|
|
 | Rådner spist kød i mavesækken?
Fra : Peter K |
Dato : 03-01-05 23:31 |
|
Hej, min kone kom i en indædt diskussion med en fanatisk vegetar, der hævder at kød udelukkende
har negative sider, såsom at det rådner i maven & at det efter sigende skulle være farligt.
Mig bekendt, opløses spist kød af mavesyren etc og affald udskilles som afføring.
Såvidt jeg ved fordrer forrådnelsesprocessen også ilt, hvilket der næppe kan være noget af i
mavesyren?
Har nogle af jer nogle engelsksprogede reference websites omkring dette emne (vegetaren er
englænder)
mvh Peter
| |
 Preben Riis Sørensen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Preben Riis Sørensen |
Dato : 04-01-05 00:37 |
|
"Peter K" <pk@stofa-  .com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1c43e624960574dd98999b@news.inet.tele.dk...
> Hej, min kone kom i en indædt diskussion med en fanatisk vegetar, der
hævder at kød udelukkende
> har negative sider, såsom at det rådner i maven & at det efter sigende
skulle være farligt.
>
> Mig bekendt, opløses spist kød af mavesyren etc og affald udskilles som
afføring.
> Såvidt jeg ved fordrer forrådnelsesprocessen også ilt, hvilket der næppe
kan være noget af i
> mavesyren?
Al den stund at det ikke befinder sig i mavesækken ret længe, så rådner det
ikke. Syre er iøvrigt konserverende. Men længere ude findeles føden af
enzymspaltning og der er en livlig bakterieflora. Men heller ikke her kan
det kaldes at rådne i gængs forstand, men det bliver omsat. Der er ikke
noget ondt eller farligt ved at spise kød, men man kan derved indirekte være
med til at støtte, at de dyr vi spiser lever en kummerlig tilværelse.
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
preben@esenet.dk
| |
Morten Wartou (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Morten Wartou |
Dato : 04-01-05 00:43 |
|
"Peter K" <pk@stofa- .com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1c43e624960574dd98999b@news.inet.tele.dk...
> Hej, min kone kom i en indædt diskussion med en fanatisk vegetar, der
> hævder at kød udelukkende
> har negative sider, såsom at det rådner i maven & at det efter sigende
> skulle være farligt.
Hehe. Vegetarer... :)
> Mig bekendt, opløses spist kød af mavesyren etc og affald udskilles som
> afføring.
> Såvidt jeg ved fordrer forrådnelsesprocessen også ilt, hvilket der næppe
> kan være noget af i
> mavesyren?
> Har nogle af jer nogle engelsksprogede reference websites omkring dette
> emne (vegetaren er
> englænder)
Du kan fortælle den fanatiske vegetar, at alt mad rådner i tarmene - det
tager bakterierne sig af. Grøntsager overhaler ikke kødet på vej ud af
systemet, og hygger sig lige så længde derinde som kød gør - og det rådner
på samme måde.
--
Med venlig hilsen,
Morten Wartou
Rovdyr
| |
BuFFerz (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : BuFFerz |
Dato : 04-01-05 11:03 |
|
Hej, jeg har hørt at hos nogle (dyr?) går nettop planter
i forrådenelse/gærring i blindtarmen.
Kød skal der til 
--
Bufferz
www.Yoo.dk
| |
kvaerulant (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : kvaerulant |
Dato : 04-01-05 11:38 |
|
Peter K wrote:
>Hej, min kone kom i en indædt diskussion med en fanatisk vegetar, der hævder at kød udelukkende
>har negative sider, såsom at det rådner i maven & at det efter sigende skulle være farligt.
>
>Mig bekendt, opløses spist kød af mavesyren etc og affald udskilles som afføring.
>Såvidt jeg ved fordrer forrådnelsesprocessen også ilt, hvilket der næppe kan være noget af i
>mavesyren?
>
>
Menneske aber spiser også kød, selvom de er bedre indrettet til at
fordøje planter end mennesker.
| |
Herluf Holdt, 3140 (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Herluf Holdt, 3140 |
Dato : 04-01-05 11:46 |
|
kvaerulant skrev:
> Menneske aber spiser også kød, selvom de er bedre
> indrettet til at fordøje planter end mennesker.
Jeg vil nu helst ikke fordøjes af en abe. 
--
'rluf :·)
| |
Per Rønne (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 04-01-05 12:33 |
|
kvaerulant <haabet2003@yahoo.dk> wrote:
> Menneske aber spiser også kød, selvom de er bedre indrettet til at
> fordøje planter end mennesker.
Det er nu ikke helt korrekt.
En af vore to nærmeste slægtninge, chimpansen, er kødæder. Den anden,
bonoboen, vegetar. Og går vi længere væk, er samtlige menneskeaber mig
bekendt vegetarer.
Af nuværende menneskeaber er der kun to kødædende arter: Homo sapiens og
Pan paniscus. Om vores fælles forfader for seks millioner år siden var
kødædende vides ikke; i så fald må bonoboen på et tidspunkt have mistet
lysten til kød.
Går vi til ikke-menneskeaber, er vor nærmeste slægtning bavianen. De er
kødædende.
--
Per Erik Rønne
| |
 Jens Bruun (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 05-01-05 13:18 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gpv6gd.r9icpd1kfszzN%spam@husumtoften.invalid
> Af nuværende menneskeaber er der kun to kødædende arter: Homo sapiens
> og Pan paniscus. Om vores fælles forfader for seks millioner år siden
> var kødædende vides ikke; i så fald må bonoboen på et tidspunkt have
> mistet lysten til kød.
Er det ikke mere sandsynligt, at vi netop har udviklet os, som vi har, fordi
vi begyndte at spise kød? Mig bekendt fordrer den voldsomme forøgelse af
hjernemasse/kapacitet, vore forfædre oplevede, indtagelse af store mængder
protein. Så store mængder, at behovet ikke kan dækkes vegetarisk.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 01/04/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Rønne (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 05-01-05 14:09 |
|
Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gpv6gd.r9icpd1kfszzN%spam@husumtoften.invalid
>
> > Af nuværende menneskeaber er der kun to kødædende arter: Homo sapiens
> > og Pan paniscus. Om vores fælles forfader for seks millioner år siden
> > var kødædende vides ikke; i så fald må bonoboen på et tidspunkt have
> > mistet lysten til kød.
>
> Er det ikke mere sandsynligt, at vi netop har udviklet os, som vi har, fordi
> vi begyndte at spise kød? Mig bekendt fordrer den voldsomme forøgelse af
> hjernemasse/kapacitet, vore forfædre oplevede, indtagelse af store mængder
> protein. Så store mængder, at behovet ikke kan dækkes vegetarisk.
I så fald har chimpanser og mennesker udviklet sig parallelt fra en
vegetarisk fælles forfader, som også var bonoboens. Reelt kan vi intet
vide om det, da vi ikke kan se det på skeletterne. Og da det faktisk
ikke er så mange årtier siden at man:
1. Fandt ud af at bonoboer ikke er chimpanser.
2. Fandt ud af at chimpanser er rovdyr {som også spiser vegetarisk, men
det gør løver jo også}.
--
Per Erik Rønne
| |
Martin Larsen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 05-01-05 14:32 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse news:1gpx4ks.2jcxnp17apf0rN%spam@husumtoften.invalid...
>
> 2. Fandt ud af at chimpanser er rovdyr {som også spiser vegetarisk, men
> det gør løver jo også}.
Tænker du her på at de somme tider er kannibaler og
dermed på en gang får forøget deres geners relative
udbredelse og skaffet sig større vegetabilsk høst
(foruden en lille proteinfest)?
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 05-01-05 15:26 |
|
Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gpx4ks.2jcxnp17apf0rN%spam@husumtoften.invalid...
> >
> > 2. Fandt ud af at chimpanser er rovdyr {som også spiser vegetarisk, men
> > det gør løver jo også}.
>
> Tænker du her på at de somme tider er kannibaler og
> dermed på en gang får forøget deres geners relative
> udbredelse og skaffet sig større vegetabilsk høst
> (foruden en lille proteinfest)?
Nej, jeg tænker her ikke på at de en sjælden gang er kannibaler.
Chimpanser driver faktisk klapjagt på små aber. De excellerer også i
regulære angrebskrige mod andre chimpansegrupper, hvilket ikke betyder
at de absolut fortærer de dræbte fjender. Men generelt er det ikke
tilfældigt at de kan beskrives som »Apes from Mars«, mens bonoboer kan
beskrives som »Apes from Venus«.
Der findes mig bekendt også eksempler på at chimpanser har stjålet små
menneskebørn, for at æde dem. I hvert fald hvis man skal stole på
Discovery Channel - hvilket man som bekendt ikke altid skal.
--
Per Erik Rønne
| |
Martin Larsen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 05-01-05 15:43 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse news:1gpx95o.irglgg8m2tztN%spam@husumtoften.invalid...
> Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
> > > 2. Fandt ud af at chimpanser er rovdyr {som også spiser vegetarisk, men
> > > det gør løver jo også}.
> >
> > Tænker du her på at de somme tider er kannibaler og
> > dermed på en gang får forøget deres geners relative
> > udbredelse og skaffet sig større vegetabilsk høst
> > (foruden en lille proteinfest)?
>
> Nej, jeg tænker her ikke på at de en sjælden gang er kannibaler.
> Chimpanser driver faktisk klapjagt på små aber.
Well, nu slog jeg lige op at 2% af deres kost er kød, og
det er vist ret langt fra løvens yndlingskostsammensætning
(og meget mindre end vegetarers typiske forbrug af æg,
mælk og ost).
(Iøvrigt forveksler du vist paniscus og troglodytes).
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 05-01-05 18:01 |
|
Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gpx95o.irglgg8m2tztN%spam@husumtoften.invalid...
> > Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> >
> > > > 2. Fandt ud af at chimpanser er rovdyr {som også spiser vegetarisk, men
> > > > det gør løver jo også}.
> > >
> > > Tænker du her på at de somme tider er kannibaler og
> > > dermed på en gang får forøget deres geners relative
> > > udbredelse og skaffet sig større vegetabilsk høst
> > > (foruden en lille proteinfest)?
> >
> > Nej, jeg tænker her ikke på at de en sjælden gang er kannibaler.
> > Chimpanser driver faktisk klapjagt på små aber.
>
> Well, nu slog jeg lige op at 2% af deres kost er kød,
Kødet har vist især betydning for hannernes indbyrdes hierarki ...
> og det er vist ret langt fra løvens yndlingskostsammensætning (og meget
> mindre end vegetarers typiske forbrug af æg, mælk og ost).
> (Iøvrigt forveksler du vist paniscus og troglodytes).
Hvor dog? Pan paniscus = bonobo.
Pan troglodytes = chimpanse.
--
Per Erik Rønne
| |
Martin Larsen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 05-01-05 19:00 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse news:1gpxfhs.26exuk7kyhogN%spam@husumtoften.invalid...
>
> Hvor dog? Pan paniscus = bonobo.
> Pan troglodytes = chimpanse.
>
Min tjenstvillighed kender ingen grænser med hjælpe med
et citat fra dig selv:
> Af nuværende menneskeaber er der kun to kødædende arter: Homo sapiens
> og Pan paniscus.
Men du skrev også at bonoboen var vegetar.
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 05-01-05 19:33 |
|
Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gpxfhs.26exuk7kyhogN%spam@husumtoften.invalid...
> >
> > Hvor dog? Pan paniscus = bonobo.
> > Pan troglodytes = chimpanse.
> >
> Min tjenstvillighed kender ingen grænser med hjælpe med
> et citat fra dig selv:
>
> > Af nuværende menneskeaber er der kun to kødædende arter: Homo sapiens
> > og Pan paniscus.
>
> Men du skrev også at bonoboen var vegetar.
OK, så gik jeg ikke langt nok tilbage i tråden. Men det var klart en
fejl.
Men som det stod i vores gamle latinbog fra folkeskolen: »Errare humanum
est« ;-(.
--
Per Erik Rønne
| |
Bertel Lund Hansen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 05-01-05 16:39 |
|
Jens Bruun skrev:
>vi begyndte at spise kød? Mig bekendt fordrer den voldsomme forøgelse af
>hjernemasse/kapacitet, vore forfædre oplevede, indtagelse af store mængder
>protein. Så store mængder, at behovet ikke kan dækkes vegetarisk.
Det kan det sagtens. Bælgfrugter har et højt indhold af protein.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Per Rønne (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 04-01-05 12:33 |
|
Peter K <pk@stofa- .com> wrote:
> Hej, min kone kom i en indædt diskussion med en fanatisk vegetar, der
> hævder at kød udelukkende har negative sider, såsom at det rådner i maven
> & at det efter sigende skulle være farligt.
Det er vist i dag alment anerkendt, at havde vore forfædre ikke været
rovdyr {faktisk: altædende}, så havde vi aldrig udviklet vore store
hjerner. Animalsk føde var nødvendig for at det kunne finde sted.
I dag er planteføde så udviklet at det ikke i sig selv skulle være
nødvendigt at spise kød. Jeg vil dog hævde at det er et spørgsmål om at
leve eller overleve; man føler sig så evindeligt snydt af vegetarisk
kost.
--
Per Erik Rønne
| |
Morten Wartou (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Morten Wartou |
Dato : 04-01-05 12:49 |
|
"Per Rønne" wrote:
> I dag er planteføde så udviklet at det ikke i sig selv skulle være
> nødvendigt at spise kød. Jeg vil dog hævde at det er et spørgsmål om
> at leve eller overleve; man føler sig så evindeligt snydt af
> vegetarisk kost.
Nemlig. Grøntsager er noget mad spiser.
--
Med venlig hilsen,
Morten Wartou
| |
Torben Frandsen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Torben Frandsen |
Dato : 04-01-05 17:21 |
|
"Per Rønne" wrote:
> I dag er planteføde så udviklet at det ikke i sig selv skulle være
> nødvendigt at spise kød.
Jeg har ladet mig fortælle, at der er bestemte proteiner man mangler, hvis
man kun spiser vegetarmad. Kan nogen be- eller afkræfte dette?
> Jeg vil dog hævde at det er et spørgsmål om
> at leve eller overleve; man føler sig så evindeligt snydt af
> vegetarisk kost.
Enig.
Torben
| |
Holst (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 04-01-05 17:43 |
|
Torben Frandsen wrote:
> Jeg har ladet mig fortælle, at der er bestemte proteiner man mangler, hvis
> man kun spiser vegetarmad. Kan nogen be- eller afkræfte dette?
Ja, man lader sig fortælle mange ting.
Jeg har også ladet mig fortælle, at man som vegetar skal være meget
omhyggelig med sin kost, eftersom der netop mangler visse ting i nogle
grøntsager. Så hvis man f.eks. kun spiste gulerødder og kålrabi, så
ville man mangle noget, men supplerer man med rosenkål, så er alt godt igen.
Ovennævnte grøntsager er naturligvis fri fantasi, eftersom jeg intet
ander om enkelte grøntsagers indhold af diverse ting.
>>Jeg vil dog hævde at det er et spørgsmål om
>>at leve eller overleve; man føler sig så evindeligt snydt af
>>vegetarisk kost.
Jeg tror, det er en smagssag. Men jeg tror også i høj grad, at det
drejer sig om at servere interessant vegetarisk kost. Hvis kosten
udelukkende er gulerodssalat og agurkestykker, ja, så ville jeg bestemt
også føle mig snydt. Men jeg har prøvet at få spændende og interessant
mad serveret af en vegetar, og så må jeg egentlig indrømme, at det
bestemt ikke var så ringe endda.
| |
Martin Bak (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Bak |
Dato : 04-01-05 17:52 |
|
"Torben Frandsen" <frandsen@ret.så.privat.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:41dac20f$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
>
>> I dag er planteføde så udviklet at det ikke i sig selv skulle være
>> nødvendigt at spise kød.
>
> Jeg har ladet mig fortælle, at der er bestemte proteiner man mangler, hvis
> man kun spiser vegetarmad. Kan nogen be- eller afkræfte dette?
>
Det afkræftes (nærmest) på denne side fra fødevarestyrelsen:
http://www.altomkost.dk/madtildig/Goderaad/Vegetar/Vegetarmad_og_ernaering/forside.htm
Martin
| |
Torben Frandsen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Torben Frandsen |
Dato : 04-01-05 18:04 |
|
Martin Bak wrote:
>> Jeg har ladet mig fortælle, at der er bestemte proteiner man
>> mangler, hvis man kun spiser vegetarmad. Kan nogen be- eller
>> afkræfte dette?
> Det afkræftes (nærmest) på denne side fra fødevarestyrelsen:
Ok. Det er sikkert aminosyrekomplementeringen, der er blevet til en god
historie. De vegetarer jeg har mødt, så da heller ikke decideret
fejlernærede ud.
Torben
| |
G.B. (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 04-01-05 18:14 |
|
"Torben Frandsen" <frandsen@ret.så.privat.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:41dacc2c$0$218$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
> Ok. Det er sikkert aminosyrekomplementeringen, der er blevet til en god
> historie. De vegetarer jeg har mødt, så da heller ikke decideret
> fejlernærede ud.
Jeg har rejst i Indien i et års tid. De fleste indere er vegetarer - det
var jeg også selv (bortset fra frisk fisk og skaldyr ved havet i en kort
periode), og inderne har ingen problemer. Men de er ikke veganere, da de
også bruger mælkeprodukter.
Btw tror jeg, at hvem som helst ville blive vegetar på under et minut ved
synet af en indisk slagterbutik. 
--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg
| |
Jakob Nielsen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jakob Nielsen |
Dato : 04-01-05 18:21 |
|
> Btw tror jeg, at hvem som helst ville blive vegetar på under et minut ved
> synet af en indisk slagterbutik.
Man skulle tro man kunne blive vegetar på endnu kortere tid ved at se et
dansk slagteri. Arbejdede en gang på et fjerkræslagteri, og føj da hvor var
det klamt som det foregik og som der så ud.
Spiser nu stadig kød, men ikke fjerkræ i poser. Jeg prøver så at bilde mig
ind at det ser anderledes ud der hvor de laver andre slags kød. Jeg tror
næsten på det 
| |
Ulrik Smed (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Ulrik Smed |
Dato : 04-01-05 19:28 |
|
Jakob Nielsen wrote:
>> Btw tror jeg, at hvem som helst ville blive vegetar på under
>> et minut ved synet af en indisk slagterbutik.
>
> Man skulle tro man kunne blive vegetar på endnu kortere tid
> ved at se et dansk slagteri. Arbejdede en gang på et
> fjerkræslagteri, og føj da hvor var det klamt som det foregik
> og som der så ud.
> Spiser nu stadig kød, men ikke fjerkræ i poser. Jeg prøver så
> at bilde mig ind at det ser anderledes ud der hvor de laver
> andre slags kød. Jeg tror næsten på det
Det er der nok ikke megen grund til at tro på. 
Hvad mener du f.eks. om dette her? For nu at ta' et af de værre eksempler:
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=pilgrims_web
Jeg mener det eneste man ikke kan få fra vegetabilske kilder er B-12
vitamin. Men jeg er ikke sikker, og er interesseret i at vide om der findes
nogle pålidelige vegetabilske B-12 kilder. Er ret sikker på alt andet
livsnødvendigt kan fås vegetabilsk. Har selv været vegetar i 8-9 år og
veganer et par år. Går fint nok.
--
Ulrik Smed
Århus, Denmark
| |
Jakob Nielsen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jakob Nielsen |
Dato : 04-01-05 20:36 |
|
> Jeg mener det eneste man ikke kan få fra vegetabilske kilder er B-12
> vitamin. Men jeg er ikke sikker, og er interesseret i at vide om der
> findes
> nogle pålidelige vegetabilske B-12 kilder. Er ret sikker på alt andet
> livsnødvendigt kan fås vegetabilsk. Har selv været vegetar i 8-9 år og
> veganer et par år. Går fint nok.
Så vidt jeg hører fra min vegetarkilde, så fås b12 i æg og mælkeprodukter,
som jo ganske vidst ikke er vegetabilske, men stadig med i vegetarkost.
Visse typer gærning kan lave b12 og tang kan også have det på sig.
Som jeg forstår det, så skal veganere derfor have et tilskud til den
egentlige kost for at få deres b12.
Jeg er ikke vegetar men ville egentlig ønske jeg var. Har bare svært ved
overgangsperioden hvor jeg slet ikke kan føle mig mæt.
| |
Bertel Lund Hansen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 04-01-05 20:49 |
|
Jakob Nielsen skrev:
>Jeg er ikke vegetar men ville egentlig ønske jeg var. Har bare svært ved
>overgangsperioden hvor jeg slet ikke kan føle mig mæt.
Mysli med mælk mætter fortræffeligt, men lidt anderledes end
kødets relativt pludselige og kraftige mætning.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Jakob Nielsen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jakob Nielsen |
Dato : 04-01-05 21:01 |
|
> Mysli med mælk mætter fortræffeligt, men lidt anderledes end
> kødets relativt pludselige og kraftige mætning.
Kan da være jeg skulle prøve igen med musli, mælk og tofu Det er så vidt
jeg ved kun en overgang til maven vender sig til en anderledes lethed som
vegetarisk kost giver. Det ville være rart for samvittigheden at ikke støtte
kødproduktionen, plus kød som det ofte spises i Danmark er en usund kost.
Ikke at kød som sådan er usundt, men stil 10 vegetarretter op mod 10
tilfældige kødretter, og sundhedsvægten vil (ifølge min overbevisning) pege
mod det vegetariske.
| |
Ulrik Smed (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Ulrik Smed |
Dato : 04-01-05 20:56 |
|
Jakob Nielsen wrote:
> Så vidt jeg hører fra min vegetarkilde, så fås b12 i æg og
> mælkeprodukter, som jo ganske vidst ikke er vegetabilske, men
> stadig med i vegetarkost. Visse typer gærning kan lave b12 og
> tang kan også have det på sig.
> Som jeg forstår det, så skal veganere derfor have et tilskud
> til den egentlige kost for at få deres b12.
Jeg har hørt om det med gær, og har nogle gange købt et produkt der hedder
Marmite, som er noget gær-ekstrat fra ølproduktion, mener jeg. Det skulle
være meget rigt på alle B-vitaminerne, også B-12, men jeg er usikker på om
det passer, og at det ikke bare er en af de B-12 lignende stoffer der
findes. Det 'rigtige' B-12 skulle så vidt jeg ved hedde cyanocobalamin. Jeg
har også netop købt nogle Spirulina piller, bare sådan for nysgerrighedens
skyld, men det er heller ikke den type B-12 der er i, det hedder
Colobalimine. Nogen der ved om de to navne dækker over det samme?
> Jeg er ikke vegetar men ville egentlig ønske jeg var. Har bare
> svært ved overgangsperioden hvor jeg slet ikke kan føle mig
> mæt.
Tofu mætter godt. Er selv (først nu) begyndt på det, og selvom det
ikke rigtig smager af noget, kan jeg godt lide det. Det består mest af
protein.
--
Ulrik Smed
Århus, Denmark
| |
Jakob Nielsen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jakob Nielsen |
Dato : 04-01-05 20:41 |
| | |
Rado (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Rado |
Dato : 05-01-05 20:09 |
|
On Tue, 4 Jan 2005 19:27:52 +0100, "Ulrik Smed" <ulsm@post1.tele.dk>
wrote:
>Jeg mener det eneste man ikke kan få fra vegetabilske kilder er B-12
>vitamin. Men jeg er ikke sikker, og er interesseret i at vide om der findes
>nogle pålidelige vegetabilske B-12 kilder. Er ret sikker på alt andet
>livsnødvendigt kan fås vegetabilsk. Har selv været vegetar i 8-9 år og
>veganer et par år. Går fint nok.
Den bedste vegetabilske kilde til B12 siges at være Tempeh, et produkt
lavet af soyabønner fermenteret med en svampekultur der danner
vitaminet. Nogle mener dog at det meste af dette B12 er i en inaktiv
form, så jeg tør ikke sige med sikkerhed hvor meget Tempeh er værd som
B12 kilde.
Der findes også enkelte andre kilder, (bl.a. tang, så vidt jeg
husker), men det er vist relativt ringe mængder de indeholder.
--
Rado
Always listen to experts. They will explain what can't be done
and why. Then do it. - Robert Heinlein
| |
Bertel Lund Hansen (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 04-01-05 20:32 |
|
Jakob Nielsen skrev:
>Man skulle tro man kunne blive vegetar på endnu kortere tid ved at se et
>dansk slagteri.
Min søster og hendes mand har arbejdet på en
fiskekonservesfabrik. De rørte ikke fiskeprodukter i mange år
derefter.
Min svoger har også arbejdet på et slagteri hvor han kørte
gammelt kød til pølsemaskinerne. Det stank. Han blev noget
overrasket over det postyr det vakte da han tabte noget af det på
gulvet og blot samlede det op igen. Forklaringen var at det var
uhygiejnisk når det havde været på gulvet.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Kim Schulz (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Schulz |
Dato : 05-01-05 22:49 |
|
[snip]
> Der var én der skrev det om sig selv i en af debatgrupperne. Jeg
> mener også at han omtalte andre med samme problem, men det er jeg
> ikke sikker på. Han måtte nøjes med kuren i en periode og så
> spise almindelig kost et stykke tid for at undgå problemet.
hvis du falder over det igen må du gerne lige sige til. Det kunne da
være ganske interessant lige at undersøge lidt nærmere.
--
Kim Schulz | Fundanemt Content Management system:
Geek by nature | http://www.fundanemt.com
schulz.dk | http://www.fundusers.org
| |
Kim Schulz (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Schulz |
Dato : 05-01-05 18:50 |
|
[snip]
> Hvad er normalt? Mig bekendt er der i f.eks. Indien folk der har
> levet vegetarisk hele deres liv.
Kun delvist vegetarer. De spiser stadig ofte æg og fisk og mælke
produkter.
[snip]
> Nogle af dem der går på omega-kuren, lugter så deres
> mand/kone/kæreste ikke vil sove sammen med dem. Er det normalt?
lækkert. Det har jeg nu aldrig hørt eller oplevet. Jeg har selv været
gået delvist over på det for at teste den og det virkede fortrinligt.
jeg havde mere energi og tabte samtidigt godt et kg om ugen.
Der er en 10-12 stykker i min omgangskreds som også er på den og de
lugter nu mig bekendt heller ikke andreledes. du forveksler den ikke med
omega-3 kuren vel? (den med fiske olie osv).
--
Kim Schulz | Keen of Fundanemt? Want to share experieces with
Geek by nature | other users? join The Fundanemt User Group NOW!
schulz.dk | http://www.fundausers.org
| |
Bertel Lund Hansen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 05-01-05 21:38 |
|
Kim Schulz skrev:
>> Hvad er normalt? Mig bekendt er der i f.eks. Indien folk der har
>> levet vegetarisk hele deres liv.
>Kun delvist vegetarer. De spiser stadig ofte æg og fisk og mælke
>produkter.
Vegetarer spiser æg og mælkeprodukter. Veganere er helt
konsekvente. Om de spiser fisk er forskelligt - altså et
spørgsmål om definition. De buddhistiske og hinduistiske
vegetarer spiser ikke fisk. De betragter dem jo som medskabninger
(tænk på genfødsel).
>> Nogle af dem der går på omega-kuren, lugter så deres
>> mand/kone/kæreste ikke vil sove sammen med dem. Er det normalt?
>lækkert. Det har jeg nu aldrig hørt eller oplevet.
Der var én der skrev det om sig selv i en af debatgrupperne. Jeg
mener også at han omtalte andre med samme problem, men det er jeg
ikke sikker på. Han måtte nøjes med kuren i en periode og så
spise almindelig kost et stykke tid for at undgå problemet.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Kim Schulz (06-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Schulz |
Dato : 06-01-05 07:05 |
|
On Thu, 6 Jan 2005 06:37:37 +0100
"Jakob Nielsen" <a@b.c> wrote:
> > Jeg har selv været
> >gået delvist over på det for at teste den og det virkede fortrinligt.
> >jeg havde mere energi og tabte samtidigt godt et kg om ugen.
>
> Udtrykket "kur" antyder for mig at det ikke er en kostplan man skal
> regne med at følge resten af livet. En kur kan dårligt sammenlignes
> med en permanent omlæggelse af kosten. Hvad sker der med folk som har
> været på den kur i tre år?
> Jeg siger ikke at der sker noget skidt, men påpeger at en kur generelt
> er ret midlertidig, og ikke skal forveksles med hvad der er sund kost.
dårligt ordvalg fra min side. Det er en kostomlægning ikke en kur. Mange
bruger den bare som kur da den i begyndelsen er ganske effektiv til at
fjerne overflødige kg (sammen med en masse motion selvfølgeligt).
--
Kim Schulz | Fundanemt Content Management system:
Geek by nature | http://www.fundanemt.com
schulz.dk | http://www.fundusers.org
| |
Per Abrahamsen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 05-01-05 11:52 |
|
"Torben Frandsen" <frandsen@ret.så.privat.tele.dk> writes:
> man kun spiser vegetarmad. Kan nogen be- eller afkræfte dette?
Hvis man er veganer (en der ikke spiser nogen animalske produkter,
heller ikke mælk og æg) bør man tage b12 vitamin tilskud. De
"naturlige" kilder til b12 i vegansk kost er upålidelige.
Det tager dog et årti eller to før mangelsymptonerne opstår for folk
derbliver veganere som voksne, så man kan uden risiko klare nogle få
år på en rent vegansk kost, det vil sikkert endda være særdeles sundt
for de fleste.
Google efter vegan og b12 for at læse mere om det.
Som vegetar er der ingen problemer, mælk og æg indeholder b12.
| |
Kim Schulz (04-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Schulz |
Dato : 04-01-05 19:26 |
|
On Tue, 4 Jan 2005 17:51:54 +0100
"Martin Bak" <m_bak@vip.stjert.cybercity.dk> wrote:
>
> "Torben Frandsen" <frandsen@ret.så.privat.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:41dac20f$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > "Per Rønne" wrote:
> >
> >> I dag er planteføde så udviklet at det ikke i sig selv skulle være
> >> nødvendigt at spise kød.
> >
> > Jeg har ladet mig fortælle, at der er bestemte proteiner man
> > mangler, hvis man kun spiser vegetarmad. Kan nogen be- eller
> > afkræfte dette?
> >
> Det afkræftes (nærmest) på denne side fra fødevarestyrelsen:
>
> http://www.altomkost.dk/madtildig/Goderaad/Vegetar/Vegetarmad_og_ernaering/forside.htm
>
jeg var kæreste med en vegetar gennem nogle år, og hun røg på et
tidspunkt til lægen fordi hun var blevet meget svag og bleg. Det viste
sig at hun manglede protein og en del vitaminer (var det K-vitamin
mon??) og hun måtte spise en del piller i den efterfølgende til.
Hun spiste ganske varieret hver dag og indtog også soya protein, tofu
osv
--
Kim Schulz | Got Freedom? Software Freedom Day 2004 - 28th of
Geek by nature | August http://www.softwarefreedomday.org/
schulz.dk |
| |
Kim Schulz (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Schulz |
Dato : 05-01-05 07:32 |
|
[snip]
> Kan da være jeg skulle prøve igen med musli, mælk og tofu Det er
> så vidt jeg ved kun en overgang til maven vender sig til en anderledes
> lethed som vegetarisk kost giver. Det ville være rart for
> samvittigheden at ikke støtte kødproduktionen, plus kød som det ofte
> spises i Danmark er en usund kost. Ikke at kød som sådan er usundt,
> men stil 10 vegetarretter op mod 10 tilfældige kødretter, og
> sundhedsvægten vil (ifølge min overbevisning) pege mod det
> vegetariske.
flere og flere forskere er nu her på det seneste kommet frem til at kød
er vigtigt for kroppen for at den skal fungere normalt - ikke bare fordi
der er protein i som bruges til muskel opbygning, men også fordi det har
en klar indvirkning på hvordan f.eks. fedt optages i kroppen.
Det omtales ofte i medierne som den omvendte mad pyramide, og er bl.a.
den som omega kuren og lignende benytter sig af (mindre kulhydrater fra
brød, pasta, ris og mere kød og grønt).
--
Kim Schulz | Keen of Fundanemt? Want to share experieces with
Geek by nature | other users? join The Fundanemt User Group NOW!
schulz.dk | http://www.fundausers.org
| |
Bertel Lund Hansen (05-01-2005)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 05-01-05 10:01 |
|
Kim Schulz skrev:
>flere og flere forskere er nu her på det seneste kommet frem til at kød
>er vigtigt for kroppen for at den skal fungere normalt
Hvad er normalt? Mig bekendt er der i f.eks. Indien folk der har
levet vegetarisk hele deres liv.
>Det omtales ofte i medierne som den omvendte mad pyramide, og er bl.a.
>den som omega kuren og lignende benytter sig af (mindre kulhydrater fra
>brød, pasta, ris og mere kød og grønt).
Nogle af dem der går på omega-kuren, lugter så deres
mand/kone/kæreste ikke vil sove sammen med dem. Er det normalt?
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
|
|