---

Er det gyldigt hvis man opsiger sit job via en mail, eller skal det være på
et stykke papir med underskrift

Mvh Jesper

---

In article <LQ4fe.456$z03.352@news.get2net.dk>, Jesper Pedersen wrote:
> Er det gyldigt hvis man opsiger sit job via en mail, eller skal det være på
> et stykke papir med underskrift

Der er ikke formkrav omkring aftaler, og dermed nok heller ikke omkring
opsigelse. Men hvordan er du ansat ? (Funktionær, håndværker etc ?)
Hvad står der i din ansættelseskontrakt evt funktionærloven hvis du er
underlagt den ?

Ikke alle håndværkere forventes ikke at kunne skrive og læse, derfor ville
det være synd at stavnsbinde dem.

---

> > Er det gyldigt hvis man opsiger sit job via en mail, eller skal det være
på
> > et stykke papir med underskrift
>
> Der er ikke formkrav omkring aftaler, og dermed nok heller ikke omkring
> opsigelse. Men hvordan er du ansat ? (Funktionær, håndværker etc ?)
> Hvad står der i din ansættelseskontrakt evt funktionærloven hvis du er
> underlagt den ?
>
> Ikke alle håndværkere forventes ikke at kunne skrive og læse, derfor ville
> det være synd at stavnsbinde dem.

Jeg er timelønnet, men ansæt på funktionær lignede vilkår, er ikke i tvivl
om hvordan og hvad der skal skrives, men mere om det er nok at skrive en
mail, altså om en mail er lige så gyldigt dokument som et stykke papir med
underskrift

Mvh Jesper

---

Scripsit "Jesper Pedersen" <duval@fjerntele2adsl.dk>

> Jeg er timelønnet, men ansæt på funktionær lignede vilkår, er ikke i tvivl
> om hvordan og hvad der skal skrives, men mere om det er nok at skrive en
> mail, altså om en mail er lige så gyldigt dokument som et stykke papir med
> underskrift

Du bliver altså nødt til at se i din ansættelseskontrakt om der er
noget krav om at opsigelsen skal være papir.

Hvis kravet bare er at den skal være skriftlig, er en email
principielt tilstrækkelig til at opfylde kravet. Det forudsættes
naturligvis at man har tilstrækkelig grund til at tro at
modtageradressen i emailen faktisk bliver læst af rette person.

Bevismæssigt står man nok stadig stærkere med et papirbrev.

--
Henning Makholm "They are trying to prove a hypothesis,
they are down here gathering data every season,
they're publishing results in peer-reviewed journals.
They're wrong, I think, but they are still scientists."

---

>> Jeg er timelønnet, men ansæt på funktionær lignede vilkår, er ikke i
>> tvivl
>> om hvordan og hvad der skal skrives, men mere om det er nok at skrive en
>> mail, altså om en mail er lige så gyldigt dokument som et stykke papir
>> med
>> underskrift
>
> Du bliver altså nødt til at se i din ansættelseskontrakt om der er
> noget krav om at opsigelsen skal være papir.
>
Nej, for hvis du som ansat selv er sat til at se efter de indkommende mails
i virksomheden, og er sygemeldt og ingen andre ved hvordan kan din opsigelse
betvivles, herunder også det varsel din arbejdsgiver har krav på.

> Hvis kravet bare er at den skal være skriftlig, er en email
> principielt tilstrækkelig til at opfylde kravet. Det forudsættes
> naturligvis at man har tilstrækkelig grund til at tro at
> modtageradressen i emailen faktisk bliver læst af rette person.
>
Ja der er vi helt enige, e-mail er principielt tilstrækkeligt, men det
kommer an på hvordan virksomheden håndterer og bruger e-mail til daglig
inden det kan godtgøres at modtagelse på e-mail er lige så gyldig som
modtagelse af et brev. Og der er rigtig mange virksomheder der endnu ikke
anvender e-mail og derfor vil der være undtagelser, særligt når den ansatte
er bekendt med at virksomheden ikke anvender e-mail hver dag.

> Bevismæssigt står man nok stadig stærkere med et papirbrev.
>
Ja altid og derfor er brevet der sendes rekommanderet altid den bedste
løsning.

---

"Henning Makholm" skrev
> Du bliver altså nødt til at se i din ansættelseskontrakt om der er
> noget krav om at opsigelsen skal være papir.
>
> Hvis kravet bare er at den skal være skriftlig, er en email
> principielt tilstrækkelig til at opfylde kravet. Det forudsættes
> naturligvis at man har tilstrækkelig grund til at tro at
> modtageradressen i emailen faktisk bliver læst af rette person.
>
> Bevismæssigt står man nok stadig stærkere med et papirbrev.
>

Normalt vil et firma have en kvittering for at opsigelsen er modtaget.
Det foregår normalt ved at den ansatte skriver under på, at vedkommende har
modtaget opsigelsen.
Problemet med e-mail er, at den kan blive slettet af et spamfilter, eller
ved en fejltagelse før den bliver læst.
Vil en opsigelse på e-mail gælde fra afsendelses tidspunktet, eller fra det
tidspunkt hvor modtageren læser den?
En opsigelse der ikke er modtaget rettidig, kan jo godt udskyde den dato
hvor man skal fratræde.

--
Brian

---

"Povl H. Pedersen" <povlhp@acomputer.home.terminal.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnd7pp38.8v7.povlhp@ip105.home.terminal.dk...
>
> Ikke alle håndværkere forventes ikke at kunne skrive og læse, derfor ville
> det være synd at stavnsbinde dem.

???

---

In article <427d7f31$0$231$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>, JG wrote:
>
> "Povl H. Pedersen" <povlhp@acomputer.home.terminal.dk> skrev i en meddelelse
> news:slrnd7pp38.8v7.povlhp@ip105.home.terminal.dk...
>>
>> Ikke alle håndværkere forventes ikke at kunne skrive og læse, derfor ville
>> det være synd at stavnsbinde dem.
>
> ???

Hvis der er formkrav til aftalen, så vil det give problemer for folk der
ikke er i stand til at overholde dem. Jeg kender udemærkede håndværkere
der ikke helt har det så godt med at læse/skrive, og som eksempelvis ikke
kan anvende ordbogen til SMS i en mobiltelefon, da det kræver at man
nogenlunde kan stave.

---

Scripsit "Brian Lænø" <brian-la-fjern-@adslhome.dk>
> "Henning Makholm" skrev

>> Du bliver altså nødt til at se i din ansættelseskontrakt om der er
>> noget krav om at opsigelsen skal være papir.

> Normalt vil et firma have en kvittering for at opsigelsen er modtaget.
> Det foregår normalt ved at den ansatte skriver under på, at vedkommende har
> modtaget opsigelsen.

Uhm .. jeg forstod spørgsmålet som om den ansatte ville sige op. Nu
kan jeg godt se det også kan forstås omvendt.

Men også ved opsigelse fra arbejdsgivers side vil jeg mene det største
problem er bevisspørgsmålet. Som du bemærker er der også en risiko for
at en mail bliver væk før den når frem, men hvis det kan vises at den
ansatte faktisk læste opsigelsen på sin skærm før måneden udløb, vil
han ikke kunne påberåbe sig at formalia ikke er opfyldt.

--
Henning Makholm "Den nyttige hjemmedatamat er og forbliver en myte.
Generelt kan der ikke peges på databehandlingsopgaver af
en sådan størrelsesorden og af en karaktér, som berettiger
forestillingerne om den nye hjemme- og husholdningsteknologi."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:87ekcgm96v.fsf@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit "Brian Lænø" <brian-la-fjern-@adslhome.dk>
>> "Henning Makholm" skrev
>
>>> Du bliver altså nødt til at se i din ansættelseskontrakt om der er
>>> noget krav om at opsigelsen skal være papir.
>
>> Normalt vil et firma have en kvittering for at opsigelsen er modtaget.
>> Det foregår normalt ved at den ansatte skriver under på, at vedkommende
>> har
>> modtaget opsigelsen.
>
> Uhm .. jeg forstod spørgsmålet som om den ansatte ville sige op. Nu
> kan jeg godt se det også kan forstås omvendt.
>
> Men også ved opsigelse fra arbejdsgivers side vil jeg mene det største
> problem er bevisspørgsmålet. Som du bemærker er der også en risiko for
> at en mail bliver væk før den når frem, men hvis det kan vises at den
> ansatte faktisk læste opsigelsen på sin skærm før måneden udløb, vil
> han ikke kunne påberåbe sig at formalia ikke er opfyldt.

Hvis e-mail er en accepteret kommunikationsform blandt de involverede
parter, så vil det efter min overbevisning være nok, at mailen er nået frem
til mailserveren, således at modtageren umiddelbart kan få fat i den (jvf.
et brev, der ligger i postkassen).
Det er ihvertfald den lære jeg kan drage af Mads Bryde Andersens udlægninger
om digital aftaleindgåelse på www.it-retten.dk.

/Per

---

>
> Hvis e-mail er en accepteret kommunikationsform blandt de involverede
> parter, så vil det efter min overbevisning være nok, at mailen er nået
> frem til mailserveren, således at modtageren umiddelbart kan få fat i den
> (jvf. et brev, der ligger i postkassen).
> Det er ihvertfald den lære jeg kan drage af Mads Bryde Andersens
> udlægninger om digital aftaleindgåelse på www.it-retten.dk.
>
Jo der kan Mads Bryde Andersen have en pointe, men hvis det er mail der er
stillet til rådighed af en arbejdsgiver og medarbejderen har sygemeldt sig -
så er det vel næppe nok at opsigelsen er modtaget i en indbakke da det ikke
kan forlanges at medarbejderen læser sin mail når denne er sygemeldt?

---

>
>>> Du bliver altså nødt til at se i din ansættelseskontrakt om der er
>>> noget krav om at opsigelsen skal være papir.
>
>> Normalt vil et firma have en kvittering for at opsigelsen er modtaget.
>> Det foregår normalt ved at den ansatte skriver under på, at vedkommende
>> har
>> modtaget opsigelsen.
>
> Uhm .. jeg forstod spørgsmålet som om den ansatte ville sige op. Nu
> kan jeg godt se det også kan forstås omvendt.

Skal du ikke være ked, af du er ikke den eneste der forstod den sådan
>
> Men også ved opsigelse fra arbejdsgivers side vil jeg mene det største
> problem er bevisspørgsmålet. Som du bemærker er der også en risiko for
> at en mail bliver væk før den når frem, men hvis det kan vises at den
> ansatte faktisk læste opsigelsen på sin skærm før måneden udløb, vil
> han ikke kunne påberåbe sig at formalia ikke er opfyldt.
>

Ja for det påhviler jo strengt taget arbejdsgiver at bevise det - og det
bliver ret ressourcekrævende at løfte den bevisbyrde.

---

Jesper Pedersen wrote:
> Er det gyldigt hvis man opsiger sit job via en mail, eller skal det være på
> et stykke papir med underskrift
>
> Mvh Jesper
>
>
Du kan godt sige op via email, ligeledes kan du opsiges via email.

Det har jeg aldrig haft problemer med. Og slet ikke hvis email er normal
kommunikation. Det er jo heller ikke 100% sikkert at et brev når frem,
ligeledes. Du kan endda ringe og sige det, eller sende en SMS.

Hvis en medarbejder opsiges per brev, er det nok at brevet er sendt -
der SKAl ikke foreligge en accept.

Samme den anden vej.

Så er der nogle moralske hensyn at tage, men det er en anden debat :)

--
TCL
-- www.salgs-job.dk --