/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Parkeringsfirma - Bøde eller afgift?
Fra : Brian Neuman


Dato : 03-03-05 23:54

Jeg har modtaget en seddel fra Carpark A/S hvorpå der står at jeg bør
indbetale kr. 510,- vedrørende en parkering.
Der hvor jeg holdte med min bil stod der på et skilt at man ville få en
bøde, mens andre skilte fortale mig det var en afgift.
Jeg mener engang at have læst her i gruppen at et privat parkeringsselskab
ikke kan give den ene af typerne - passer det, eller er det min hjerne der
prøver at tænke kreativt?

mvh



 
 
Ukendt (04-03-2005)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 04-03-05 00:05

> Jeg har modtaget en seddel fra Carpark A/S hvorpå der står at jeg bør
> indbetale kr. 510,- vedrørende en parkering.
> Der hvor jeg holdte med min bil stod der på et skilt at man ville få en
> bøde, mens andre skilte fortale mig det var en afgift.
> Jeg mener engang at have læst her i gruppen at et privat parkeringsselskab
> ikke kan give den ene af typerne - passer det, eller er det min hjerne der
> prøver at tænke kreativt?
>
> mvh
Det bør du også - du har parkeret et sted hvor en privat virksomhed forestår
kontrollen. Du indgår en aftale straks du passerer det skilt hvorpå
betingelserne er angivet. Når du har vedgået dig den aftale så skal du også
betale den kontrolafgift der fremgår af skiltningen. Det er en kontrolafgift
og ikke en bøde. Bøder er underlagt offentlig påtale, hvilket
kontrolafgiften ikke nødvendigvis er - ellers ville disse selskaber jo ikke
have et eksistensgrundlag....

PN



Brian Neuman (04-03-2005)
Kommentar
Fra : Brian Neuman


Dato : 04-03-05 05:14

Hej PN

Mit spørgsmål drejede sig mindre om hvorvidt jeg burde betale, men snarere
hvorvidt et parkeringsselskab kan skilte med at de udsteder bøder?

Og med hensyn til den _aftale_ man i givet fald samtykker ved at parkere -
hvorfor er der ikke skiltet med at eventuelle reklamationer skal foregå
skriftligt? Carpark godtager simpelthen ikke en telefonisk henvendelse.
Telefonpigen hos selskabet ville ikke aftale med mig at jeg kunne fakturere
dem for en skriftlig henvendelse som faktisk var mig temmelig ubelejligt -
meget mærkeligt firma som slipper godt fra at lave sine egne regler.

/Neuman

<pni> wrote in message news:42279805$0$299$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Jeg har modtaget en seddel fra Carpark A/S hvorpå der står at jeg bør
>> indbetale kr. 510,- vedrørende en parkering.
>> Der hvor jeg holdte med min bil stod der på et skilt at man ville få en
>> bøde, mens andre skilte fortale mig det var en afgift.
>> Jeg mener engang at have læst her i gruppen at et privat
>> parkeringsselskab ikke kan give den ene af typerne - passer det, eller er
>> det min hjerne der prøver at tænke kreativt?
>>
>> mvh
> Det bør du også - du har parkeret et sted hvor en privat virksomhed
> forestår kontrollen. Du indgår en aftale straks du passerer det skilt
> hvorpå betingelserne er angivet. Når du har vedgået dig den aftale så skal
> du også betale den kontrolafgift der fremgår af skiltningen. Det er en
> kontrolafgift og ikke en bøde. Bøder er underlagt offentlig påtale,
> hvilket kontrolafgiften ikke nødvendigvis er - ellers ville disse
> selskaber jo ikke have et eksistensgrundlag....
>
> PN
>



Ukendt (04-03-2005)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 04-03-05 12:41

> Hej PN
>
> Mit spørgsmål drejede sig mindre om hvorvidt jeg burde betale, men snarere
> hvorvidt et parkeringsselskab kan skilte med at de udsteder bøder?
>
> Og med hensyn til den _aftale_ man i givet fald samtykker ved at parkere -
> hvorfor er der ikke skiltet med at eventuelle reklamationer skal foregå
> skriftligt? Carpark godtager simpelthen ikke en telefonisk henvendelse.
> Telefonpigen hos selskabet ville ikke aftale med mig at jeg kunne
> fakturere dem for en skriftlig henvendelse som faktisk var mig temmelig
> ubelejligt - meget mærkeligt firma som slipper godt fra at lave sine egne
> regler.
>
> /Neuman

Jamen det kan de sagtens skilte med - og det gør de jo. Det er der ikke
noget i vejen for.

Nej det er sådan de betingelser selskabet sætter op - det kan du ikke gøre
meget ved.
Og ligefrem at fakturere dem for din forbrugte tid i forbindelse med
henvendelse til dem det er nok lige skudt over målet.

PN



David T. Metz (04-03-2005)
Kommentar
Fra : David T. Metz


Dato : 04-03-05 15:46

Brian Neuman kalligraferede, i news:d08n9r$aau$1@news.cybercity.dk

> Mit spørgsmål drejede sig mindre om hvorvidt jeg burde betale, men
> snarere hvorvidt et parkeringsselskab kan skilte med at de udsteder
> bøder?

Der er ikke så meget i vejen for at de kalder det en bøde selvom det er en
afgift.

> Og med hensyn til den _aftale_ man i givet fald samtykker ved at
> parkere - hvorfor er der ikke skiltet med at eventuelle reklamationer
> skal foregå skriftligt?

Fordi det er irrelevant?

David



Brian Neuman (05-03-2005)
Kommentar
Fra : Brian Neuman


Dato : 05-03-05 00:16

Ikke hvis man, som jeg, parkerede ifølge reglerne. Jeg havde et gyldigt
parkeringskort liggende i forruden.

"David T. Metz" <dtm.ioa@cbs.dk.invalid> wrote in message
news:d09sau$1b3t$1@news.cybercity.dk...
> Brian Neuman kalligraferede, i news:d08n9r$aau$1@news.cybercity.dk
>
>> Og med hensyn til den _aftale_ man i givet fald samtykker ved at
>> parkere - hvorfor er der ikke skiltet med at eventuelle reklamationer
>> skal foregå skriftligt?
>
> Fordi det er irrelevant?
>
> David
>
>


----------------------------------------
Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få 5690 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk



David T. Metz (07-03-2005)
Kommentar
Fra : David T. Metz


Dato : 07-03-05 12:22

Brian Neuman kalligraferede, i news:d0aq6g$29ru$1@news.cybercity.dk
> Ikke hvis man, som jeg, parkerede ifølge reglerne. Jeg havde et
> gyldigt parkeringskort liggende i forruden.

Så vidt jeg har forstået parkerede du ikke efter gældende regler?

David



Henning (05-03-2005)
Kommentar
Fra : Henning


Dato : 05-03-05 17:01


>Telefonpigen hos selskabet ville ikke aftale med mig at jeg kunne fakturere
>dem for en skriftlig henvendelse som faktisk var mig temmelig ubelejligt -
>meget mærkeligt firma som slipper godt fra at lave sine egne regler.

Lidt OT: Kan man slippe godt fra at lægge en besked i forruden om, at
såfremt der gives en parkeringsafgift, indgår de samtidig en aftale om
at det koster 510,- i administrationsgebyr for betaling, som vil blive
modregnet i afgiften?

Henning
hsb(at)image.dk

Knud Olsen (04-03-2005)
Kommentar
Fra : Knud Olsen


Dato : 04-03-05 22:46


"Brian Neuman" <neuman@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:d084id$300v$1@news.cybercity.dk...
> Jeg har modtaget en seddel fra Carpark A/S hvorpå der står at jeg bør
> indbetale kr. 510,- vedrørende en parkering.
> Der hvor jeg holdte med min bil stod der på et skilt at man ville få en
> bøde, mens andre skilte fortale mig det var en afgift.
> Jeg mener engang at have læst her i gruppen at et privat parkeringsselskab
> ikke kan give den ene af typerne - passer det, eller er det min hjerne der
> prøver at tænke kreativt?
>

Hos METAX benzin-diesel-vaske-tankanlæg er der også sat skilte op - med
parkering forbudt - og med angivelse af afgiftens størrelse vistnok også 510
kr.

Hvornår er en parkering en parkering, eks man parkerer i kø til
vaskeanlægget, der holder 12 biler foran i kø

vh KO



Stig Johansen (05-03-2005)
Kommentar
Fra : Stig Johansen


Dato : 05-03-05 07:39

Brian Neuman wrote:

> Jeg har modtaget en seddel fra Carpark A/S hvorpå der står at jeg bør
> indbetale kr. 510,- vedrørende en parkering.
> Der hvor jeg holdte med min bil stod der på et skilt at man ville få en
> bøde, mens andre skilte fortale mig det var en afgift.
> Jeg mener engang at have læst her i gruppen at et privat parkeringsselskab
> ikke kan give den ene af typerne - passer det, eller er det min hjerne der
> prøver at tænke kreativt?

For mange år siden var vi på besøg hos vejdirektoratet i København.
Her fik vi at vide, at det hedder afgift, fordi kun politiet kan udstede
bøder.

Og lidt OT: Til trods for medieomtale af hærværk på P-automater osv.. havde
de på daværende tidspunkt et *nettooverskud* på 80 mill. pr år på
parkering.

--
Med venlig hilsen
Stig Johansen

Brian Neuman (05-03-2005)
Kommentar
Fra : Brian Neuman


Dato : 05-03-05 17:50

Det er lige det jeg mener. Har jeg så ikke fået betalingskravet på forkert
grundlag?

"Stig Johansen" <stig_johansen_it_at_=(@)hotmail.com> wrote in message
news:42295501$0$29277$14726298@news.sunsite.dk...
> For mange år siden var vi på besøg hos vejdirektoratet i København.
> Her fik vi at vide, at det hedder afgift, fordi kun politiet kan udstede
> bøder.
>


----------------------------------------
Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få 5705 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk



Ukendt (05-03-2005)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 05-03-05 19:46


> Det er lige det jeg mener. Har jeg så ikke fået betalingskravet på forkert
> grundlag?
>
> "Stig Johansen" <stig_johansen_it_at_=(@)hotmail.com> wrote in message
> news:42295501$0$29277$14726298@news.sunsite.dk...
>> For mange år siden var vi på besøg hos vejdirektoratet i København.
>> Her fik vi at vide, at det hedder afgift, fordi kun politiet kan udstede
>> bøder.
>>
Nej det er ikke et forkert grundlag. De har udskrevet en kontrolafgift til
dig og ikke en bøde - der er ikke noget at komme efter for dig.

PN



Ukendt (05-03-2005)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 05-03-05 23:00

>
>> Det er lige det jeg mener. Har jeg så ikke fået betalingskravet på
>> forkert
>> grundlag?
>>
>> "Stig Johansen" <stig_johansen_it_at_=(@)hotmail.com> wrote in message
>> news:42295501$0$29277$14726298@news.sunsite.dk...
>>> For mange år siden var vi på besøg hos vejdirektoratet i København.
>>> Her fik vi at vide, at det hedder afgift, fordi kun politiet kan udstede
>>> bøder.
>>>
> Nej det er ikke et forkert grundlag. De har udskrevet en kontrolafgift til
> dig og ikke en bøde - der er ikke noget at komme efter for dig.
>
> PN
Jeg har lige kigget en smule omkring og fundet denne særdeles interressante
dom fra Retten i Herning. Den er ikke lige omhandlende det der spørges om
men den er da meget rar at have med hvis man skal klage over sin afgift.


Privat parkeringsafgift

DOM

Afsagt den 30. april 2004 i sag nr. :
BS 2A-2009/2003

Parkeringsselskabet

mod

Bilejer

Denne sag er anlagt den 30. oktober 2003. Sagsøger, der driver en række
private parkeringspladser, har pålagt sagsøgte en parkeringsafgift.
Baggrunden for afgiften var, at sagsøgtes bil holdt på en parkeringsplads i
strid med vilkårene for anvendelsen af parkeringspladsen.

Sagsøger har nedlagt påstand om betaling af 510 kr. med tillæg af sædvanlig
procesrente fra sagens anlæg til betaling sker.

Sagsøgte har nedlagt påstand om frifindelse.

Den 6. marts 2003 var sagsøgtes bil, en VW, med registreringsnummer NN XXX
parkeret på parkeringspladsen ved Xgade i Herning. Ifølge sagsøger var
parkeringsskiven stillet på 3.45. På parkeringspladsen måtte der ifølge
skiltningen kun parkeres 1 time, og parkeringsskiven skulle anvendes.
Sagsøgers parkeringskontrollant holdt angiveligt bilen under observation
mellem kl. 18.32 og kl. 18.37. Dette fremgår af girokortet, hvorved der blev
pålagt bilen en parkeringsafgift på 510 kr.

Sagsøgte nægtede at betale afgiften, da han havde lånt bilen ud. Han mener
ikke, at han er forpligtet til at fortælle, hvem der havde lånt bilen.

Sagsøgte, Bilejer, har forklaret, at han er ejer af den omhandlede bil. Den
var lånt ud den 6. marts 2003 mellem kl. 17.30 og 20.00. Låneren fortalte,
da han afleverede bilen, at han havde fået en parkeringsafgift, men ikke
hvor. Låneren havde været inde i en butik for at handle. Afgiften sad i
vinduet, da han kom ud.

Sagsøgte vil af principielle grunde ikke fortælle, hvem der havde lånt
bilen. Han vil ikke hjælpe sagsøger med at opkræve parkeringsafgiften.
Han har af FDM fået en kopi af dommen fra Viborg. Han har af FDM fået
oplyst, at han ikke har pligt til at fortælle, hvem der har kørt i bilen på
et bestemt tidspunkt. Han meddelte dette til sagsøger.

Sagsøger sendte ham et brev, hvori de fastholdt kravet. Der var vedlagt et
bilag - en kopi af parkeringsafgiften med parkeringskontrollantens
bemærkninger. Det er en forkert farve, der er skrevet her. Bilen er blå og
ikke grøn. Han har også fået kopi af fotos, parkeringskontrollanten har
optaget. Billedet af parkeringsskiven er ikke af hans parkeringsskive. Der
er ikke og har aldrig været nogen reklame på hans parkeringsskive.

Sagsøger ved ikke, om bilen har været parkeret på den omhandlede
parkeringsplads på det pågældende tidspunkt. Han ved heller ikke, om
parkeringsskiven var sat korrekt.

Sagsøgte er alene i husstanden. Der er kun én person, der med jævne
mellemrum låner bilen. Det er ikke et familiemedlem.

Han har supplerende forklaret, at han efterfølgende har fortalt vidnet F om
den forkerte farve på bilaget fra sagsøger. Det var ikke noget, han fortalte
vidnet om, da han en uge eller to efter den 6. marts 2003 spurgte vidnet, om
denne ville vidne i sagen.

Vidnet, F, forklarede, at han kender sagsøgte fra gaden. De hilser og taler
lidt sammen, når de mødes. De har aldrig besøgt hinanden. En eftermiddag i
marts 2003 talte de sammen på bænken i Brugsen. Vidnet husker ikke datoen.
De havde talt fra kl. ca. 17.00 til kl. ca. 17.30. Vidnet er sikker på, at
de ikke talte længere end til kl. ca. 17.30, da han skulle hjem til sin
hustru, inden hun kom hjem fra arbejde omkring dette tidspunkt.

En uge eller to senere mødte han sagsøgte, der spurgte, om han kunne huske,
at de den pågældende eftermiddag havde talt sammen. Dette kunne vidnet.
Sagsøgte fortalte, at hans bil havde fået en parkeringsbøde og spurgte, om
vidnet ville bevidne, at de havde siddet og talt den pågældende dag. Dette
indvilligede vidnet i. Sagsøgte talte også om, at det var et stort problem
for ham, at der var skrevet en forkert farve på bilen. Han følte sig trådt
på. Vidnet har aldrig set sagsøgtes bil.

Vidnet, M, forklarede, at han er ansat på deltid som parkeringskontrollant
hos sagsøger. Parkeringspladsen på Xgade er en del af hans distrikt. Han
bekræftede, at fotoet fremlagt som bilag 6 er optaget på denne
parkeringsplads.

Han tager altid 4 billeder af bilerne, når det drejer sig om sager med
parkeringsskiven. Forevist bilaget fremlagt som bilag 1 oplyste han nu, at
han havde taget 5 fotos, hvilket fremgår af hans bemærkninger. Den øverste
halvdel af bilaget indeholder resten af girokortet på den del, der sættes på
bilen. På en anden del skriver han sine bemærkninger.

Vidnet kunne huske sagsøgtes bil. Den var mørkegrøn. Han har kun set bilen
denne ene gang.

Sagsøger har til støtte for sin påstand gjort gældende, at det må anses for
bevist, at føreren af sagsøgtes bil har parkeret bilen på den omhandlede
parkeringsplads uden at sætte parkeringsskiven korrekt. Det er sagsøgte, der
har bevisbyrden for, at det ikke er ham selv, der var fører, idet der er
formodningsregel for, at det er ejeren, der kører i sin bil. Når han ikke
vil oplyse, hvem der har kørt, må formodningsreglen føre til, at han dømmes
til at betale afgiften.

Sagsøgte har til støtte for sin påstand gjort gældende, at det ikke var ham,
der parkerede bilen på den private parkeringsplads. Han bestrider, at det
var hans bil, da farven er angivet forkert. Han bestrider også, at
parkeringsskiven var sat forkert.

Hvis det var hans bil, og hvis det lægges til grund, at parkeringsskiven var
sat forkert, gør han gældende, at han ikke hæfter for parkeringsafgiften, da
det kun er føreren, der hæfter. Sagsøgte var ikke fører. Han har ikke pligt
til at fortælle, hvem der havde lånt bilen.

Rettens begrundelse og resultat:

Sagsøger har ved bevisførelsen ført et tilstrækkeligt bevis for, at det var
sagsøgtes bil, der på det pågældende tidspunkt holdt parkeret på den
omhandlende parkeringsplads. Sagsøger har endvidere ført bevis for, at
parkeringsskiven var sat forkert, så vilkårene for benyttelse af
parkeringspladsen var ikke opfyldt.

Føreren af bilen er herefter forpligtet ud fra aftaleretlige principper til
at betale den parkeringsafgift, sagsøgers parkeringskontrollant med rette
udstedte.

Sagsøgte har ikke ført bevis for, at han ikke førte bilen. Forklaringen
afgivet af vidnet F indeholdt ikke noget sikkert bevis for, at det ikke
kunne være sagsøgte, der førte bilen.
Sagsøgte har bestridt, at han var fører, og sagsøger har omvendt heller ikke
ført noget bevis for, at det var sagsøgte, der var fører.
Sagsøger gør gældende, at der i en sådan situation må være en formodning
for, at det er ejeren, der er fører, når denne er en fysisk person.

Retten finder ikke, at der indenfor aftaleretten generelt er en sådan
formodningsregel. Det er tværtimod således, at det er den, der gør gældende,
at der er indgået en aftale - det være sig også en stiltiende aftale, som i
denne sag - også har bevisbyrden for, hvem aftalen er indgået med.
Når sagsøgte har bestridt at have været fører af bilen, har sagsøger ikke
ført et bevis for, at det var sagsøgte, der indgik aftalen om at overholde
vilkårene for anvendelse af den private parkeringsplads.

Sagsøgte vil herefter være at frifinde.

Thi kendes for ret:

Sagsøgte, Bilejer, frifindes.

Sagsøger, Parkeringsselskabet betaler i sagsomkostninger til sagsøgte 2.000
kr. inden 14 dage.




Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177554
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408852
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste