---

http://nyheder.ofir.dk/artikel159458.asp

-HKN


--
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 54 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try www.SPAMfighter.com for free now!

---

Til orientering

Den omtalte dykker, som pt. er indlagt på Haukeland sukehus i Bergen, kommer
fra Cousteau Frømandsklub - Horsens.
Han gennemførte et planlagt Trimix dyk, og alle tider var overholdt. Der var
i dykkerplanen lagt ekstra stop ind, og planen var konservativ iøvrigt.
Efterfølgende er loggen fra dykkerens computer gennemgået af dykkerlæger på
marinestation Hakonsvern, og de bekræfter at alle tider er overholdt.
Makkeren, der iøvrigt ikke viste nogen symptomer på dykkersyge, fik
rutinemessigt en tur i tanken sammen med forulykkede.
Den forulykkede dykker bliver på sygehuset foreløbig indtil mandag, da der
er planlagt endnu et par kammerbehandlinger.
Årsagen er endnu ikke fastlagt, men dykkerlægerne har over for dykkeren selv
nævnt et par mulige årsager, som vil blive nærmere undersøgt.
Jeg har haft telefonisk kontakt med dykkeren, og han er ved godt mod.

Venlig hilsen
Niels-Jørgen Poulsen
Formand, Cousteau Frømandsklub


"HKN" <mabehemaREMOVE@THIStdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:427ccb9f$0$723$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> http://nyheder.ofir.dk/artikel159458.asp
>
> -HKN
>
>
> --
> I am using the free version of SPAMfighter for private users.
> It has removed 54 spam emails to date.
> Paying users do not have this message in their emails.
> Try www.SPAMfighter.com for free now!
>
>

---

Tak for orienteringen! Det kunne være interessant at få mere at vide om den
aktuelle planlægning og dykkeprofil. Hvilke tabeller/software var dykket
planlagt efter og hvad var evt. brugerdefinerede variabler? I bedste fald et
screen print af profilen til at sammenligne med...

---

Hej Thomas
Beklager at jeg ikke fik specificeret det i min orienteringsmail, men
eksperterne på Haakonsvern gennemgik ikke kun at tiderne i planlægningen
blev overholdt - De kontrollerede naturligvis også at planen var i orden, og
ikke tæt på grænserne.
Alt dette er som det skal være, og der ledes i øjeblikket efter andre
årsager.

Mvh
Niels-Jørgen

"Thomas Larsen" <not@submittet.com> skrev i en meddelelse
news:Lv9N7s1UFHA.4968@gud.bends.dk...
> Tak for orienteringen! Det kunne være interessant at få mere at vide om
den
> aktuelle planlægning og dykkeprofil. Hvilke tabeller/software var dykket
> planlagt efter og hvad var evt. brugerdefinerede variabler? I bedste fald
et
> screen print af profilen til at sammenligne med...
>
>

---

Min motivation var ikke at spille bagklog, jeg ville blot finde det
interessant at kigge på hans planlægningsparametrer, gasmenu og profil. En
kombination af nysgerrighed og erfaringsdeling...vel sagtens.

---

"Niels-Jørgen" <nogen@microsoft.com> skrev i en meddelelse
news:427d230e$0$662$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> Årsagen er endnu ikke fastlagt, men dykkerlægerne har over for dykkeren
selv
> nævnt et par mulige årsager, som vil blive nærmere undersøgt.

Hvad har de foreslået som mulige årsager, ved du det?

Kunne det være at han har et hul i hjertet, det har før ført til "ufortjent"
dykkersyge?

mvh
Jonas

---

Bare en tanke, men hvad med at lade den skadesramte selv fortælle om det når
/ hvis han har lyst til det.
De fleste 3. parts oplysninger kan man som regel ikke bruge til så
forfærdeligt meget. Der er en myriade af forskellige påvirkninger i den type
dykning (som I jo også udemærket er klar over)
Og at få en mindre del af billedet serveret, for derefter at drage nogle
konklusioner, giver kun mening hvis det er interesse a'la Se & Hør omkring
de kongelige. Hvis man vil faktisk _lære_ noget, så vent til det hele kan
oplyses, af dem som der ved, fordi de har oplevet det.

JZC

"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> wrote in message
news:427dfeef$0$79455$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvad har de foreslået som mulige årsager, ved du det?
>
> Kunne det være at han har et hul i hjertet, det har før ført til
"ufortjent"
> dykkersyge?
>
> mvh
> Jonas
>
>

---

"Johnny Christensen" <Johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:427e086e$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
> Bare en tanke, men hvad med at lade den skadesramte selv fortælle om det
når
> / hvis han har lyst til det.

God idé, scenen er klar.

> De fleste 3. parts oplysninger kan man som regel ikke bruge til så
> forfærdeligt meget. Der er en myriade af forskellige påvirkninger i den
type
> dykning (som I jo også udemærket er klar over)

Ja derfor kunne det være meget interessant at høre hvad de professionelle
havde af mistanker.

>Hvis man vil faktisk _lære_ noget, så vent til det hele kan
> oplyses, af dem som der ved, fordi de har oplevet det.

Jah, jeg er ikke så interesseret i den enkeltes fortolkning af situationen.

mvh

---

> Årsagen er endnu ikke fastlagt, men dykkerlægerne har over for dykkeren
> selv nævnt et par mulige årsager, som vil blive nærmere undersøgt.
> Jeg har haft telefonisk kontakt med dykkeren, og han er ved godt mod.
>

Der behøver ikke at være en årsag, dekompression er ikke en eksakt videnskab
og det kan bare være dagen der var forkert. Man må leve med der ikke altid
er en grund.

--
Henrik Manley
email m@nley.dk http://bends.dk

---

"Henrik Manley" <m@nley.dk> skrev i en meddelelse
news:Tc22Wt8UFHA.4968@gud.bends.dk...
> Der behøver ikke at være en årsag, dekompression er ikke en eksakt
videnskab
> og det kan bare være dagen der var forkert. Man må leve med der ikke altid
> er en grund.

På overfladen kan det umiddelbart synes at du har ret, det kan godt virke
somom det nogen gange kommer ud af det blå. Men det et jo selvfølgelig en
forklaring på hvorfor det nogen gange kommer og andre gange ikke. Det er jo
ikke et spørgsmål at fredag d. 29 juli er en dårlig dag for mig fordi der
vil jeg få dykkersyge. Der er tale om nogle fysiologiske mekanikker som kan
genskabes, der er bare nogle ubekendte variabler vi ikke har få med i
regnestykket.
Så man man leve med at man endnu ikke kender nok til at kunne forstå hvad
der foregår.

Jeg kan ikke helt forlige mig med den her, "det er guds vilje derfor sker
det" og "han virker forresten af uransagelige veje" mentalitet. Jeg vil
gerne høre om hvilke faktorer der var til stede og udfra det prøve at finde
en tendens.

mvh

---

Men en kæmpe stor del af de faktorer der var til stede, er ikke noget der
når ind i de udfærdigede papire fra nok så profesionel hold. Jeg kender en
del tilfælde hvor jeg har lidt bedre førstehånd kenskab til baggrunden. Og
når man så læser sammenfatningen, evt en årlig statistik fra kammeret. Så
rækker oplysningerne som en i helvede for at drage en nuanceret konklusion.

Faktum er at du har ofte et _rigtigt_ dårligt billede hvis du kun hører hvad
behandlerene siger. Nogen gange har dykkeren ikke særlig stor interesse i at
fortælle hvad der skete i virkeligheden. Andre gange har han reelt glemt
eller ignoreret vigtige detaljer. Og så er det at vi siger "det var Allah's
vilje den dag..." hvis man kun står med 1/3 af total billedet og det ikke
giver mening.

Hvis man så smider lidt løse rygter og lidt gætterier ind i ligningen, ja så
får du intet reelt lærdom ud af hele missæren.

Dykkeren selv, er stadigt den vigtigste kilde til den reelle info, hvis han
er moden nok til måske også påpege egne fejltagelser.

JZC
(certificeret ikke-fejlfri)


"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> wrote in message
news:427e170a$0$79463$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg kan ikke helt forlige mig med den her, "det er guds vilje derfor sker
> det" og "han virker forresten af uransagelige veje" mentalitet. Jeg vil
> gerne høre om hvilke faktorer der var til stede og udfra det prøve at
finde
> en tendens.
>
> mvh
>
>

---

"Johnny Christensen" <Johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:427e333b$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
> Dykkeren selv, er stadigt den vigtigste kilde til den reelle info, hvis
han
> er moden nok til måske også påpege egne fejltagelser.

Ja men det kan du jo ofte ikke vurdere? Jeg har kendskab til tilfælde af
smitsom dykkersyge hvor 3 på en liveaboard får symptomer på dykkersyge en
efter én. Jeg har en idé om at sådanne ting nogle gange kan forklare disse
"uforklarlige" tilfælde af dykkersyge. Derfor er jeg ikke specielt
interesseret i hvad dykkeren selv forklarer. Men jeg har ikke kendskab til
de professionelles gætterier, og det vækkede min nysgerrighed.

mvh
Jonas

---

Jeg tror at vi taler lidt forbi hinannen. Mit udgangspunkt for at gerne
ville høre den skadesramtes forklaring er at jeg formoder at han har under
sin dykkeruddannelse / erfaring demonstreret modenhed. Ellers skulle der
have været en instruktør eller to der havde sat en alvorlig bremseklods på
ham. Dvs at mit udgangspunkt er at jeg formoder at han har erkendt at 100 %
ærlighed kommer man længst med (også dykkermæssigt)

Det vil ligeledes sige at jeg går ud fra at han ikke er en hystade der
pludselig manifisterer psykisk fremkaldte symptomer. Det er udbredt blandt
dem der ikke har prøvet noget reelt, som ganske simpelt mangler erfaring.
Den slags folk er det meget svært at drage lærdom af, da hvis man fortalte
dem at DCS betød at man fik grønne horn i panden. Så ville en given
procentdel hårdnakket påstå at det var LIGE netop det der skete for dem.

Da det er dykning for voksne personer der tilsyneladende har været fortaget.
Det bør sige noget om hans niveau - derfor syntes jeg at hans beretning
kunne være interessant, hvis han vælger at ville fortælle om det i
offentligt forum.

JZC



"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> wrote in message
news:427e4463$0$79462$14726298@news.sunsite.dk...
> Ja men det kan du jo ofte ikke vurdere? Jeg har kendskab til tilfælde af
> smitsom dykkersyge hvor 3 på en liveaboard får symptomer på dykkersyge en
> efter én. Jeg har en idé om at sådanne ting nogle gange kan forklare disse
> "uforklarlige" tilfælde af dykkersyge. Derfor er jeg ikke specielt
> interesseret i hvad dykkeren selv forklarer. Men jeg har ikke kendskab til
> de professionelles gætterier, og det vækkede min nysgerrighed.
>
> mvh
> Jonas
>
>

---

Hej Johnny,

"Johnny Christensen" <Johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:427e63ea$0$79459$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg tror at vi taler lidt forbi hinannen. Mit udgangspunkt for at gerne
> ville høre den skadesramtes forklaring er at jeg formoder at han har under
> sin dykkeruddannelse / erfaring demonstreret modenhed.

Måske, men er tekniske dykkere og instruktører ikke nogle af de mest
superhelte-agtige-guddommelige-egocentrede-macho-dykkerklaphatte? Det er vel
netop dem der ikke vil ud med hele sandheden.

> Ellers skulle der
> have været en instruktør eller to der havde sat en alvorlig bremseklods på
> ham. Dvs at mit udgangspunkt er at jeg formoder at han har erkendt at 100
%
> ærlighed kommer man længst med (også dykkermæssigt)

Tjah

> Det vil ligeledes sige at jeg går ud fra at han ikke er en hystade der
> pludselig manifisterer psykisk fremkaldte symptomer. Det er udbredt blandt
> dem der ikke har prøvet noget reelt, som ganske simpelt mangler erfaring.

Det er selvfølglig rigtigt.

> Den slags folk er det meget svært at drage lærdom af, da hvis man fortalte
> dem at DCS betød at man fik grønne horn i panden. Så ville en given
> procentdel hårdnakket påstå at det var LIGE netop det der skete for dem.

præcis.

> Da det er dykning for voksne personer der tilsyneladende har været
fortaget.
> Det bør sige noget om hans niveau - derfor syntes jeg at hans beretning
> kunne være interessant, hvis han vælger at ville fortælle om det i
> offentligt forum.

Ja det kan godt være han kan bidrage med noget, jeg var bare nysgerrig efter
at høre hvad kammerpersonalet havde gættet på. Og så er jeg forresten også
nysgerrig efter at høre om nogle af de her "uforklarlige" DCS tilfælde kan
spores tilbage til PFO. Jeg kan selvfølgelig godt forstå at folk ikke bliver
testet, hvis de først har fået dykkersyge og så efterfølgende skal igennem
det du beskrev.

mvh
Jonas

---

Jeg synes at det vil på sin plads med et lille indspark her - inden tråden
løber helt vildt ud af et sidespor.
Den uheldige dykker er en meget erfaren dykker. Om han har udvist modenhed
da han startede som dykker ved jeg ikke, da det er mange år - og RIGTIG
mange dyk siden! Nu er han en aldeles habil dykker med den rigtige portion
respekt for det våde element. Han er ikke en af de
superhelte-agtige-guddommelige-egocentrede-macho-dykkerklaphatte som nævnes,
og han er typisk ikke ked af at dele viden og erfaringer med andre.
Jeg vælger udelukkende at informere om fakta, da der alligevel ikke er nogen
at alle de supereksperter der er til stede i denne nyhedsgruppe, der kan
bidrage med suplerende viden til opklaring af årsag til uheldet. I Bergen -
hvor han ligger foreløbig ugen ud - er der samlet en af de største
koncentrationer af dykkervidenskab og forskning overhovedet. Kan de ikke
finde årsagen der, så kan samlingen af eksperter her i gruppen helt sikkert
heller ikke.

Mvh
Niels-Jørgen

"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> wrote in message
news:427f39ea$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej Johnny,
>
> "Johnny Christensen" <Johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:427e63ea$0$79459$14726298@news.sunsite.dk...
> > Jeg tror at vi taler lidt forbi hinannen. Mit udgangspunkt for at gerne
> > ville høre den skadesramtes forklaring er at jeg formoder at han har
under
> > sin dykkeruddannelse / erfaring demonstreret modenhed.
>
> Måske, men er tekniske dykkere og instruktører ikke nogle af de mest
> superhelte-agtige-guddommelige-egocentrede-macho-dykkerklaphatte? Det er
vel
> netop dem der ikke vil ud med hele sandheden.
>
> > Ellers skulle der
> > have været en instruktør eller to der havde sat en alvorlig bremseklods
på
> > ham. Dvs at mit udgangspunkt er at jeg formoder at han har erkendt at
100
> %
> > ærlighed kommer man længst med (også dykkermæssigt)
>
> Tjah
>
> > Det vil ligeledes sige at jeg går ud fra at han ikke er en hystade der
> > pludselig manifisterer psykisk fremkaldte symptomer. Det er udbredt
blandt
> > dem der ikke har prøvet noget reelt, som ganske simpelt mangler
erfaring.
>
> Det er selvfølglig rigtigt.
>
> > Den slags folk er det meget svært at drage lærdom af, da hvis man
fortalte
> > dem at DCS betød at man fik grønne horn i panden. Så ville en given
> > procentdel hårdnakket påstå at det var LIGE netop det der skete for dem.
>
> præcis.
>
> > Da det er dykning for voksne personer der tilsyneladende har været
> fortaget.
> > Det bør sige noget om hans niveau - derfor syntes jeg at hans beretning
> > kunne være interessant, hvis han vælger at ville fortælle om det i
> > offentligt forum.
>
> Ja det kan godt være han kan bidrage med noget, jeg var bare nysgerrig
efter
> at høre hvad kammerpersonalet havde gættet på. Og så er jeg forresten også
> nysgerrig efter at høre om nogle af de her "uforklarlige" DCS tilfælde kan
> spores tilbage til PFO. Jeg kan selvfølgelig godt forstå at folk ikke
bliver
> testet, hvis de først har fået dykkersyge og så efterfølgende skal igennem
> det du beskrev.
>
> mvh
> Jonas
>
>

---

"Niels-Jørgen Poulsen" <njp@FJERNES-dykkerteknik.dk> skrev i en meddelelse
news:427f48f0$0$633$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> Han er ikke en af de
> superhelte-agtige-guddommelige-egocentrede-macho-dykkerklaphatte som
nævnes,
> og han er typisk ikke ked af at dele viden og erfaringer med andre.

Vi taler ikke om den pågældende dykker, da kan vi jo dårligt da vi ikke
kender hans navn. Vi taler om stereotyper her.

>Kan de ikke
> finde årsagen der, så kan samlingen af eksperter her i gruppen helt
sikkert
> heller ikke.

Det tror jeg ikke der er nogen der bilder sig ind.

mvh

---

Så tror jeg at du hænger ud med de _helt_ forkerte, hvis det er holdningen
du har mødt. Man skal kunne give kritik til andre og ligeledes være
indstillet på at modtage nogle klask selv. Det andet er noget barnligt crap,
hvor folk ender med at komme til skade fordi at der ikke er kommet de rette
kendsgerninger på bordet.

Ja, der er muligheden for lidt tab af ansigt, men den dykker som jeg har
allermest respekt for - er den der laver en kold, klar og logisk analyse af
situationen, er ærlig hvis der har været faktore der var mindre geniale og
så lærer noget af det. Ellers er vi ude i en flok narrehatte der sidder og
lyver overfor den allervigstigste person i dyknings sikkerheden -nemlig
dykkeren selv.


JZC

"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> wrote in message
news:427f39ea$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
> Måske, men er tekniske dykkere og instruktører ikke nogle af de mest
> superhelte-agtige-guddommelige-egocentrede-macho-dykkerklaphatte? Det er
vel
> netop dem der ikke vil ud med hele sandheden.

---

"Johnny Christensen" <Johnny_chri@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:427f4989$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
> Så tror jeg at du hænger ud med de _helt_ forkerte, hvis det er holdningen
> du har mødt. Man skal kunne give kritik til andre og ligeledes være
> indstillet på at modtage nogle klask selv. Det andet er noget barnligt
crap,
> hvor folk ender med at komme til skade fordi at der ikke er kommet de
rette
> kendsgerninger på bordet.

Tjah, jeg synes bare ikke dykkerens subjektive vurdering er interessant.

> Ja, der er muligheden for lidt tab af ansigt, men den dykker som jeg har
> allermest respekt for - er den der laver en kold, klar og logisk analyse
af
> situationen, er ærlig hvis der har været faktore der var mindre geniale og
> så lærer noget af det.

Det ville være godt hvis man kunne regne med at alle var sådan

>Ellers er vi ude i en flok narrehatte der sidder og
> lyver overfor den allervigstigste person i dyknings sikkerheden -nemlig
> dykkeren selv.

Det tror jeg er mere udbredt end man skulle tro.

mvh

---

> vil jeg få dykkersyge. Der er tale om nogle fysiologiske mekanikker som
> kan
> genskabes, der er bare nogle ubekendte variabler vi ikke har få med i
> regnestykket.

Derfor laver vi et regnestykke hvor man balancere risikoen med muligheden
for er dykke overhovedet. Du vil aldrig kunne lave en model det passer på
alle i alle situationer som samtidigt giver en smule bundtid. Vi kan jo bare
lave modellen mere konservativ hver gang der kommer et tilfælde, men det
virker ikke da vi så til sidst ikke vil have bundtid tilbage.

> Jeg kan ikke helt forlige mig med den her, "det er guds vilje derfor sker
> det" og "han virker forresten af uransagelige veje" mentalitet. Jeg vil

Det skal du heller ikke, du skal forlige dig med at der er en risiko ved at
dykke og ingen model/tabel er 100% sikker.

--
Henrik Manley
http://bends.dk m@nley.dk

---

hej Henrik,

"Henrik Manley" <m@nley.dk> skrev i en meddelelse
news:4Y33BsGVFHA.4968@gud.bends.dk...
> Derfor laver vi et regnestykke hvor man balancere risikoen med muligheden
> for er dykke overhovedet.

Ja men det betyder ikke at vi bare skal acceptere at det sker nogle gange af
"uforklarlige" årsager.

> Du vil aldrig kunne lave en model det passer på
> alle i alle situationer som samtidigt giver en smule bundtid. Vi kan jo
bare
> lave modellen mere konservativ hver gang der kommer et tilfælde, men det
> virker ikke da vi så til sidst ikke vil have bundtid tilbage.

Det er jo bare at skrue på én variabel, jo mere man ved desto flere
variabler får man at skrue på. Som f.eks. helbred, kulde, tid, deko, gas,
hydrering.

> Det skal du heller ikke, du skal forlige dig med at der er en risiko ved
at
> dykke og ingen model/tabel er 100% sikker.

Det er klart, men det er jo ikke pga. af guddommelig intervention. Det er jo
nærmere fordi noget var anderledes den dag.

mvh
Jonas

---

> Ja men det betyder ikke at vi bare skal acceptere at det sker nogle gange
> af
> "uforklarlige" årsager.
>

Nej måske ikke men som det er nu bliver vi nød til det.

> Det er klart, men det er jo ikke pga. af guddommelig intervention. Det er
> jo
> nærmere fordi noget var anderledes den dag.
>

Det er vist kun dig der har bragt det overnaturlige ind i det. Jeg har kun
snakket om "tilfældet".

--
Henrik Manley
http://bends.dk m@nley.dk

---

"Henrik Manley" <m@nley.dk> skrev i en meddelelse
news:nHabsoKVFHA.4968@gud.bends.dk...
> Det er vist kun dig der har bragt det overnaturlige ind i det. Jeg har kun
> snakket om "tilfældet".

Same same.. uforklarlige årsager...

mvh

---

> Jeg kan ikke helt forlige mig med den her, "det er guds vilje derfor sker
> det" og "han virker forresten af uransagelige veje" mentalitet. Jeg vil
> gerne høre om hvilke faktorer der var til stede og udfra det prøve at
> finde
> en tendens.

Jammen det er jo nettop fordi at opbygningen af diverse tabeller er lavet ud
fra enten matematiske modeller elller gentagene forsøg med dykkere -
tidligere tog man en masse US soldater og fandt ud af hvor den acceptable
grænse for antal dykkersyge hits var og dykkede efter dette - senere er der
kommet flere og flere tabeller på banen, men alle har et element af
statestik i sig. Kort fortalt er du personen som har den forkerte ph, pCO2,
Lactat ophobning, dårligt kredsløb, dårlig form, dehydrering, er forfrossen,
har det for varmt, arbejde hårdt på bunden, eller arbejder hårdt efter
dykket osv osv osv - jammen så havner du udenfor hvad tabelen kan
administrere - kort sagt intet med "guds vilje" blot en masse faktore som
tabellerne prøver at tage højde for, men ikke for dækket helt ind i
systemet - dvs. de længste dyk og korteste overflade intervaller med en
acceptabel grænse for at få dykkersyge... hvorfor tror du at man kun bør
dykke f.eks 3 dage i træk og maksimalt 3 dyk om dagen ( eller ligende
svinger fra tabel til tabel)?

--
Best regards / Venligst
Timo Jattu.

WWW.DEEPERDIVING.NET - Spearfishing - Freediving - Scubadiving - Uw-rugby -
Finswimming - Photo - Reviews - Classified and more..

---

"Timo Jattu" <news(notthis)@deeperdiving.net> skrev i en meddelelse
news:427f1922$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
>kort sagt intet med "guds vilje" blot en masse faktore som
> tabellerne prøver at tage højde for, men ikke for dækket helt ind i
> systemet -

Ja det var det jeg prøvede at argumentere for.

mvh

---

Timo Jattu wrote:
>>Jeg kan ikke helt forlige mig med den her, "det er guds vilje derfor sker
>>det" og "han virker forresten af uransagelige veje" mentalitet. Jeg vil
>>gerne høre om hvilke faktorer der var til stede og udfra det prøve at
>>finde
>>en tendens.
>
>
> Jammen det er jo nettop fordi at opbygningen af diverse tabeller er lavet ud
> fra enten matematiske modeller elller gentagene forsøg med dykkere -

Der er ikke enten eller, de matematiske modeller bygger på forsøg. Man
har måske arbejdet videre på dem senere, men uden forsøgene har man ikke
mulighed for at vide hvor meget folk kan tåle.


--
Søren Reinke
www.Xray-Mag.com/ - dit gratis dykkermagasin på nettet

---

Send ham en hilsne om god bedring

Karsten Hansen



"Niels-Jørgen" <nogen@microsoft.com> skrev i en meddelelse
news:427d230e$0$662$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> Til orientering
>
> Den omtalte dykker, som pt. er indlagt på Haukeland sukehus i Bergen,
> kommer fra Cousteau Frømandsklub - Horsens.
> Han gennemførte et planlagt Trimix dyk, og alle tider var overholdt. Der
> var i dykkerplanen lagt ekstra stop ind, og planen var konservativ
> iøvrigt. Efterfølgende er loggen fra dykkerens computer gennemgået af
> dykkerlæger på marinestation Hakonsvern, og de bekræfter at alle tider er
> overholdt.
> Makkeren, der iøvrigt ikke viste nogen symptomer på dykkersyge, fik
> rutinemessigt en tur i tanken sammen med forulykkede.
> Den forulykkede dykker bliver på sygehuset foreløbig indtil mandag, da der
> er planlagt endnu et par kammerbehandlinger.
> Årsagen er endnu ikke fastlagt, men dykkerlægerne har over for dykkeren
> selv nævnt et par mulige årsager, som vil blive nærmere undersøgt.
> Jeg har haft telefonisk kontakt med dykkeren, og han er ved godt mod.
>
> Venlig hilsen
> Niels-Jørgen Poulsen
> Formand, Cousteau Frømandsklub
>
>
> "HKN" <mabehemaREMOVE@THIStdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:427ccb9f$0$723$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> http://nyheder.ofir.dk/artikel159458.asp
>>
>> -HKN
>>
>>
>> --
>> I am using the free version of SPAMfighter for private users.
>> It has removed 54 spam emails to date.
>> Paying users do not have this message in their emails.
>> Try www.SPAMfighter.com for free now!
>>
>>
>
>