|
| Træpille/stoker forum Fra : Flemming |
Dato : 08-11-04 11:01 |
|
Pilleklubben er efterhånden ved at være useriøs, en pengemaskine og i lommen
på annoncørerne
Der er gratis medlemskab og forums på www.stokerklubben.dk
www.biobraendsel.dk og www.biopriser.dk
Problemet er hvis der er for mange steder hvor vi kan "snakke sammen" vil
vi være fordelt på disse steder
Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
Har nogen en mening om dette?
| |
H.S. (08-11-2004)
| Kommentar Fra : H.S. |
Dato : 08-11-04 12:36 |
|
"Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
> Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
>
> Har nogen en mening om dette?
>
Jeg synes da ideen er god, og vil da gerne støtte forslaget.
Men giver det desværre ikke mange chancer, da de folk som 'er udpeget' til
at vurdere ny grupper, i mini øjne er en flok magtbegærlige, snævertsynede
kværulanter. Det er hårde ord, men desværre min erfaring
| |
Christian B. Andrese~ (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 08-11-04 12:52 |
|
"H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> wrote in message
news:418f5a89$0$33731$14726298@news.sunsite.dk...
> "Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
> news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
> > Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
> >
> > Har nogen en mening om dette?
> >
> Jeg synes da ideen er god, og vil da gerne støtte forslaget.
>
> Men giver det desværre ikke mange chancer, da de folk som 'er udpeget' til
> at vurdere ny grupper, i mini øjne er en flok magtbegærlige, snævertsynede
> kværulanter. Det er hårde ord, men desværre min erfaring
Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
"dk.teknik.varme"
Hvem laver en OTD ?
--
mvh/rg. Christian
I would have to ask the questioner. I haven't had a chance to ask
the questioners the question they've been questioning.
-- George W. Bush, Austin, Texas, Jan. 8, 2001
| |
Morten Guldager (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Morten Guldager |
Dato : 08-11-04 13:28 |
|
2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
>
> "H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> wrote in message
> news:418f5a89$0$33731$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
>> news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
>> > Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
>> >
>> > Har nogen en mening om dette?
>> >
>> Jeg synes da ideen er god, og vil da gerne støtte forslaget.
>>
>> Men giver det desværre ikke mange chancer, da de folk som 'er udpeget' til
>> at vurdere ny grupper, i mini øjne er en flok magtbegærlige, snævertsynede
>> kværulanter. Det er hårde ord, men desværre min erfaring
>
> Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
> "dk.teknik.varme"
Måske dk.teknik.energiproduktion?
Så får vi vindmøllerne med, og vi har ikke afgrænset os til private
anlæg.
Oliefyrene er ligeledes velkomne i gruppen.
I OTD'en skal vi nok eksplicit skrive at gruppen ikke er til
diskution af rent politisk spørgsmål. (hvorfor er der afgift på olie)
/Morten
| |
Christian B. Andrese~ (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 08-11-04 13:34 |
|
"Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
news:slrncoupi9.4bh.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
> 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
> >
> > "H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> wrote in message
> > news:418f5a89$0$33731$14726298@news.sunsite.dk...
> >> "Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
> >> > Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
> >> >
> >> > Har nogen en mening om dette?
> >> >
> >> Jeg synes da ideen er god, og vil da gerne støtte forslaget.
> >>
> >> Men giver det desværre ikke mange chancer, da de folk som 'er udpeget'
til
> >> at vurdere ny grupper, i mini øjne er en flok magtbegærlige,
snævertsynede
> >> kværulanter. Det er hårde ord, men desværre min erfaring
> >
> > Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
> > "dk.teknik.varme"
>
> Måske dk.teknik.energiproduktion?
>
> Så får vi vindmøllerne med, og vi har ikke afgrænset os til private
> anlæg.
Det vil jeg også gerne støtte, jeg har også en lille 10 kW husmandsmølle.
> Oliefyrene er ligeledes velkomne i gruppen.
>
> I OTD'en skal vi nok eksplicit skrive at gruppen ikke er til
> diskution af rent politisk spørgsmål. (hvorfor er der afgift på olie)
Enig.
--
mvh/rg. Christian
I would have to ask the questioner. I haven't had a chance to ask
the questioners the question they've been questioning.
-- George W. Bush, Austin, Texas, Jan. 8, 2001
| |
Peter Mejer (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Peter Mejer |
Dato : 08-11-04 18:17 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:418f67cf$0$165$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
> news:slrncoupi9.4bh.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
> > 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
> > >
> > > "H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> wrote in message
> > > news:418f5a89$0$33731$14726298@news.sunsite.dk...
> > >> "Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
> > >> news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
> > >> > Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
> > >> >
> > >> > Har nogen en mening om dette?
> > >> >
> > >> Jeg synes da ideen er god, og vil da gerne støtte forslaget.
> > >>
> > >> Men giver det desværre ikke mange chancer, da de folk som 'er
udpeget'
> til
> > >> at vurdere ny grupper, i mini øjne er en flok magtbegærlige,
> snævertsynede
> > >> kværulanter. Det er hårde ord, men desværre min erfaring
> > >
> > > Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
> > > "dk.teknik.varme"
> >
> > Måske dk.teknik.energiproduktion?
> >
> > Så får vi vindmøllerne med, og vi har ikke afgrænset os til private
> > anlæg.
>
> Det vil jeg også gerne støtte, jeg har også en lille 10 kW husmandsmølle.
Mon du kan give mig et hint til links om sådanne møller, herunder også
lovgivning m.m.?.
Peter
| |
Christian B. Andrese~ (09-11-2004)
| Kommentar Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 09-11-04 08:29 |
|
"Peter Mejer" <peter.mejer@mail.dk> wrote in message
news:418fa9f4$0$311$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:418f67cf$0$165$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > "Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
> > news:slrncoupi9.4bh.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
> > > 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
> > > >
> > > > "H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> wrote in message
> > > > news:418f5a89$0$33731$14726298@news.sunsite.dk...
> > > >> "Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
> > > >> news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
> > > >> > Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ
energi"
> > > >> >
> > > >> > Har nogen en mening om dette?
> > > >> >
> > > >> Jeg synes da ideen er god, og vil da gerne støtte forslaget.
> > > >>
> > > >> Men giver det desværre ikke mange chancer, da de folk som 'er
> udpeget'
> > til
> > > >> at vurdere ny grupper, i mini øjne er en flok magtbegærlige,
> > snævertsynede
> > > >> kværulanter. Det er hårde ord, men desværre min erfaring
> > > >
> > > > Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
> > > > "dk.teknik.varme"
> > >
> > > Måske dk.teknik.energiproduktion?
> > >
> > > Så får vi vindmøllerne med, og vi har ikke afgrænset os til private
> > > anlæg.
> >
> > Det vil jeg også gerne støtte, jeg har også en lille 10 kW
husmandsmølle.
>
>
> Mon du kan give mig et hint til links om sådanne møller, herunder også
> lovgivning m.m.?.
Nej, da jeg kun har været ejer af en i 1½ uge, og den virker tilmed ikke for
tiden.
Men det er da planen at den skal laves.
--
mvh/rg. Christian
I would have to ask the questioner. I haven't had a chance to ask
the questioners the question they've been questioning.
-- George W. Bush, Austin, Texas, Jan. 8, 2001
| |
Jesper Hansen (09-11-2004)
| Kommentar Fra : Jesper Hansen |
Dato : 09-11-04 12:46 |
|
>>Mon du kan give mig et hint til links om sådanne møller, herunder også
www.calorius.dk
Mvh
Jesper.
| |
Rasmus (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Rasmus |
Dato : 08-11-04 16:10 |
|
> Måske dk.teknik.energiproduktion?
>
> Så får vi vindmøllerne med, og vi har ikke afgrænset os til private
> anlæg.
>
> Oliefyrene er ligeledes velkomne i gruppen.
>
> I OTD'en skal vi nok eksplicit skrive at gruppen ikke er til
> diskution af rent politisk spørgsmål. (hvorfor er der afgift på olie)
>
>
>
> /Morten
Lyder som en rigtig god ide, jeg er selv ny med brændeovn, og er lidt ked af
at mange spørgsmål herom hurtigt forsvinder/dør ud i mængden !!
| |
Omnolog HMH (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Omnolog HMH |
Dato : 08-11-04 17:37 |
|
Jordvarme?
Varmepumpe-systemer?
Jeg vil gerne høre mere og udveksle erfaringer, også m stokerfyr.
"Rasmus" <r_w_o@FJERNtdcspace.dk> wrote in message
news:418f8c45$0$42800$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> > Måske dk.teknik.energiproduktion?
> >
> > Så får vi vindmøllerne med, og vi har ikke afgrænset os til private
> > anlæg.
> >
> > Oliefyrene er ligeledes velkomne i gruppen.
> >
> > I OTD'en skal vi nok eksplicit skrive at gruppen ikke er til
> > diskution af rent politisk spørgsmål. (hvorfor er der afgift på olie)
> >
> >
> >
> > /Morten
>
> Lyder som en rigtig god ide, jeg er selv ny med brændeovn, og er lidt ked
af
> at mange spørgsmål herom hurtigt forsvinder/dør ud i mængden !!
>
>
| |
Morten Guldager (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Morten Guldager |
Dato : 08-11-04 20:00 |
|
2004-11-08 Morten Guldager wrote
> 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
>>
>> Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
>> "dk.teknik.varme"
>
> Måske dk.teknik.energiproduktion?
Her er et Forslag til en OTD (FOTD). Har jeg glemt noget?
Hvis I ikke tilføjer noget sender jeg den til
dk.admin.opslag en gang i morgen.
1. Emne:
Energiproduktion
2. Beskrivelse:
1 2 3 4 5 2 6
123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
Diskussion af tekniske aspekter ved energiproduktion
3. Fundats:
Denne nyhedsgruppe er til erfarings og ide udveksling
omkring tekniske aspekter ved energiproduktion.
Både privat og kommerciel energiproduktion er velkommen
i gruppen.
Eksempler på velegnede emner: oliefyr, vindmøller, atomkraft,
jordvarme, solfangere, varmepumper, kondicykler med generator,
brændeovne.
Politiske emner, som f.eks. brandbeskattes energi i danmark
henvises til dk.politik.
Al køb og salg, også af udstyr og tjenesteydelser som ellers
er omfattet af gruppen henvises til dk.marked.
4. Begrundelse:
Der er masser af relevant trafik i de øvrige grupper, og det
kan være svært at undgå dobbelt/parallel diskutioner.
Med en samlet gruppe vil det være lettere at holde fast i
sagens kerne, nemlig energiproduktionen.
5. Eksisterende trafik:
I vinterhalvåret er der en livlig debat om boligopvarmning i
dk.fritid.hus-og-have
I dk.teknik.el diskuteres af og til generatorer og motorene
der driver disse.
I dk.fritid.sejlads kommer emnet også op og vende.
I dk.videnskab har vi netop bokset os igennem jordvarmeanlæg.
6. Forslag til navn(e):
dk.teknik.energiproduktion
7. Moderering:
Nix!
8. Forslagsstiller:
Morten Guldager, spamtrap@mogul.dk
9. Debatperiode:
Modereringsdato + 21 dage
/Morten
| |
Christian B. Andrese~ (09-11-2004)
| Kommentar Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 09-11-04 08:31 |
|
"Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
news:slrncovgh9.53t.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
> 2004-11-08 Morten Guldager wrote
> > 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
> >>
> >> Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
> >> "dk.teknik.varme"
> >
> > Måske dk.teknik.energiproduktion?
>
> Her er et Forslag til en OTD (FOTD). Har jeg glemt noget?
> Hvis I ikke tilføjer noget sender jeg den til
> dk.admin.opslag en gang i morgen.
Hvordan støtter man det så ?
--
mvh/rg. Christian
I would have to ask the questioner. I haven't had a chance to ask
the questioners the question they've been questioning.
-- George W. Bush, Austin, Texas, Jan. 8, 2001
| |
Morten Guldager (10-11-2004)
| Kommentar Fra : Morten Guldager |
Dato : 10-11-04 21:13 |
|
2004-11-09 Christian B. Andresen wrote
>
> "Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
> news:slrncovgh9.53t.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
>> 2004-11-08 Morten Guldager wrote
>> > 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
>> >>
>> >> Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
>> >> "dk.teknik.varme"
>> >
>> > Måske dk.teknik.energiproduktion?
>>
>> Her er et Forslag til en OTD (FOTD). Har jeg glemt noget?
>> Hvis I ikke tilføjer noget sender jeg den til
>> dk.admin.opslag en gang i morgen.
>
> Hvordan støtter man det så ?
Man deltager kontruktivt i debatten i dk.admin.
Jeg vil også opfordre modstandere af mit forslag til at blande
sig. Jeg er absolut lydhør for gode argumenter, også selv om
de betyder at mit forslag falder.
Hellere gode brugbare grupper end et ego-trip.
/Morten
| |
Rasmus (09-11-2004)
| Kommentar Fra : Rasmus |
Dato : 09-11-04 10:46 |
|
"Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> skrev i en meddelelse
news:slrncovgh9.53t.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
> 2004-11-08 Morten Guldager wrote
> > 2004-11-08 Christian B. Andresen wrote
> >>
> >> Kunne måske laves som en gruppe under dk.teknik, kunne måske hedde
> >> "dk.teknik.varme"
> >
> > Måske dk.teknik.energiproduktion?
>
> Her er et Forslag til en OTD (FOTD). Har jeg glemt noget?
> Hvis I ikke tilføjer noget sender jeg den til
> dk.admin.opslag en gang i morgen.
>
> 1. Emne:
> Energiproduktion
>
> 2. Beskrivelse:
> 1 2 3 4 5 2 6
> 123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
> Diskussion af tekniske aspekter ved energiproduktion
>
> 3. Fundats:
> Denne nyhedsgruppe er til erfarings og ide udveksling
> omkring tekniske aspekter ved energiproduktion.
> Både privat og kommerciel energiproduktion er velkommen
> i gruppen.
> Eksempler på velegnede emner: oliefyr, vindmøller, atomkraft,
> jordvarme, solfangere, varmepumper, kondicykler med generator,
> brændeovne.
> Politiske emner, som f.eks. brandbeskattes energi i danmark
> henvises til dk.politik.
> Al køb og salg, også af udstyr og tjenesteydelser som ellers
> er omfattet af gruppen henvises til dk.marked.
>
> 4. Begrundelse:
> Der er masser af relevant trafik i de øvrige grupper, og det
> kan være svært at undgå dobbelt/parallel diskutioner.
> Med en samlet gruppe vil det være lettere at holde fast i
> sagens kerne, nemlig energiproduktionen.
>
> 5. Eksisterende trafik:
> I vinterhalvåret er der en livlig debat om boligopvarmning i
> dk.fritid.hus-og-have
> I dk.teknik.el diskuteres af og til generatorer og motorene
> der driver disse.
> I dk.fritid.sejlads kommer emnet også op og vende.
> I dk.videnskab har vi netop bokset os igennem jordvarmeanlæg.
>
> 6. Forslag til navn(e):
> dk.teknik.energiproduktion
>
> 7. Moderering:
> Nix!
>
> 8. Forslagsstiller:
> Morten Guldager, spamtrap@mogul.dk
>
> 9. Debatperiode:
> Modereringsdato + 21 dage
>
>
> /Morten
Lyder fornuftigt nok, lad det komme afsted !!
| |
anders majland (08-11-2004)
| Kommentar Fra : anders majland |
Dato : 08-11-04 12:30 |
|
> Pilleklubben er efterhånden ved at være useriøs, en pengemaskine og i
> lommen på annoncørerne
Enig - jeg prøvede at betale et års medlemskab, men fandt ikke at jeg
fik noget som helst for pengene.
> Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
> Har nogen en mening om dette?
Det kan der måske godt . Se http://usenet.dk/otd/ Vigtigste krav til en
seperat gruppe er at man skal kunne henvise til eksisterende trafik der
vil kunne retfærdiggøre en egen gruppe.
--
Anders dot Majland at jyde dot dk
email address in header is not valid
| |
Peter Mejer (08-11-2004)
| Kommentar Fra : Peter Mejer |
Dato : 08-11-04 18:16 |
|
"Flemming" <kaeret@mailme.dk> skrev i en meddelelse
news:OtHjd.2140$Gp4.776@news.get2net.dk...
>
>
> Pilleklubben er efterhånden ved at være useriøs, en pengemaskine og i
lommen
> på annoncørerne
>
> Der er gratis medlemskab og forums på www.stokerklubben.dk
> www.biobraendsel.dk og www.biopriser.dk
>
> Problemet er hvis der er for mange steder hvor vi kan "snakke sammen" vil
> vi være fordelt på disse steder
>
> Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
>
> Har nogen en mening om dette?
>
Ja, jeg kan kun tilslutte mig forslaget (Glad jordvarmeejer).
P
| |
Anette (09-11-2004)
| Kommentar Fra : Anette |
Dato : 09-11-04 00:45 |
|
Flemming <kaeret@mailme.dk> wrote:
> Har nogen en mening om dette?
Jaaaaa! det ville være så rart med sådan en gruppe
/ Anette
pillefyr-ejer på 3.dag
| |
Christian B. Andrese~ (09-11-2004)
| Kommentar Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 09-11-04 08:31 |
|
"Anette" <anette@readonlymail.com> wrote in message
news:4190054c$0$168$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Flemming <kaeret@mailme.dk> wrote:
>
> > Har nogen en mening om dette?
>
> Jaaaaa! det ville være så rart med sådan en gruppe
>
> / Anette
> pillefyr-ejer på 3.dag
Nyere end mig, jeg er ejer på 10. dag
--
mvh/rg. Christian
I would have to ask the questioner. I haven't had a chance to ask
the questioners the question they've been questioning.
-- George W. Bush, Austin, Texas, Jan. 8, 2001
| |
Mark (17-11-2004)
| Kommentar Fra : Mark |
Dato : 17-11-04 14:37 |
|
Flemming wrote:
> Pilleklubben er efterhånden ved at være useriøs, en pengemaskine og i lommen
> på annoncørerne
>
> Der er gratis medlemskab og forums på www.stokerklubben.dk
> www.biobraendsel.dk og www.biopriser.dk
>
> Problemet er hvis der er for mange steder hvor vi kan "snakke sammen" vil
> vi være fordelt på disse steder
>
> Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
>
> Har nogen en mening om dette?
>
>
Er der blevet oprettet sådan en gruppe ?
| |
Christian B. Andrese~ (17-11-2004)
| Kommentar Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 17-11-04 14:48 |
|
"Mark" <mark@here.dk> wrote in message
news:419b5403$0$33734$14726298@news.sunsite.dk...
> Flemming wrote:
> > Pilleklubben er efterhånden ved at være useriøs, en pengemaskine og i
lommen
> > på annoncørerne
> >
> > Der er gratis medlemskab og forums på www.stokerklubben.dk
> > www.biobraendsel.dk og www.biopriser.dk
> >
> > Problemet er hvis der er for mange steder hvor vi kan "snakke sammen"
vil
> > vi være fordelt på disse steder
> >
> > Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
> >
> > Har nogen en mening om dette?
> >
>
> Er der blevet oprettet sådan en gruppe ?
Nej ikke endnu, det er meget omstændigt og det bestemmes af nogle få i
toppen.
Men når der kan laves en dk.edb.andre-emner så burde der kunne oprettes en
dk.teknik.energi
Ellers må man få oprettet en dk.teknik.andre-emner ))
--
mvh/rg. Christian
I would have to ask the questioner. I haven't had a chance to ask
the questioners the question they've been questioning.
-- George W. Bush, Austin, Texas, Jan. 8, 2001
| |
Morten Guldager (17-11-2004)
| Kommentar Fra : Morten Guldager |
Dato : 17-11-04 14:54 |
|
2004-11-17 Mark wrote
> Flemming wrote:
>> Pilleklubben er efterhånden ved at være useriøs, en pengemaskine og i lommen
>> på annoncørerne
>>
>> Der er gratis medlemskab og forums på www.stokerklubben.dk
>> www.biobraendsel.dk og www.biopriser.dk
>>
>> Problemet er hvis der er for mange steder hvor vi kan "snakke sammen" vil
>> vi være fordelt på disse steder
>>
>> Kunne der evt. laves en nyhedsgruppe med temaet "alternativ energi"
>>
>> Har nogen en mening om dette?
>
> Er der blevet oprettet sådan en gruppe ?
Ikke endnu. Jeg forsøger at overbevise folkene i dk.admin om at vi
skal have en dk.teknik.energi
Du skal være velkommen til at blande dig i debatten.
Tråden hedder vist nok: OTD Energiproduktion.
/Morten
| |
|
|