/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Falske pengesedler...
Fra : Michael Christensen


Dato : 14-09-04 12:59

Jf. denne artikel skal man som forbruger til at være ekstra påpasselig
når man handler med kontanter:
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=2615778/

Jeg har et sprøgsmål udfra denne tænkte situation:

Hvad kan man egentligt stille op hvis man pludseligt står med en falsk
seddel? Fint nok at man skal henvende sig til politiet med hvor man
højst sandsynligt har modtaget sedlen osv., men hvis dækningsansvar er
det mht. de reelt "mistede penge". En falsk seddel er jo ganske
værdiløs, og jeg ville da føle mig snydt, hvis jeg som handlende i en
butik, modtager en falsk seddel i byttepenge, og først konstaterer
dette når jeg kommer hjem - og at jeg så ikke kan føre mit tab tilbage
til fx. butikken. Jeg er klar over at det er umuligt for mig at bevise
at sedlen faktisk er udleveret af butikken, så læs lige lidt videre...
Min pointe er, at egentligt har butikken jo udført en ulovlig handling
ved ikke at checke den værdiløse modtagne seddel da den oprindeligt
blev dem overdraget, og butikken kan så slippe af med "dette tab" ved
at aflevere den videre til mig.

(Endnu værrere situation: man hæver et antal sedler i banken, og
blandt disse forefindes der falske sedler man først senere opdager).

Eneste udvej jeg kan se, er at man skal til at mistænke alt og alle.
Det dur' ikke. Det kan da ikke passe man skal til, hvor som helst og
når som helst, at vende og dreje enhver modtagen pengeseddel når man
får en sådanne udleveret? Jeg vil da mene at det er ganske urimeligt
at antage at penge man får udleveret af fx. en butik eller en bank "er
falske før det modsatte er bevist". Hvorimod jeg opfatter det således
at en butik/bank nærmest er forpligtiget til at checke modtagne
kontanter - de er jo erhvervsdrivende (som det også er tilfældet med
fx. dankort/visakort/checks/.....).

--
mvh Michael



 
 
Per Christoffersen (14-09-2004)
Kommentar
Fra : Per Christoffersen


Dato : 14-09-04 13:10


"Michael Christensen" <answer@to_newsgroup_please.com> skrev i en meddelelse
news:ci6mep$2bmm$1@news.cybercity.dk...

> får en sådanne udleveret? Jeg vil da mene at det er ganske urimeligt
> at antage at penge man får udleveret af fx. en butik eller en bank "er
> falske før det modsatte er bevist". Hvorimod jeg opfatter det således
> at en butik/bank nærmest er forpligtiget til at checke modtagne
> kontanter - de er jo erhvervsdrivende (som det også er tilfældet med
> fx. dankort/visakort/checks/.....).

Rimelighedsbetragtninger hænger kun sjældent godt sammen med jura.
Her er det mere relevant at fokusere på forpligtigelser og i den mpdsatte
retning rettigheder.

Alle er forpligtiget til at følge loven og straffeloven siger om
falskmønteri:
§ 166. Den, som eftergør eller forfalsker penge for at bringe dem i
omsætning som ægte, eller som i samme hensigt forskaffer sig eller andre
eftergjorte eller forfalskede penge, straffes med fængsel indtil 12 år.

Stk. 2. Er forfalskning sket ved at formindske værdien af gangbar mønt,
er straffen fængsel indtil 4 år.

§ 167. Lige med eftergørelse og forfalskning straffes udgivelse af
eftergjorte eller forfalskede penge. Har udgiveren modtaget pengene i god
tro, kan straffen nedsættes til bøde.

§ 168. Den, der udgiver penge, som han formoder er eftergjorte eller
forfalskede, straffes med fængsel indtil 3 år. Har udgiveren modtaget
pengene i god tro, kan straffen nedsættes til bøde og under formildende
omstændigheder bortfalde.



Alle er ligestillede her, banker, forretninger, private.



/Per



Morten Bjergstrøm (15-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm


Dato : 15-09-04 06:57

"Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:

> § 167. Lige med eftergørelse og forfalskning straffes udgivelse af
> eftergjorte eller forfalskede penge. Har udgiveren modtaget
> pengene i god tro, kan straffen nedsættes til bøde.

Vil det sige, at hvis jeg uvidende har modtaget en falsk seddel i en
butik og uvidende om, at den er falsk bruger den senere vil kunne
straffes med bøde?

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

Per Christoffersen (15-09-2004)
Kommentar
Fra : Per Christoffersen


Dato : 15-09-04 07:47


"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns956550F0180C1.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Per Christoffersen" <pc@NIXcomonto.dk> skrev:
>
> > § 167. Lige med eftergørelse og forfalskning straffes udgivelse af
> > eftergjorte eller forfalskede penge. Har udgiveren modtaget
> > pengene i god tro, kan straffen nedsættes til bøde.
>
> Vil det sige, at hvis jeg uvidende har modtaget en falsk seddel i en
> butik og uvidende om, at den er falsk bruger den senere vil kunne
> straffes med bøde?

Tilsyneladende ja.
Det må betragtes som en slags uagtsomhedsbestemmelse.
Jeg kender ikke til praksis på området.

/Per



Carsten Riis (14-09-2004)
Kommentar
Fra : Carsten Riis


Dato : 14-09-04 13:30

Michael Christensen wrote:
>
..
> Hvad kan man egentligt stille op hvis man pludseligt står med en falsk
> seddel? Fint nok at man skal henvende sig til politiet med hvor man
> højst sandsynligt har modtaget sedlen osv., men hvis dækningsansvar er
> det mht. de reelt "mistede penge".


> En falsk seddel er jo ganske
> værdiløs, og jeg ville da føle mig snydt, hvis jeg som handlende i en
> butik, modtager en falsk seddel i byttepenge, og først konstaterer
> dette når jeg kommer hjem - og at jeg så ikke kan føre mit tab tilbage
> til fx. butikken. Jeg er klar over at det er umuligt for mig at bevise
> at sedlen faktisk er udleveret af butikken, så læs lige lidt videre...
> Min pointe er, at egentligt har butikken jo udført en ulovlig handling
> ved ikke at checke den værdiløse modtagne seddel da den oprindeligt
> blev dem overdraget, og butikken kan så slippe af med "dette tab" ved
> at aflevere den videre til mig.
>
Personlig undrer det mig også, at der ikke i supermarkederne er en
UV-lampe ved hver kasse.

Det er nemlig sådan, at UV-lys ikke tilbagekastes på pengesedler, som
hvis det var almindelig papir.

Derudover er det rent nemt at tjekke om sedlen er ægte.
Så vidt jeg ved, er det endnu ikke lykkedes falskmøntere (det hedder de
faktisk, selv om det er sedler) at kopiere den højre* metaltråd
Man kan føle at tråden er der eller ej. Har man gode øjne, så kan man
faktisk også se en lille "bule" i papiret, hvor tråden er.


*: når ansigtet på sedlen peger mod betragteren (dig).


> (Endnu værrere situation: man hæver et antal sedler i banken, og
> blandt disse forefindes der falske sedler man først senere opdager).
>
Pas på med det trick. Der er kameraer i de fleste banker. For ikke at
sige dem alle.


> Eneste udvej jeg kan se, er at man skal til at mistænke alt og alle.

Ja, Her i foråret var der falske 100krones-sedler i omløb.

Vi fik at vide, at alle sedler skulle tjekkes. Og er i klar over, hvor
dårlig kundeservice kunderne oplever det som.
Men heldigvis kunne de fleste godt se problemet.



> Det dur' ikke. Det kan da ikke passe man skal til, hvor som helst og
> når som helst, at vende og dreje enhver modtagen pengeseddel når man
> får en sådanne udleveret?

Det tager det trænede øje cirka 2 sekunder at tjekke en seddel.

fx den med sikkerhedstråden.

> Jeg vil da mene at det er ganske urimeligt
> at antage at penge man får udleveret af fx. en butik eller en bank "er
> falske før det modsatte er bevist".

Er du klar over, hvor penge der bliver indleveret og udleveret i et
supermarked pr. dag. Jeg siger dig.... Der kan ske fejl. Specielt i
det sindsyge tempo som kassemedarbejderne skal arbejde i.

Men det er prisen for, at have lave priser.


mvh


Carsten Riis


FUT: dk.forbruger da der ikke er så meget juridisk at gøre, når man
uheldigvis får en falsk pengeseddel.

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177560
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408943
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste