan.2005.05.23.08.22.35.813000@NOSPAMege.cc...
>> Til sammenligning vil jeg lige nævne at en hård opbremsning på en
>> grusvej praktisk taget ikke kunne ses pga. ABS (Citroen Xantia) så jeg
>> vil gætte på at sporene efter en opbremsning på asfalt er nærmest
>> ikke-eksisterende.
>
> Det er noget som du har prøvet ?
> OK, det beviser jo så at det er fejlagtigt det jeg oplyste.
Ja, har lavet fuld opbremsning på asfalt (let fugtig) fra 80 til 0 og
kunne intet se på vejen. På grusvejen var det dog fra 60 til 0 da jeg
ikke kunne nå højere fart lige der pga oversigtsforhold. Dog næsten
ingen spor på grusvejen, dvs. der var en anelse, men så lidt at det var
svært at se at der var bremset i det hele taget.
Jeg tror dækhøjden har en del at sige. Hvis man bruger lavprofildæk så
vil der nok dukke spor op, men på alm. 185/65r14 ser man ikke meget på
vejen ved en opbremsning.
mvh Bernhard
| |
phk (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 25-05-05 20:06 |
|
"Bernhard Ege" <bernhard@NOSPAMege.cc> skrev i en meddelelse
news:pan.2005.05.24.18.01.48.562000@NOSPAMege.cc...
> On Mon, 23 May 2005 11:03:23 +0200, Christian B. Andresen wrote:
> Jeg tror dækhøjden har en del at sige. Hvis man bruger lavprofildæk så
> vil der nok dukke spor op, men på alm. 185/65r14 ser man ikke meget på
> vejen ved en opbremsning.
Mine 215 x 40 x 16 giver nu heller ikke aftryk ;)
--
Per, Esbjerg
Fjernbetjening komplet til låsning af f.eks. Ford´er
Søg på www.conrad.de varenr. 849863 - U4
300 kr. - ikke brugt. Fejlkøb.
| |
Ukendt (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 23-05-05 09:35 |
|
> Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
for
> få år siden?
Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
Fede familie fædre der lige pludseligt tror de er med i tour de france..
Og self siger de andre ryttere at de nærmest køre helt ude i grøften, når de
kommer fra samme hold..
/Juel
| |
Thomas Hansen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Hansen |
Dato : 23-05-05 11:01 |
|
Tag lige et stavekursus inden du kommer med næste læs opkast!
"Juel" <xSnAbElAstarchild.dk> skrev i en meddelelse
news:429195c8$0$79463$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
> for
>> få år siden?
>
> Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
> cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
>
> Fede familie fædre der lige pludseligt tror de er med i tour de france..
>
> Og self siger de andre ryttere at de nærmest køre helt ude i grøften, når
> de
> kommer fra samme hold..
>
> /Juel
>
>
| |
Roberto Saldo (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Roberto Saldo |
Dato : 23-05-05 11:08 |
|
Thomas Hansen wrote:
> Tag lige et stavekursus inden du kommer med næste læs opkast!
Hvornår har det nu været et krav at man skal kunne stave for at skrive her?
Mvh
Roberto
| |
Ukendt (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 23-05-05 11:33 |
|
> Tag lige et stavekursus inden du kommer med næste læs opkast!
avs ja der er da lidt tastefejl, sådan går det når man er ivrig med at
skrive 
Mvh
Morten
| |
Kim Christiansen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Christiansen |
Dato : 23-05-05 12:20 |
|
Hej alle
Jeg synes det er beskæmmende at læse denne debat. Der er så mange der
udviser en utrolig arrogance overfor anders liv og levned. Tænk hvis det var
jer selv det gik ud over...
Vist så kører ikke alle cyklister lige fornuftigt altid, inkl. mig selv.
Selvom jeg har de bedste intentioner om at overholde færdselsreglerne. Det
er bare således at en gruppe reagerer langsommere end en enkeltperson.
Selvfølgelig skal vi cyklister være bedre til at trække ind til siden når
der kommer biler, men omvendt burde bilisterne også have forståelse for
hvilket farligt redskab ( i de forkerte hænder) de betjener.
Det burde være muligt at udvise gensidig respekt i trafikken.
Jeg kender ikke det sted hvor ulykken er sket og det er forsåvidt lige meget
hvem der har skylden. Ulykken er sket, en er død, flere alvorligt kvæstede
og alle involverede mærkede for livet, burde det ikke mane lidt til
besindighed- både hos bilister og cyklister. Jeg håber det!
Hilsen Kim Christiansen
| |
Ukendt (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 23-05-05 13:45 |
|
"Kim Christiansen" <vk@webspeed.dk> wrote in message
news:4291bbe3$0$63663$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej alle
> Jeg synes det er beskæmmende at læse denne debat. Der er så mange der
> udviser en utrolig arrogance overfor anders liv og levned. Tænk hvis det
var
> jer selv det gik ud over...
>
> Vist så kører ikke alle cyklister lige fornuftigt altid, inkl. mig selv.
> Selvom jeg har de bedste intentioner om at overholde færdselsreglerne. Det
> er bare således at en gruppe reagerer langsommere end en enkeltperson.
> Selvfølgelig skal vi cyklister være bedre til at trække ind til siden når
> der kommer biler, men omvendt burde bilisterne også have forståelse for
> hvilket farligt redskab ( i de forkerte hænder) de betjener.
Som en klog mand engang sagde "hvis du vil forandre verden, så start med dig
selv".
Det jeg vil sige med dette er; man skal nok ikke forvente at andre laver
synderligt meget om på deres kørselsmønster, så hvis man ikke vil risikere
liv og lemmer, så må man tage vare på sig selv. Det kan man gøre ved at
holde helt til højre og være opmærksom.
Hvem der har skyldes kan man ikke bruge til noget, eller andet, end Kr/øre
spørsgmålet.
Som blød trafikant er det bedst at regne med at andre kan fejle (skyld eller
ej).
Hvis jeg var cyklist så ville jeg passe ekstra godt på mig selv. Aviserne er
ofte nok fulde af artikler med folk der ikke kører efter forholdende
(hastighedsskilte eller ej).
--
Tom
| |
Henrik B. (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 23-05-05 15:00 |
|
"Thomas Hansen" <thoha03@samnet.sdu.dk> skrev i en meddelelse
news:4291a9d8$0$63676$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Tag lige et stavekursus inden du kommer med næste læs opkast!
1. Hold dig til emnet!
2. Lad venligst være med at bundcitere...
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Non-Desperado (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Non-Desperado |
Dato : 23-05-05 15:15 |
|
"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev:
>1. Hold dig til emnet!
>2. Lad venligst være med at bundcitere...
Øhh, nummer to er da vist en tyrklejf, ikke sandt ?
--
Jo mere vi lærer, desto mere ved vi. Jo mere vi ved,
desto mere glemmer vi. Jo mere vi glemmer, desto mindre ved vi.
Jo mindre vi ved, desto mindre glemmer vi.
Jo mindre vi glemmer, desto mere ved vi...
| |
phk (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 23-05-05 17:35 |
|
"Non-Desperado" <dsl83452fjernaltmellemtotalletogsnabelaet@vip.cybercity.dk>
skrev i en meddelelse news:6ap391hipnn7d08secmdvuhq4h109f7jer@4ax.com...
>>2. Lad venligst være med at bundcitere...
>
> Øhh, nummer to er da vist en tyrklejf, ikke sandt ?
Øhh - bundcitere er når man citerer i bunden .... ;)
--
Per, Esbjerg
| |
Non-Desperado (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Non-Desperado |
Dato : 24-05-05 07:17 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> skrev:
>
>"Non-Desperado" <dsl83452fjernaltmellemtotalletogsnabelaet@vip.cybercity.dk>
>skrev i en meddelelse news:6ap391hipnn7d08secmdvuhq4h109f7jer@4ax.com...
>
>>>2. Lad venligst være med at bundcitere...
>>
>> Øhh, nummer to er da vist en tyrklejf, ikke sandt ?
>
>Øhh - bundcitere er når man citerer i bunden .... ;)
Ja, men som der står: "lad venligst være med at"....
Men det er måske mig der misforstår betydningen af bundcitat...
Jeg forstår "bundcitat" som at man svarer under det det man tager
stilling til, modsat at skrive indlægget øverst i indlægget...
--
Jo mere vi lærer, desto mere ved vi. Jo mere vi ved,
desto mere glemmer vi. Jo mere vi glemmer, desto mindre ved vi.
Jo mindre vi ved, desto mindre glemmer vi.
Jo mindre vi glemmer, desto mere ved vi...
| |
Henrik B. (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 25-05-05 09:52 |
|
"Non-Desperado" <dsl83452fjernaltmellemtotalletogsnabelaet@vip.cybercity.dk>
skrev i en meddelelse news:9fh591tvge8u8olc10chosuv0225giar3s@4ax.com...
>>Øhh - bundcitere er når man citerer i bunden .... ;)
>
> Ja, men som der står: "lad venligst være med at"....
>
> Men det er måske mig der misforstår betydningen af bundcitat...
> Jeg forstår "bundcitat" som at man svarer under det det man tager
> stilling til, modsat at skrive indlægget øverst i indlægget...
Jep, du misforstår det.
Citere er noget man gør, når man gengiver andres tekst. Modsat at svare, som
er ens egen griflerier...
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 12:26 |
|
Juel skriver:
>
> Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
> cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
Ja, den næste uges tid 
Men der er jo selvfølgelig billistens skyld........
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Ukendt (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 23-05-05 13:48 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in message
news:4291BDCD.7E76EE76@du.kan.finde.den...
> Juel skriver:
> >
> > Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
> > cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
>
> Ja, den næste uges tid
>
> Men der er jo selvfølgelig billistens skyld........
som udgangspunkt er det altid den "hårde" trafikant som får skylden. Jeg kan
bare ikke se hvad man kan bruge det til, når først man har fået en kronisk
skade man skal døje med resten af livet.
--
Tom
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 13:51 |
|
Tom skriver:
>
> som udgangspunkt er det altid den "hårde" trafikant som får skylden. Jeg kan
> bare ikke se hvad man kan bruge det til, når først man har fået en kronisk
> skade man skal døje med resten af livet.
Ja, den stakkels billist der nu må døje med psykiske men resten af
livet, fordi en flok cyklister ikke kan finde ud af at passe på sig
selv.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 14:24 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4291D1AC.B4EDDFC0@du.kan.finde.den...
> Tom skriver:
>>
>> som udgangspunkt er det altid den "hårde" trafikant som får skylden. Jeg
>> kan
>> bare ikke se hvad man kan bruge det til, når først man har fået en
>> kronisk
>> skade man skal døje med resten af livet.
>
> Ja, den stakkels billist der nu må døje med psykiske men resten af
> livet, fordi en flok cyklister ikke kan finde ud af at passe på sig
> selv.
Skal vi ikke allesammen være her?
Tænk hvis det var 5 vildfarne køer, der stod midt på vejen... Var det så
også deres skyld?
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 15:36 |
|
JS skriver:
>
> Skal vi ikke allesammen være her?
Jo, enhver bør være opmærksom på sig selv og andre. Det skete ikke i
søndags.
> Tænk hvis det var 5 vildfarne køer, der stod midt på vejen... Var det så
> også deres skyld?
At cyklisterne kørte ind i dem ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
JS (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JS |
Dato : 23-05-05 15:40 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4291EA62.24F881E6@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>>
>> Skal vi ikke allesammen være her?
>
> Jo, enhver bør være opmærksom på sig selv og andre. Det skete ikke i
> søndags.
>
>> Tænk hvis det var 5 vildfarne køer, der stod midt på vejen... Var det så
>> også deres skyld?
>
> At cyklisterne kørte ind i dem ?
At bilen kørte ind i dem!
| |
Thomas Hansen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Hansen |
Dato : 23-05-05 15:45 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4291EA62.24F881E6@du.kan.finde.den...
> JS skriver:
>> Tænk hvis det var 5 vildfarne køer, der stod midt på vejen... Var det så
>> også deres skyld?
>
> At cyklisterne kørte ind i dem ?
>
>
>
> Klaus
> --
> Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
> Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe
Synes du selv at denne sag er noget at spøge med dit fjols.
| |
Klaus D. Mikkelsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 23-05-05 15:49 |
|
Thomas Hansen skriver:
>
> Synes du selv at denne sag er noget at spøge med dit fjols.
Du behøves ikke at kalde mig ukvemsord !
Nej, det er sku ikke til at spøge med, før man begyder at trække
sagesløse køer med ind i billedet.
En uerfaren billist og en række meget efrarne cykkelryttere har fucked
op, sådan er det. Vi kan kun håbe at nogen lærer at denne sag, både
billister og cykkelryttere.
Jeg er selv cyklist og ved, hvordan man begår sig i trafikken, både på
cykel og i bil. Jeg lider også af at have et semiprofessionelt cykelhold
i samme by som jeg bor (Hammel). De har heller ikke forsået meningen med
at holde til højre og kører tit 3 eller flere uden på hinanden.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik B. (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 23-05-05 16:16 |
|
> Thomas Hansen skriver:
>>
>> dit fjols.
Og du bundciterer stadig.
Mon ikke du vil befinde dig bedre i et andet forum. *hint hint*
--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!
| |
Karsten Andersen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Karsten Andersen |
Dato : 23-05-05 17:44 |
|
Mon, 23 May 2005 17:15:42 +0200, skrev Henrik B., på 13 linier, i
<4291f398$0$226$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>, :
>> Thomas Hansen skriver:
>>>
>>> dit fjols.
>
>Og du bundciterer stadig.
>
>Mon ikke du vil befinde dig bedre i et andet forum. *hint hint*
Og du quoter forkert
--
MVH Karsten
Horsens
| |
Hans L. Jørgensen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 23-05-05 17:49 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:4291ED4D.EF4B34E0@du.kan.finde.den...
>
> En uerfaren billist og en række meget efrarne cykkelryttere har fucked
> op, sådan er det. Vi kan kun håbe at nogen lærer at denne sag, både
> billister og cykkelryttere.
>
Jae - er dog bange for at i sidste ende vil denne tråds mange meninger være
et godt eksempel på folks holdninger til sådanne problematikker, og mentalt
er jeg overordentlig bange for at de eneste som forstår og lærer noget for
eftertiden er de som har haft denne tragiske ulykke tæt inde på livet.
Når jeg skimmer denne tråds indlæg synes jeg det skinner voldsomt igennem at
det er "alle de andre der er galt på den" mentaliteten, som er
fremherskende.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Brian (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 23-05-05 18:26 |
|
Hejsa!
Hans L. Jørgensen skrev:
> Når jeg skimmer denne tråds indlæg synes jeg det skinner voldsomt
> igennem at det er "alle de andre der er galt på den" mentaliteten,
> som er fremherskende.
Det er ihvertfald tydeligt at det er dk.fritid. _bil_
/Brian
| |
Henning (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 23-05-05 12:56 |
|
>Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
>cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
Du burde fgm bindes fast på vejen med spredte røvballer så resten af
landets rimelig fornuftige bilister kunne lave hjulspind i dit brune
hul! Hvad er det for en udtalelse at komme med? En cyklist er desværre
død, en anden gør det måske snart, fordi en eller flere ikke kørte som
de skulle i går morges!!
Henning
hsb(at)image.dk
| |
Ukendt (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 23-05-05 13:19 |
|
> >Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
> >cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
>
> Du burde fgm bindes fast på vejen med spredte røvballer så resten af
> landets rimelig fornuftige bilister kunne lave hjulspind i dit brune
> hul! Hvad er det for en udtalelse at komme med? En cyklist er desværre
> død, en anden gør det måske snart, fordi en eller flere ikke kørte som
> de skulle i går morges!!
Ja og ? folk dør jo hver dag, og ja det er da ikke sjovt for deres familie
og venner.
Men måske har det en gavnelig effekt på de andre cykelister..
og på den måde redder andre..
Mvh
Morten
| |
L. Sørensen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : L. Sørensen |
Dato : 23-05-05 14:05 |
|
Juel <xSnAbElAstarchild.dk> skrev:
>> >Skan det være at de forpulede
>> >cylelister der tror at bare fordi de har
>> >cykelshorts på ejer hele vejen,
>> >kan tænke sig om en ekstra gang !!
>>
>> Du burde fgm bindes fast på vejen
>>med spredte røvballer så resten af
>> landets rimelig fornuftige
>>bilister kunne lave hjulspind i dit brune
>> hul! Hvad er det for en udtalelse
>>at komme med? En cyklist er desværre
>> død, en anden gør det måske snart,
>>fordi en eller flere ikke kørte som
>> de skulle i går morges!!
>
>Ja og ? folk dør jo hver dag, og ja
>det er da ikke sjovt for deres familie
>og venner.
>Men måske har det en gavnelig effekt
>på de andre cykelister..
>og på den måde redder andre..
Forhåbentlig har det også en gavnlig effekt på bilisterne!!!!!!!!
>
>Mvh
>Morten
| |
JJ (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : JJ |
Dato : 23-05-05 13:28 |
|
Juel wrote:
> Skan det være at de forpulede cylelister der tror at bare fordi de har
> cykelshorts på ejer hele vejen, kan tænke sig om en ekstra gang !!
Tja det med at tænke klarer du jo heller ikke så godt....
| |
Aragorn Elessar (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Aragorn Elessar |
Dato : 25-05-05 08:16 |
|
"phk" <phk_stopspam@esenet.dk> wrote in message
news:4290bb40$0$63670$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hvordan er det nu reglerne er for cykling 2 og 2 ... der kom nye regler
for
> få år siden?
>
>
> --
> Per, Esbjerg
§ 49. Cykel må ikke føres ved siden af andet køretøj.
Hvor der er tilstrækkelig plads hertil, må to cyklister dog køre ved siden
af hinanden, hvis dette kan ske uden fare eller unødig ulempe.
Gives der signal til overhaling, må cyklister ikke køre ved siden af
hinanden, medmindre færdselsforholdene tillader eller nødvendiggør dette.
Cykel med tre eller flere hjul må dog aldrig føres ved siden af anden cykel.
Venlig hilsen
Aragorn_DK
--
=================
www.welles.dk
www.bmwmc.dk
www.furnituretiger.dk
=================
| |
|
|