/ Forside / Teknologi / Hardware / Mac / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Mac
#NavnPoint
UlrikB 4810
kipros 1675
Klaudi 1010
myg 920
pifo 907
Stouenberg 838
molokyle 830
Bille1948 815
rotw 760
10  EXTERMINA.. 750
Tømme papirkurven
Fra : Jens Rasmussen


Dato : 18-08-04 08:23

Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
trash på en extern disk til at blive slettet.

Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
krasse...

 
 
Lone Schmidt (18-08-2004)
Kommentar
Fra : Lone Schmidt


Dato : 18-08-04 09:09

Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:

> Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
> trash på en extern disk til at blive slettet.
>
> Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> krasse...

Har du prøvet "trash It"? Det har virket flere gange for mig

Kan downloades på versiontracker.
--
Venlige hilsner og
grumme god hygge

Lone

Jens Rasmussen (18-08-2004)
Kommentar
Fra : Jens Rasmussen


Dato : 18-08-04 11:25

Lone Schmidt <mailloneFJERN@netscape.net> wrote:

> Har du prøvet "trash It"? Det har virket flere gange for mig
Nu har jeg;
labert!

Mich. Ottosen (18-08-2004)
Kommentar
Fra : Mich. Ottosen


Dato : 18-08-04 22:37

Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:

> Nu har jeg;
> labert!

Jeg havde et lignende problem for et stykke tid siden. Jeg fik det samme
svar fra Lone. Fik den samme gode oplevelse - at det virkede.

Ville derfor også have svaret i overensstemmelse med Lone, men hun er
bare _så_ hurtig. Tak til Lone.

--
v.h.
Mich.

Lone Schmidt (19-08-2004)
Kommentar
Fra : Lone Schmidt


Dato : 19-08-04 21:09

Mich. Ottosen <Mich@noget.invalid> wrote:

> Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:
>
> > Nu har jeg;
> > labert!
>
> Jeg havde et lignende problem for et stykke tid siden. Jeg fik det samme
> svar fra Lone. Fik den samme gode oplevelse - at det virkede.
>
> Ville derfor også have svaret i overensstemmelse med Lone, men hun er
> bare _så_ hurtig. Tak til Lone.

Anytime!

Jeg er jo ved at komme i skarp konkurrence med MRK!
--
Venlige hilsner og
grumme god hygge

Lone

Erik Richard Sørense~ (19-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 19-08-04 22:34

Hej Mich & Jens

Blot lige en lille advarsel... TrashIt! findes også i en OS 7.5-9.2.2
version - som en kontrollinie modul. Den er lidt farlig at bruge, hvis
man forsøger at slette et emne, der bruges af systemet - også selvom den
ligger i papirkurven, men maskinen ikke er genstartet.

Det gælder både indstillingsfiler og andet, man vil slette. Husk bare at
genstarte først, før man bruger TrashIt! i klassisk ver.. - Men effektiv
- det er den! - Også så effektiv, at har man slettet med den, så er
der ingen mulighed for med noget som helst andet program at gendanne det
slettede.

mvh. Erik Richard

Mich. Ottosen wrote:
> Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:
>>Nu har jeg; labert!
>
> Jeg havde et lignende problem for et stykke tid siden. Jeg fik det samme
> svar fra Lone. Fik den samme gode oplevelse - at det virkede.
>
> Ville derfor også have svaret i overensstemmelse med Lone, men hun er
> bare _så_ hurtig. Tak til Lone.
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Morten Reippuert Knu~ (18-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 18-08-04 09:53

Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:

> Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> krasse...

sudo rm -rf /Volumes/firewiredisknavn/.Trash/*

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Jens Rasmussen (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Jens Rasmussen


Dato : 23-08-04 20:53

Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:
>
> > Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> > krasse...
>
> sudo rm -rf /Volumes/firewiredisknavn/.Trash/*
Det er meget mystisk:
Har prøvet både den manuelle måde og Trash It!;
papirkurven tømmes, og med Trash It! 'genopbygges' docken (det tager 1 -
2 sekunder), hvorefter dens ikon viser "tom papirkurv". Hvis jeg nu
klikker på ikonet, åbner papirkurvens vindue naturligvis, men nu er der
pludselig noget i den!

Har tidl. fundet ud af, at der vist ligger nogle filer i en usynlig
mappe ved navn HFS+[nogle underlige tegn, der ligner buer/hængelåse] -
weird......

Erik Richard Sørense~ (19-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 19-08-04 21:58

Hej Jens

Jens Rasmussen wrote:
> Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
> trash på en extern disk til at blive slettet.

Det har jeg også spurgt om... Svaret var noget med noget terminalværk...

> Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> krasse...

Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.

Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Morten Reippuert Knu~ (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 20-08-04 01:58

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:

> > Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> > krasse...

> Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
> Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
> FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
> papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
> igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.

> Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
> 'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.

Åbenbart ikke helt... jfv de ulykker du har lavet med OSX. en genstart
for at tømme en simpel papirkurv er iøvrigt urimelig besærlig.

Jeg vil iøvrigt på det kraftigste fraråde at man pille ved filsystemet
på en OSX partition fra OS9! Hvis man er nød til at ty til denne
løsning, betyder det sansynligvis osse at man ikke er opmærksom på
hvad det er man piller ved og hvad der kan gå galt.

Iøvrigt vil en tømning af /.Trash ikke tømme papirkurven på en ekstern
FW disk.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Erik Richard Sørense~ (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 20-08-04 04:20


Morten Reippuert Knudsen wrote:

>>>Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
>>>krasse...
>>>
>>>
>>Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
>>Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
>>FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
>>papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
>>igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.
>>
>>
>>Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
>>'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>>
>>
>Åbenbart ikke helt... jfv de ulykker du har lavet med OSX. en genstart
>for at tømme en simpel papirkurv er iøvrigt urimelig besærlig.
>
Desværre var du ikke kommet i mit killfilter på den her server, så jeg
kom til at læse dine udgydelser. Den metode har jeg brugt flere gange.
Og X har kørt ganske glimrende bagefter, så det, der er sket med mit
X-system, har _INTET_ med det at gøre! - Få lige det ind i dit lille hovede!

>Jeg vil iøvrigt på det kraftigste fraråde at man pille ved filsystemet
>på en OSX partition fra OS9! Hvis man er nød til at ty til denne
>løsning, betyder det sansynligvis osse at man ikke er opmærksom på
>hvad det er man piller ved og hvad der kan gå galt.
>
At gøre en mappe synlig, åbne den og tømme den for indhold, er ikke at
pille ved _filsystemet_. Du slynger omkring dig med udtryk, du ikke selv
har styr på. Og hvad du vil anbefale eller fraråde, tager jeg meget let,
og jeg håber dælme også, at andre kyndige brugere gør det samme. Du er
ikke så alvidende, som du selv går og bilder både dig selv og andre ind!

>Iøvrigt vil en tømning af /.Trash ikke tømme papirkurven på en ekstern
>FW disk.
>
>
??? - Nu må du f...... stoppe! Det har jeg gjort mere end én gang på min
eksterne FW disk, og jeg har endda gjort det på min eksterne USB 2.0
disk også, - så det passer ret og slet ikke!

- så tilbage i filtret her også!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Morten Reippuert Knu~ (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 20-08-04 08:21

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:

> >Åbenbart ikke helt... jfv de ulykker du har lavet med OSX. en genstart
> >for at tømme en simpel papirkurv er iøvrigt urimelig besærlig.
> >
> Desværre var du ikke kommet i mit killfilter på den her server,

For at undgå fremtidige opsætningsfejl af dit killfilter, vil jeg
anbefale dig, at lade det skjule alle indlæg der slutter med
Message-ID'et "reippuert.dk" (jeg skal gerne love at de osse fremover
alle vil slutte således) - lad evt filteret gælde alle servere.

Jeg vil dog fortsat svare på dine indlæg, dels for at undgå at andre
læsere her i gruppen tager alle dine svar for givet, og dels for ar hjælpe
dig igang med Mac OS X, såfremt du selv om du hævder andet alligevel
skulle læse mine indlæg.

> så jeg kom til at læse dine udgydelser.

Du er vist meget fintfølende af natur siden du kategoriserer mit svar
som en "udgydelse", edda anvendt i flertal. Jeg har svært ved at se
hvori "udgydelse" skulle være

> Den metode har jeg brugt flere gange. Og X har kørt ganske glimrende
> bagefter, så det, der er sket med mit X-system, har _INTET_ med det
> at gøre!

At du har gjort det ´+en gang uden at lave ulykker udelukker da vel
ikke at du eller andre kan komme til at lave ulykker en anden gang.

>- Få lige det ind i dit lille hovede!

Det er svært, jeg husker at min studenterhue var i str. 63, hvad der
såvidt jeg husker var blandt de største anno 1990 på Maribo Gymnasium.

> >Jeg vil iøvrigt på det kraftigste fraråde at man pille ved filsystemet
> >på en OSX partition fra OS9! Hvis man er nød til at ty til denne
> >løsning, betyder det sansynligvis osse at man ikke er opmærksom på
> >hvad det er man piller ved og hvad der kan gå galt.
> >
> At gøre en mappe synlig, åbne den og tømme den for indhold, er ikke at
> pille ved _filsystemet_. Du slynger omkring dig med udtryk, du ikke selv
> har styr på.

> Og hvad du vil anbefale eller fraråde, tager jeg meget let,

Det er dit valg. Forsæt du med at defragmeneter med et dertil ikke
egnet progam, ødelægge symlinks og erstatte dem med aliaser osv.

> og jeg håber dælme også at andre kyndige brugere gør det samme. Du er
> ikke så alvidende, som du selv går og bilder både dig selv og andre ind!

Jeg bilder ingen ind jeg er alvidende.

> >Iøvrigt vil en tømning af /.Trash ikke tømme papirkurven på en ekstern
> >FW disk.
>
> ??? - Nu må du f...... stoppe! Det har jeg gjort mere end én gang på min
> eksterne FW disk, og jeg har endda gjort det på min eksterne USB 2.0
> disk også, - så det passer ret og slet ikke!

Jeg vil gerne væde helholdsvis min månedsløn og din pension, på at du
ikke har slettet filer på en sekundær partition, eller ekstern disk
ved at tømme indholdet af /.Trash. Det tror jeg osse de fleste andre OS
X brugere her i gruppen vil.

Papirkurven på enten en FW eller USB disk befinder sig selvfølgelig
på den pågældende disk, eller giver begrebet ikke længere mening. dvs

/Volumes/partitionsnavn/.Trash

og bootdiskens papirkurv ligger selvfølgelig på bootdisken, dvs:

/.Trash

> - så tilbage i filtret her også!

tak Kunne du ikke bare have valgt at ignorere mit svar og ladet
som om dit filter stadig virkede? Det ville være mere kjonsekventr end
pendsvinde taktikken hvor du svarer på et indlæg for derefter at
plonke det.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Lone Schmidt (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Lone Schmidt


Dato : 20-08-04 14:26

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Morten Reippuert Knudsen wrote:

Hej Erik.
Som du ved er det sjældent at jeg griber til pennen, når I har Jeres
diskussioner.

Og det skal pointeres at det ikke er indholdet af den mac relaterede
snak jeg blander mig i, blot tonen fra din side.....

> Desværre var du ikke kommet i mit killfilter på den her server, så jeg
> kom til at læse dine udgydelser.

Jeg må tilstå at jeg er godt og grundig træt af at læse dine evindelige
trusler om "killfilter", gør det nu, eller ti stille!

> - Få lige det ind i dit lille hovede!

Hvad fanden er det for et sprog, Erik?!
Jeg var af den opfattelse af at du er et kristent menneske, men dine
ord lader meget efter!

Vi har alle vores kors at bære her i livet, det er ofte dybt
"uretfærdigt", men kunsten er at få fustrationerne ud hvor de hører
hjemme, og det er ikke her i gruppen!

> >Jeg vil iøvrigt på det kraftigste fraråde at man pille ved filsystemet
> >på en OSX partition fra OS9! Hvis man er nød til at ty til denne
> >løsning, betyder det sansynligvis osse at man ikke er opmærksom på
> >hvad det er man piller ved og hvad der kan gå galt.
> >
> At gøre en mappe synlig, åbne den og tømme den for indhold, er ikke at
> pille ved _filsystemet_. Du slynger omkring dig med udtryk, du ikke selv
> har styr på. Og hvad du vil anbefale eller fraråde, tager jeg meget let,
> og jeg håber dælme også, at andre kyndige brugere gør det samme. Du er
> ikke så alvidende, som du selv går og bilder både dig selv og andre ind!

Erik, jeg er heldigvis så priviligeret at kende Morten, og det du
skriver, kan jeg ganske enkelt ikke sidde overhørig!

Hvis der er een ting Morten IKKE "bilder" nogle ind, er det hans viden.
Jeg har for det første aldrig set et indlæg her i gruppen, hvor Morten
"skilter" med sin viden, never!

Privat er han det mest hjælpsomme, når han hjælper een, hæver han sig
sgu´aldrig højere end, som han omtalte tilbud på spegepølse i Føtex!

Tværtimod, har jeg set Morten svare på alt mellem himmel og jord, og jeg
har mener ikke at have set efterfølgende klager over hans anvisninger.

Derudover har Morten, Mich, Monster og mange andre bidraget til nogle
daglige grinere, jeg for alt i verden ikke vil gå glip af

Så derfor vil jeg apellere om du ikke vil være venlig at overholde
net etiketten, holde dig til emnet og udelade dine personlige meninger,
tak!

Erik, jeg synes at du skal huske, at trods adskillige "negative" tråde
vedr. OS 9, så stiller Morten og andre alligevel op og hjælper dig
med OSX, som er helt nyt for dig.

Vær dog lidt taknemmelig, og acceptér i dit sind , at det er dig der er
elev.
Hør efter dem, der har brugt OSX/terminal i mange år!
Deres computere virker stadig, siden de kan svare på dine indslag!

Er der nogle, der ved hvor mange gange står der "ydmyg" i biblen?

)
>
> >Iøvrigt vil en tømning af /.Trash ikke tømme papirkurven på en ekstern
> >FW disk.
> >
Her tror jeg at MRK har ret, jeg har en gl. HD backup på ekstern HD, og
den har fået Trash "kortet "hele tiden, men jeg kan ikke slippe af med
den
> >
> ??? - Nu må du f...... stoppe! Det har jeg gjort mere end én gang på min
> eksterne FW disk, og jeg har endda gjort det på min eksterne USB 2.0
> disk også, - så det passer ret og slet ikke!
>
> - så tilbage i filtret her også!
Luk arret, please!
>
> mvh. Erik Richard

Gode ønsker til dig , Erik
--
Venlige hilsner og
grumme god hygge

Lone

Karl Antz (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 20-08-04 17:08

Lone Schmidt <mailloneFJERN@netscape.net> wrote:

> Hej Erik.
> Som du ved er det sjældent at jeg griber til pennen, når I har Jeres
> diskussioner.
>
> Og det skal pointeres at det ikke er indholdet af den mac relaterede
> snak jeg blander mig i, blot tonen fra din side.....

osv.

Lone - noget lignende har jeg tænkt på at skrive mange gange men ikke
orket tage mig sammen til det ....

TAK - og hvor har du ret i hvert eneste ord ...

Knus fra

karl
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 01:39

Hej Lone

Lone Schmidt wrote:

>Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>
>>Morten Reippuert Knudsen wrote:
>>
>>
>Hej Erik.
>Som du ved er det sjældent at jeg griber til pennen, når I har Jeres
>diskussioner.
>
>Og det skal pointeres at det ikke er indholdet af den mac relaterede
>snak jeg blander mig i, blot tonen fra din side.....
>
Ærlig talt, Lone, så skulle du tage og læse de sidste 3-4 års indlæg fra
MRK - især dem, hvor han konsekvent sviner mig til i _ALT_!

>>Desværre var du ikke kommet i mit killfilter på den her server, så jeg
>>kom til at læse dine udgydelser.
>>
>>
>Jeg må tilstå at jeg er godt og grundig træt af at læse dine evindelige
>trusler om "killfilter", gør det nu, eller ti stille!
>
Jeg kan garantere dig for, at han er røget deri igen, og det for good!

>>- Få lige det ind i dit lille hovede!
>>
>>
>Hvad fanden er det for et sprog, Erik?!
>Jeg var af den opfattelse af at du er et kristent menneske, men dine
>ord lader meget efter!
>
Ja! Jeg er en personlig kristen, men af den grund finder jeg mig ikke i
alt, hvad MRK kan komme med af angreb på mig, det jeg står for, og især
min viden om Mac og Mac relaterede emner. Jeg vil tilråde dig, at du
læser samtlige hans indlæg, hvor han svarer mig, så vil du måske forstå,
at man kan blive trådt bare _ÉN_ gang for meget over tæerne!

>Vi har alle vores kors at bære her i livet, det er ofte dybt
>"uretfærdigt", men kunsten er at få fustrationerne ud hvor de hører
>hjemme, og det er ikke her i gruppen!
>
Jeg forstår simpelthen ikke den bemærkning, og hvor du vil hen med det!

>>>Jeg vil iøvrigt på det kraftigste fraråde at man pille ved filsystemet
>>>på en OSX partition fra OS9! Hvis man er nød til at ty til denne
>>>løsning, betyder det sansynligvis osse at man ikke er opmærksom på
>>>hvad det er man piller ved og hvad der kan gå galt.
>>>
>>>
>>At gøre en mappe synlig, åbne den og tømme den for indhold, er ikke at
>>pille ved _filsystemet_. Du slynger omkring dig med udtryk, du ikke selv
>>har styr på. Og hvad du vil anbefale eller fraråde, tager jeg meget let,
>>og jeg håber dælme også, at andre kyndige brugere gør det samme. Du er
>>ikke så alvidende, som du selv går og bilder både dig selv og andre ind!
>>
>>
>Erik, jeg er heldigvis så priviligeret at kende Morten, og det du
>skriver, kan jeg ganske enkelt ikke sidde overhørig!
>
>Hvis der er een ting Morten IKKE "bilder" nogle ind, er det hans viden.
>Jeg har for det første aldrig set et indlæg her i gruppen, hvor Morten
>"skilter" med sin viden, never!
>
>Privat er han det mest hjælpsomme, når han hjælper een, hæver han sig
>sgu´aldrig højere end, som han omtalte tilbud på spegepølse i Føtex!
>
>Tværtimod, har jeg set Morten svare på alt mellem himmel og jord, og jeg
>har mener ikke at have set efterfølgende klager over hans anvisninger.
>
Vær du kun glad for, at han har vist den side af sig selv over for dig!
Jeg synes igen, du skulle tage og læse MRKs indlæg i så godt som alle de
svar i de tråde, hvor jeg har deltaget i de sidste 4-5 år. Så vil du se,
at jeg den ene gang efter den anden bliver i den grad nedgjort, så selv
en hårdkogt Vesterbrodreng ville rødme dybt!

Ville du fx. finde dig i at blive kaldt en gammel idiot? - sindssyg? -
åndssvag? - skør, genil o.m.a. tilsvarende udtryk fra vort danske sprogs
værste afdeling!

Og hvis du går bare 2-3 uger tilbage, så vil du finde omkring 15 indlæg,
hvor MRK _KONSEKVENT_ går imod _ALT_, hvad jeg overhovedet skriver, -
synes du det er særlig fremragende af så 'fin en fyr', som du hævder,
han er?

>Derudover har Morten, Mich, Monster og mange andre bidraget til nogle
>daglige grinere, jeg for alt i verden ikke vil gå glip af
>
>Så derfor vil jeg apellere om du ikke vil være venlig at overholde
>net etiketten, holde dig til emnet og udelade dine personlige meninger,
>tak!
>
Jeg kan garantere dig for én ting, Lone, - sålænge MRK vedbliver at
træde på mig, og jeg skulle være så uheldig i fremtiden at se hans
indlæg, så svarer jeg igen! - Der er nogle stykker her fra gruppen, der
har forwarded nogle af hans indlæg - bl.a. de indlæg, jeg nævner
ovenfor, og hvis du synes, det er særlig rart hele tiden at blive svinet
til og nedgjort på den måde, så er der altså noget galt et eller andet
sted... Men du har ladet dig dupere af hans tilsyneladende charme. - Det
må du selv om, - og det vil jeg ikke blande mig i - eller blandes ind i.

>Erik, jeg synes at du skal huske, at trods adskillige "negative" tråde
>vedr. OS 9, så stiller Morten og andre alligevel op og hjælper dig
>med OSX, som er helt nyt for dig.
>
Som jeg har gjort opmærksom på, så er X ikke ny for mig. Jeg har ikke
skiftet før nu - af den simple grund, at der ikke har været ret meget,
jeg kunne bruge X til - bl.a. test af handicaprelateret software, og det
er der for såvidt stadig ikke. OK, der findes nogle småting som ZoomView
og lidt systemudvidelser, men det er stort set også alt.

Til gengæld har jeg brugt megen tid på at læse om X i diverse
nyhedsgrupper, samt netsider, artikler og introduktionsbøger m.v.. Og
det har jeg netop gjort for ikke pludselig at skulle stå med et
fuldstændig vildt fremmed system, den dag, jeg ville skifte over til at
bruge det sideløbende med OS 9.2.

- Og så kommer der mit bootproblem - som et lyn fra en klar himmel! -
hvor jeg med ét hundrede procents sikkerhed kan sige, at jeg overhovedet
ikke har rørt så meget som at flytte en synlig fil på OS X disken op i
en anden position, for at det skulle se lidt bedre ud. - OK, jeg har
oprettet en mappe på disken, hvor jeg har kopieret nogle X-installers
over til, så jeg senere kunne installere dem. - Det er også alt...

Så får jeg et svar fra MRK + et par stks. andre med nogle næsten
samstemmende muligheder. - Jeg prøver samtlige muligheder uden resultat!
Først herefter forsøger jeg noget selv - ud fra de ting, jeg har læst, -
og igen uden resultat... Men det, jeg så får at vide, er, at det bare er
mig, der 'fjumrer' i det, og det er mig selv, der har ødelagt X
systemet. Men qua MRKs indstilling over for mig, så er det per
definition mig - og kun mig, der har ødelagt X. - Trods det, at jeg
kender adskillige, der har været ude for det samme, - så får man bare at
vide, at det er løgn!

>Vær dog lidt taknemmelig, og acceptér i dit sind , at det er dig der er
>elev.
>Hør efter dem, der har brugt OSX/terminal i mange år!
>Deres computere virker stadig, siden de kan svare på dine indslag!
>
Skulle jeg være taknemmelig over at blive nedgjort og kaldt for både det
ene og det andet? :_((

>Er der nogle, der ved hvor mange gange står der "ydmyg" i biblen?
>)
>
>
Tja, det er vist nok et par hundrede gange eller mere, - jeg gider ikke
tælle efter, selvom jeg har et program, der kan gøre det. - Men hvis du
mener, jeg skal være ydmyg, så læs også Romerbrevet - "I skal ikke lade
jer træde på for denne sags skyld" - står der shjh. i den nye oversættelse.

>>>Iøvrigt vil en tømning af /.Trash ikke tømme papirkurven på en ekstern
>>>FW disk.
>>>
>>>
>Her tror jeg at MRK har ret, jeg har en gl. HD backup på ekstern HD, og
>den har fået Trash "kortet "hele tiden, men jeg kan ikke slippe af med
>den
>
Jeg kan garantere _100%_ for, at jeg har tømt papirkurven på min
eksterne FW disk mere end én gang! - Ellers ville jeg ikke skrive det.

>>??? - Nu må du f...... stoppe! Det har jeg gjort mere end én gang på min
>>eksterne FW disk, og jeg har endda gjort det på min eksterne USB 2.0
>>disk også, - så det passer ret og slet ikke!
>>
>>- så tilbage i filtret her også!
>>
>>
>Luk arret, please!
>
Nej, Lone, sålænge, der er nogen, der vedbliver med at nedgøre dels det,
jeg skriver, dels min person, så svarer jeg igen.

Jeg har vist nogle af de tråde, hvor især MRK og jeg har været i
diskussion - eller verbale slagsmål, - kanld det det, du vil, - til
nogle, der intet har med d.e.m. at gøre eller nogensinde har haft det.
Samstemmende var deres udtalelser - "...er den mand sindssyg? - eller er
han bare ude på at genere dig?" - og så én, jeg åbenbart skal til at
følge fremover... - "...lad dog være med at svare ham! Det eneste, han
er ude på, er at provokere dig og nedgøre dig i andres øjne for at kunne
hævde sit eget ego!"

>>mvh. Erik Richard
>>
>>
>Gode ønsker til dig , Erik
>
Det samme herfra, mvh. Erik Rihcard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Frank E. N. Stein (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 21-08-04 08:49

On Sat, 21 Aug 2004 02:38:40 +0200, Erik Richard Sørensen wrote:

> Jeg har vist nogle af de tråde, hvor især MRK og jeg har været i
> diskussion - eller verbale slagsmål, - kanld det det, du vil, - til
> nogle, der intet har med d.e.m. at gøre eller nogensinde har haft det.
> Samstemmende var deres udtalelser - "...er den mand sindssyg? - eller er
> han bare ude på at genere dig?" - og så én, jeg åbenbart skal til at
> følge fremover... - "...lad dog være med at svare ham! Det eneste, han
> er ude på, er at provokere dig og nedgøre dig i andres øjne for at kunne
> hævde sit eget ego!"

Du har ikke godt af at snakke så meget med dine fantasivenner.
--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (28-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 28-08-04 11:02

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:

> Ærlig talt, Lone, så skulle du tage og læse de sidste 3-4 års indlæg fra
> MRK - især dem, hvor han konsekvent sviner mig til i _ALT_!

start her:

<http://groups.google.com/groups?q=g:thl2342340804d&dq=&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=3D0C036D.F2C02033%40mail1.stofanet.dk>

<http://groups.google.com/groups?hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=3C6DB786.9ADAC63B%40mail1.stofanet.dk>

Problemet er at Erik ikke mener han skal efterleve de samme regler for
etikette, som han selv forventer andre skal efterleve.

> Ja! Jeg er en personlig kristen, men af den grund finder jeg mig ikke i
> alt, hvad MRK kan komme med af angreb på mig, det jeg står for, og især
> min viden om Mac og Mac relaterede emner. Jeg vil tilråde dig, at du
> læser samtlige hans indlæg, hvor han svarer mig, så vil du måske forstå,
> at man kan blive trådt bare _ÉN_ gang for meget over tæerne!

Jeg har faktisk i sidste weekend gennemtrævlet google for at se om det
skulle holde stik, at jeg konsekevent skulle "komme med angreb" på dig,
og det mener jeg ikke det gør. Derimod har jeg ofte ppeget at du ikke
overholder netiketten, samt at det du skriver ikke er korrekt.
Spild af tid var det dog ikke - der var meget at more sig over, især i
dine indlæg, desværre tror jeg ikke det har været din hensigt at
underholde.

> Ville du fx. finde dig i at blive kaldt en gammel idiot? - sindssyg? -
> åndssvag? - skør, genil o.m.a. tilsvarende udtryk fra vort danske sprogs
> værste afdeling!

næppe, men forhold dig hvad jeg rent faktisk har skrevet, og ikke
hvad du tror jeg har skrevet. Google siger:

"gammel idiot"
<http://groups.google.com/groups?q=gammel+idiot+group:dk.edb.mac&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&filter=0>

"sindsyg"
<http://groups.google.com/groups?q=sindsyg+group:dk.edb.mac&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&start=0&sa=N&filter=0>

"åndssvag"
<http://groups.google.com/groups?q=åndssvag+group:dk.edb.mac&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&start=0&sa=N&filter=0>

"skør"
<http://groups.google.com/groups?hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&q=skør+group%3Adk.edb.mac&btnG=Søg>

"genil"
<http://groups.google.com/groups?q=genil+group:dk.edb.mac&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&filter=0>

lutter nitter...

Derimod har jeg kaldt dig "gamle gale mand" i indlæget
<http://groups.google.com/groups?hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=spam-50261D.05001516022002%40localhost&rnum=2>,
efter du forsøgte at true mig i indlæget:
<http://groups.google.com/groups?hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=3C6DB786.9ADAC63B%40mail1.stofanet.dk>

Efterfølgende truede du mig /igen/, denne gang med at anmelde mig for
brud på brevhemligheden, fordi jeg havde offenliggjort den omtalte
brevveksling som du selv i månederne inden måneder referede fra.

Jeg har osse kaldt dig "Gale Erik" i tråden:
<http://groups.google.com/groups?q=gale+group:dk.edb.mac&start=20&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=57ihea.u8g.ln%40g4.reippuert.dk&rnum=26>
efter du gjorde dig umage med at misforstå en ordveksling mellem
Martin Edlich og mig og kaldte mig for "dum", "fumlefingret", "syg" og
"vanvittig":
<http://groups.google.com/groups?q=g:thl2342340804d&dq=&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=3D0C036D.F2C02033%40mail1.stofanet.dk>

> Og hvis du går bare 2-3 uger tilbage, så vil du finde omkring 15 indlæg,
> hvor MRK _KONSEKVENT_ går imod _ALT_, hvad jeg overhovedet skriver,

Definer venligst "går imod _ALT_". Hvis "ALT" er forkert eller
misvisende er det vel ok at påpege det?

> >Vær dog lidt taknemmelig, og acceptér i dit sind , at det er dig der er
> >elev.
> >Hør efter dem, der har brugt OSX/terminal i mange år!
> >Deres computere virker stadig, siden de kan svare på dine indslag!
> >
> Skulle jeg være taknemmelig over at blive nedgjort og kaldt for både det
> ene og det andet? :_((

Når du nedgøres uden grund: nej
Når du kaldes for "det ene og det andet" uden grund: nej
Når du kaldes for "det ene og det andet" med grund: ja

> >Her tror jeg at MRK har ret, jeg har en gl. HD backup på ekstern HD, og
> >den har fået Trash "kortet "hele tiden, men jeg kan ikke slippe af med
> >den
> >
> Jeg kan garantere _100%_ for, at jeg har tømt papirkurven på min
> eksterne FW disk mere end én gang! - Ellers ville jeg ikke skrive det.

I givet fald må du skrive forkert, fordi den fremgangsmåde du her har
beskrevet vil /ikke/ tømme papirkurven på en ekstern disk du ikke er
bootet fra.

> Jeg har vist nogle af de tråde, hvor især MRK og jeg har været i
> diskussion - eller verbale slagsmål, - kanld det det, du vil, - til
> nogle, der intet har med d.e.m. at gøre eller nogensinde har haft det.
> Samstemmende var deres udtalelser - "...er den mand sindssyg?

Jeg tvivler oprigtigt talt på, at du har vist hvad jeg har skrevet i den
rette kontekst og fået sådan en tilbagemelding.

Envidere vil jeg nævne, at du ved at skrive ovenstående sætning selv
gør hvad du anklager mig for at gøre.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Frank E. N. Stein (28-08-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 28-08-04 12:33

On Sat, 28 Aug 2004 12:01:32 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>> nogle, der intet har med d.e.m. at gøre eller nogensinde har haft det.
>> Samstemmende var deres udtalelser - "...er den mand sindssyg?
>
> Jeg tvivler oprigtigt talt på, at du har vist hvad jeg har skrevet i den
> rette kontekst og fået sådan en tilbagemelding.

Nu står der jo ikke noget om hvem "den mand" er
--
MVH
osv...



Jonas Voss (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 20-08-04 15:09

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:

[...]

Ligesom Lone synes jeg at du overreagerer helt vildt i dit svar til MRK.
Hvad er det for en måde at henvende sig til et andet menneske der
forsøger forklare dig, og evt. andre brugere, hvad der potentielt kan
ske hvis man benytter din metode?

Erik, som du selv siger, så er du OS-kyndig i alt hvad der kom inden OS
X, men måske lige hvad angår OS X ville det være rigtig klogt og
klædeligt, hvis du udtalte dig knap så skråsikkert, og holdt op med at
tage alle opfølgninger på dine indlæg som personlige angreb.

> At gøre en mappe synlig, åbne den og tømme den for indhold, er ikke at
> pille ved _filsystemet_. Du slynger omkring dig med udtryk, du ikke selv
> har styr på.

Erik, kan du så ikke lige forklare mig hvad der skal til for at pille
ved et filsystem?

Gør også gerne rede for de udtryk MRK ikke har styr på.

> Og hvad du vil anbefale eller fraråde, tager jeg meget let,
> og jeg håber dælme også, at andre kyndige brugere gør det samme. Du er
> ikke så alvidende, som du selv går og bilder både dig selv og andre ind!

Det er en skam du har set dig så sur på MRK, og jeg skal ikke blande mig
i hvad der tidligere har været sagt og skrevet mellem jer.

Men en ting er jeg fuldstændig sikker på: MRK er en af de mest alvidende
OS X brugere jeg kender, men han skilter nu aldrig med det. Tværtom.

> ??? - Nu må du f...... stoppe! Det har jeg gjort mere end én gang på min
> eksterne FW disk, og jeg har endda gjort det på min eksterne USB 2.0
> disk også, - så det passer ret og slet ikke!

Så er det nok fordi du har bootet fra dem.

> - så tilbage i filtret her også!

Dit killfilter er vist ikke meget værd.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://verture.net/> |

      Hosting a site with .htm files is
like wearing a "Kick Me" sign on your back.

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 01:58

Hej Jonas

Jonas Voss wrote:

>Ligesom Lone synes jeg at du overreagerer helt vildt i dit svar til MRK.
>Hvad er det for en måde at henvende sig til et andet menneske der
>forsøger forklare dig, og evt. andre brugere, hvad der potentielt kan
>ske hvis man benytter din metode?
>
Læs mit svar til Lone.

>Erik, som du selv siger, så er du OS-kyndig i alt hvad der kom inden OS
>X, men måske lige hvad angår OS X ville det være rigtig klogt og
>klædeligt, hvis du udtalte dig knap så skråsikkert, og holdt op med at
>tage alle opfølgninger på dine indlæg som personlige angreb.
>
>
Næ, det har jeg nu ikke sagt.. Jeg har sagt, at alt, hvad der er
kommet siden System 6.x...

Og hvis jeg skal stoppe med at svare, så kræver det lige så meget fra
den anden part, - at han afholder sig fra netop hele tiden at nedvurdere
det, jeg skriver...

>>At gøre en mappe synlig, åbne den og tømme den for indhold, er ikke at
>>pille ved _filsystemet_. Du slynger omkring dig med udtryk, du ikke selv
>>har styr på.
>>
>>
>Erik, kan du så ikke lige forklare mig hvad der skal til for at pille
>ved et filsystem?
>
Fx. at bruge en editor - BBEdit - og åbne og ændre i et systemdokument,
arkiv, lib, com.xxxx.plist eller hvilke navne de nu har, men at åbne en
mappe og tømme den for indholdet, er ikke 'at pille ved filsystemet'.

>Gør også gerne rede for de udtryk MRK ikke har styr på.
>
>
At han bruger "filsystem" i flæng for alt, hvad der ligger på en OS X
partition. Jeg véd udmærket godt, det er et gammelt CPM og DOS udtryk,
der er kommet ind igen via Linux/Unix, hvor udtrykket bruges om alt, der
ligger på en L/U disk.

>>Og hvad du vil anbefale eller fraråde, tager jeg meget let,
>>og jeg håber dælme også, at andre kyndige brugere gør det samme. Du er
>>ikke så alvidende, som du selv går og bilder både dig selv og andre ind!
>>
>>
>Det er en skam du har set dig så sur på MRK, og jeg skal ikke blande mig
>i hvad der tidligere har været sagt og skrevet mellem jer.
>
>Men en ting er jeg fuldstændig sikker på: MRK er en af de mest alvidende
>OS X brugere jeg kender, men han skilter nu aldrig med det. Tværtom.
>
Jeg kan og vil ikke til at gentage mig selv, - så læs mit svar til Lone...

>>??? - Nu må du f...... stoppe! Det har jeg gjort mere end én gang på min
>>eksterne FW disk, og jeg har endda gjort det på min eksterne USB 2.0
>>disk også, - så det passer ret og slet ikke!
>>
>>
>Så er det nok fordi du har bootet fra dem.
>
Bootet i hvad? - ikke X, da der ingen X er på den, og jeg har kun en
backup af OS 9.2.2, og den kan jo ikke tømme 'X-kurve' uden indgreb.

>>- så tilbage i filtret her også!
>>
>>
>Dit killfilter er vist ikke meget værd.
>
>
Åh jo, men jeg måtte jo lave en del geninstalleringer, nu da jeg har
fået 2x 120gb harddiske i, og så er Mozilla programmerne lidt drilske på
det felt...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Jonas Voss (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 21-08-04 11:06

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:

> Næ, det har jeg nu ikke sagt.. Jeg har sagt, at alt, hvad der er
> kommet siden System 6.x...

Ok så.

> Og hvis jeg skal stoppe med at svare, så kræver det lige så meget fra
> den anden part, - at han afholder sig fra netop hele tiden at nedvurdere
> det, jeg skriver...

Hvis alternative løsninger eller advarsler omkring mulig molestrering af
sin OS X installation af dig bliver betragtet som en nedvurdering af det
du har skrevet, så tror jeg du kan se frem til en del flere
nedvurderinger, og et voksende kill-filter.

>>Erik, kan du så ikke lige forklare mig hvad der skal til for at pille
>>ved et filsystem?
>>
> Fx. at bruge en editor - BBEdit - og åbne og ændre i et systemdokument,
> arkiv, lib, com.xxxx.plist eller hvilke navne de nu har, men at åbne en
> mappe og tømme den for indholdet, er ikke 'at pille ved filsystemet'.

Jeg er ikke nogen professor udi filsystemer, men jeg ville umiddelbart
tro, at der ikke skal mere til 'at pille ved at filsystem' end at flytte
en mappe.

> At han bruger "filsystem" i flæng for alt, hvad der ligger på en OS X
> partition. Jeg véd udmærket godt, det er et gammelt CPM og DOS udtryk,
> der er kommet ind igen via Linux/Unix, hvor udtrykket bruges om alt, der
> ligger på en L/U disk.

Du ville måske kalde det noget andet?

> Jeg kan og vil ikke til at gentage mig selv.

Ditto.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://verture.net/> |

Virtual memory: Something none of us has enough of.

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 20:45



Jonas Voss wrote:
>>Og hvis jeg skal stoppe med at svare, så kræver det lige så meget fra
>>den anden part, - at han afholder sig fra netop hele tiden at nedvurdere
>>det, jeg skriver...
>
> Hvis alternative løsninger eller advarsler omkring mulig molestrering af
> sin OS X installation af dig bliver betragtet som en nedvurdering af det
> du har skrevet, så tror jeg du kan se frem til en del flere
> nedvurderinger, og et voksende kill-filter.

Det er ikke de alternative løsninger, det her drejer sig om, men det, at
hver eneste gang, bliver alt, hvad jeg skriver, bare nedvurderet og
advaret imod som værende 'farligt', og så følges de endda som regel af
et angreb på min person! Det finder jeg mit ret og slet ikke i mere!

>>>Erik, kan du så ikke lige forklare mig hvad der skal til for at pille
>>>ved et filsystem?
>>
>>Fx. at bruge en editor - BBEdit - og åbne og ændre i et systemdokument,
>>arkiv, lib, com.xxxx.plist eller hvilke navne de nu har, men at åbne en
>>mappe og tømme den for indholdet, er ikke 'at pille ved filsystemet'.
>
> Jeg er ikke nogen professor udi filsystemer, men jeg ville umiddelbart
> tro, at der ikke skal mere til 'at pille ved at filsystem' end at flytte
> en mappe.

Nok ikke, hvis du blot flytter den på selve harddiskens første vinue...
Men hvis man begynder at flytte fra én mappe til en anden, er det noget
helt andet, - det ville jeg heller ikke gøre.

>>At han bruger "filsystem" i flæng for alt, hvad der ligger på en OS X
>>partition. Jeg véd udmærket godt, det er et gammelt CPM og DOS udtryk,
>>der er kommet ind igen via Linux/Unix, hvor udtrykket bruges om alt, der
>>ligger på en L/U disk.
>
> Du ville måske kalde det noget andet?

Jeg ville stadig kalde det for det, det er, - mappe, arkiv, lib, .plst,
prefs, init og hvad de hedder de forskellige dele. På den måde undgår
man også misforståelser.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Frank E. N. Stein (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 21-08-04 22:51

On Sat, 21 Aug 2004 21:44:37 +0200, Erik Richard Sørensen wrote:

> Det er ikke de alternative løsninger, det her drejer sig om, men det, at
> hver eneste gang, bliver alt, hvad jeg skriver, bare nedvurderet og
> advaret imod som værende 'farligt',

Nej, kun dem der er det.

> og så følges de endda som regel af
> et angreb på min person! Det finder jeg mit ret og slet ikke i mere!

Det er skam som regel dig selv der starter på personangrebene.
--
MVH
osv...



Jonas Voss (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 22-08-04 10:26

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:

> Det er ikke de alternative løsninger, det her drejer sig om, men det, at
> hver eneste gang, bliver alt, hvad jeg skriver, bare nedvurderet og
> advaret imod som værende 'farligt', og så følges de endda som regel af
> et angreb på min person! Det finder jeg mit ret og slet ikke i mere!

Det er kun dem som _er_ farlige der bliver kommenteret, og det med
personangrebene er du vist heller ikke helt fremmed for.

> Jonas Voss wrote:

>> Jeg er ikke nogen professor udi filsystemer, men jeg ville umiddelbart
>> tro, at der ikke skal mere til 'at pille ved at filsystem' end at flytte
>> en mappe.

> Nok ikke, hvis du blot flytter den på selve harddiskens første vinue...
> Men hvis man begynder at flytte fra én mappe til en anden, er det noget
> helt andet, - det ville jeg heller ikke gøre.

Hvori ligger forskellen? At flytte en mappe er vel at flytte en mappe?
Om den bliver flyttet fra 'selve harddiskens første vindue' (som jeg
ikke forstår), eller om den bliver flyttet fra en mappe til en anden er
vel ligegyldigt.

>>>At han bruger "filsystem" i flæng for alt, hvad der ligger på en OS X
>>>partition. Jeg véd udmærket godt, det er et gammelt CPM og DOS udtryk,
>>>der er kommet ind igen via Linux/Unix, hvor udtrykket bruges om alt, der
>>>ligger på en L/U disk.
>>
>> Du ville måske kalde det noget andet?

> Jeg ville stadig kalde det for det, det er, - mappe, arkiv, lib, .plst,
> prefs, init og hvad de hedder de forskellige dele. På den måde undgår
> man også misforståelser.

Du taler om filer. De må nødvendigvis ligge på et filsystem for at du
har adgang til dem. Og det er vist ligegyldigt hvilket OS man er på.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://verture.net/> |

Here was something that Ford felt he could speak about with
authority. "Life," he said, "is like a grapefruit."

Erik Richard Sørense~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 22-08-04 16:58

Hej Jonas

Jonas Voss wrote:
>>Det er ikke de alternative løsninger, det her drejer sig om, men det, at
>>hver eneste gang, bliver alt, hvad jeg skriver, bare nedvurderet og
>>advaret imod som værende 'farligt', og så følges de endda som regel af
>>et angreb på min person! Det finder jeg mit ret og slet ikke i mere!
>
> Det er kun dem som _er_ farlige der bliver kommenteret, og det med
> personangrebene er du vist heller ikke helt fremmed for.

Nej, det er det ikke! - Hvis du går 3-4 uger tilbage, vil du se en
stribe på 15-20 indlæg fra MRK, hvor han konsekvent nedgør de svar, jeg
er kommet med på en lang række indlæg. Jeg har senere fået direkte
respons fra flere af dem, og de er yderst tilfreds med løsningerne. - Og
det fungerer vel at mærke, som de ønsker det!

Og hvad angår personangreb, så har jeg aldrig startet disse, men kun
givet igen med samme mønt!

>>Jonas Voss wrote:
>>>Jeg er ikke nogen professor udi filsystemer, men jeg ville umiddelbart
>>>tro, at der ikke skal mere til 'at pille ved at filsystem' end at flytte
>>>en mappe.
>>
>>Nok ikke, hvis du blot flytter den på selve harddiskens første vinue...
>>Men hvis man begynder at flytte fra én mappe til en anden, er det noget
>>helt andet, - det ville jeg heller ikke gøre.
>
> Hvori ligger forskellen? At flytte en mappe er vel at flytte en mappe?
> Om den bliver flyttet fra 'selve harddiskens første vindue' (som jeg
> ikke forstår), eller om den bliver flyttet fra en mappe til en anden er
> vel ligegyldigt.

Forskellen ligger fx. i at man kan flytte mapper sammen i samme vindue,
så de ligger samlet og ikke ligger spredt i et vindue, der fx. fylder en
19" skærm helt.

Men at flytte en mappe fra én mappe og lægge den ind i en anden mappe. -
Dét kan være katastrofal!

Og så er harddisken 'første vindue' selvfølgelig det vindue, der kommer
frem, når du kobbeltklikker på HD ikon...

>>>>At han bruger "filsystem" i flæng for alt, hvad der ligger på en OS X
>>>>partition. Jeg véd udmærket godt, det er et gammelt CPM og DOS udtryk,
>>>>der er kommet ind igen via Linux/Unix, hvor udtrykket bruges om alt, der
>>>>ligger på en L/U disk.
>>>
>>>Du ville måske kalde det noget andet?
>
>>Jeg ville stadig kalde det for det, det er, - mappe, arkiv, lib, .plst,
>>prefs, init og hvad de hedder de forskellige dele. På den måde undgår
>>man også misforståelser.
>
> Du taler om filer. De må nødvendigvis ligge på et filsystem for at du
> har adgang til dem. Og det er vist ligegyldigt hvilket OS man er på.

Ja, og det er det antal og type / gruppe af filer, der ligger i en
mappe. En mappe er det, der 'omgiver' et filsystem. Men som tidl. sagt,
så er det et CPM/DOS udtryk, der er vendt tilbage igen via Linux/Unix,
og for brugere, der ikke er vant til at bruge den terminologi, kan det
meget let misforstås.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Peter Kiil (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Peter Kiil


Dato : 22-08-04 19:09

Erik Richard Sørensen - NOSPAM@NOSPAM.dk on 22/08/04 17:58 wrote:

> Nej, det er det ikke! - Hvis du går 3-4 uger tilbage, vil du se en
> stribe på 15-20 indlæg fra MRK, hvor han konsekvent nedgør de svar, jeg
> er kommet med på en lang række indlæg. Jeg har senere fået direkte
> respons fra flere af dem, og de er yderst tilfreds med løsningerne. - Og
> det fungerer vel at mærke, som de ønsker det!

Kan du så ikke bede de mennesker der er yderst tilfredse give sig til kende
i gruppen? Hvis de er så glade for dig og dine løsninger, er de vel også
villige til at hjælpe dig når nu andre tvivler på dine evner?

--
/peter

http://spacerent.dk - Webhosting fra 39,-/md.


Jonas Voss (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 22-08-04 19:04

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:

> Nej, det er det ikke! - Hvis du går 3-4 uger tilbage, vil du se en
> stribe på 15-20 indlæg fra MRK, hvor han konsekvent nedgør de svar,
> jeg er kommet med på en lang række indlæg. Jeg har senere fået direkte
> respons fra flere af dem, og de er yderst tilfreds med løsningerne. -
> Og det fungerer vel at mærke, som de ønsker det!

Kan du ikke give mig nogle msg-id'er? Min newsserver holder kun på
indlæggene i en uge, og jeg har andet at tage mig til end at sidde og
bladre i google groups.

[...]

> Forskellen ligger fx. i at man kan flytte mapper sammen i samme
> vindue, så de ligger samlet og ikke ligger spredt i et vindue, der fx.
> fylder en 19" skærm helt.

> Men at flytte en mappe fra én mappe og lægge den ind i en anden mappe.
> - Dét kan være katastrofal!

Det klart, i det første tilfælde flytter du kun mappens grafiske
repræsentation (dvs. du flytter den faktisk ikke fysiskt), i det andet
tilfælde flytter du den fysiskt.

>> Du taler om filer. De må nødvendigvis ligge på et filsystem for at du
>> har adgang til dem. Og det er vist ligegyldigt hvilket OS man er på.

> Ja, og det er det antal og type / gruppe af filer, der ligger i en
> mappe. En mappe er det, der 'omgiver' et filsystem.

Ok, så ifølge dig:

Filsystem = indholdet af en mappe.

Så hvis jeg har 12000 mapper på min disk, så har jeg 12000 filsystemer?

Er det korrekt opfattet?

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: not approved by the FCC

Erik Richard Sørense~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 22-08-04 20:05

Hej Jonas

Jonas Voss wrote:
>>Nej, det er det ikke! - Hvis du går 3-4 uger tilbage, vil du se en
>>stribe på 15-20 indlæg fra MRK, hvor han konsekvent nedgør de svar,
>>jeg er kommet med på en lang række indlæg. Jeg har senere fået direkte
>>respons fra flere af dem, og de er yderst tilfreds med løsningerne. -
>>Og det fungerer vel at mærke, som de ønsker det!
>
> Kan du ikke give mig nogle msg-id'er? Min newsserver holder kun på
> indlæggene i en uge, og jeg har andet at tage mig til end at sidde og
> bladre i google groups.

I og med han er blacklisted her, så kan jeg ikke finde dem igen, og jeg
gider ikke til at finde dem på google heller!

>>Forskellen ligger fx. i at man kan flytte mapper sammen i samme
>>vindue, så de ligger samlet og ikke ligger spredt i et vindue, der fx.
>>fylder en 19" skærm helt.
>
>>Men at flytte en mappe fra én mappe og lægge den ind i en anden mappe.
>>- Dét kan være katastrofal!
>
> Det klart, i det første tilfælde flytter du kun mappens grafiske
> repræsentation (dvs. du flytter den faktisk ikke fysiskt), i det andet
> tilfælde flytter du den fysiskt.

Ja, og det er kun det første, jeg har gjort - og absolut ikke andet!

>>>Du taler om filer. De må nødvendigvis ligge på et filsystem for at du
>>>har adgang til dem. Og det er vist ligegyldigt hvilket OS man er på.
>>
>>Ja, og det er det antal og type / gruppe af filer, der ligger i en
>>mappe. En mappe er det, der 'omgiver' et filsystem.
>
> Ok, så ifølge dig:
>
> Filsystem = indholdet af en mappe.
>
> Så hvis jeg har 12000 mapper på min disk, så har jeg 12000 filsystemer?
>
> Er det korrekt opfattet?

Overordnet set ja. Men det er mere 'problematisk end som så...
- Hele din harddisk / partition er også et filsystem i sig selv
- Indholdet af en mappe er et filsystem, man kan vel sige 'del-filsystem'
- En samling af .gz, .tar filer (Java) er også et selvstændigt filsystem.
- osv.osv.

Du kan også sige det sådan, at du har den hierakiske opbygning. Og det
er her, jeg meget gerne vil, at man kan holde de forskellige måder at
beskrive tingene på ude fra hinanden, så der ikke opstår misforståelser.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Martin Agersted Jarl (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 22-08-04 21:07

Erik Richard Sørensen wrote:


>>
>> Ok, så ifølge dig:
>>
>> Filsystem = indholdet af en mappe.
>>
>> Så hvis jeg har 12000 mapper på min disk, så har jeg 12000 filsystemer?
>>
>> Er det korrekt opfattet?
>
>
> Overordnet set ja. Men det er mere 'problematisk end som så...
> - Hele din harddisk / partition er også et filsystem i sig selv
> - Indholdet af en mappe er et filsystem, man kan vel sige 'del-filsystem'
> - En samling af .gz, .tar filer (Java) er også et selvstændigt filsystem.
> - osv.osv.

Sludder, Erik. Du tager igen fejl. Mapper og filer ligger på
filsystemet. De er ikke filsystemer i sig selv. Det er endda sådan at
enheder er filer på Mac OSX.

Prøv at formatere en tekst-fil.

Filer af typen .gz og .tar har ikke noget at gøre med Java. Du tager
igen fejl her og har slet ikke orden i definitionerne. Prøv at holde
skæg og snot for sig.

>
> Du kan også sige det sådan, at du har den hierakiske opbygning. Og det
> er her, jeg meget gerne vil, at man kan holde de forskellige måder at
> beskrive tingene på ude fra hinanden, så der ikke opstår misforståelser.

Jeg synes du er meget god til at misforstå tingene. Du bør starte forfra
og boge den heftigt det næste års tid.

--Martin

Jonas Voss (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 22-08-04 22:18

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:

> Overordnet set ja. Men det er mere 'problematisk end som så... - Hele
> din harddisk / partition er også et filsystem i sig selv

Forkert. Det er ikke 'også' et filsystem i sig selv. Det er _det_ der
_er_ filsystemet.

> - Indholdet af en mappe er et filsystem, man kan vel sige
> 'del-filsystem'

Så ifølge dig

Harddisk/partition = filsystem Filsystem = indholdet af en mappe

og altså dermed:

Harddisk/partition = indholdet af en mappe

Så jeg kunne med rette, i følge dig altså, kalde mine 12000 mapper for
harddiske?

Det har selvfølgelig en vis imponator-effekt at kune sige, at jeg har
12000 harddiske på min harddisk, men ellers kan jeg da godt forstå det
er forvirrende og misforstående.

> - En samling af .gz, .tar filer (Java) er også et selvstændigt
> filsystem.

Lige præcis hvor er det at .gz og .tar filer har noget med java at gøre?
..gz-arkiver er gzippede tar-arkiver. De har ligeså meget med java at
gøre som en iPod har med en cykelpumpe. Men jeg er da meget interesseret
hvis du kan bevise det modsatte.

Og igen, .gz og .tar filer er et selvstændigt filsystem på samme måde
som en ferrari er en cykel. Altså slet ikke.

Men, for at fortsætte de logiske slutninger, så siger du også at:

filsystem = .gz-filer, .tar-filer

Hvis du har så mange ting der ryger ind under selvstændige filsystemer,
så forstår jeg godt du er forvirret, og vil undgå misforståelser.

> - osv.osv.

Ja, osv.osv.

> Du kan også sige det sådan, at du har den hierakiske opbygning. Og det
> er her, jeg meget gerne vil, at man kan holde de forskellige måder at
> beskrive tingene på ude fra hinanden, så der ikke opstår
> misforståelser.

Ikke forstået.

Til gengæld er der nogle forskellige links om hvad filsystemer er for
noget:

<http://foldoc.doc.ic.ac.uk/foldoc/foldoc.cgi?file+system>
<http://en.wikipedia.org/wiki/File_system>
<http://www.webopedia.com/TERM/F/file_management_system.html>


--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Big to little endian conversion error

Jonas Voss (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 22-08-04 22:21

In dk.edb.mac, Jonas Voss <voss@null.dk> wrote:

[...]

> Og igen, .gz og .tar filer er et selvstændigt filsystem på samme måde
> som en ferrari er en cykel. Altså slet ikke.

D'oh!

Saltvandsplante, ikke cykel.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Plasma conduit breach

Stig Leerbeck (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Stig Leerbeck


Dato : 24-08-04 15:53

Jonas Voss <voss@null.dk> wrote:

> Saltvandsplante, ikke cykel.

Øv - nu troede jeg ellers lige at jeg havde fattet det

Stig Leerbeck
www.simplesoft.dk - www.fileoffice.dk

Jonas Voss (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 24-08-04 16:01

In dk.edb.mac, Stig Leerbeck <stigleerbeck@nypost.dk> wrote:

> Jonas Voss <voss@null.dk> wrote:

>> Saltvandsplante, ikke cykel.

> Øv - nu troede jeg ellers lige at jeg havde fattet det

Hehe, good one.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: That's a great computer you have there; have you
considered how it would work as a BSD machine?

Morten Reippuert Knu~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 22-08-04 23:38

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:

> Og hvad angår personangreb, så har jeg aldrig startet disse, men kun
> givet igen med samme mønt!

øhh...

<http://groups.google.com/groups?q=g:thl2342340804d&dq=&hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=3D0C036D.F2C02033%40mail1.stofanet.dk>

<http://groups.google.com/groups?hl=da&lr=lang_da&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=3C6DB786.9ADAC63B%40mail1.stofanet.dk>

skal jeg hitte flere eksempler?

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Nicolai Brandt (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 20-08-04 06:37

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Hej Jens
>
> Jens Rasmussen wrote:
> > Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
> > trash på en extern disk til at blive slettet.
>
> Det har jeg også spurgt om... Svaret var noget med noget terminalværk...
>
> > Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> > krasse...
>
> Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
> Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
> FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
> papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
> igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.
>
> Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
> 'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.

Det må på det kraftigste frarådes at benytte ovenstående metode. Det kan
godt lade sig gøre men man risikere at få ødelagt sin OSX installation i
sådan en grad at det ikke er muligt at genstarte i OSX. Hvis man starter
i OS 9 skal man _ikke_ pille ved OSX filerne.

Hvis man alligevel benytter sig af ovenstående metode bør man være klar
over den store risiko man løber. Der findes (ud over terminalen) flere
programmer der kan løse problemer med at tømme papirkurven, det er klart
at foretrække at man ordner OSX problemer under OSX og absolut ikke tror
at man kan løse OSX problemer med OS 9 programmer.

Man kan med fordel oprette forskellige partitioner til de forskellige
systemer, så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
flytte rundt på kritiske OSX filer.

--
Mvh Nicolai Brandt

Jens Rasmussen (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Jens Rasmussen


Dato : 20-08-04 11:59

Nicolai Brandt <spam@robra.dk> wrote:

> ...så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
> flytte rundt på kritiske OSX filer.
Så vil jeg lade være med det!

(Oh Danmark)

Morten Reippuert Knu~ (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 20-08-04 13:44

Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:

> > ...så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
> > flytte rundt på kritiske OSX filer.
>
> Så vil jeg lade være med det!

Det er på sin plads at uddybe Nicolais fine råd. Idet man flytter på
en fil under OS9 mister filen sine informationer om ejerforhold og
rettigheder som bruges af OSX. Det gælder også hvis man ændrer ved
blot én af filens flag (uden at flytte den) under OS9, eks. filens
synlighed. Derfor er Eriks råd noget snavs.

Alle "problemer" kan løses fra terminalen i OSX, og er man ikke sikker på
hvordan det gøres, er der +90% chance for at der findes et OSX GUI værktøj
der kan løse opgaven.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Nicolai Brandt (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 20-08-04 15:34

Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:
>
> > > ...så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
> > > flytte rundt på kritiske OSX filer.
> >
> > Så vil jeg lade være med det!
>
> Det er på sin plads at uddybe Nicolais fine råd. Idet man flytter på
> en fil under OS9 mister filen sine informationer om ejerforhold og
> rettigheder som bruges af OSX. Det gælder også hvis man ændrer ved
> blot én af filens flag (uden at flytte den) under OS9, eks. filens
> synlighed. Derfor er Eriks råd noget snavs.

Ja nemlig ja, det var jo' lige det jeg skulle til at sige

> Alle "problemer" kan løses fra terminalen i OSX, og er man ikke sikker på
> hvordan det gøres, er der +90% chance for at der findes et OSX GUI værktøj
> der kan løse opgaven.

--
Mvh Nicolai Brandt

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 00:06

Hej Nicolai

Nicolai Brandt wrote:

>>>Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
>>>trash på en extern disk til at blive slettet.
>>>
>>>
>>Det har jeg også spurgt om... Svaret var noget med noget terminalværk...
>>
>>
>>>Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
>>>krasse...
>>>
>>>
>>Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
>>Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
>>FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
>>papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
>>igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.
>>
>>Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
>>'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>>
>>
>Det må på det kraftigste frarådes at benytte ovenstående metode. Det kan
>godt lade sig gøre men man risikere at få ødelagt sin OSX installation i
>sådan en grad at det ikke er muligt at genstarte i OSX. Hvis man starter
>i OS 9 skal man _ikke_ pille ved OSX filerne.
>
Hvordan i alverden vil du ødelægge et system ved at gøre en mappe synlig
og tømme den for indholdet? - Du kommer jo overhovedet ikke i nærheden
af kritiske filer på den måde.

Jeg har brugt metoden flere gange, og det har aldrig givet problemer. Og
det har intet at gøre med, at min egen X gik ned, da jeg har kørt X
efter at have brugt metoden.

>Hvis man alligevel benytter sig af ovenstående metode bør man være klar
>over den store risiko man løber. Der findes (ud over terminalen) flere
>programmer der kan løse problemer med at tømme papirkurven, det er klart
>at foretrække at man ordner OSX problemer under OSX og absolut ikke tror
>at man kan løse OSX problemer med OS 9 programmer.
>
Nu er Filebuddy jo ikke bare et OS 9 program. Den laves stadig til både
klassisk og X, - og svjh. er den nu ved ver. 7.6.x. Desuden er netop
FileBuddy det bedste værktøj til bl.a. den slags, - og det gælder for
alle systemer klassisk eller X... Fra og med ver. 7.2 er FileBuddy
beregnet til netop at bruges dels på OS X, dels på OS 9.1+ til at ordne
forskellige ting med - også på en OS X!

Jeg går ud fra for givet, at folk, der bruger et program som Filebuddy
netop véd, hvad de har med at gøre...

>Man kan med fordel oprette forskellige partitioner til de forskellige
>systemer, så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
>flytte rundt på kritiske OSX filer.
>
Ja, eller på helt seperate diske... - det har jeg bl.a. gjort.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Nicolai Brandt (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 21-08-04 01:57

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Hej Nicolai
>
> Nicolai Brandt wrote:
>
> >>>Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
> >>>trash på en extern disk til at blive slettet.
> >>>
> >>>
> >>Det har jeg også spurgt om... Svaret var noget med noget terminalværk...
> >>
> >>
> >>>Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> >>>krasse...
> >>>
> >>>
> >>Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
> >>Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
> >>FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
> >>papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
> >>igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.
> >>
> >>Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
> >>'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
> >>
> >>
> >Det må på det kraftigste frarådes at benytte ovenstående metode. Det kan
> >godt lade sig gøre men man risikere at få ødelagt sin OSX installation i
> >sådan en grad at det ikke er muligt at genstarte i OSX. Hvis man starter
> >i OS 9 skal man _ikke_ pille ved OSX filerne.
> >
> Hvordan i alverden vil du ødelægge et system ved at gøre en mappe synlig
> og tømme den for indholdet? - Du kommer jo overhovedet ikke i nærheden
> af kritiske filer på den måde.

Ved fx at ændre på ejerskabs forholdene.

> Jeg har brugt metoden flere gange, og det har aldrig givet problemer. Og
> det har intet at gøre med, at min egen X gik ned, da jeg har kørt X
> efter at have brugt metoden.

Men hvordan kan du være sikker på det. Du ved jo' ikke hvorfor din X gik
ned. At man er heldig en gang betyder ikke at man er heldig hver gang...

> >Hvis man alligevel benytter sig af ovenstående metode bør man være klar
> >over den store risiko man løber. Der findes (ud over terminalen) flere
> >programmer der kan løse problemer med at tømme papirkurven, det er klart
> >at foretrække at man ordner OSX problemer under OSX og absolut ikke tror
> >at man kan løse OSX problemer med OS 9 programmer.
> >
> Nu er Filebuddy jo ikke bare et OS 9 program. Den laves stadig til både
> klassisk og X, - og svjh. er den nu ved ver. 7.6.x. Desuden er netop
> FileBuddy det bedste værktøj til bl.a. den slags, - og det gælder for
> alle systemer klassisk eller X... Fra og med ver. 7.2 er FileBuddy
> beregnet til netop at bruges dels på OS X, dels på OS 9.1+ til at ordne
> forskellige ting med - også på en OS X!

Filebuddy er et fint lille program der kan løse mange problemer. Det
fungere fint under os9 og det fungere også fint under osx. Men derfor
vil jeg stadig fraråde at man benytter filebuddy under os9 til at løse
problemer på et osx system. Blot fordi programmet kan bruges på begge
systemer betyder det ikke at det er beregnet til det.

> Jeg går ud fra for givet, at folk, der bruger et program som Filebuddy
> netop véd, hvad de har med at gøre...

Det er ikke sikkert. Hvem som helst kan downloade et program, specielt
hvis det bliver anbefalet. Hvis man ikke ved hvilke ulykker man kan lave
så kan man nemt komme galt afsted. Man kan undre sig over hvorfor apple
vælger at man _ikke_ kan boote os9 på en ny computere... Men man slipper
for at lave ged i den fra sin os9 indstallering

>
> >Man kan med fordel oprette forskellige partitioner til de forskellige
> >systemer, så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
> >flytte rundt på kritiske OSX filer.
> >
> Ja, eller på helt seperate diske... - det har jeg bl.a. gjort.

Det kan man også. Men kun hvis man har to...

>
> mvh. Erik Richard

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 02:50



Nicolai Brandt wrote:

>>>>>Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
>>>>>krasse...
>>>>>
>>>>>
>>>>Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
>>>>Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
>>>>FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
>>>>papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
>>>>igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart i X.
>>>>
>>>>Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
>>>>'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>>>>
>>>>
>>>Det må på det kraftigste frarådes at benytte ovenstående metode. Det kan
>>>godt lade sig gøre men man risikere at få ødelagt sin OSX installation i
>>>sådan en grad at det ikke er muligt at genstarte i OSX. Hvis man starter
>>>i OS 9 skal man _ikke_ pille ved OSX filerne.
>>>
>>>
>>Hvordan i alverden vil du ødelægge et system ved at gøre en mappe synlig
>>og tømme den for indholdet? - Du kommer jo overhovedet ikke i nærheden
>>af kritiske filer på den måde.
>>
>>
>Ved fx at ændre på ejerskabs forholdene.
>
Det er lige netop derfor, jeg bruger FileBuddy, da den pr default ikke
ændrer noget som helst desangående. - Gør mappen synlig, - tøm den og
slet indholdet i din OS 9.x papirkurv, og gør så igen mappen usynlig. Og
FB har ikke ændret ved attributter af nogen art...

>>Jeg har brugt metoden flere gange, og det har aldrig givet problemer. Og
>>det har intet at gøre med, at min egen X gik ned, da jeg har kørt X
>>efter at have brugt metoden.
>>
>>
>Men hvordan kan du være sikker på det. Du ved jo' ikke hvorfor din X gik
>ned. At man er heldig en gang betyder ikke at man er heldig hver gang...
>
Jeg véd det, da jeg har kørt X i godt en måned efter, jeg tømte
papirkurven på den måde sidste gang. Og jeg har heller ikke senere haft
problemer med at tømme papirkurven inde fra X.

Og det står stadig for mig - og andre, der har oplevet det samme, - som
en gåde, hvorfor X pludselig gik fuldstændig død. - I ét af de tilfælde,
jeg har kendskab til, viste det sig dog, at det var en processorfejl
(iBook 700), der var årsagen. Men de øvrige er stadig en gåde.
Symptomerne var stort set de samme, som hos mig...

>>>Hvis man alligevel benytter sig af ovenstående metode bør man være klar
>>>over den store risiko man løber. Der findes (ud over terminalen) flere
>>>programmer der kan løse problemer med at tømme papirkurven, det er klart
>>>at foretrække at man ordner OSX problemer under OSX og absolut ikke tror
>>>at man kan løse OSX problemer med OS 9 programmer.
>>>
>>>
>>Nu er Filebuddy jo ikke bare et OS 9 program. Den laves stadig til både
>>klassisk og X, - og svjh. er den nu ved ver. 7.6.x. Desuden er netop
>>FileBuddy det bedste værktøj til bl.a. den slags, - og det gælder for
>>alle systemer klassisk eller X... Fra og med ver. 7.2 er FileBuddy
>>beregnet til netop at bruges dels på OS X, dels på OS 9.1+ til at ordne
>>forskellige ting med - også på en OS X!
>>
>>
>Filebuddy er et fint lille program der kan løse mange problemer. Det
>fungere fint under os9 og det fungere også fint under osx. Men derfor
>vil jeg stadig fraråde at man benytter filebuddy under os9 til at løse
>problemer på et osx system. Blot fordi programmet kan bruges på begge
>systemer betyder det ikke at det er beregnet til det.
>
Det er netop noget af det, der gør FB unikt. - Den arbejder uafhængig af
systemet, og som nævnt ændrer den ingen attributter, hvis man ikke
udtrykkeligt ber den om det.

>>Jeg går ud fra for givet, at folk, der bruger et program som Filebuddy
>>netop véd, hvad de har med at gøre...
>>
>>
>Det er ikke sikkert. Hvem som helst kan downloade et program, specielt
>hvis det bliver anbefalet. Hvis man ikke ved hvilke ulykker man kan lave
>så kan man nemt komme galt afsted. Man kan undre sig over hvorfor apple
>vælger at man _ikke_ kan boote os9 på en ny computere... Men man slipper
>for at lave ged i den fra sin os9 indstallering
>
Det er da ikke så sært, de vil jo sælge ny arkitektur....

>>>Man kan med fordel oprette forskellige partitioner til de forskellige
>>>systemer, så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
>>>flytte rundt på kritiske OSX filer.
>>>
>>>
>>Ja, eller på helt seperate diske... - det har jeg bl.a. gjort.
>>
>>
>Det kan man også. Men kun hvis man har to...
>
Rigtig, men det har jeg så valgt, da jeg alligevel ville have noget
større end de to, der sad i den, da jeg købte den.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Morten Reippuert Knu~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 21-08-04 17:00

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:


> >Ved fx at ændre på ejerskabs forholdene.
> >
> Det er lige netop derfor, jeg bruger FileBuddy, da den pr default ikke
> ændrer noget som helst desangående. - Gør mappen synlig, - tøm den og
> slet indholdet i din OS 9.x papirkurv, og gør så igen mappen usynlig. Og
> FB har ikke ændret ved attributter af nogen art...

jo... ejerfoholdene og rettighederne på den mapppe/fil du midlertidig
gør synlig. OS9 forstår dem ikke og smidder dem defor væk, hvorefter
OSX gætter sig frem til hvilke ejerfohold og rettigheder den skal
tildeles filen/mappen.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Nicolai Brandt (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 21-08-04 23:07

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Nicolai Brandt wrote:

[klip]

> >Ved fx at ændre på ejerskabs forholdene.
> >
> Det er lige netop derfor, jeg bruger FileBuddy, da den pr default ikke
> ændrer noget som helst desangående. - Gør mappen synlig, - tøm den og
> slet indholdet i din OS 9.x papirkurv, og gør så igen mappen usynlig. Og
> FB har ikke ændret ved attributter af nogen art...

Jeg snakker ikke om attributter... se evt Mortens svar.

> >>Jeg har brugt metoden flere gange, og det har aldrig givet problemer. Og
> >>det har intet at gøre med, at min egen X gik ned, da jeg har kørt X
> >>efter at have brugt metoden.
> >>
> >>
> >Men hvordan kan du være sikker på det. Du ved jo' ikke hvorfor din X gik
> >ned. At man er heldig en gang betyder ikke at man er heldig hver gang...
> >
> Jeg véd det, da jeg har kørt X i godt en måned efter, jeg tømte
> papirkurven på den måde sidste gang. Og jeg har heller ikke senere haft
> problemer med at tømme papirkurven inde fra X.
>
> Og det står stadig for mig - og andre, der har oplevet det samme, - som
> en gåde, hvorfor X pludselig gik fuldstændig død. - I ét af de tilfælde,
> jeg har kendskab til, viste det sig dog, at det var en processorfejl
> (iBook 700), der var årsagen. Men de øvrige er stadig en gåde.
> Symptomerne var stort set de samme, som hos mig...

Jeg kender ikke til andre. Jeg har endnu ikke hørt om andre andet end
fra dig. Jeg ved ikke hvor du får dine historier fra men det er ikke
nemt at tage stilling til udokumenterede informationer. I princippet kan
du sige hvad det skal være og stadig mene at det passer...

> >>>Hvis man alligevel benytter sig af ovenstående metode bør man være klar
> >>>over den store risiko man løber. Der findes (ud over terminalen) flere
> >>>programmer der kan løse problemer med at tømme papirkurven, det er klart
> >>>at foretrække at man ordner OSX problemer under OSX og absolut ikke tror
> >>>at man kan løse OSX problemer med OS 9 programmer.
> >>>
> >>>
> >>Nu er Filebuddy jo ikke bare et OS 9 program. Den laves stadig til både
> >>klassisk og X, - og svjh. er den nu ved ver. 7.6.x. Desuden er netop
> >>FileBuddy det bedste værktøj til bl.a. den slags, - og det gælder for
> >>alle systemer klassisk eller X... Fra og med ver. 7.2 er FileBuddy
> >>beregnet til netop at bruges dels på OS X, dels på OS 9.1+ til at ordne
> >>forskellige ting med - også på en OS X!
> >>
> >>
> >Filebuddy er et fint lille program der kan løse mange problemer. Det
> >fungere fint under os9 og det fungere også fint under osx. Men derfor
> >vil jeg stadig fraråde at man benytter filebuddy under os9 til at løse
> >problemer på et osx system. Blot fordi programmet kan bruges på begge
> >systemer betyder det ikke at det er beregnet til det.
> >
> Det er netop noget af det, der gør FB unikt. - Den arbejder uafhængig af
> systemet, og som nævnt ændrer den ingen attributter, hvis man ikke
> udtrykkeligt ber den om det.

Den arbejder ikke uafhængigt af systemet... Du kan fx ikke bruge
programmet på et linux system ej heller på et windows system. Men det er
nok ikke det du mener... Men ved du egentlig selv hvad det er du mener?
Det at kunne gøre en fil symlig eller usynlig er det en system ting
eller er det kun noget man kan med et program?

> >>Jeg går ud fra for givet, at folk, der bruger et program som Filebuddy
> >>netop véd, hvad de har med at gøre...
> >>
> >>
> >Det er ikke sikkert. Hvem som helst kan downloade et program, specielt
> >hvis det bliver anbefalet. Hvis man ikke ved hvilke ulykker man kan lave
> >så kan man nemt komme galt afsted. Man kan undre sig over hvorfor apple
> >vælger at man _ikke_ kan boote os9 på en ny computere... Men man slipper
> >for at lave ged i den fra sin os9 indstallering
> >
> Det er da ikke så sært, de vil jo sælge ny arkitektur....

Så kan man vel kun håbe at du aldrig bliver nødt til at købe en maskine
der ikke kan boote i os9, ellers kan du jo' ikke bruge FB til at tømme
papirkurven efter man selvfølgelig genstarter computeren en to til tre
gange...

>
> >>>Man kan med fordel oprette forskellige partitioner til de forskellige
> >>>systemer, så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
> >>>flytte rundt på kritiske OSX filer.
> >>>
> >>>
> >>Ja, eller på helt seperate diske... - det har jeg bl.a. gjort.
> >>
> >>
> >Det kan man også. Men kun hvis man har to...
> >
> Rigtig, men det har jeg så valgt, da jeg alligevel ville have noget
> større end de to, der sad i den, da jeg købte den.

Det er sikkert smart nok, men ikke helt så nemt hvis man har en bærbar.
Dine gode råd, tanker og idder om computere og systemer har så vidt jeg
kan forstå kun udgangspunkt i hvad du selv har af maskiner, hvilke
programmer du selv bruger og de systemer du selv har prøvet. Jeg synes
det er utroligt at du efter blot én måned først udnævner dig selv til
ekspert i OSX og giver ekspert råd for derefter at nuke dit eget system
så meget så du ikke engang aner hvad du har lavet. Og er nødt til at
smide det hele ud. Samtidig bliver du ved med hårdnakket at påstå at du
_ikke_ har gjort noget forkert. Det er utroligt at du kan påstå at apple
laver noget godt isenkram og gode systemet men samtidig er 100% sikker
på at det er hardwaren eller softwaren den er problemet i dit tilfælde.

--
Nicolai Brandt

Erik Richard Sørense~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 22-08-04 02:17

Hej Nicolai

Nicolai Brandt wrote:
>>>Ved fx at ændre på ejerskabs forholdene.
>>
>>Det er lige netop derfor, jeg bruger FileBuddy, da den pr default ikke
>>ændrer noget som helst desangående. - Gør mappen synlig, - tøm den og
>>slet indholdet i din OS 9.x papirkurv, og gør så igen mappen usynlig. Og
>>FB har ikke ændret ved attributter af nogen art...
>
> Jeg snakker ikke om attributter... se evt Mortens svar.

Nu bruges ord 'attributes' faktisk på engelsk generelt om den slags, så
jeg går naturligvis ud fra, at man véd, hvad det kan betyde.

>>Jeg véd det, da jeg har kørt X i godt en måned efter, jeg tømte
>>papirkurven på den måde sidste gang. Og jeg har heller ikke senere haft
>>problemer med at tømme papirkurven inde fra X.

Blot en tilføjelse her. Den blev opdateret til 10.3.4 via softwareupdate
_efter_ jeg havde brugt metoden.

>>Og det står stadig for mig - og andre, der har oplevet det samme, - som
>>en gåde, hvorfor X pludselig gik fuldstændig død. - I ét af de tilfælde,
>>jeg har kendskab til, viste det sig dog, at det var en processorfejl
>>(iBook 700), der var årsagen. Men de øvrige er stadig en gåde.
>>Symptomerne var stort set de samme, som hos mig...
>
> Jeg kender ikke til andre. Jeg har endnu ikke hørt om andre andet end
> fra dig. Jeg ved ikke hvor du får dine historier fra men det er ikke
> nemt at tage stilling til udokumenterede informationer. I princippet kan
> du sige hvad det skal være og stadig mene at det passer...

Det vil sige, at du påstår, at jeg lyver?

Og det vil sige, at jeg skal offentliggøre opl. fra mine kunder, - for
at du vil tage det for gode varer?

I så tilfælde kan jeg sige, at jeg ikke som visse andre her på listen
oplyser hverken andres identitet eller personlige oplysninger - ej
heller korrespondance angående de sager, det måtte dreje sig om!

Jeg er egentlig lidt skuffet over dig, Nicolai, at du uden videre hopper
med på den vogn, som andre frit og frejdigt gør, - at påstå at jeg
lyver. Det havde jeg dog ikke troet om dig.

>>>Filebuddy er et fint lille program der kan løse mange problemer. Det
>>>fungere fint under os9 og det fungere også fint under osx. Men derfor
>>>vil jeg stadig fraråde at man benytter filebuddy under os9 til at løse
>>>problemer på et osx system. Blot fordi programmet kan bruges på begge
>>>systemer betyder det ikke at det er beregnet til det.
>>
>>Det er netop noget af det, der gør FB unikt. - Den arbejder uafhængig af
>>systemet, og som nævnt ændrer den ingen attributter, hvis man ikke
>>udtrykkeligt ber den om det.
>
> Den arbejder ikke uafhængigt af systemet... Du kan fx ikke bruge
> programmet på et linux system ej heller på et windows system. Men det er
> nok ikke det du mener... Men ved du egentlig selv hvad det er du mener?

Jeg troede egentlig, det her er en Mac gruppe, så jeg går da ud fra, du
selv kan regne ud, at det er Mac systemer, der er tale om

> Det at kunne gøre en fil symlig eller usynlig er det en system ting
> eller er det kun noget man kan med et program?

Både og. Nogle ting kan fx. Sherlock gøre synlige, men det er ikke alle
filer eller mapper. FileBuddy kan derimod finde alle usynlige emner på
en disk med undtagelse af driverne på diskens driverpartition. Der
findes nogle andre små programmer, der hævder at kunne gøre det samme, -
og det kan de tildels også, men i modsætning til FB, så ændrer de fx.
ved dato markeringen på en given usynlig fil.

>>Det er da ikke så sært, de vil jo sælge ny arkitektur....
>
> Så kan man vel kun håbe at du aldrig bliver nødt til at købe enmaskine
> der ikke kan boote i os9, ellers kan du jo' ikke bruge FB til at tømme
> papirkurven efter man selvfølgelig genstarter computeren en to til tre
> gange...

Mht. om jeg på et tidspunkt får en maksine, der ikke kan boote i
klassisk OS 9.x, tja, - så kan det vel nok ske, men så kan jeg jo også
stadig beholde den, jeg har, og fx. gennem netværk få adgang til X
diskene, hvis det er det, jeg vil.

Og i øvrigt findes FileBuddy i en native OS X verskon, som jeg også
tidl. har skrevet, så hvad angår brugen af FB, så kan man sagtens
vedblive med at bruge programmet - også på X.

>>>>>Man kan med fordel oprette forskellige partitioner til de forskellige
>>>>>systemer, så undgår man nemmere at man ikke ved en fejl kommer til at
>>>>>flytte rundt på kritiske OSX filer.
>>>>
>>>>Ja, eller på helt seperate diske... - det har jeg bl.a. gjort.
>>>
>>>Det kan man også. Men kun hvis man har to...
>>
>>Rigtig, men det har jeg så valgt, da jeg alligevel ville have noget
>>større end de to, der sad i den, da jeg købte den.
>
> Det er sikkert smart nok, men ikke helt så nemt hvis man har en bærbar.

Så kunne man jo købe en ekstern Firewire disk og sætte den til som disk
nr. 2. Jeg har en FW disk også, og den kan jeg også boote fra, hvis det
er det, jeg vil...

> Dine gode råd, tanker og idder om computere og systemer har så vidtjeg
> kan forstå kun udgangspunkt i hvad du selv har af maskiner, hvilke
> programmer du selv bruger og de systemer du selv har prøvet.

I og med, jeg har flere forskellige maskiner med forskellig arkitektur,
så er det da også et rimeligt udgangspunkt. Men jeg kender altså også en
hel del til andre maskiner, så jeg begrænser da ikke mine råd til de
maskiner, jeg har.

Og mht. hvad jeg har af software, så har jeg mere end de fleste. Jeg har
fx. godt 50 forskellige tekstbehandlingsprogrammer, omkring 10 forsk.
databaser, 20-25 forsk. grafikprogrammer, ca. 30 forsk. musikprogrammer
osv.osv. - Og så kommer alle shareware og freeware oveni.

> Jeg synes det er utroligt at du efter blot én måned først udnævner
> dig selv til ekspert i OSX og giver ekspert råd for derefter at
> nuke dit eget system så meget så du ikke engang aner hvad du har
> lavet. Og er nødt tilat smide det hele ud.

Hvor tit skal jeg egentlig gentage, at JEG HAR IKKE PILLET VED OS X
OVERHOVEDET!!! - Og jeg har på intet tidspunkt sagt eller skrevet, at
jeg er ekspert i OS X!

> Samtidig bliver du ved med hårdnakket at påståat du
> _ikke_ har gjort noget forkert. Det er utroligt at du kan påstå at apple
> laver noget godt isenkram og gode systemet men samtidig er 100% sikker
> på at det er hardwaren eller softwaren den er problemet i dit tilfælde.

Generelt er fejlprocenten på Apples hardware og software mindre end på
Windows eller på PC hardware. Men det ændrer ikke en tøddel ved, at der
godt kan være nogle specifikke fejl i fx. en given maskine eller et
given OS - her OS X.

Og som sagt, så har jeg kørt med X i godt en måned efter, jeg brugte FB
metoden, og systemet er opd. via SW update - flere gange endda, så det
var de nyeste ting, der lå på den.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Morten Reippuert Knu~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 22-08-04 11:43

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@nospam.dk> wrote:
> Nicolai Brandt wrote:
>
> > > Det er lige netop derfor, jeg bruger FileBuddy, da den pr default ikke
> > > ændrer noget som helst desangående. - Gør mappen synlig, - tøm den og
> > > slet indholdet i din OS 9.x papirkurv, og gør så igen mappen usynlig. Og
> > > FB har ikke ændret ved attributter af nogen art...
> >
> > Jeg snakker ikke om attributter... se evt Mortens svar.
>
> Nu bruges ord 'attributes' faktisk på engelsk generelt om den slags, så
> jeg går naturligvis ud fra, at man véd, hvad det kan betyde.

Og du bør stadig gøre dig klart, hvorledes OS9 behandler atrributter
(flag) der ikke forstås af OS9:
OS9 smidder dem væk! Ændrer du på blot ét af en fil eller mappes flag
under OS9, vil de flag der ikke kendes til smiddes væk. Under OS9
findes der bla flag som "mærke" og "synlighed" og "låst", ændrer du
ved ét af de flag smiddes flag som er essenntielle for OSX væk, eks:
"ejer", "gruppe" og "rettigheder".

> Det vil sige, at du påstår, at jeg lyver?

Nej, det vil sige at du udtaler dig på et grundlag du ikke har
forudsætninger til at udtale dig om.

> Og det vil sige, at jeg skal offentliggøre opl. fra mine kunder, - for
> at du vil tage det for gode varer?

> I så tilfælde kan jeg sige, at jeg ikke som visse andre her på listen
> oplyser hverken andres identitet eller personlige oplysninger

Dvs at du mener, du ikke er som Peter Kill da denne slog almindelige
tilgængelige CVR oplysninger op, og fejlagtigt mente han derved havde
overtrådt gældende lovgivning og efterfølgende politianmeldte ham.
Hvad var det liiiiige du fik at vide af politiet?

> - ej heller korrespondance angående de sager, det måtte dreje sig om!

Med dette formoder jeg, du mener at du ej heller er som undertgenede.
Men du glemmer endnu en gang at fortælle hele sandheden. _Du_
offtenliggjorde dele af en korspondance dig og mig imellem, og løj om
resten af indholdet, hvorfor jeg offentliggjorde hele korspondancen i
uredigeret form. Dette mente du osse var en overtrædelse af gældende
lovgivning, hvad det selvfølgelig ikke var, idet jeg gerne må
offentliggøre mine egen breve. Det førte til at du viste dig fra din
mest ubehagelige side og fremsatte trussler imod undertegnde, hvilket
iøvrigt /er/ overtrædelse af gældende lovgivning. Det er den slags
rockere idømmes straffe for her i landet.

Nej du /er/ ikke som andre... heldigvis, det ville ikke være et rart
samfund at leve i.

> > Det at kunne gøre en fil symlig eller usynlig er det en system ting
> > eller er det kun noget man kan med et program?
>
> Både og.

Nej, et "både og" svar er ikke tilstrækkeligt i dette tilfælde! Det
er en system ting. Ved at gøre en fil synlig eller usynlig piller du
ved filens attributter dvs ved filsystemet.

> > Så kan man vel kun håbe at du aldrig bliver nødt til at købe enmaskine
> > der ikke kan boote i os9, ellers kan du jo' ikke bruge FB til at tømme
> > papirkurven efter man selvfølgelig genstarter computeren en to til tre
> > gange...
>
> Mht. om jeg på et tidspunkt får en maksine, der ikke kan boote i
> klassisk OS 9.x, tja, - så kan det vel nok ske, men så kan jeg jo også
> stadig beholde den, jeg har, og fx. gennem netværk få adgang til X
> diskene, hvis det er det, jeg vil.

Det kan du da godt, men du kan ikke komme til at pille ved filer med
eks en OS9 filebuddy. Den server (httpd, afpd, ftpd, telnetd, sshd
eller smbd) osv) du måtte forbinde til på OSX, vil håndhæve
rettigheder lige så hårdt, som når du forsøger at pille ved en
fil lokalt på OSX

> Og i øvrigt findes FileBuddy i en native OS X verskon, som jeg også
> tidl. har skrevet, så hvad angår brugen af FB, så kan man sagtens
> vedblive med at bruge programmet - også på X.

OSX udgaven af filebuddy respekterer sansynligvis OSX filer og mappers
attributter. Men pointen her er at det gør OS9 udgaven ikke fordi den
afvikles fra OS9

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Christian Bech (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 22-08-04 21:22

In article <4127f414$0$25976$ba624c82@nntp03.dk.telia.net>,
Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

>
> Jeg er egentlig lidt skuffet over dig, Nicolai, at du uden videre hopper
> med på den vogn, som andre frit og frejdigt gør, - at påstå at jeg
> lyver. Det havde jeg dog ikke troet om dig.

Hvad er egentlig forskellen? Det er mindre end fjorten dage side, du
påstod jeg løj, når jeg sagde, at jeg ikke husker OS 9 i detaljer.

Nu ved du så, hvor ubehageligt det er.

--
Christian

Nicolai Brandt (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 23-08-04 02:12

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

[klip]

> > Jeg kender ikke til andre. Jeg har endnu ikke hørt om andre andet end
> > fra dig. Jeg ved ikke hvor du får dine historier fra men det er ikke
> > nemt at tage stilling til udokumenterede informationer. I princippet kan
> > du sige hvad det skal være og stadig mene at det passer...
>
> Det vil sige, at du påstår, at jeg lyver?

Nej, jeg vil ikke påstå du lyver, du levere blot viden der er
udokumenteret. Jeg kan ikke læse andet end det du skriver. Hvis du kunne
levere referencer til andre kilder ville det gøre dine udsagn mere
troværdige. Men du er selvfølgelig i din gode ret til at påstå jeg mener
du lyver. Og så starter diskussionen sådan set forfra... Blot med den
lille detalje at det er mig der skriver:" du lyver ikke". Og det citat
er nok lidt svært at se bort fra... Men du kan citere mig for at ha'
skrevet:"Du lyver ikke, men kommer mange gange med udokumenterede
påstande".

> Og det vil sige, at jeg skal offentliggøre opl. fra mine kunder, - for
> at du vil tage det for gode varer?

Det er nu ikke lige dine kundeoplevelser jeg tænker på, men jeg tror
næppe du vil offentligegøre disse alligevel...

> I så tilfælde kan jeg sige, at jeg ikke som visse andre her på listen
> oplyser hverken andres identitet eller personlige oplysninger - ej
> heller korrespondance angående de sager, det måtte dreje sig om!

Det har jeg efterhånden regnet ud. Dog har du det med alligevel at
henvise til hvad du har oplevet.

> Jeg er egentlig lidt skuffet over dig, Nicolai, at du uden videre hopper
> med på den vogn, som andre frit og frejdigt gør, - at påstå at jeg
> lyver. Det havde jeg dog ikke troet om dig.

Jeg havde nok hellere ikke troet om dig at du kan være så påståelig og
uimodtagelig for kritik. Jeg havde hellere ikke troet at du er så stædig
at holde på du altid har ret. Du minder lidt om min mor, hun påstår også
altid at hun har ret... Det ville klæde dig hvis du bare en enkelt gang
imellem indrømmede hvis der var noget du havde taget fejl af. Hvis du en
enkelt gang skrev at det muligvis godt kunne være forbundet med en smule
risiko at flytte rundt på OSX filer med FB. Jeg synes du er meget
hurtigt til at fare i blækhuset hvis du får lidt kritik (eller hvis dine
råd får lidt kritik). Du indtager ofte en slags forsvarsmur og det er
ikke særlig befordrende for samtalen, udvekslingen af tanker og ideer...

Jeg synes ikke vi får meget mere ud af og diskutere filer og systemer.
Jeg har sagt hvad jeg mener og min pointe var at det _ikke_ er den
bedste løsning at bruge FB til at tømme papirkurven på sit OSX system.
Og at dit råd absolut ikke bør følges.

--
Mvh Nicolai Brandt

Morten Reippuert Knu~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 22-08-04 11:44

Nicolai Brandt <spam@robra.dk> wrote:

> Dine gode råd, tanker og idder om computere og systemer har så vidt jeg
> kan forstå kun udgangspunkt i hvad du selv har af maskiner, hvilke
> programmer du selv bruger og de systemer du selv har prøvet.

bingo!

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Thorbjoern Ravn Ande~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 29-08-04 16:25

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> writes:

> Jeg har brugt metoden flere gange, og det har aldrig givet
> problemer. Og det har intet at gøre med, at min egen X gik ned, da jeg
> har kørt X efter at have brugt metoden.

Hvordan kan du egentlig sige det så definitivt?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Erik Richard Sørense~ (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 30-08-04 04:07

Hej Thorbjørn

Ganske enkelt fordi, jeg har kørt med OS X i mere end 4 uger efter, jeg
havde problemerne med papirkurven, og det kørte bare perfekt uden det
mindste problem af nogen slags, og der var heller ikke senere problemer
med at tømme papirkurven.

Ved at forsøge at tænke lidt tilbage på, hvad jeg har gjort / ikke
gjort, så er jeg kommet frem til, at der kan være 2 årsager til
nedbruddet...
1, - Den automatiske softwareopdatering af bl.a. iTunes, isync + Java
opd.. De blev opd. så sent som dagen før, den gik ned...
2, - At det er OpenOffice + X11, der har gjort et eller andet ved
systemet. Jeg brugte OO 1.1.2 så sent som dagen før, den gik ned...

mvh. Erik Richard

Thorbjoern Ravn Andersen wrote:
>>Jeg har brugt metoden flere gange, og det har aldrig givet
>>problemer. Og det har intet at gøre med, at min egen X gik ned, da jeg
>>har kørt X efter at have brugt metoden.
>
> Hvordan kan du egentlig sige det så definitivt?
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Thorbjoern Ravn Ande~ (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 30-08-04 10:17

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> writes:

> Ved at forsøge at tænke lidt tilbage på, hvad jeg har gjort / ikke
> gjort, så er jeg kommet frem til, at der kan være 2 årsager til
> nedbruddet...

Forstod jeg det rigtigt at du havde fjernet låste filer fra
PKG-installationsfiler?

Jeg er imponeret over hvilket mod du udviser i forbindelse med din
systemadministration.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Erik Richard Sørense~ (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 30-08-04 20:55

Hej Thorbjørn

Thorbjoern Ravn Andersen wrote:
>>Ved at forsøge at tænke lidt tilbage på, hvad jeg har gjort / ikke
>>gjort, så er jeg kommet frem til, at der kan være 2 årsager til
>>nedbruddet...
>
> Forstod jeg det rigtigt at du havde fjernet låste filer fra
> PKG-installationsfiler?

Både og.. Det var en 'installer.pkg' til Cenon graphics, som jeg havde
kopieret over til en mappe på X-disken, inden jeg skiftede min OS 9 HD,
hvor jeg havde al downloads liggende.

Efter, jeg havde installeret Cenon Graphics, smed jeg installeren i
papirkurven i X og ville derefter tømme den, hvilket jeg ikke kunne. -
Fik besked om, at jeg ikke havde tilladelser nok. Forsøgte at reparere
tilladelser med DiskUtility, men kunne stadig ikke få lov at tømme.

Genstartede så i OS 9.2.2 og brugte FileBuddy til at finde alle usynlige
filer med. Der kom en række '.trash' filer frem i den liste, der er i
Filebuddy. Klikkede på hvert enkelt for at se, hvad, der lå i dem eller
ikke lå i dem. Fandt den '.trash', hvor Ceonon softwaren lå, gjorde den
mappe usynlig med FB, åbnede mappen og smed indholdet i papirkurven
under OS 9 og tømte den. Lukkede mappen '.Trash' og gjorde den igen
usynlig med FB. Lukkede alle vinduer og genstartede fra Startup Menu i
OS X - uden problemer. - Og papirkurven var tom! Jeg åbnede så Cenon
Graphics for at se, hvad programmet kunne, - og det er ikke så lidt
endda... Jeg installerede så nogle andre ting, som jeg havde lagt i
mappen, hvor jeg havde lagt Cenon installeringen, smed installerne i
papirkurven efter installering og tømte den uden videre, - og der har
ikke siden da været problemer med at tømme papirkurv under OS X!

Og grunden til, at jeg netop har valgt at bruge FileBuddy, er, At FB
_intet_ ændrer ved noget som helst, hvis man synliggør en usynlig fil
eller mappe. Der sker ingen ændring ved datosætning. - Man skal manuelt
indføje ændringsdato i FB, og hvis man ikke gør det, så forbliver datoen
den samme som oprettelsesdatoen - eller den dato, filen / mappen har
under OS X.

Jeg er mest tilbøjelig til at tro, det er OO1.1.2, der har lavet
problemerne, da den ikke kunne finde andre end de præinstallerede
skrifter, selvom jeg gik ind og valgte skriftmappe i OO prefs. Jeg
installerede også som foreskrevet under OO installationen OpenOffice
Launcher 1.0 - but to no aveil... Jeg kunne stadig kun tilgå de
skrifter, der var præinstallerede i OO. - Jeg installerede selvfølgelig
X11 først...

Det specielle - 'sjove' - var, at jeg under 'Print' i OO godt kunne
vælge mit dokument og ændre skriften dér. Jeg kører med en HP PSC 1110
all-in-one printer med X-drivere ver. 6.34. Den printer fint i både OO,
TextEditor og Nisus Writer Express, samt AppleWorks X 6,2.9IE...

> Jeg er imponeret over hvilket mod du udviser i forbindelse med din
> systemadministration.

Det véd je såmænd ikke, om det er. Det er det eneste, jeg hidtil har
lavet af den slags, og som skrevet, så har jeg kørt i godt 4 uger efter
den 'operation' uden problemer.

Jeg nåede heldigvis ikke at få installeret så meget under OS X, og da
jeg alligevel på et tidspunkt ville have en 120gb disk i til OS X, så
kunne det lige så godt blive nu som senere. Så til X sidder der nu en
80gb partition på en 120gb Seagate 7200.7/8mb cache disk! - Og jeg
regner med at X bliver installeret igen på den i løbet af de næste par uger.

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Martin Agersted Jarl (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 20-08-04 09:13

Erik Richard Sørensen wrote:

[snip]

> Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS 9.2.
> Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
> FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS 9's
> papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre mappen
> igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl. genstart
> i X.
>
> Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
> 'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>
> mvh. Erik Richard

Det lyder sgu lidt besværligt at genstarte en maskine to gange for at
slette et fil.

Eriks råd er tåbeligt (ja, undskyld Erik, men det er det). Lad være med
at bruge noget andet end OSX til at pille ved OSX. Især ikke et forældet
styresystem som ikke er kendt for sin pålidelighed.

Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at fjumre
rundt i det med OS 9.2.

--Martin

Morten Reippuert Knu~ (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 20-08-04 13:34

Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:

> Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at fjumre
> rundt i det med OS 9.2.

pas på, folk er røget i filteret for mindre!

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Martin Agersted Jarl (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 20-08-04 13:58

Morten Reippuert Knudsen wrote:

> Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:
>
>
>>Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at fjumre
>>rundt i det med OS 9.2.
>
>
> pas på, folk er røget i filteret for mindre!
>

Herre Gud. Den ville jo næste være en ære.

--Martin

Morten Reippuert Knu~ (20-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 20-08-04 15:16

Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:

> >>Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at fjumre
> >>rundt i det med OS 9.2.
> >
> > pas på, folk er røget i filteret for mindre!
> >

> Herre Gud. Den ville jo næste være en ære.

Ja, vi burde lave en hall of fame...

dk.edb.mac:
   
    Peter Gersmann
    Peter Bjørn Pelesøe
    Peter Kiil
    Morten Reippuert Knudsen
    Martin Edlich
    Christian Bech
    Jesper Haaber Gylling
    Preben Bødker Nielsen
    Frank.E.N.Stein

Har Thorbjørnen ikke osse været inde og vende? Skriv jer selv på hvis
i har hørt det hule plonk...

dk.marked.* kunne få sin helt egen liste:

    Bjørn Løndahl
    Claus Tersgov

Vi kan evt markerer hver entry med hvor mange dage man har befundet
sig i filteret, om man stadig er "aktiv der", samt udfrielsen skylds
Jesus eller Erik's tilgivelse.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Jesper Haaber Gyllin~ (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Jesper Haaber Gyllin~


Dato : 23-08-04 20:30

Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:
>
> > >>Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at fjumre
> > >>rundt i det med OS 9.2.
> > >
> > > pas på, folk er røget i filteret for mindre!
> > >
>
> > Herre Gud. Den ville jo næste være en ære.
>
> Ja, vi burde lave en hall of fame...
>
> dk.edb.mac:
>
> Peter Gersmann
> Peter Bjørn Pelesøe
> Peter Kiil
> Morten Reippuert Knudsen
> Martin Edlich
> Christian Bech
> Jesper Haaber Gylling
> Preben Bødker Nielsen
> Frank.E.N.Stein

Er jeg i Erik's killfilter ?

--
med venlig hilsen
Jesper Haaber Gylling
http://www.gylling.net/
AIM/iChat: macnerd1965

Martin Agersted Jarl (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 23-08-04 20:41

Jesper Haaber Gylling wrote:
> Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:
>
>
>>Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:
>>
>>
>>>>>Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at fjumre
>>>>>rundt i det med OS 9.2.
>>>>
>>>>pas på, folk er røget i filteret for mindre!
>>>>
>>
>>>Herre Gud. Den ville jo næste være en ære.
>>
>>Ja, vi burde lave en hall of fame...
>>
>>dk.edb.mac:
>>
>> Peter Gersmann
>> Peter Bjørn Pelesøe
>> Peter Kiil
>> Morten Reippuert Knudsen
>> Martin Edlich
>> Christian Bech
>> Jesper Haaber Gylling
>> Preben Bødker Nielsen
>> Frank.E.N.Stein
>
>
> Er jeg i Erik's killfilter ?
>

Hvis du er, kan han jo ikke svare

--Martin

Morten Reippuert Knu~ (27-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 27-08-04 16:35

Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:

> Hvis du er, kan han jo ikke svare

Eriks filter er kendt for at være defekt.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Martin Agersted Jarl (28-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 28-08-04 16:50

Morten Reippuert Knudsen wrote:

> Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:
>
>
>>Hvis du er, kan han jo ikke svare
>
>
> Eriks filter er kendt for at være defekt.
>

Kun hans filter?

--Martin

Morten Reippuert Knu~ (28-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 28-08-04 19:18

Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:

> > Eriks filter er kendt for at være defekt.

> Kun hans filter?

det tør jeg ikke svare på af frygt for represalier.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Erik Richard Sørense~ (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 23-08-04 21:03

Hej Jesper

Næ, jeg kan ihvertfald ikke finde dig deri, og det er der et par stks.
mere, der heller ikke er fra nedenstående liste...
mvh. Erik Richard

Jesper Haaber Gylling wrote:
>>Ja, vi burde lave en hall of fame...
>>
>>dk.edb.mac:
>>
>> Peter Gersmann
>> Peter Bjørn Pelesøe
>> Peter Kiil
>> Morten Reippuert Knudsen
>> Martin Edlich
>> Christian Bech
>> Jesper Haaber Gylling
>> Preben Bødker Nielsen
>> Frank.E.N.Stein
>
> Er jeg i Erik's killfilter ?
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Jesper Haaber Gyllin~ (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Jesper Haaber Gyllin~


Dato : 23-08-04 21:13

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Hej Jesper
>
> Næ, jeg kan ihvertfald ikke finde dig deri, og det er der et par stks.
> mere, der heller ikke er fra nedenstående liste...
> mvh. Erik Richard
>
> Jesper Haaber Gylling wrote:
> >>Ja, vi burde lave en hall of fame...
> >>
> >>dk.edb.mac:
> >>
> >> Peter Gersmann
> >> Peter Bjørn Pelesøe
> >> Peter Kiil
> >> Morten Reippuert Knudsen
> >> Martin Edlich
> >> Christian Bech
> >> Jesper Haaber Gylling
> >> Preben Bødker Nielsen
> >> Frank.E.N.Stein
> >
> > Er jeg i Erik's killfilter ?

Er der sådan noget intro eller gratis prøvetid ligesom til fodbold, for
så vil jeg da gerne prøve en uges tid ?!

--
med venlig hilsen
Jesper Haaber Gylling
http://www.gylling.net/
AIM/iChat: macnerd1965

Peter Kiil (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Peter Kiil


Dato : 23-08-04 21:28

Jesper Haaber Gylling - jesper@gylling.net on 23/08/04 22:13 wrote:

>>> Er jeg i Erik's killfilter ?
>
> Er der sådan noget intro eller gratis prøvetid ligesom til fodbold, for
> så vil jeg da gerne prøve en uges tid ?!

Det er go gaz

--
/peter

http://spacerent.dk - Webhosting fra 39,-/md.


Jesper Haaber Gyllin~ (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Jesper Haaber Gyllin~


Dato : 23-08-04 21:37

Peter Kiil <spam@kiil.net> wrote:

> Jesper Haaber Gylling - jesper@gylling.net on 23/08/04 22:13 wrote:
>
> >>> Er jeg i Erik's killfilter ?
> >
> > Er der sådan noget intro eller gratis prøvetid ligesom til fodbold, for
> > så vil jeg da gerne prøve en uges tid ?!
>
> Det er go gaz

Tak. Det var også ment sådan.

--
med venlig hilsen
Jesper Haaber Gylling
http://www.gylling.net/
AIM/iChat: macnerd1965

Christian Bech (28-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 28-08-04 22:12

In article <9mdhv1-cg4.ln1@G5.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen<nospam@reippuert.dk> wrote:

>     Peter Gersmann
>     Peter Bjørn Pelesøe

Hvad blev der egentlig af dem?

Så vidt jeg kan se, er Henrik nu den eneste af forslagsstillerne til
gruppen, der er tilbage.

Morten Reippuert Knu~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 29-08-04 02:51

Christian Bech <christian.bech@mail.tele.dk> wrote:

> > Peter Gersmann
> > Peter Bj?rn Peles?e

> Hvad blev der egentlig af dem?

> S? vidt jeg kan se, er Henrik nu den eneste af forslagsstillerne til
> gruppen, der er tilbage.

Gersmann drev macplanet dengang, og var derfter hos attention software
i en årerække, hvor han var med til at starte online buttikken og
portalen macgame.dk (findes de endnu?). Det kan være han beskftiger
sig med andre operativsystemrer i dag, eller ikke har tid til usenet.

Perlesø bruger sin tid på noget andet.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Villy Erichsen (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Villy Erichsen


Dato : 29-08-04 08:12

In article <mcp702-qd6.ln1@G5.reippuert.dk>, Morten Reippuert Knudsen
<nospam@reippuert.dk> wrote:

> Christian Bech <christian.bech@mail.tele.dk> wrote:
>
> > > Peter Gersmann
> > > Peter Bj?rn Peles?e
>
> > Hvad blev der egentlig af dem?
>
> > S? vidt jeg kan se, er Henrik nu den eneste af forslagsstillerne til
> > gruppen, der er tilbage.
>
> Gersmann drev macplanet dengang, og var derfter hos attention software
> i en årerække, hvor han var med til at starte online buttikken og
> portalen macgame.dk (findes de endnu?). Det kan være han beskftiger
> sig med andre operativsystemrer i dag, eller ikke har tid til usenet.

Gersmann bruger sin tid på forum Mediamac

--
Venlig hilsen
Villy Erichsen
villy(punktum)erichsen(snabel-a)os(punktum)dk

Henrik Münster (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 29-08-04 08:55

In article <290820040911351980%spam@hammel-by.dk>,
Villy Erichsen <spam@hammel-by.dk> wrote:

> Gersmann bruger sin tid på forum Mediamac

Jep, der er han vel nærmest dagligt. Ikke at jeg selv er der så tit, men
han har da været med i næsten alle de tråde, jeg har læst. Så hvis nogen
vil tale med Peter Gersmann, så prøv på Mediamac.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 00:24

Hej Martin

Martin Agersted Jarl wrote:

>> Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS
>> 9.2. Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
>> FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS
>> 9's papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre
>> mappen igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl.
>> genstart i X.
>>
>> Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
>> 'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>
> Det lyder sgu lidt besværligt at genstarte en maskine to gange for at
> slette et fil.

Nu har de indtil nu 3 gange ikke bare drejet sig om en enkelt fil, men
om 3 .pkg installers, der indeholdt en masse låste filer.

> Eriks råd er tåbeligt (ja, undskyld Erik, men det er det). Lad være
> med at bruge noget andet end OSX til at pille ved OSX. Især ikke et
> forældet styresystem som ikke er kendt for sin pålidelighed.

Jeg kan garantere dig for, at Os 9 er lige så pålidelig som OS X! - Og
desuden bruger jeg altid de nyeste ver. af de værktøjer, jeg bruger til
den slags.

> Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at
> fjumre rundt i det med OS 9.2.

Jeg 'fjumrer' ikke rundt i noget som helst, Martin. Det er nærmere dig,
der intet véd om hvordan OS 9.2.2 arbejder. Og som jeg efterhånden har
skrevet flere gange, så har jeg arbejdet i X i flere uger efter at jeg
har brugt FileBuddy til at tømme papirkurven med. Så hold dig til det,
du véd noget om.

mvh. Erik Rihcard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Martin Agersted Jarl (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 21-08-04 06:53

Erik Richard Sørensen wrote:

> Hej Martin
>
> Martin Agersted Jarl wrote:
>
>>> Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS
>>> 9.2. Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig med
>>> FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i OS
>>> 9's papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at usynliggøre
>>> mappen igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun 3 min. inkl.
>>> genstart i X.
>>>
>>> Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
>>> 'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>>
>>
>> Det lyder sgu lidt besværligt at genstarte en maskine to gange for at
>> slette et fil.
>
>
> Nu har de indtil nu 3 gange ikke bare drejet sig om en enkelt fil, men
> om 3 .pkg installers, der indeholdt en masse låste filer.
>

Er du enig i at det er besværligt at genstarte en maskine et utal gange
for at slette filer?

>> Eriks råd er tåbeligt (ja, undskyld Erik, men det er det). Lad være
>> med at bruge noget andet end OSX til at pille ved OSX. Især ikke et
>> forældet styresystem som ikke er kendt for sin pålidelighed.
>
>
> Jeg kan garantere dig for, at Os 9 er lige så pålidelig som OS X! - Og
> desuden bruger jeg altid de nyeste ver. af de værktøjer, jeg bruger til
> den slags.

Gu er det ej. OS 9 er i forhold til et *NIX system ekstremt upålideligt.
Hvis OS 9 var et lige så godt system som Mac OSX, hvorfor fanden har
Apple så skrottet det gamle til fordel for Mac OSX? Mac OSX er utrolig
stabilt og robust.

Men du må lære at man ikke skal pille ved det med OS9 eller andre
'smarte' værktøjer under OS9.


>> Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at
>> fjumre rundt i det med OS 9.2.
>
>
> Jeg 'fjumrer' ikke rundt i noget som helst, Martin. Det er nærmere dig,
> der intet véd om hvordan OS 9.2.2 arbejder. Og som jeg efterhånden har
> skrevet flere gange, så har jeg arbejdet i X i flere uger efter at jeg
> har brugt FileBuddy til at tømme papirkurven med. Så hold dig til det,
> du véd noget om.

Jeg ved hvad jeg snakker om -- når det drejer sig om Mac OSX. Og jeg vil
på det kraftigste advare mod at lade et andet styresystem rode rundt på
et Mac OSX styresystem.

Og, ja, du fjumrer rundt når du vil slette en fil med OS9 plus diverse
andre værktøjer. Egentlig har jeg ikke lyst til at overbevise dig om at
du skal lade være. For min skyld må du gerne fortsætte. Problemet er at
hvis du giver sådanne råd til sagesløse læsere af denne nyhedsgruppe, så
kan de komme rigtig galt afsted.

Så derfor: Hvis du giver et ubegavet svar, hvilket er mere reglen end
undtagelsen, så vil jeg korrigere sammen med alle de andre.

--Martin

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 19:43

Hej Martin

Martin Agersted Jarl wrote:
>>>> Jeg valgte at bruge en anden metode, da jeg også kan starte op i OS
>>>> 9.2. Brug FileBuddy og find '.Trash' på OS disken. Gør den synlig
>>>> med FileBuddy, åbn den mappe, der så kommer frem og smid indholdet i
>>>> OS 9's papirkurv og tø'm den. Brug så igen FileBuddy til at
>>>> usynliggøre mappen igen. På min G4/1,4ghz tog hele 'operationen' kun
>>>> 3 min. inkl. genstart i X.
>>>>
>>>> Den løsning vil jeg anbefale folk, der som mig lider noget af
>>>> 'terminalskræk' (endnu da). Den er pålidelig og sikker.
>>>
>>> Det lyder sgu lidt besværligt at genstarte en maskine to gange for at
>>> slette et fil.
>>
>> Nu har de indtil nu 3 gange ikke bare drejet sig om en enkelt fil, men
>> om 3 .pkg installers, der indeholdt en masse låste filer.
>
> Er du enig i at det er besværligt at genstarte en maskine et utal gange
> for at slette filer?

Både og. - Hvis det var en langsom maskine, så måske, men med en 1,4ghz
maskine går det nu altså temmelig hurtig. Gaktisk går det lige så
hurtig, som hvis man skulle finde og låse de filer op, det drejer sig om
i fx. .pkg installers. - Og når så man kører det hele på en hurtig
rutine, så spiller 3 min. altså ikke nogen rolle, når du præcist véd,
hvor de pågældende filer ligger.

>>> Eriks råd er tåbeligt (ja, undskyld Erik, men det er det). Lad være
>>> med at bruge noget andet end OSX til at pille ved OSX. Især ikke et
>>> forældet styresystem som ikke er kendt for sin pålidelighed.
>>
>> Jeg kan garantere dig for, at Os 9 er lige så pålidelig som OS X! - Og
>> desuden bruger jeg altid de nyeste ver. af de værktøjer, jeg bruger
>> til den slags.
>
> Gu er det ej. OS 9 er i forhold til et *NIX system ekstremt upålideligt.
> Hvis OS 9 var et lige så godt system som Mac OSX, hvorfor fanden har
> Apple så skrottet det gamle til fordel for Mac OSX? Mac OSX er utrolig
> stabilt og robust.

Det er den stående diskussion. Det er så tydeligt, at du næsten aldrig
har beskæftiget dig seriøst med systemer tidl. end X. Så je synes, det
var bedre, du slet ikke udtalte dig om OS 9.x og tidl. systemer.

Og mht., at Apple 'skrottede', så har de ikke 'skrottet' noget som
helst! De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
og det har de gjort med succes. Hvis ikke Apple havde valgt at gå den
vej, så ville de helt klart have fortsat udviklingen af de klassiske
systemer, men så ville de også vedblivende have været et lille
minoritetsområde, - formentlig endda med et vigende tilslutningstal. Men
med et Unix baseret grundprincip, så har de formået at bygge et system,
der både kan tage kampen op med alle de Linux varianter, der findes og
selv med Windows XP. Der er mange tal fra USA på, at især Windows taber
terræn til fordel for Unix/Linux systemerne generelt og til Apple OS X i
særdeleshed.

Prøv også lige at tage et kig i gruppen d.m.p.e.software, så vil de selv
dér se, hvormange XP'ere, der sælges ud af.

> Men du må lære at man ikke skal pille ved det med OS9 eller andre
> 'smarte' værktøjer under OS9.

Det siger du, men jeg véd godt, hvad jeg gør, når jeg gør det med
Filebuddy. FB er neutral, og den ændrer netop _INTET_ i de systemer, man
bruger den på! Jeg har brugt FB siden ver. 0.9beta1, og den har aldrig
lavet ged i noget som helst. Hvorfor tror du egentlig, at FB netop er
blevet det mest brugte allround værktøj på linie med Norton og
DiskWarrior til alle systemerne?

>>> Erik har selv vist at man meget let kan smadre sit system ved at
>>> fjumre rundt i det med OS 9.2.
>>
>> Jeg 'fjumrer' ikke rundt i noget som helst, Martin. Det er nærmere
>> dig, der intet véd om hvordan OS 9.2.2 arbejder. Og som jeg
>> efterhånden har skrevet flere gange, så har jeg arbejdet i X i flere
>> uger efter at jeg har brugt FileBuddy til at tømme papirkurven med. Så
>> hold dig til det, du véd noget om.
>
> Jeg ved hvad jeg snakker om -- når det drejer sig om Mac OSX. Og jeg vil
> på det kraftigste advare mod at lade et andet styresystem rode rundt på
> et Mac OSX styresystem.

Det er da dejligt for dig, men så bør du vise det her også! - Du véd
ikke ret meget om Mac overhovedet. Iflg. dine egne udtalelser tidl. så
kommer du fra et udtalt Unix/Linux miljø. Og selv om OS X er baseret på
OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...

> Og, ja, du fjumrer rundt når du vil slette en fil med OS9 plus diverse
> andre værktøjer. Egentlig har jeg ikke lyst til at overbevise dig om at
> du skal lade være. For min skyld må du gerne fortsætte. Problemet er at
> hvis du giver sådanne råd til sagesløse læsere af denne nyhedsgruppe, så
> kan de komme rigtig galt afsted.

Som jeg har gjort opmærksom på i flere indlæg efterhånden, så har jeg
netop brugt FileBuddy, fordi den er neutral. Du kender ikke ret meget
til værktøjer, kan jeg da tydeligt høre og forstå. For, hvis du havde
kendt noget seriøst til fx. FB, så ville du netop vide, at det program
ikke får ind og ændrer på noget som helst. - Og ja, jeg vil stadig råde
folk, der ikke er fortrolig med at bruge terminalen til at bruge
FileBuddy, - men også kun den!

Og som nævnt i et andet indlæg, så har jeg kørt med X i flere uger efter
at have brugt FileBuddy, og har aldrig siden haft problemr med at tømme
papirkurv!

> Så derfor: Hvis du giver et ubegavet svar, hvilket er mere reglen end
> undtagelsen, så vil jeg korrigere sammen med alle de andre.

Ja ja, - bliv du bare ved med at lave ballade og uro sammen med 'alle de
andre' - nok et lidt rigeligt udtryk for brugerne af denne gruppe. - Og
så synes jeg egentlig, du skulle holde din kæft med dine beskyldninger.
Hvis du kunne komme med et _sagligt_ og velbegrundet svar, uden hele
tiden at skulle rakke ned på andre og især på mig, så kunne det jo godt
være, jeg ville reagere noget anderledes.

mvh. Erik Rihcard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Frank E. N. Stein (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 21-08-04 20:46

On Sat, 21 Aug 2004 20:43:14 +0200, Erik Richard Sørensen wrote:

> Og selv om OS X er baseret på
> OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
> som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...

For at komme med den udtalelse skal man have en ringe viden om både OS X
og *nix (og Open Source).
--
MVH
osv...



Martin Agersted Jarl (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 21-08-04 21:04

Frank E. N. Stein wrote:

> On Sat, 21 Aug 2004 20:43:14 +0200, Erik Richard Sørensen wrote:
>
>
>>Og selv om OS X er baseret på
>>OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
>>som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...
>
>
> For at komme med den udtalelse skal man have en ringe viden om både OS X
> og *nix (og Open Source).

Faktisk en rystende ringe viden. Men det er morsomt at se denne
uvidenhed komme så "velargumenteret" til udtryk.

--Martin

Thorbjoern Ravn Ande~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 29-08-04 15:33

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> writes:

> > Og selv om OS X er baseret på
> > OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
> > som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...
>
> For at komme med den udtalelse skal man have en ringe viden om både OS X
> og *nix (og Open Source).

Ja. Det er unfair at kalde OS X for en cykel (omend Dr. Mønster måske
vil give mig uret).

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Lasse Hillerøe Peter~ (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 30-08-04 14:42

In article <yu2brgu10br.fsf@luhmann.netc.dk>,
Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:

> "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> writes:
>
> > > Og selv om OS X er baseret på
> > > OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
> > > som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...
> >
> > For at komme med den udtalelse skal man have en ringe viden om både OS X
> > og *nix (og Open Source).
>
> Ja. Det er unfair at kalde OS X for en cykel (omend Dr. Mønster måske
> vil give mig uret).

OK. Køretøjsmetaforer:

Mac OS: en cykel. Alle kan køre på den, men nogen er bedst tjent med en
trehjulet udgave. Med lidt træning kan den køre ganske stærkt. Cyklister
hader motorkøretøjer af enhver art - de oser og forpester luften.

Mac OS X: Motorcykel. Er mere avanceret, og i virkeligheden slet ikke en
cykel. Motorcykelfolk er lidt for sig selv, de kører ofte også en anden
bil (eller cykel), men er samtidig tilbøjelige til at håne bilkørere.

Linux: en Ferrari. Ferrarier kan køre stærkt, men er nok mest blær.
Ferrarikørere synes deres bil er verdens smarteste, og håner især dem
der kører Ford.

FreeBSD: en lastbil. Måske ikke noget for de fleste almindelige
mennesker, men har man et større transportbehov, er den god.
Lastbilchauffører ignorerer oftest de andre biler på motorvejen, de har
for travlt med at passe deres arbejde og snakke med andre
lastbilchauffører.

NetBSD: en Land Rover: kan køre overalt. Ser måske lidt klodset ud, men
konstruktionen er enkel og tilpasningsdygtig. Land Rover-kørere
respekterer overbærende at andre hellere vil køre noget andet, men vil
altid gerne udbrede kendskabet til Land Roverens fortræffeligheder.

OpenBSD: en M113 pansret mandskabsvogn. Har som udgangspunkt en noget
bedre beskyttelse end de andre. En gammel konstruktion, men lige som
Land Roveren løbende opdateret og tjener loyalt sit formål. Der kører
ikke ret mange andre biler der hvor PMVen færdes, og kørerens udsyn
gennem periskopet er begrænset, men andre biler opfattes som
udgangspunkt som fjendtlige indtil de er identificeret.

Windows: en Ford personbil. Der kører mange af dem, nogen modeller er
smartere end andre, og nogen er ligefrem livsfarlige rustbunker. De
dækker et transportbehov, men er også involveret i en masse uheld.
Fabrikken er berygtet for at levere biler med defekte bremser. Skal
helst serviceres på et autoriseret værksted. En gang Ford, altid Ford.
Ford-kørere tror at Henry Ford opfandt både bilen, forbrændingsmotoren
og hjulet. Og asfalterede veje.

-Lasse

Nicolai Brandt (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 30-08-04 19:55

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

> In article <yu2brgu10br.fsf@luhmann.netc.dk>,
> Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:
>
> > "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> writes:
> >
> > > > Og selv om OS X er baseret på
> > > > OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
> > > > som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...
> > >
> > > For at komme med den udtalelse skal man have en ringe viden om både OS X
> > > og *nix (og Open Source).
> >
> > Ja. Det er unfair at kalde OS X for en cykel (omend Dr. Mønster måske
> > vil give mig uret).
>
> OK. Køretøjsmetaforer:
>
> Mac OS: en cykel. Alle kan køre på den, men nogen er bedst tjent med en
> trehjulet udgave. Med lidt træning kan den køre ganske stærkt. Cyklister
> hader motorkøretøjer af enhver art - de oser og forpester luften.
>
> Mac OS X: Motorcykel. Er mere avanceret, og i virkeligheden slet ikke en
> cykel. Motorcykelfolk er lidt for sig selv, de kører ofte også en anden
> bil (eller cykel), men er samtidig tilbøjelige til at håne bilkørere.
>
> Linux: en Ferrari. Ferrarier kan køre stærkt, men er nok mest blær.
> Ferrarikørere synes deres bil er verdens smarteste, og håner især dem
> der kører Ford.
>
> FreeBSD: en lastbil. Måske ikke noget for de fleste almindelige
> mennesker, men har man et større transportbehov, er den god.
> Lastbilchauffører ignorerer oftest de andre biler på motorvejen, de har
> for travlt med at passe deres arbejde og snakke med andre
> lastbilchauffører.
>
> NetBSD: en Land Rover: kan køre overalt. Ser måske lidt klodset ud, men
> konstruktionen er enkel og tilpasningsdygtig. Land Rover-kørere
> respekterer overbærende at andre hellere vil køre noget andet, men vil
> altid gerne udbrede kendskabet til Land Roverens fortræffeligheder.
>
> OpenBSD: en M113 pansret mandskabsvogn. Har som udgangspunkt en noget
> bedre beskyttelse end de andre. En gammel konstruktion, men lige som
> Land Roveren løbende opdateret og tjener loyalt sit formål. Der kører
> ikke ret mange andre biler der hvor PMVen færdes, og kørerens udsyn
> gennem periskopet er begrænset, men andre biler opfattes som
> udgangspunkt som fjendtlige indtil de er identificeret.
>
> Windows: en Ford personbil. Der kører mange af dem, nogen modeller er
> smartere end andre, og nogen er ligefrem livsfarlige rustbunker. De
> dækker et transportbehov, men er også involveret i en masse uheld.
> Fabrikken er berygtet for at levere biler med defekte bremser. Skal
> helst serviceres på et autoriseret værksted. En gang Ford, altid Ford.
> Ford-kørere tror at Henry Ford opfandt både bilen, forbrændingsmotoren
> og hjulet. Og asfalterede veje.

Sejt
Må man citere dig for metaforene?

--
Mvh Nicolai Brandt
"Man burde spørge hvem der ved rigtigst, ikke hvem der ved mest."
- Montaigne

Frank E. N. Stein (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 30-08-04 20:52

On Mon, 30 Aug 2004 20:54:30 +0200, Nicolai Brandt wrote:

> Må man citere dig for metaforene?

Folk der citerer andre er tabere - Rudolph Henkel.
--
MVH
osv...



Nicolai Brandt (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Nicolai Brandt


Dato : 30-08-04 21:31

Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:

> On Mon, 30 Aug 2004 20:54:30 +0200, Nicolai Brandt wrote:
>
> > Må man citere dig for metaforene?
>
> Folk der citerer andre er tabere - Rudolph Henkel.

Hehe...


--
Mvh Nicolai Brandt
"Man burde spørge hvem der ved rigtigst, ikke hvem der ved mest."
- Montaigne

Lasse Hillerøe Peter~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 31-08-04 08:41

In article <1gjcim5.1mr0x1zq8lju6N%spam@robra.dk>,
spam@robra.dk (Nicolai Brandt) wrote:
>
> Sejt
> Må man citere dig for metaforene?

Jamen selvfølgelig, både med og uden kildeangivelse. Der findes vist
andre versioner, men jeg syntes det var hurtigere (og sjovere) at digte
en version selv, end at finde en eksisterende.

-Lasse

Henrik Münster (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 30-08-04 20:27

In article <lhp+news-5B2F54.15420630082004@news.tele.dk>,
"Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

> Linux: en Ferrari. Ferrarier kan køre stærkt, men er nok mest blær.
> Ferrarikørere synes deres bil er verdens smarteste, og håner især dem
> der kører Ford.

Du glemte at nævne, at knapperne falder af, og den vil ikke starte hver
anden gang.

> Windows: en Ford personbil. Der kører mange af dem, nogen modeller er
> smartere end andre, og nogen er ligefrem livsfarlige rustbunker. De
> dækker et transportbehov, men er også involveret i en masse uheld.
> Fabrikken er berygtet for at levere biler med defekte bremser. Skal
> helst serviceres på et autoriseret værksted. En gang Ford, altid
> Ford. Ford-kørere tror at Henry Ford opfandt både bilen,
> forbrændingsmotoren og hjulet. Og asfalterede veje.

Det var faktisk cyklisterne, der opfandt de asfalterede veje. I hvert
fald i USA. Går man 100 år og lidt mere tilbage i tiden var en cykel
faktisk det hurtigste transportmiddel på vejene. En hest kan løbe
stærkt, men ikke ret længe. Biler var dengang kun legetøj for rigmænd og
meget sjældne. Cyklen kunne derimod holde en god fart over længere
distancer. Desværre var vejnettet mildt sagt elendigt. I USA var det
cyklist-organisationen The American Wheelmen, der satte gang i
vejbyggeriet, hvilket bilerne senere fik gavn af.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Martin Agersted Jarl (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 21-08-04 21:21

Erik Richard Sørensen wrote:


>> Er du enig i at det er besværligt at genstarte en maskine et utal
>> gange for at slette filer?
>
>
> Både og. - Hvis det var en langsom maskine, så måske, men med en 1,4ghz
> maskine går det nu altså temmelig hurtig. Gaktisk går det lige så
> hurtig, som hvis man skulle finde og låse de filer op, det drejer sig om
> i fx. .pkg installers. - Og når så man kører det hele på en hurtig
> rutine, så spiller 3 min. altså ikke nogen rolle, når du præcist véd,
> hvor de pågældende filer ligger.

Jeg synes nu stadig det er besværligt at lukke syv programmer ned og
genstarte dem samt systemet for at slette nogle filer.


>> Gu er det ej. OS 9 er i forhold til et *NIX system ekstremt
>> upålideligt. Hvis OS 9 var et lige så godt system som Mac OSX,
>> hvorfor fanden har Apple så skrottet det gamle til fordel for Mac OSX?
>> Mac OSX er utrolig stabilt og robust.
>
>
> Det er den stående diskussion. Det er så tydeligt, at du næsten aldrig
> har beskæftiget dig seriøst med systemer tidl. end X. Så je synes, det
> var bedre, du slet ikke udtalte dig om OS 9.x og tidl. systemer.

Men hvis du er så glad for OS9, hvorfor kører du så med Mac OSX? Lad i
øvrigt være med i fremtiden at kalde Mac OSX for X. X er noget andet.

> Og mht., at Apple 'skrottede', så har de ikke 'skrottet' noget som
> helst! De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
> og det har de gjort med succes. Hvis ikke Apple havde valgt at gå den
> vej, så ville de helt klart have fortsat udviklingen af de klassiske
> systemer, men så ville de også vedblivende have været et lille
> minoritetsområde, - formentlig endda med et vigende tilslutningstal. Men
> med et Unix baseret grundprincip, så har de formået at bygge et system,
> der både kan tage kampen op med alle de Linux varianter, der findes og
> selv med Windows XP. Der er mange tal fra USA på, at især Windows taber
> terræn til fordel for Unix/Linux systemerne generelt og til Apple OS X i
> særdeleshed.

Ja, du har helt ret i at Apple nok ikke havde oplevet fremgang hvis de
havde fortsat med System 9. Apple havde nok ikke eksisteret i dag.

>
> Prøv også lige at tage et kig i gruppen d.m.p.e.software, så vil de selv
> dér se, hvormange XP'ere, der sælges ud af.
>

XP er noget lort. Det er godt du har indset det. Mange af os håber at
rigtig mange indser det samme.

>> Men du må lære at man ikke skal pille ved det med OS9 eller andre
>> 'smarte' værktøjer under OS9.
>
>
> Det siger du, men jeg véd godt, hvad jeg gør, når jeg gør det med
> Filebuddy. FB er neutral, og den ændrer netop _INTET_ i de systemer, man
> bruger den på! Jeg har brugt FB siden ver. 0.9beta1, og den har aldrig
> lavet ged i noget som helst. Hvorfor tror du egentlig, at FB netop er
> blevet det mest brugte allround værktøj på linie med Norton og
> DiskWarrior til alle systemerne?

Er det brugt til Mac OSX? Nej, vel. Har Nortons værktøjer en
berettigelse under Mac OSX. Nej.

Erik, Mac OSX er et styresystem som er så velgennemført at man ikke
behøver 3. parts værktøjer for at få det til at fungere.

>>
>> Jeg ved hvad jeg snakker om -- når det drejer sig om Mac OSX. Og jeg
>> vil på det kraftigste advare mod at lade et andet styresystem rode
>> rundt på et Mac OSX styresystem.
>
>
> Det er da dejligt for dig, men så bør du vise det her også! - Du véd
> ikke ret meget om Mac overhovedet. Iflg. dine egne udtalelser tidl. så
> kommer du fra et udtalt Unix/Linux miljø. Og selv om OS X er baseret på
> OpenSource, så er der lige så stor forskel på OS X og et Linux system
> som på - ja, jeg véd ikke hvad... - en cykel og en Ferrari...

Sludder og vrøvl. Forskellen er ikke stor. Men jeg kan godt lide at du
siger Mac OSX er en cykel og Linux er en Ferrari. Den tror jeg næsten
jeg vil citere dig for i dk.edb.system.unix.

>> Og, ja, du fjumrer rundt når du vil slette en fil med OS9 plus diverse
>> andre værktøjer. Egentlig har jeg ikke lyst til at overbevise dig om
>> at du skal lade være. For min skyld må du gerne fortsætte. Problemet
>> er at hvis du giver sådanne råd til sagesløse læsere af denne
>> nyhedsgruppe, så kan de komme rigtig galt afsted.
>
>
> Som jeg har gjort opmærksom på i flere indlæg efterhånden, så har jeg
> netop brugt FileBuddy, fordi den er neutral. Du kender ikke ret meget
> til værktøjer, kan jeg da tydeligt høre og forstå. For, hvis du havde
> kendt noget seriøst til fx. FB, så ville du netop vide, at det program
> ikke får ind og ændrer på noget som helst. - Og ja, jeg vil stadig råde
> folk, der ikke er fortrolig med at bruge terminalen til at bruge
> FileBuddy, - men også kun den!

Hvad mener du med "neutral"? Det må du gerne lære mig -- jeg som
befinder mig i Linux-mørket.

>
> Og som nævnt i et andet indlæg, så har jeg kørt med X i flere uger efter
> at have brugt FileBuddy, og har aldrig siden haft problemr med at tømme
> papirkurv!

Og dog. Du fik jo din Mac OSX maskine til at gå ned.
>
>> Så derfor: Hvis du giver et ubegavet svar, hvilket er mere reglen end
>> undtagelsen, så vil jeg korrigere sammen med alle de andre.
>
>
> Ja ja, - bliv du bare ved med at lave ballade og uro sammen med 'alle de
> andre' - nok et lidt rigeligt udtryk for brugerne af denne gruppe. - Og
> så synes jeg egentlig, du skulle holde din kæft med dine beskyldninger.
> Hvis du kunne komme med et _sagligt_ og velbegrundet svar, uden hele
> tiden at skulle rakke ned på andre og især på mig, så kunne det jo godt
> være, jeg ville reagere noget anderledes.
>

Tal pænt! Det ville klæde dig.

--Martin

Henrik Münster (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 22-08-04 00:55

In article <cg8ar4$1utc$1@news.cybercity.dk>,
Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:

> Sludder og vrøvl. Forskellen er ikke stor. Men jeg kan godt lide at du
> siger Mac OSX er en cykel og Linux er en Ferrari. Den tror jeg næsten
> jeg vil citere dig for i dk.edb.system.unix.

Forskellen er ikke stor:

<http://www.trialtir-usa.com/2004-colnago/ferrari/colnagoforferrari.htm>
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Martin Agersted Jarl (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 22-08-04 07:26

Henrik Münster wrote:
> In article <cg8ar4$1utc$1@news.cybercity.dk>,
> Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> wrote:
>
>
>>Sludder og vrøvl. Forskellen er ikke stor. Men jeg kan godt lide at du
>>siger Mac OSX er en cykel og Linux er en Ferrari. Den tror jeg næsten
>>jeg vil citere dig for i dk.edb.system.unix.
>
>
> Forskellen er ikke stor:
>
> <http://www.trialtir-usa.com/2004-colnago/ferrari/colnagoforferrari.htm>



--Martin

Christian Bech (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 22-08-04 21:25

In article <news-BD2E00.01551122082004@news.tele.dk>,
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote:

> > Sludder og vrøvl. Forskellen er ikke stor. Men jeg kan godt lide at du
> > siger Mac OSX er en cykel og Linux er en Ferrari. Den tror jeg næsten
> > jeg vil citere dig for i dk.edb.system.unix.
>
> Forskellen er ikke stor:
>
> <http://www.trialtir-usa.com/2004-colnago/ferrari/colnagoforferrari.htm>

Hvor mange har du bestilt? En til kælderen, en til stuen, en til vejen
etc.?

--
Christian

Morten Reippuert Knu~ (22-08-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 22-08-04 23:25

Christian Bech <nospam@ebbesen.mail.dk> wrote:

> > <http://www.trialtir-usa.com/2004-colnago/ferrari/colnagoforferrari.htm>

> Hvor mange har du bestilt? En til kælderen, en til stuen, en til vejen
> etc.?

Jeg vil osse ha' en! (går ud fra at der er tale om enten en C40 eller
50)

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Henrik Münster (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 23-08-04 09:09

In article <72jnv1-tk2.ln1@G5.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen<nospam@reippuert.dk> wrote:

> Jeg vil osse ha' en! (går ud fra at der er tale om enten en C40 eller
> 50)

Det er nu en specialmodel. Den fra i år hedder CF3. Den ligner ikke C40
eller C50 og har ikke de specielle baggafler. Men det er sikkert en
meget god cykel alligevel. Colnago/Ferrari lavede CF1 i 2001 og CF2, der
er en mountainbike, i 2002. Jeg kan da citere fra hjemmesiden:

"The CF3 is the second road cycle Colnago has dedicated to the Ferrari
legend. The latest generation frame is a carbon monocoque body. Its high
technology, extreme elegance and flowing lines have been combined with
the characteristic Ferrari yellow. The Colnago and Ferrari captions are
in black. The horizontal tube bears what is probably the most admired
trademark in the world, that of the Scuderia Ferrari. The fork is the
Carbon Star model made entirely from carbon, which offers sure handling
in any weather or road conditions.

Carbon is found everywhere on this model; in the wheels, the crankset,
the brake levers, the saddle support, and the gearing. Like every
precious object the CF3 has been produced in a limited series: only 750
will be available on the world market. The cycles will be assigned to
the first 750 orders received. Distribution of the cycles will be made
by the Ferrari and Colnagosales networks around the world.

Sizes: 48, 52, 54, 56, 58. 60 and 62 centre/top"
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Kaj Christiansen (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Kaj Christiansen


Dato : 24-08-04 09:44

Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:

> Carbon Star model made entirely from carbon

Er der ikke en cocoa version

mvh.
Kaj.

--
Never mind the dog
-BEWARE OF OWNER!

For contact replace ofir with myrealbox and dk with com

Henrik Münster (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 23-08-04 09:05

In article <nospam-A67429.22243922082004@news.net.uni-c.dk>,
Christian Bech <nospam@ebbesen.mail.dk> wrote:

> In article <news-BD2E00.01551122082004@news.tele.dk>,
> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote:
>
> > <http://www.trialtir-usa.com/2004-colnago/ferrari/colnagoforferrari.htm>
>
> Hvor mange har du bestilt? En til kælderen, en til stuen, en til vejen
> etc.?

Ingen. Jeg kører jo på Schrøder:
<http://homepage.mac.com/muenster/PhotoAlbum11.html>
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Christian Bech (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 23-08-04 19:41

In article <news-00D086.10044123082004@news.tele.dk>,
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote:

> > Hvor mange har du bestilt? En til kælderen, en til stuen, en til vejen
> > etc.?
>
> Ingen. Jeg kører jo på Schrøder:
> <http://homepage.mac.com/muenster/PhotoAlbum11.html>

Der kan heller ikke være flere på den anden væg. Gad vide, hvor mange
der er på den første, tredje og fjerde.

Får i fastholdelsestillæg i Esbjerg?

Og ja, din Schrøder er lækker.

--
Christian

Henrik Münster (23-08-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 23-08-04 21:13

In article <nospam-0B7FC4.20403823082004@news.net.uni-c.dk>,
Christian Bech <nospam@ebbesen.mail.dk> wrote:

> In article <news-00D086.10044123082004@news.tele.dk>,
> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote:
>
> > > Hvor mange har du bestilt? En til kælderen, en til stuen, en til vejen
> > > etc.?
> >
> > Ingen. Jeg kører jo på Schrøder:
> > <http://homepage.mac.com/muenster/PhotoAlbum11.html>
>
> Der kan heller ikke være flere på den anden væg. Gad vide, hvor mange
> der er på den første, tredje og fjerde.
>
> Får i fastholdelsestillæg i Esbjerg?
>
> Og ja, din Schrøder er lækker.

Hvis du kigger godt efter, så er de andre cykler nu ikke det helt store.
Der er en gammel banecykel fra 1982. Der er min kones Peugeot
landevejsracer af en absolut middelmådig model. Og så er der min gamle
racer, som bestemt ikke er noget fint: En Sancineto af Aelle-rør. Men på
afstand ser det skam ganske imponerende ud. Vi har da 11 cykler her i
huset, hvis vi tager børnenes med.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Michael Tysk-Anderse~ (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Michael Tysk-Anderse~


Dato : 24-08-04 08:59

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Og mht., at Apple 'skrottede', så har de ikke 'skrottet' noget som
> helst! De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
> og det har de gjort med succes. Hvis ikke Apple havde valgt at gå den
> vej, så ville de helt klart have fortsat udviklingen af de klassiske
> systemer, men så ville de også vedblivende have været et lille
> minoritetsområde, - formentlig endda med et vigende tilslutningstal.

Hvilken status har klassisk Mac OS så?
Hvordan kommer du frem til at Unix er døende?
--
Michael Tysk-Andersen
tysk-andersen.dk

Jonas Voss (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 24-08-04 15:59

In dk.edb.mac, Michael Tysk-Andersen <mta@mac.com> wrote:

> Hvordan kommer du frem til at Unix er døende?

Det kunne jeg egentlig også godt tænke mig at høre et bud på, Erik.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Satan did it

Erik Richard Sørense~ (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 24-08-04 21:46

Hej Michael

Michael Tysk-Andersen wrote:
>>Og mht., at Apple 'skrottede', så har de ikke 'skrottet' noget som
>>helst! De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
>>og det har de gjort med succes. Hvis ikke Apple havde valgt at gå den
>>vej, så ville de helt klart have fortsat udviklingen af de klassiske
>>systemer, men så ville de også vedblivende have været et lille
>>minoritetsområde, - formentlig endda med et vigende tilslutningstal.
>
> Hvilken status har klassisk Mac OS så?

Den har stadig ca. 50% af andelene på Mac computere.

> Hvordan kommer du frem til at Unix er døende?

Tja, nu skriver jeg jo ikke, at Unix _er_ døende. Men det var den helt
klart, indtil en vis finne + nogle andre begyndte at lave Linux, og det
viste sig, at der var et marked for det. Jeg véd da her fra
universitetet, at flere af de institutter, der ellers brugte Unix, meget
stærks overvejede at droppe det til fordel for bl.a. OS2 (ja! du hører
rigtig), men de fleste steder beholdt de det gamle Unix grej, de havde
og et par steder købte de også lidt Mac. Men det er mange år siden nu...

mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Jonas Voss (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 24-08-04 22:23

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:

>>>De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
>>>og det har de gjort med succes.

2 indlæg senere:

> Tja, nu skriver jeg jo ikke, at Unix _er_ døende.

?

Hvad er det så egentligt du skriver Erik?

Du bliver nødt til at hjælpe mig, for jeg forstår det ikke.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://blog.verture.net/> |

No trees were killed in the sending of this message. However,
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Karl Antz (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 24-08-04 22:39

Jonas Voss <voss@null.dk> wrote:

> In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:
>
> >>>De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
> >>>og det har de gjort med succes.
>
> 2 indlæg senere:
>
> > Tja, nu skriver jeg jo ikke, at Unix _er_ døende.
>
> ?
>
> Hvad er det så egentligt du skriver Erik?
>
> Du bliver nødt til at hjælpe mig, for jeg forstår det ikke.

for en gangs skyld føler jeg jeg må komme Erik til undsætning - med en
simpel sætningsomstilling:

De har forsøgt at puste liv - Unix - i et døende system, og det har de
gjort med succes

.... så passer pengene
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Michael Tysk-Anderse~ (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Michael Tysk-Anderse~


Dato : 25-08-04 08:17

Karl Antz <karl@antz.dk> wrote:

> Jonas Voss <voss@null.dk> wrote:
>
> > In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:
> >
> > >>>De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
> > >>>og det har de gjort med succes.
> >
> > 2 indlæg senere:
> >
> > > Tja, nu skriver jeg jo ikke, at Unix _er_ døende.
> >
> > ?
> >
> > Hvad er det så egentligt du skriver Erik?
> >
> > Du bliver nødt til at hjælpe mig, for jeg forstår det ikke.
>
> for en gangs skyld føler jeg jeg må komme Erik til undsætning - med en
> simpel sætningsomstilling:
>
> De har forsøgt at puste liv - Unix - i et døende system, og det har de
> gjort med succes
>
> ... så passer pengene

Fuldstændig, men er det hvad der mentes?
--
Michael Tysk-Andersen
tysk-andersen.dk

Frank E. N. Stein (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 24-08-04 22:44

On Tue, 24 Aug 2004 23:23:28 +0200, Jonas Voss wrote:

> Hvad er det så egentligt du skriver Erik?
>
> Du bliver nødt til at hjælpe mig, for jeg forstår det ikke.

Han skriver at når han ikke ved hvad man bruger noget til, så er det
døende.

--
MVH
osv...



Erik Richard Sørense~ (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 25-08-04 02:12

Hej Jonas

Jonas Voss wrote:
>>>>De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
>>>>og det har de gjort med succes.
>
> 2 indlæg senere:
>
>>Tja, nu skriver jeg jo ikke, at Unix _er_ døende.
>
> ? Hvad er det så egentligt du skriver Erik?

Jeg skriver ganske enkelt, at på det tidspunkt, hvor Apple begyndte
udviklingen af det, der nu hedder OS X, var Unix ved at sygne hen og
blive til et niche-system på linie med Apples egne systemer (dengang OS
8.6, 9.0.4), og at det er en vis finne og hans 'medsammensvorne' +
Apple, der har skylden for, at Unix netop ikke er død som styresystem

> Du bliver nødt til at hjælpe mig, for jeg forstår det ikke.

Letter det på forståelsen?

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Jonas Voss (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 25-08-04 07:16

In dk.edb.mac, Erik Richard Sørensen wrote:

> Letter det på forståelsen?

Ja.

Mægtigt.

Tak.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://blog.verture.net/> |

We demand rigidly defined areas of doubt and uncertainty!

Thorbjoern Ravn Ande~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 29-08-04 15:37

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> writes:

> Jeg skriver ganske enkelt, at på det tidspunkt, hvor Apple begyndte
> udviklingen af det, der nu hedder OS X, var Unix ved at sygne hen og
> blive til et niche-system på linie med Apples egne systemer (dengang OS
> 8.6, 9.0.4), og at det er en vis finne og hans 'medsammensvorne' +
> Apple, der har skylden for, at Unix netop ikke er død som styresystem

Det er jeg enig i.

Det er iøvrigt fascinerende at se hvorfor netop Linux og ikke en eller
anden BSD-variant blev den der fik success. Om 10 år tror jeg ikke
der findes andet end diverse Unixvarianter allevegne.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Christian Bech (24-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 24-08-04 23:12

In article <412ba913$0$8682$ba624c82@nntp04.dk.telia.net>,
Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Jeg véd da her fra
> universitetet, at flere af de institutter, der ellers brugte Unix, meget
> stærks overvejede at droppe det til fordel for bl.a. OS2 (ja! du hører
> rigtig), men de fleste steder beholdt de det gamle Unix grej, de havde
> og et par steder købte de også lidt Mac. Men det er mange år siden nu...

Hvor på universitetet? Jeg går ud fra du mener Aarhus?

--
Christian

Erik Richard Sørense~ (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 25-08-04 03:01

Hej Christian

Christian Bech wrote:

>>Jeg véd da her fra
>>universitetet, at flere af de institutter, der ellers brugte Unix, meget
>>stærks overvejede at droppe det til fordel for bl.a. OS2 (ja! du hører
>>rigtig), men de fleste steder beholdt de det gamle Unix grej, de havde
>>og et par steder købte de også lidt Mac. Men det er mange år siden nu...
>>
>>
>Hvor på universitetet?
>
Bl.a. på Matematisk Institut. Men du må tænke på, at vi er omkring 10 år
tilbage. Det var en lektor, jeg kendte, der fortalte mig det. Han var
ret imponeret over, hvad en PM 6100/66 kunne udrette i forhold til de
Unix maskiner, de brugte. Han påstod faktisk, at 61'eren rendte fra
deres største Unix maskine. Han hed Steffen, men hvad han hed til
efternavn, kan jeg ikke huske lige nu. Han døde af kræft for ca. 6 år siden.

>Jeg går ud fra du mener Aarhus?
>
>
Ja.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Christian Bech (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 25-08-04 22:25

In article <412bf2be$0$26363$ba624c82@nntp02.dk.telia.net>,
Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Bl.a. på Matematisk Institut. Men du må tænke på, at vi er omkring 10 år
> tilbage. Det var en lektor, jeg kendte, der fortalte mig det. Han var
> ret imponeret over, hvad en PM 6100/66 kunne udrette i forhold til de
> Unix maskiner, de brugte. Han påstod faktisk, at 61'eren rendte fra
> deres største Unix maskine. Han hed Steffen, men hvad han hed til
> efternavn, kan jeg ikke huske lige nu. Han døde af kræft for ca. 6 år siden.

Når man tænker på OS/2's skæbne var det vist heldigt, at det kun blev
ved tankerne.

Thomas Bjørn Andersen kan måske supplere - han har langt mere erfaring
med, hvordan hverdagen så ud på NAT i sidste årtusind.

Da jeg fulgte fag på datalogi for 5-6 år siden stod Unix i hvertfald
stadig stærkt. Jeg fandt aldrig en Windows-maskine, men derimod en
brugerrum med ca. 12 Mac'er - 8600 svjh. Resten af maskinparken var Sun
og SGI-maskiner. I dag er billedet ændret pga. Linux og Windows. Det er
langt billigere at bruge den slags maskiner og så er det også muligt for
de studerende at have identiske maskiner hjemme.

--
Christian

Michael Tysk-Anderse~ (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Michael Tysk-Anderse~


Dato : 25-08-04 08:17

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Michael Tysk-Andersen wrote:
> >>Og mht., at Apple 'skrottede', så har de ikke 'skrottet' noget som
> >>helst! De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix, -
> >>og det har de gjort med succes. Hvis ikke Apple havde valgt at gå den
> >>vej, så ville de helt klart have fortsat udviklingen af de klassiske
> >>systemer, men så ville de også vedblivende have været et lille
> >>minoritetsområde, - formentlig endda med et vigende tilslutningstal.
> >
> > Hvilken status har klassisk Mac OS så?
>
> Den har stadig ca. 50% af andelene på Mac computere.

Så klassisk Mac OS udvikles stadig eller er den skrottet?
--
Michael Tysk-Andersen
tysk-andersen.dk

Thorbjoern Ravn Ande~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 29-08-04 15:32

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> writes:

> helst! De har valgt at forsøge at puste liv i et døende system - Unix,

Jeg synes du skulle læse færre magasiner, og prøve noget mere at vænne
dig til OS X's tankegang. Nallerne i suppen!

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Peter Makholm (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Peter Makholm


Dato : 29-08-04 16:01

Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> writes:

> Det er iøvrigt fascinerende at se hvorfor netop Linux og ikke en eller
> anden BSD-variant blev den der fik success.

Nok i høj grad sagen USL vs. BSDi (for den der gerne vil have en pointer).

Og så havde Minix godt fat i en god del af det fragment der ville køre
unix på 386-hardware da 386BSD blev frigivet i juli 1992 (cirka
samtidigt med at Linux-communitiet splitter sig ud fra
Minix-communitiet).

Og så er der nogen der plejer også at forklare det med at BSD-folk
generelt er ældre og derfor var igang med at stifte familie på det
tidspunkt.

Egentlig nogle ret trivielle grunde.


> Om 10 år tror jeg ikke der findes andet end diverse Unixvarianter
> allevegne.

Og her spår jeg BSD'erne meget bedre success, netop fordi der er
lettere at gøre som Apple hvis man baserer sig på BSD.

--
Peter Makholm | Wisdom has two parts:
peter@makholm.net | 1) having a lot to say, and
http://hacking.dk | 2) not saying it

Martin Agersted Jarl (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Agersted Jarl


Dato : 29-08-04 16:12

Peter Makholm wrote:

> Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> writes:
>
>
>>Det er iøvrigt fascinerende at se hvorfor netop Linux og ikke en eller
>>anden BSD-variant blev den der fik success.
>
>
> Nok i høj grad sagen USL vs. BSDi (for den der gerne vil have en pointer).
>
> Og så havde Minix godt fat i en god del af det fragment der ville køre
> unix på 386-hardware da 386BSD blev frigivet i juli 1992 (cirka
> samtidigt med at Linux-communitiet splitter sig ud fra
> Minix-communitiet).
>
> Og så er der nogen der plejer også at forklare det med at BSD-folk
> generelt er ældre og derfor var igang med at stifte familie på det
> tidspunkt.
>
> Egentlig nogle ret trivielle grunde.
>
>
>
>>Om 10 år tror jeg ikke der findes andet end diverse Unixvarianter
>>allevegne.
>
>
> Og her spår jeg BSD'erne meget bedre success, netop fordi der er
> lettere at gøre som Apple hvis man baserer sig på BSD.
>

Hvorfor det? Lægger BSD mere op til at være fundament for et nyt OS i
højere grad end andre afledninger?

Thorbjoern Ravn Ande~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 29-08-04 16:39

Martin Agersted Jarl <martin@sletmigjarl.dk> writes:

> Hvorfor det? Lægger BSD mere op til at være fundament for et nyt OS i
> højere grad end andre afledninger?

Licensen. BSD må man gøre med hvad man vil.

Jeg tror ikke der er andre leverandører tilbage der har nogen som
helst interesse i at lave ny, inkompatibel brugerflade oven på Unix.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Thorbjoern Ravn Ande~ (29-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 29-08-04 16:38

Peter Makholm <peter@makholm.net> writes:

> > Det er iøvrigt fascinerende at se hvorfor netop Linux og ikke en eller
> > anden BSD-variant blev den der fik success.
>
[]
> Egentlig nogle ret trivielle grunde.

Det er jeg egentligt ikke enig med dig i. Jeg mener Linux blev en
success alene fordi Linus fik folket med sig - at alle kunne skrive
kode til Linux - OG at han fik koden ud så hurtigt at man kunne se en
fordel i at gøre det. GPL _sikrede_ så at det ville vedblive med at
være en fordel for alle.

Det giver synergien. At BSD-folkene er så "rige" at de bare kan give
det hele væk til Microsoft og andre (jvf tcp/ip-implementationen i
Windows), er så godt for dem. Det eneste de har fået ud af dét, har
været at Apple har forket deres kode inhouse, og kun giver det tilbage
som er absolut nødvendigt, eller som de ser en forretningsmæssig
nødvendighed i at give tilbage. Fx Rendezvous koden. Jeg ser ingen
altruisme i Apple.

> > Om 10 år tror jeg ikke der findes andet end diverse Unixvarianter
> > allevegne.
>
> Og her spår jeg BSD'erne meget bedre success, netop fordi der er
> lettere at gøre som Apple hvis man baserer sig på BSD.

I mine øjne er der to grunde til at Apple har success med OS X.

1) Classic og mange OS 9 brugere som gerne vil vedblive med at bruge
Mac.
2) Den underliggende Unixkerne, som gør det attraktivt for
Unixprogrammører, og som gerne vil betale for en ordentlig
brugerflade. Perlfolk og den slags.

Javaprogrammering på OS X var sidst jeg så efter, kun for de folk der
havde god tid.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Lasse Hillerøe Peter~ (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 30-08-04 13:37

In article <yu2y8jyvtts.fsf@luhmann.netc.dk>,
Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:

> Peter Makholm <peter@makholm.net> writes:
>
> > > Det er iøvrigt fascinerende at se hvorfor netop Linux og ikke en eller
> > > anden BSD-variant blev den der fik success.
> >
> []
> > Egentlig nogle ret trivielle grunde.
>
> Det er jeg egentligt ikke enig med dig i. Jeg mener Linux blev en
> success alene fordi Linus fik folket med sig - at alle kunne skrive
> kode til Linux - OG at han fik koden ud så hurtigt at man kunne se en
> fordel i at gøre det. GPL _sikrede_ så at det ville vedblive med at
> være en fordel for alle.

Linus har jo selv sagt at han kun lavede sin kerne fordi Tanenbaum ikke
var specielt interesseret i at Minix skulle blive mere
"avanceret/udbredt". På det tidspunkt var BSD vist låst fast på grund af
USL-sagen, så han havde intet alternativ. UCB fik redet trådene ud for
BSD, og så var vejen åben, men da havde Linux taget fart. Det har da
ikke forhindret (Free/Net/Open)BSD i at fortsætte udviklingen, og på
mange områder sætte nye standarder.

> Det giver synergien. At BSD-folkene er så "rige" at de bare kan give
> det hele væk til Microsoft og andre (jvf tcp/ip-implementationen i
> Windows), er så godt for dem.

Men du mener åbenbart at det ikke giver samme synergi? At kun GPL kan
gøre sig gældende mht at motivere OSS-udvikling? Artistic License,
Apache og BSDs fortsatte udvikling synes at modsige dig. GPL er ikke
nogen "grund-årsag" i OSS, blot en udbredt licenstype.

> Det eneste de har fået ud af dét, har
> været at Apple har forket deres kode inhouse, og kun giver det tilbage
> som er absolut nødvendigt,

Næh, vi har da også fået det ud af det, at der er en større udbredelse
af BSD og bedre kendskab til BSD som alternativ mulighed. Der er, fra et
"BSD-synspunkt" ganske enkelt *intet galt* i at Apple forker. Ingen
mister noget ved det, nogen vinder noget ved det: altså er der overskud.

> eller som de ser en forretningsmæssig
> nødvendighed i at give tilbage. Fx Rendezvous koden. Jeg ser ingen
> altruisme i Apple.

Enig. Apples motiver er udelukkende profit.

> > > Om 10 år tror jeg ikke der findes andet end diverse Unixvarianter
> > > allevegne.

Der er en ting jeg har lært i denne branche: man kan ikke spå om
fremtiden. En forudsigelse som ovennævnte svarer til at man spår om
navnet på statsministeren til den tid.

> > Og her spår jeg BSD'erne meget bedre success, netop fordi der er
> > lettere at gøre som Apple hvis man baserer sig på BSD.

Jeg ved ikke om der er nogen egentlig konsensus blandt "BSD-folk" om
hvad der udgør successkriterier. Men så længe der er nogen der
videreudvikler på BSD-koden og fortsætter med at gøre dette arbejde
tilgængeligt under BSD-licensen, så vil BSD "overleve". Jeg kan ikke se
hvad der skulle kunne ske, som kunne forhindre BSD i at overleve i
fremtiden, nær eller fjern.

> I mine øjne er der to grunde til at Apple har success med OS X.
>
> 1) Classic og mange OS 9 brugere som gerne vil vedblive med at bruge
> Mac.

Meningsløst, som andre her i gruppen har påpeget. Classic er lige så død
som system 6, 7 og 8. Kan bruges i en snæver vending, men ikke holdbart
i længden.

> 2) Den underliggende Unixkerne, som gør det attraktivt for
> Unixprogrammører, og som gerne vil betale for en ordentlig
> brugerflade. Perlfolk og den slags.

Hvad mener du? Vil Unixkernen betale for en ordentlig brugerflade? Eller
vil Perlfolk? Hvilke muligheder er der specifikt for at bruge Perl op
mod Aqua/Quarz?

Nu har jeg leget med OS X i et par dage, og som jeg ser det, er der
næsten mere vandtætte skodder mellem Mac-delen og Unix-delen, end der
var under A/UX. Ganske vist er der den arkitektoniske forskel, at
Mac-programmerne kan laves i en udgave som kører i en Unix-proces, i
stedet for som i A/UX hvor alle Mac-programmer vist blev kørt i en
Macintosh System 7 proces eller "emulator". Men selve Mac-"strukturen"
er en fiktion[1] opbygget af usynlige mapper, symbolske links, og
obskure konventioner. Så der er to verdener. Jeg var en gang til et
MacIS Nordic møde i Symbion hvor OS X (eller var det Rhapsody?) blev
demonstreret. Jeg husker tydeligt den franske udviklers omtale af
Unix-delen, noget i stil med: "This is Terminal.app. If you don't want
Unix, you get reed of diz app."[2]

I princippet kunne man forestille sig Mac-verdenen portet til en
Microsoft-platform, bortset fra at MS-platformen jo er så monolitisk
opbygget, at man ikke bare kan smide en Mac-verden ovenpå. Men uanset om
det er Darwin, Solaris, Linux eller *BSD der er nedenunder, så vil Mac
OS X se ens ud: Pænt på overfladen, men noget helt andet nedenunder.

For mig var der en konsistens i Macintosh-styresystemet tidligere.
Arkitekturen var ikke altid så pæn som Unix, men nogen gange var den
faktisk pænere. Men frem for alt var arkitekturen homogen, måske især i
System 7 og 8. Jeg bryder mig ikke om den hybrid vi har i OS X. Det er
den samme illusion man kan opnå med GNOME, eller KDE, eller Windows.
Brugerinterfacet bliver til et overfladelag uden korrespondens.

Hvis man virkelig skulle lave et "sandt" Mac OS, så skulle man som
minimum lave et GUI der kunne erstatte brugen af de traditionelle
Unixprogrammer i /bin, /sbin, /usr/bin, og /usr/sbin. At lave et system
hvor man ser en "illusion" i GUI-interfacet, og ser "virkeligheden" i
Shell-interfacet er efter min bedste overbevisning noget rod. Den slags
rod der resulterer i problemer, når man roder med det ene interface fra
det andet. Enten det så er ved at boote i MacOS 9 og rode med
Unixfilerne med FileBuddy eller ResEdit, eller det er ved at rode med
Mac-tingene fra Unixsiden.

> Javaprogrammering på OS X var sidst jeg så efter, kun for de folk der
> havde god tid.

Hvorfor det?

-Lasse

[1] Det er måske lidt farligt at bruge ordet "fiktion", fordi ethvert
edbsystem er jo i en eller anden forstand en illusion. Det jeg mener er
fx, at desktoppen i Mac-verdenen ikke korresponderer til noget directory
i Unix-verdenen, og at den mappe man ser når man åbner boot-disken i
Finder ikke svarer til indholdet af "/" i en ls. På denne måde synes jeg
OS X minder mig ubehageligt meget om Windows 2000, som jeg havde den
blandede fornøjelse af at skulle bruge i mit sidste job. Men i Windows
kunne jeg da i det mindste vælge at "vise usynlige systemfiler" og så få
et lidt "sandere" indtryk af hvad disken indeholdt.

[2] En anden ting jeg ikke kan lide ved OS X: man havde med stort held
elimineret den oldnordiske "efternavns"konvention i Macintosh. Hvorfor
så reintroducere den i OS X? Og hvorfor kan jeg ikke dobbeltklikke på en
Unix-executable i et Findervindue og på den måde køre programmet i et
terminalvindue? Det kunne man da i det mindste i A/UX.

Thorbjoern Ravn Ande~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 31-08-04 09:06

"Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> writes:

> > Det giver synergien. At BSD-folkene er så "rige" at de bare kan give
> > det hele væk til Microsoft og andre (jvf tcp/ip-implementationen i
> > Windows), er så godt for dem.
>
> Men du mener åbenbart at det ikke giver samme synergi? At kun GPL kan
> gøre sig gældende mht at motivere OSS-udvikling? Artistic License,
> Apache og BSDs fortsatte udvikling synes at modsige dig. GPL er ikke
> nogen "grund-årsag" i OSS, blot en udbredt licenstype.

Nej, jeg mener at GPL åbenbart har _tiltrukket_ flest folk, og at der
er rigtigt mange der finder GPL attraktiv som licens. Rigtigt dygtige
folk er ofte ligeglade, men for dem der gerne vil have mest muligt for
talentet, giver GPL mere mening. Synes jeg.

I mine øjne er GPL stadig det der har gjort at Linux har en folkelig
appeal, og at BSD er nogen dygtige katedralbyggere som sidder for sig
selv og fifler.

> > været at Apple har forket deres kode inhouse, og kun giver det tilbage
> > som er absolut nødvendigt,
>
> Næh, vi har da også fået det ud af det, at der er en større udbredelse
> af BSD og bedre kendskab til BSD som alternativ mulighed. Der er,

Og hvor mange brugere tror du så lige interesserer sig for det?

> "BSD-synspunkt" ganske enkelt *intet galt* i at Apple forker. Ingen
> mister noget ved det, nogen vinder noget ved det: altså er der
> overskud.

Defintionssag: Havde Apple bygget oven på en _eksisterende_
distribution og givet tilbage til den istedet for at bygge deres eget,
havde jeg givet dig ret, men nu er det i en situation hvor det suger
udviklerblod fra de andre projekter, hvilket i mine øjne _skader_ de
øvrige BSD'ere.

> > > > Om 10 år tror jeg ikke der findes andet end diverse Unixvarianter
> > > > allevegne.
>
> Der er en ting jeg har lært i denne branche: man kan ikke spå om
> fremtiden. En forudsigelse som ovennævnte svarer til at man spår om
> navnet på statsministeren til den tid.

Ikke helt. Muligvis partifarven, men ikke navnet. Hvis vi kigger 10
år tilbage så var der store Unix'er i hobetal og et lille
opkomlerwindows 3.11. Det har jo ændret sig en smule. Linux tror jeg
vil gøre det samme med Windows, når de store firmaer får sat kurs på
udviklerskuden.

> Jeg ved ikke om der er nogen egentlig konsensus blandt "BSD-folk" om
> hvad der udgør successkriterier. Men så længe der er nogen der
> videreudvikler på BSD-koden og fortsætter med at gøre dette arbejde
> tilgængeligt under BSD-licensen, så vil BSD "overleve". Jeg kan ikke se
> hvad der skulle kunne ske, som kunne forhindre BSD i at overleve i
> fremtiden, nær eller fjern.

Der er meget stor forskel på at overleve, og på at være et acceptabelt
kommercielt produkt. I Javaverdenen ses det tydeligst på
trediepartsbiblioteker - vil du bygge din kommercielle verden på et
lille lukket modul, du kan bruge centalt i din appliukation? Som er
lavet af en belgisk studerende for 10 år siden?

> > I mine øjne er der to grunde til at Apple har success med OS X.
> >
> > 1) Classic og mange OS 9 brugere som gerne vil vedblive med at bruge
> > Mac.
>
> Meningsløst, som andre her i gruppen har påpeget. Classic er lige så død
> som system 6, 7 og 8. Kan bruges i en snæver vending, men ikke holdbart
> i længden.

Det giver OS X den enorme fordel at det kan afvikle OS 9 applikationer
direkte. Det giver opgraeringsvejen for eksisterend ebrugere.


> > 2) Den underliggende Unixkerne, som gør det attraktivt for
> > Unixprogrammører, og som gerne vil betale for en ordentlig
> > brugerflade. Perlfolk og den slags.
>
> Hvad mener du? Vil Unixkernen betale for en ordentlig brugerflade? Eller
> vil Perlfolk? Hvilke muligheder er der specifikt for at bruge Perl op
> mod Aqua/Quarz?

At man får en maskine hvor tingene bare spiller. IKke fedte med en
elelr anden åndet driver der næsten virker osv osv osv. Det gad jeg
fx ikke.

Om du så kan bygge Perlapplikationer med OS X er for mig ligegyldigt.
Jeg vil bare have en amkine der virker.

> I princippet kunne man forestille sig Mac-verdenen portet til en
> Microsoft-platform, bortset fra at MS-platformen jo er så monolitisk
> opbygget, at man ikke bare kan smide en Mac-verden ovenpå. Men
> uanset om

Windows Server kan servere Appletalk. Det er bare at emulere. Det
gør Mac OS selv med 68000 kode.

> > Javaprogrammering på OS X var sidst jeg så efter, kun for de folk der
> > havde god tid.
>
> Hvorfor det?

Fordi java er langsomt på PowerPC.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Lasse Hillerøe Peter~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 31-08-04 11:31

In article <yu2d617ag0d.fsf@luhmann.netc.dk>,
Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:

> "Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> writes:
>
> > > Det giver synergien. At BSD-folkene er så "rige" at de bare kan give
> > > det hele væk til Microsoft og andre (jvf tcp/ip-implementationen i
> > > Windows), er så godt for dem.
> >
> > Men du mener åbenbart at det ikke giver samme synergi? At kun GPL kan
> > gøre sig gældende mht at motivere OSS-udvikling? Artistic License,
> > Apache og BSDs fortsatte udvikling synes at modsige dig. GPL er ikke
> > nogen "grund-årsag" i OSS, blot en udbredt licenstype.
>
> Nej, jeg mener at GPL åbenbart har _tiltrukket_ flest folk, og at der
> er rigtigt mange der finder GPL attraktiv som licens. Rigtigt dygtige
> folk er ofte ligeglade, men for dem der gerne vil have mest muligt for
> talentet, giver GPL mere mening. Synes jeg.

Du taler om en synergi, som du tilsyneladende mener kun opstår takket
være GPL. Jeg tror du tænker på Eric Raymonds Katedral/Bazar model, og
du synes af en eller anden grund at mene at BSD tilhører
Katedral-kategorien. Jeg har ikke læst ESR, men jeg tror man kan
argumentere både for og imod. Måske er BSD en mellemting.

> I mine øjne er GPL stadig det der har gjort at Linux har en folkelig
> appeal, og at BSD er nogen dygtige katedralbyggere som sidder for sig
> selv og fifler.

Der er en _meget_ stor udveksling mellem Linux-verdenen og BSD-verdenen.
Og det har der vist altid været; så det er i hvert fald ikke rigtigt
hvad du skriver.

> Og hvor mange brugere tror du så lige interesserer sig for det?

De brugere som svarer til bilister der interesserer sig for hvad slags
motor der er i deres bil. I modsætning til de brugere->bilister som mere
interesserer sig for hvad farve bilen har eller hvor stærkt den kører.
Om der så er tale om 10 eller 1000, så er det stadigvæk nogen der måske
ellers ikke var blevet opmærksomme på BSD. (Men måske på Linux, som er
det eneste medierne kender.)

> > "BSD-synspunkt" ganske enkelt *intet galt* i at Apple forker. Ingen
> > mister noget ved det, nogen vinder noget ved det: altså er der
> > overskud.
>
> Defintionssag: Havde Apple bygget oven på en _eksisterende_
> distribution og givet tilbage til den istedet for at bygge deres eget,
> havde jeg givet dig ret, men nu er det i en situation hvor det suger
> udviklerblod fra de andre projekter, hvilket i mine øjne _skader_ de
> øvrige BSD'ere.

Hmm. Synes du ikke det må være op til BSD-folkene at bestemme om de
føler sig udsuget eller ej? Jeg mener ikke at jeg har læst _noget_ der
indikerer at nogen føler sig udnyttet. Derimod er der mange der giver
udtryk for at Mac OS X er en styrkelse af BSD som platform. Eller tænker
du på konkrete personer (Jordan?) når du skriver "suger udviklerblod"?
Folk må vel selv bestemme hvem de vil arbejde for?

> > > > > Om 10 år tror jeg ikke der findes andet end diverse Unixvarianter
> > > > > allevegne.
> >
> > Der er en ting jeg har lært i denne branche: man kan ikke spå om
> > fremtiden. En forudsigelse som ovennævnte svarer til at man spår om
> > navnet på statsministeren til den tid.
>
> Ikke helt. Muligvis partifarven, men ikke navnet.

Ligegyldigt. Det var ikke ment som nogen præcis metafor, den gik kun på
sandsynlighed.

> Hvis vi kigger 10
> år tilbage så var der store Unix'er i hobetal og et lille
> opkomlerwindows 3.11. Det har jo ændret sig en smule. Linux tror jeg
> vil gøre det samme med Windows, når de store firmaer får sat kurs på
> udviklerskuden.

For 10 år siden: 1994: AIX, HP-UX, IRIX, Solaris, DEC/OSF1, SCO, *BSD,
Linux. I dag: ca det samme, bortset fra OSF1 (og det fordi DEC blev
købt)? Udbredelsesgraden er blevet mindre for nogen, og nogen af de små
er væk, men de store er der da stort set endnu.

> Der er meget stor forskel på at overleve, og på at være et acceptabelt
> kommercielt produkt.

Øh. BSD - kommercielt produkt? BSD er en "råvare", der kan indgå i et
kommercielt produkt eller bruges som det er, men i sig selv er det ikke
kommercielt. Jeg taler overhovedet ikke om hvorvidt BSD overlever "som
kommercielt produkt".

> I Javaverdenen ses det tydeligst på
> trediepartsbiblioteker - vil du bygge din kommercielle verden på et
> lille lukket modul, du kan bruge centalt i din appliukation? Som er
> lavet af en belgisk studerende for 10 år siden?

"Jeg" bygger ikke nogen kommerciel verden. Det overlader jeg "trygt" til
PHB'er. Og jeg er sikker på uanset hvad der er rigtigt ud fra et
teknologisk synspunkt, så træffer de den forkerte beslutning.

> > > I mine øjne er der to grunde til at Apple har success med OS X.
> > >
> > > 1) Classic og mange OS 9 brugere som gerne vil vedblive med at bruge
> > > Mac.
> >
> > Meningsløst, som andre her i gruppen har påpeget. Classic er lige så død
> > som system 6, 7 og 8. Kan bruges i en snæver vending, men ikke holdbart
> > i længden.
>
> Det giver OS X den enorme fordel at det kan afvikle OS 9 applikationer
> direkte. Det giver opgraeringsvejen for eksisterend ebrugere.

Jeg har ikke sagt det ikke er fornuftigt, men det er ikke det der gør OS
X til en succes for Apple. For så kunne de jo bare have kørt videre med
OS 9. Det er klart at man i en ny version bør overveje at tage hensyn
til den eksisterende brugerbase, ligesom da Apple gik over til PPC.
PowerMac var ikke en succes fordi den kunne afvikle 68K applikationer,
men fordi det var en bedre og hurtigere CPU-arkitektur. (Og fordi
killer-apps som Photoshop _udnyttede_ dette.)

> > > 2) Den underliggende Unixkerne, som gør det attraktivt for
> > > Unixprogrammører, og som gerne vil betale for en ordentlig
> > > brugerflade. Perlfolk og den slags.
> >
> > Hvad mener du? Vil Unixkernen betale for en ordentlig brugerflade? Eller
> > vil Perlfolk? Hvilke muligheder er der specifikt for at bruge Perl op
> > mod Aqua/Quarz?
>
> At man får en maskine hvor tingene bare spiller. IKke fedte med en
> elelr anden åndet driver der næsten virker osv osv osv. Det gad jeg
> fx ikke.
>
> Om du så kan bygge Perlapplikationer med OS X er for mig ligegyldigt.
> Jeg vil bare have en amkine der virker.

Hvis du bare vil have en maskine der virker, så kan en mekanisk
skrivemaskine jo gøre det. Ellers må du være mere eksplicit med hvad du
mener med "virker". Du nævnte Unixprogrammører (tror jeg) der ville
betale for en "ordentlig brugerflade". Derved tror _jeg_ - og de fleste
andre nok også - at du mener brugergrænsefladen, dvs GUIet, som jo er
det Apple traditionelt er kendt for. Nu siger du så at det ikke er det
du mener, men det nedenunder. Jeg er ikke sikker på jeg forstår dig. På
Macen er du sikker på at driveren virker. Til gengæld er du også sikker
på at der er mange ting der ikke kan fås til Mac. Det er ikke meget
anderledes end de øvrige alternative platforme. (Alternative til Win,
mener jeg.)

Under alle omstændigheder tror jeg ikke at Unixfolk er Apples målgruppe
med OS X.

> Windows Server kan servere Appletalk. Det er bare at emulere. Det
> gør Mac OS selv med 68000 kode.

Hvad har det med _noget_ at gøre?

Apple valgte BSD som platform fordi licensen tillod det. Mac OS X er i
princippet et sæt processer der afvikles ovenpå en Unix-platform.
Unix-platformen er tilgængelig, men ikke særlig integreret med Mac OS
delen. Som jeg sagde: "Terminal.app. Get reed of diz app." Det er nok
til at man i princippet ikke ser Unix, andet end når systemet bryder
sammen pga fejl. Mac OS kunne i princippet afvikles på enhver Unix. I
NetBSD regi er der nogen der er ved at lave et Darwin
kompatibilitetslag, så Darwinprogrammer kan afvikles på NetBSD. Dermed
kan i princippet også hele MacOS delen afvikles.

Som jeg ser det, er Mac OS X for Apple et skridt i retning mod ikke
længere at lave styresystemer og computere. Apple kan i stedet fokusere
på andre produkter: Multimedia/Lifestylesoftware og Designerhardware.
Netop portaler som iTunes Music Store og .Mac er også noget der peger i
den retning. Samtidig vil Apple gerne kunne styre denne strategi i et
vist omfang, og derfor er Darwin stadig bundet op mod Apple, så de kan
være sikre på at i hvert fald en OS-platform er tilgængelig for dem.

Ret genialt tænkt af Steve Jobs, faktisk.

> Fordi java er langsomt på PowerPC.

Aha? Kan du kvantificere det nærmere?

-Lasse

Thorbjoern Ravn Ande~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 31-08-04 12:22

"Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> writes:

> Katedral-kategorien. Jeg har ikke læst ESR, men jeg tror man kan

Kan du ikke lige gøre det? Alle tre i den serie. Du behøver ikke være
enig, men det har den fordel at vi får et fælles ordforråd.

Når du har gjort det, skal jeg gerne svare på resten af dine bemærkninger.

> > Fordi java er langsomt på PowerPC.
>
> Aha? Kan du kvantificere det nærmere?

Subjektivt var en Mac 2-3 gange så langsom som en tilsvarende PC.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Lasse Hillerøe Peter~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 31-08-04 14:24

In article <yu28ybva6y9.fsf@luhmann.netc.dk>,
Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:

> "Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> writes:
>
> > Katedral-kategorien. Jeg har ikke læst ESR, men jeg tror man kan
>
> Kan du ikke lige gøre det? Alle tre i den serie. Du behøver ikke være
> enig, men det har den fordel at vi får et fælles ordforråd.

OK den første er læst, hvilke to andre refererer du til?

> Når du har gjort det, skal jeg gerne svare på resten af dine bemærkninger.
>
> > > Fordi java er langsomt på PowerPC.
> >
> > Aha? Kan du kvantificere det nærmere?
>
> Subjektivt var en Mac 2-3 gange så langsom som en tilsvarende PC.

"var"? Hvornår? Hvilken slags benchmark?

-Lasse

Thorbjoern Ravn Ande~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 31-08-04 20:59

"Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> writes:

> OK den første er læst, hvilke to andre refererer du til?

Hvis du kigger på

http://www.catb.org/~esr/writings/cathedral-bazaar/

vil du se hvis du scroller ned at der er "Homesteading the Noosphere"
og "The Magic Cauldron". Det er dem.

> > Når du har gjort det, skal jeg gerne svare på resten af dine bemærkninger.
> >
> > > > Fordi java er langsomt på PowerPC.
> > >
> > > Aha? Kan du kvantificere det nærmere?
> >
> > Subjektivt var en Mac 2-3 gange så langsom som en tilsvarende PC.
>
> "var"? Hvornår? Hvilken slags benchmark?

Sidste år. Almindelig afvikling af stort set hvad som helst.

Jeg tror ikke det er blevet bedre siden, da de ting jeg har være
interesseret i ikke er Aqua-ting.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Morten Reippuert Knu~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 02-09-04 03:55

On Tue, 31 Aug 2004 21:59:06 +0200, Thorbjoern Ravn Andersen wrote:

> Jeg tror ikke det er blevet bedre siden, da de ting jeg har være
> interesseret i ikke er Aqua-ting.

Hvis du taler om GUI ting er det blevet væsentligt bedre, osse selv om
det skulle køre i X11, idet din gamle PowerBook ikke understøtede
QuartzEtreeme (benyttlse af GPU'en til at tegne skærmen frem for CPU'en).

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Morten Reippuert Knu~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 02-09-04 03:53

On Tue, 31 Aug 2004 15:23:57 +0200, Lasse Hillerøe Petersen wrote:

> "var"? Hvornår?

Thorbjørn brugte mac OS 10.2x, java 1.3x på en 500MHz Powerbook G4 uden
Quartz Extreeme.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Thorbjoern Ravn Ande~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 02-09-04 07:25

Morten Reippuert Knudsen <morten@nospam.dk> writes:

> Thorbjørn brugte mac OS 10.2x, java 1.3x på en 500MHz Powerbook G4 uden
> Quartz Extreeme.

Nej, Quartz Extreme var der da. At det så kun giver noget med Swing,
er noget andet.

Der var 512 Mb RAM, så der skulle da være nok.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Morten Reippuert Knu~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 02-09-04 03:49

On Tue, 31 Aug 2004 12:31:09 +0200, Lasse Hillerøe Petersen wrote:

> Apple valgte BSD som platform fordi licensen tillod d

og fordi vraggodset fra Next brugte mach+BSDlite, nok ikke en helt
ubetydelig faktor.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Morten Reippuert Knu~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 02-09-04 03:31

On Mon, 30 Aug 2004 14:36:43 +0200, Lasse Hillerøe Petersen wrote:

>
> [1] Det er måske lidt farligt at bruge ordet "fiktion", fordi ethvert
> edbsystem er jo i en eller anden forstand en illusion. Det jeg mener er
> fx, at desktoppen i Mac-verdenen ikke korresponderer til noget directory
> i Unix-verdenen, og at den mappe man ser når man åbner boot-disken i
> Finder ikke svarer til indholdet af "/" i en ls. På denne måde synes jeg
> OS X minder mig ubehageligt meget om Windows 2000, som jeg havde den
> blandede fornøjelse af at skulle bruge i mit sidste job. Men i Windows
> kunne jeg da i det mindste vælge at "vise usynlige systemfiler" og så få
> et lidt "sandere" indtryk af hvad disken indeholdt.

Det kan du sgi da osse i OSX's finder. Du skal bare huske at fortælle den
at du gerne vil se .file-der-begynder-med punktum, samt redigerere filen
/.hidden hvor det defineres hvilke root mappe der skal skjules.

du behøver ik' engang redigere nogen filer for at kigge i de usynlig
mapper, du skal bare skrive den fuldesti på mappen i ævle+skift+G.

> [2] En anden ting jeg ikke kan lide ved OS X: man havde med stort held
> elimineret den oldnordiske "efternavns"konvention i Macintosh. Hvorfor
> så reintroducere den i OS X? Og hvorfor kan jeg ikke dobbeltklikke på en
> Unix-executable i et Findervindue og på den måde køre programmet i et
> terminalvindue? Det kunne man da i det mindste i A/UX.

det kan du osse, du skal igen bare fortælle finder at den type filer
skal åbens i Terminal.app.

Jeg vil tro at det er med fuldt overlæg at apple har gemt ovenstående
ting for almindelige brugere - superbrugerne skal nok hitte ud af hvordan
de kan se usynlige og eksekvere unix executables fra finder.

Er du ikke vel sortsynet?

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Lasse Hillerøe Peter~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 02-09-04 10:07

In article <pan.2004.09.02.02.30.41.401663@nospam.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <morten@nospam.dk> wrote:


> Det kan du sgi da osse i OSX's finder. Du skal bare huske at fortælle den
> at du gerne vil se .file-der-begynder-med punktum,

Hvor?

> samt redigerere filen
> /.hidden hvor det defineres hvilke root mappe der skal skjules.

Nydeligt. Tak.

> du behøver ik' engang redigere nogen filer for at kigge i de usynlig
> mapper, du skal bare skrive den fuldesti på mappen i ævle+skift+G.

Nydeligt. Tak.

> det kan du osse, du skal igen bare fortælle finder at den type filer
> skal åbens i Terminal.app.

Nydeligt. Tak.

> Jeg vil tro at det er med fuldt overlæg at apple har gemt ovenstående
> ting for almindelige brugere - superbrugerne skal nok hitte ud af hvordan
> de kan se usynlige og eksekvere unix executables fra finder.

Ja det er strengt taget det jeg opponerer mod: De har ikke gjort Unix
lettere tilgængeligt for almindelige brugere - de har gjort det
utilgængeligt. Man skal virkelig være nørd for at få fat i Unix-delen.
Det er det jeg mener med at systemet er skizofrent. Det er Unix
nedenunder, men vil helst ikke indrømme det, undtagen overfor dem der i
forvejen ved det.

> Er du ikke vel sortsynet?

Bare sortsynet.

-Lasse

Karl Antz (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 02-09-04 10:15

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

> Ja det er strengt taget det jeg opponerer mod: De har ikke gjort Unix
> lettere tilgængeligt for almindelige brugere - de har gjort det
> utilgængeligt. Man skal virkelig være nørd for at få fat i Unix-delen.

.... og netop det ser jeg som den store fordel i Mac OS X.

Jeg arbejder meget med ikke-nørder. De er glade for de nye muligheder de
har fået med dette system - men de korser sig bare ved tanken om at
skulle røre ved unix. Og de ville hade det hvis det var lettere
tilgængeligt

hilsen ka'l
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Lasse Hillerøe Peter~ (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 02-09-04 11:07

In article <1gjhgfs.6qx6t9qwcmd7N%karl@antz.dk>,
karl@antz.dk (Karl Antz) wrote:

> Jeg arbejder meget med ikke-nørder. De er glade for de nye muligheder de
> har fået med dette system - men de korser sig bare ved tanken om at
> skulle røre ved unix. Og de ville hade det hvis det var lettere
> tilgængeligt

Spørgsmålet er vel (for mig i hvert fald), om man i stedet kunne gøre
Unix mindre elitært. Uden at det holdt op med at være Unix. Jeg tror
(ønsker) at svaret er: "Ja, selv om ingen har gidet besvære sig med at
gøre det indtil nu."

-Lasse

Thorkil Olesen (02-09-2004)
Kommentar
Fra : Thorkil Olesen


Dato : 02-09-04 23:18

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

> Spørgsmålet er vel (for mig i hvert fald), om man i stedet kunne gøre
> Unix mindre elitært. Uden at det holdt op med at være Unix. Jeg tror
> (ønsker) at svaret er: "Ja, selv om ingen har gidet besvære sig med at
> gøre det indtil nu."

Måske fordi ingen har interesse i det?

Det svarer lidt til den gang IBM (og lidt MS) udviklede OS/2 ver. 1. Det
var før OS/2 fik grafisk brugerflade. Målet var at lave et OS, som
skulle være lige så stærkt som Unix og lige så let at bruge som DOS. Det
blev en kæmpe fiasko, for PC-brugerne syntes bestemt ikke, DOS var let
at bruge. De ville have en grafisk brugerflade i stedet. Og
Unix-brugerne? Ja, de havde jo Unix allerede.

--
Thorkil Olesen,
Hanstholm.

Lasse Hillerøe Peter~ (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 03-09-04 01:20

In article
<1gjiey8.1c3zwii1k3ykm1N%slet.dette.thorkil.og.dette@pip.dknet.dk>,
slet.dette.thorkil.og.dette@pip.dknet.dk (Thorkil Olesen) wrote:

> Måske fordi ingen har interesse i det?
>
> Det svarer lidt til den gang IBM (og lidt MS) udviklede OS/2 ver. 1. Det
> var før OS/2 fik grafisk brugerflade. Målet var at lave et OS, som
> skulle være lige så stærkt som Unix og lige så let at bruge som DOS. Det
> blev en kæmpe fiasko, for PC-brugerne syntes bestemt ikke, DOS var let
> at bruge. De ville have en grafisk brugerflade i stedet. Og
> Unix-brugerne? Ja, de havde jo Unix allerede.

Hmm. Jeg er ikke sikker på at vi taler om det samme når vi taler Unix.
For mig handler Unix om kerne- og procesarkitektur, brugerbegreb og
filsystem. Det er det jeg gerne vil fastholde. Kommandolinien: shellen,
startup-scripts osv er det jeg vil eliminere - ikke bare gemme af vejen,
men virkelig gøre overflødigt. Det betyder selvfølgelig at der skal
noget andet i stedet: gerne et GUI. Når det så er gjort, kan man tilføje
shellen og scripts igen - ovenpå. I stedet for som nu i OS X at gemme
det væk nedenunder kan man så bare lade være med at lægge det oveni hvis
man ikke vil bruge det.

-Lasse

Karl Antz (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 03-09-04 08:09

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

> Det betyder selvfølgelig at der skal
> noget andet i stedet: gerne et GUI. Når det så er gjort, kan man tilføje
> shellen og scripts igen - ovenpå. I stedet for som nu i OS X at gemme
> det væk nedenunder kan man så bare lade være med at lægge det oveni hvis
> man ikke vil bruge det.

.... og lige der ligger hunden begravet efter min mening. De fleste
"normale" brugere, altså privatpersoner, grafikere, musikere etc, er
slet ikke interesserede i shell og scripts - de er interesserede i at
bruge de programmer som de laver deres arbejde med.

Derfor er Apple's løsning faktisk god: brug din computer som du er vant
til, til at løse de opgaver som du vil løse. Hvis du så vil gå videre,
så ligger hele Unix-systemet parat og faktisk ikke længere væk end i et
lille program ved navn Terminal, der kan låse op for hele baduljen.

Hilsen ka'l

Hilsen ka'l
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 01:27

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:
> In article
> <1gjiey8.1c3zwii1k3ykm1N%slet.dette.thorkil.og.dette@pip.dknet.dk>,
> slet.dette.thorkil.og.dette@pip.dknet.dk (Thorkil Olesen) wrote:
>
>> Måske fordi ingen har interesse i det?
>>
>> Det svarer lidt til den gang IBM (og lidt MS) udviklede OS/2 ver. 1. Det
>> var før OS/2 fik grafisk brugerflade. Målet var at lave et OS, som
>> skulle være lige så stærkt som Unix og lige så let at bruge som DOS. Det
>> blev en kæmpe fiasko, for PC-brugerne syntes bestemt ikke, DOS var let
>> at bruge. De ville have en grafisk brugerflade i stedet. Og
>> Unix-brugerne? Ja, de havde jo Unix allerede.
>
> Hmm. Jeg er ikke sikker på at vi taler om det samme når vi taler Unix.
> For mig handler Unix om kerne- og procesarkitektur, brugerbegreb og
> filsystem. Det er det jeg gerne vil fastholde. Kommandolinien: shellen,
> startup-scripts osv er det jeg vil eliminere - ikke bare gemme af vejen,
> men virkelig gøre overflødigt. Det betyder selvfølgelig at der skal
> noget andet i stedet: gerne et GUI.

som unix ser ud i dag er alle disse scripts osv jo bare konfig filer, i
form af flad etxxtfiler som kan redigeres med en texteditor eller et
GUI program.
Apple har GUI editore til en stor del af dem, men det er heldigvis
ikke alt vi kan redigere fra GUI idet det uvægerligt kunne føre til
ikke bootbare installationer hvis kirsten hansen fra sønderomme kunne
pille i hvad der svarer til /etc/rc. Vil du af med de flade text
filer? - og havd vil du ha' istedet? windowsregistry eller binære
preferencefiler som i Mac OS 7-9?

til nogen opgaver er shell'en ganske effektiv, hvorfor fjerne den
muklighed?

> Når det så er gjort, kan man tilføje
> shellen og scripts igen - ovenpå. I stedet for som nu i OS X at gemme
> det væk nedenunder kan man så bare lade være med at lægge det oveni hvis
> man ikke vil bruge det.

jeg er ikke med, vil du bibeholde den samme mængde af funktioner som
der pt findes under OSX? i givet fald vil det betyde flere hundrede
nye GUI programmer som vil gøre OS'et uuoverskueligt for hr og fru
hsansen - og derfeter tilføje de samme programmer i komandolinie
udgaver?

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Morten Reippuert Knu~ (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 03-09-04 01:09

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

>> Det kan du sgi da osse i OSX's finder. Du skal bare huske at fortælle den
>> at du gerne vil se .file-der-begynder-med punktum,
>
> Hvor?

tinkertool (bare et GUI til indstillinger i finder, dock osv som Apple
har fundet at de ikke vil gøre tilgængelige i GUI.)

> Ja det er strengt taget det jeg opponerer mod: De har ikke gjort Unix
> lettere tilgængeligt for almindelige brugere - de har gjort det
> utilgængeligt. Man skal virkelig være nørd for at få fat i Unix-delen.

det er osse meningen, og gjort ganske overbevisende.
Det jeg er utilfreds med er at finder ikke opfører sig mere "unix's" -
eksempelvis respekteres umask ikke. Finder er endnu ikke "god" nok,
men det er konqurer, nautilus, explorer, xfce og mc ej heller.

sjovt det er så svært at lave en anstændig filemanager, Finder i
gammeldavs MacOS var god, men filosofien bag duer bare ikke på et
flerbrugersystem.

Som konsekens deraf bruger jeg primært finder til at overskue og finde
filer, launchbar til at åbne programmer og filer, og en shell til at
flytte og modificere filer. I det hele taget er tiden nok ved ta løbe
fra een traditionel filemanager idet vi i dag har så mange filer på
vores diske at vi ikke kan overskue dem på konventionel vis. Tendensen
går imod databser af forskellig art, enten inde fra de enkelte
applikationer (eks mail, adressbook, itunes og iphoto), i form at
tredieparts produkter (eg. launchbar) eller fremtidens winFS og
spotlight.

>> Er du ikke vel sortsynet?
>
> Bare sortsynet.

det er jo ikke så slemt, bare se på Pia og c/o man kan blive helt
populær og skabe sig en karriere på sortsyn.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Lasse Hillerøe Peter~ (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 03-09-04 07:10

In article <89pk02-bg2.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:
>
> >> Det kan du sgi da osse i OSX's finder. Du skal bare huske at fortælle den
> >> at du gerne vil se .file-der-begynder-med punktum,
> >
> > Hvor?
>
> tinkertool (bare et GUI til indstillinger i finder, dock osv som Apple
> har fundet at de ikke vil gøre tilgængelige i GUI.)

Ahaa, altså man kan, hvis man bruger noget der ikke er en del af OS X.
Så forstår jeg bedre jeg ikke kan finde det. Jeg må vist ha fat i
tinkertool. Det ku du godt ha sagt første gang.

> Finder er endnu ikke "god" nok,
> men det er konqurer, nautilus, explorer, xfce og mc ej heller.

Enig.

> sjovt det er så svært at lave en anstændig filemanager,

Enig.

> Finder i
> gammeldavs MacOS var god, men filosofien bag duer bare ikke på et
> flerbrugersystem.

Hvorfor ikke?

> Som konsekens deraf bruger jeg primært finder til at overskue og finde
> filer, launchbar til at åbne programmer og filer, og en shell til at
> flytte og modificere filer. I det hele taget er tiden nok ved ta løbe
> fra een traditionel filemanager idet vi i dag har så mange filer på
> vores diske at vi ikke kan overskue dem på konventionel vis. Tendensen
> går imod databser af forskellig art, enten inde fra de enkelte

Det er jeg ikke helt enig i. Filemanageren skal bare være stærkere og
måske tilpasningsdygtig. I det hele taget mener jeg at begrebet "File
Manager" er forkert: filer og mapper er objekter der hver især skal have
et "direkte-manipulation" interface. (Evt gerne suppleret med et
programmatisk - altså shell - interface.) Det er så bare et spørgsmål om
at mapper får typer ligesom filer, så fx en mailmappe tillader sortering
og organisering efter dato, afsender, emne, i tråde osv. Men det er
stadig en _mappe_ (en samling filer og undermapper) og man kan derfor
anvende de generelle principper for at arbejde med mapper. Det kan man
ikke når hvert program har sine egne konventioner for hvordan
filsamlinger (objektsamlinger) håndteres.

> det er jo ikke så slemt, bare se på Pia og c/o man kan blive helt
> populær og skabe sig en karriere på sortsyn.

Den slags sammenligninger vil jeg gerne ha mig frabedt. Jeg deler
bestemt ikke sortsyn med Pianisterne. Deres sort er en helt anden farve
spektralt set.

-Lasse

Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 01:16

Lasse Hillerøe Petersen <lhp+news@toft-hp.dk> wrote:

>> >> Det kan du sgi da osse i OSX's finder. Du skal bare huske at fortælle den
>> >> at du gerne vil se .file-der-begynder-med punktum,
>> >
>> > Hvor?
>>
>> tinkertool (bare et GUI til indstillinger i finder, dock osv som Apple
>> har fundet at de ikke vil gøre tilgængelige i GUI.)
>
> Ahaa, altså man kan, hvis man bruger noget der ikke er en del af OS X.

nej, du kan osse uden tinkertool, men det er muligt du ikke selv kan
hitte ud af at redigere xml'en ~/Librabry/Preferences/com.apple.finder.plist

> Så forstår jeg bedre jeg ikke kan finde det. Jeg må vist ha fat i
> tinkertool. Det ku du godt ha sagt første gang.

tinkertooll er bare et dÅmt GUI program der forklarer dig hvad de
forskellige xml elemnter i Apples eksisterende preferencefiler kan og
ikke kan.

i øvrigt nævnte jeg vist tinkertool i samme åndedrag som exposse og
launchbar, da du spurgte til anbefalelsesvbærdige add-ons. Når jeg
installerer en OSX, er noget af det første jeg gør at modificerer
findes preferencefil, så jeg får et "quit" menu-emne, med tinkertool.

hvorfor vil du egentlig gerne have adgang til /usr /bin /sbin /etc
/var osv. fra finder?

>> Finder i
>> gammeldavs MacOS var god, men filosofien bag duer bare ikke på et
>> flerbrugersystem.
>
> Hvorfor ikke?

hele metafoeren i den klasiske finder kredser om "ét skrivebord"
begrebet. Et skrivenord hvorpå du har _dine_ diske, og _dit_ OS. På et
multibruger OS tilhører såvel diske som OS ikke dig men root, og hver
bruger har sit eget skriverbord. De to tanke harmonerer ganske enkelt
ikke. På et multuser OS er der god grund til at skjule hvad der ikke
hører under dit userspace, og hvad du ikke skal have adgang til.

>> Som konsekens deraf bruger jeg primært finder til at overskue og finde
>> filer, launchbar til at åbne programmer og filer, og en shell til at
>> flytte og modificere filer. I det hele taget er tiden nok ved ta løbe
>> fra een traditionel filemanager idet vi i dag har så mange filer på
>> vores diske at vi ikke kan overskue dem på konventionel vis. Tendensen
>> går imod databser af forskellig art, enten inde fra de enkelte
>
> Det er jeg ikke helt enig i. Filemanageren skal bare være stærkere og
> måske tilpasningsdygtig. I det hele taget mener jeg at begrebet "File
> Manager" er forkert: filer og mapper er objekter der hver især skal have
> et "direkte-manipulation" interface. (Evt gerne suppleret med et
> programmatisk - altså shell - interface.) Det er så bare et spørgsmål om
> at mapper får typer ligesom filer, så fx en mailmappe tillader sortering
> og organisering efter dato, afsender, emne, i tråde osv. Men det er
> stadig en _mappe_ (en samling filer og undermapper) og man kan derfor
> anvende de generelle principper for at arbejde med mapper. Det kan man
> ikke når hvert program har sine egne konventioner for hvordan
> filsamlinger (objektsamlinger) håndteres.

En filmanager har da osse konventioner? hvorfor skulle netop dennes
konventioner være at fortrække. Vi vil stadig lade OS'et og dets
programmer lave ne filstruktur som bedst kan overskues med en
traditionel filemanager, men til dagligt brug (dvs ragelset i vores
eget userspace) er en database hvor vi kan lave forspørgsler og gemme
dem til snenere brug at fortrække. eks en forspørgsel på "mails
fra kml@mail.invalid modtaget for 3 dage siden" eller ."doc filer
indeholdende "radikal"" osv.
Såferemt vi kan lave opslag i databasen fra alle vores programmer er
kan vi reducerer behovet for en filemanager.

>> det er jo ikke så slemt, bare se på Pia og c/o man kan blive helt
>> populær og skabe sig en karriere på sortsyn.
>
> Den slags sammenligninger vil jeg gerne ha mig frabedt. Jeg deler
> bestemt ikke sortsyn med Pianisterne. Deres sort er en helt anden farve
> spektralt set.

sortsyn er sortsyn

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Henrik Münster (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 04-09-04 08:37

In article <k3en02-g51.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Når jeg installerer en OSX, er noget af det første jeg gør at
> modificerer findes preferencefil, så jeg får et "quit" menu-emne, med
> tinkertool.

Bare lige nysgerrig: Hvorfor er det godt?
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 12:24

Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:

>> Når jeg installerer en OSX, er noget af det første jeg gør at
>> modificerer findes preferencefil, så jeg får et "quit" menu-emne, med
>> tinkertool.
>
> Bare lige nysgerrig: Hvorfor er det godt?

hvis man gerne vil kunne quitte finder.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Henrik Münster (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 04-09-04 13:30

In article <07lo02-mb1.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:
>
> >> Når jeg installerer en OSX, er noget af det første jeg gør at
> >> modificerer findes preferencefil, så jeg får et "quit" menu-emne,
> >> med tinkertool.

> >
> > Bare lige nysgerrig: Hvorfor er det godt?
>
> hvis man gerne vil kunne quitte finder.

Ja tak Sherlock, det havde jeg gættet. Men hvorfor vil man kvitte
Finder? Genstarter den ikke bare? OS X giver normalt ikke mulighed for
at tvangslukke Finder, men man kan genstarte den.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 14:24

Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:

>> > Bare lige nysgerrig: Hvorfor er det godt?
>>
>> hvis man gerne vil kunne quitte finder.
>
> Ja tak Sherlock, det havde jeg gættet.

Undrede mig i flere minutter over hvorfor du bragte sherlock på banen,
når det nu var finder vi snakkede om. Du må ikke stille så store krav
en lørdag eftermiddag.

> Men hvorfor vil man kvitte Finder? Genstarter den ikke bare?

ikke hvis man lukker den pænt.

> OS X giver normalt ikke mulighed for at tvangslukke Finder, men man
> kan genstarte den.

Det er fordi du på den "normale" vis ikke lukker den pænt. En eller
anden dims (kan ikke huske hvilken) holder øje med om finder kører og
gentarter den hvis den ikke lukkes pænt (force quit eller crash)

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Henrik Münster (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 04-09-04 19:28

In article <98so02-se1.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:
>
> >> > Bare lige nysgerrig: Hvorfor er det godt?
> >>
> >> hvis man gerne vil kunne quitte finder.
> >
> > Ja tak Sherlock, det havde jeg gættet.
>
> Undrede mig i flere minutter over hvorfor du bragte sherlock på
> banen, når det nu var finder vi snakkede om. Du må ikke stille så
> store krav en lørdag eftermiddag.

Du skal da ikke sidde og falde helt hen foran Vuelta a Espana her en
lørdag eftermiddag. Og nej, jeg så det heller ikke. Efter den nylige
diskussion her i gruppen var jeg nødt til at gå i biografen at se Shrek
2. Og jeg må da tilstå, at den skam er ganske god.

> > Men hvorfor vil man kvitte Finder? Genstarter den ikke bare?
>
> ikke hvis man lukker den pænt.

Men hvorfor vil man ønske at lukke den? Er den ikke meget pæn at have i
baggrunden? Nå men jeg kan da prøve at se, hvad der sker. Jeg har nemlig
også noget værktøj, der kan ordne den slags.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Frank E. N. Stein (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 04-09-04 19:29

On Sat, 04 Sep 2004 20:28:19 +0200, Henrik Münster wrote:

> Men hvorfor vil man ønske at lukke den? Er den ikke meget pæn at have i
> baggrunden? Nå men jeg kan da prøve at se, hvad der sker. Jeg har nemlig
> også noget værktøj, der kan ordne den slags.

En hammer eller en elektromagnet?
--
MVH
osv...



Henrik Münster (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 04-09-04 22:19

In article <pan.2004.09.04.18.29.03.270787@mail.invalid>,
"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> wrote:

> On Sat, 04 Sep 2004 20:28:19 +0200, Henrik Münster wrote:
>
> > Men hvorfor vil man ønske at lukke den? Er den ikke meget pæn at have i
> > baggrunden? Nå men jeg kan da prøve at se, hvad der sker. Jeg har nemlig
> > også noget værktøj, der kan ordne den slags.
>
> En hammer eller en elektromagnet?

En cocktail.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Henrik Münster (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 04-09-04 22:36

In article <news-722C10.23192704092004@news.tele.dk>,
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote:

> In article <pan.2004.09.04.18.29.03.270787@mail.invalid>,
> "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> wrote:
>
> > On Sat, 04 Sep 2004 20:28:19 +0200, Henrik Münster wrote:
> >
> > > Men hvorfor vil man ønske at lukke den? Er den ikke meget pæn at
> > > have i baggrunden? Nå men jeg kan da prøve at se, hvad der sker.
> > > Jeg har nemlig også noget værktøj, der kan ordne den slags.
> >
> > En hammer eller en elektromagnet?
>
> En cocktail.

OK. Nu har jeg quittet Finder. Computeren kører fint uden og ligner
sådan set sig selv ned Dock, uændret skærmbaggrund etc. Hvad er det så,
der er det fede ved at have lukket Finder?
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 23:09

Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:

> OK. Nu har jeg quittet Finder. Computeren kører fint uden og ligner
> sådan set sig selv ned Dock, uændret skærmbaggrund etc. Hvad er det så,
> der er det fede ved at have lukket Finder?

der er som sådan ikke noget fedt ved det, men hvis man er forbundet
til en ftp, smb, webdav eller afp server og mister forbindelsen til
denne, er det ufedt at have finder åben.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Henrik Münster (07-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 07-09-04 23:54

In article <p1rp02-en.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> der er som sådan ikke noget fedt ved det, men hvis man er forbundet
> til en ftp, smb, webdav eller afp server og mister forbindelsen til
> denne, er det ufedt at have finder åben.

OK. Det vil jeg tage dit ord for. Jeg har lidt svært ved at sætte mig
ind i situationen, må jeg tilstå.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Lasse Hillerøe Peter~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 04-09-04 14:46

In article <k3en02-g51.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> nej, du kan osse uden tinkertool, men det er muligt du ikke selv kan
> hitte ud af at redigere xml'en ~/Librabry/Preferences/com.apple.finder.plist

Det vælger jeg _ikke_ at opfatte som en flabet bemærkning. Denne gang.

> tinkertooll er bare et dÅmt GUI program der forklarer dig hvad de
> forskellige xml elemnter i Apples eksisterende preferencefiler kan og
> ikke kan.

Og noget af det lader ikke en gang til at virke. Skriften i vinduesnavne
blev i hvert fald ikke mindre selvom jeg prøvede at ændre den.

> i øvrigt nævnte jeg vist tinkertool i samme åndedrag som exposse og
> launchbar, da du spurgte til anbefalelsesvbærdige add-ons. Når jeg
> installerer en OSX, er noget af det første jeg gør at modificerer
> findes preferencefil, så jeg får et "quit" menu-emne, med tinkertool.

Jeg ville stengt taget hellere gøre det modsatte

> hvorfor vil du egentlig gerne have adgang til /usr /bin /sbin /etc
> /var osv. fra finder?

Fordi de ligger på disken. Finder er i en eller anden forstand (min) et
view på disken, derfor skal den vise et (ieeaf) "sandt" billede. Det
mener du så måske også den gør, jeg mener ikke den gør.

> hele metafoeren i den klasiske finder kredser om "ét skrivebord"
> begrebet. Et skrivenord hvorpå du har _dine_ diske, og _dit_ OS. På et
> multibruger OS tilhører såvel diske som OS ikke dig men root, og hver
> bruger har sit eget skriverbord. De to tanke harmonerer ganske enkelt
> ikke. På et multuser OS er der god grund til at skjule hvad der ikke
> hører under dit userspace, og hvad du ikke skal have adgang til.

Et serielt flerbruger OS skal stille maskinen til rådighed for flere
brugere, men ikke samtidigt. I modsætning til et parallelt, hvor OSet
stiller samme maskine til rådighed for flere på en gang. Mac OS X er
primært et serielt flerbruger OS.

Der er en fundamental forskel på "have adgang til" og "forledes til at
tro ikke eksisterer". Der har været flerbruger-Unixmiljøer i over 25 år,
hvor det har fungeret fint: selv om folk har haft begrænset adgang til
systemet, har det vist sjældent været praksis at skjule det.

Jeg vil mene at desktopmetaforen sagtens kan tilpasses en flerbruger
model hvis man vil.

> En filmanager har da osse konventioner? hvorfor skulle netop dennes
> konventioner være at fortrække. Vi vil stadig lade OS'et og dets
> programmer lave ne filstruktur som bedst kan overskues med en
> traditionel filemanager, men til dagligt brug (dvs ragelset i vores
> eget userspace) er en database hvor vi kan lave forspørgsler og gemme
> dem til snenere brug at fortrække. eks en forspørgsel på "mails
> fra kml@mail.invalid modtaget for 3 dage siden" eller ."doc filer
> indeholdende "radikal"" osv.

Den type kategorisering går på tværs af programmer. Derfor skal der kun
være _et_ sæt konventioner på tværs af programmer - ikke konventioner
for hvert program.

> Såferemt vi kan lave opslag i databasen fra alle vores programmer er
> kan vi reducerer behovet for en filemanager.

For at interfacet er konsistent mellem programmerne bør de bruge samme
API - det er så det jeg kalder filemanageren.

Noget - bestemt ikke alt - af den tankegang jeg gerne vil frem til, kan
man finde i Apples gamle forsøg med PINK og Bento/OpenDoc. Men det vil
aldrig blive populært i et kommercielt system, fordi det netop tager
fokus væk fra programmerne (og fremhævningen af skellet
leverandør/program og bruger) og over på data.

Jeg sidder lige nu og skriver i NewsWatcher. Det jeg i bund og grund
opponerer imod er, at jeg ikke kan klikke i en MacPaint palet og male et
overskæg på "hoved"-ikonet for Copy Self, bare fordi jeg synes det er
sjovt. Computeren skal ikke sætte unødvendige grænser for min
udfoldelse. Det er nemlig et privilegium som jeg lader arbejdsgivere
betale for.

> sortsyn er sortsyn

I så fald er jeg ikke sortsynet, snarere IR- og UV-synet.

-Lasse

Henrik Münster (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 03-09-04 08:12

In article <89pk02-bg2.ln1@ibog.reippuert.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <nospam@reippuert.dk> wrote:

> I det hele taget er tiden nok ved ta løbe fra een traditionel
> filemanager idet vi i dag har så mange filer på vores diske at vi
> ikke kan overskue dem på konventionel vis. Tendensen går imod
> databser af forskellig art, enten inde fra de enkelte applikationer
> (eks mail, adressbook, itunes og iphoto), i form at tredieparts
> produkter (eg. launchbar) eller fremtidens winFS og spotlight.


Netop. Apple har i flere år arbejdet på at finde et bedre system. Men de
løber ind i massiv modstand fra vanetænkende brugere, og har måttet
nøjes med iTunes og iPhoto til at starte med i stedet for at lave hele
systemet om. Alligevel brokker folk sig højlydt. Se bare alle dem, der
ikke kan lide iPhoto, fordi de _vil_ organisere billederne på deres egen
måde ude i mapper. Hvorfor dog ikke vænne sig til at arbejde med
billederne i iPhoto? Det nægter de, for de er vant til noget andet.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Frank E. N. Stein (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 03-09-04 19:11

On Fri, 03 Sep 2004 09:12:07 +0200, Henrik Münster wrote:

> Se bare alle dem, der
> ikke kan lide iPhoto, fordi de _vil_ organisere billederne på deres egen
> måde ude i mapper. Hvorfor dog ikke vænne sig til at arbejde med
> billederne i iPhoto? Det nægter de, for de er vant til noget andet.

Det er da også lidt småfjollet med en filmanager til billeder, en til
dokumenter, en til film osv.
I øvrigt er filstrukturen man ser i Finder også en database, den er bare
ikke specielt brugervenlig.

--
MVH
osv...



Lasse Hillerøe Peter~ (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 03-09-04 20:38

In article <pan.2004.09.03.18.10.36.346312@mail.invalid>,
"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> wrote:

> I øvrigt er filstrukturen man ser i Finder også en database, den er bare
> ikke specielt brugervenlig.

Den er skam rimeligt brugervenlig, bare ikke fleksibel nok.

-Lasse

Frank E. N. Stein (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 03-09-04 21:06

On Fri, 03 Sep 2004 21:37:48 +0200, Lasse Hillerøe Petersen wrote:

>> I øvrigt er filstrukturen man ser i Finder også en database, den er bare
>> ikke specielt brugervenlig.
>
> Den er skam rimeligt brugervenlig,

Det er jeg ikke enig i. Havde den været brugervenlig, ville den have
hjulpet en med at finde det man gerne ville, i stedet for at bare vise rub
og stub af hvad der ligger et specifikt sted. Brugeren ved som regel hvad
det er han vil finde frem, han kan bare være usikker på placeringen af
dette. Når man ser på hvor let diverse fildelingsprogrammer gør det for
folk at finde hvad de vil, så undrer det mig at noget lignende ikke er
gjort for lokale filer.
Et eksempel: "Jeg kigger efter et *billede* af *Moster Oda* der er *taget
for et par måneder siden*". Eller "Jeg skrev *for ca 14 dage siden* et
*Word-dokument* omhandlende *glasurens rette påføring*. Hvordan hjælper
Finder mig med det og hvordan burde den i stedet for gøre det?

> bare ikke fleksibel nok.

Det er den bestemt ikke.
--
MVH
osv...



Henrik Münster (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 03-09-04 22:25

In article <pan.2004.09.03.20.06.20.706637@mail.invalid>,
"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> wrote:

> Det er jeg ikke enig i. Havde den været brugervenlig, ville den have
> hjulpet en med at finde det man gerne ville, i stedet for at bare
> vise rub og stub af hvad der ligger et specifikt sted. Brugeren ved
> som regel hvad det er han vil finde frem, han kan bare være usikker
> på placeringen af dette. Når man ser på hvor let diverse
> fildelingsprogrammer gør det for folk at finde hvad de vil, så undrer
> det mig at noget lignende ikke er gjort for lokale filer.
> Et eksempel: "Jeg kigger efter et *billede* af *Moster Oda* der er
> *taget for et par måneder siden*". Eller "Jeg skrev *for ca 14 dage
> siden* et *Word-dokument* omhandlende *glasurens rette påføring*.
> Hvordan hjælper Finder mig med det og hvordan burde den i stedet for
> gøre det?

Det er vel det, Apple prøver at indføre. De gør det bare gradvis med et
program, der holder styr på billeder og et, der holder styr på musik.
Med tiden kan man lave en helt ny Finder, der kan det, du nævner.
Rygterne har gået på, at Apple var på vej med det, men brugerne kunne
ikke lide det. Nu er det kun rygter, og min tekniske indsigt er ikke
stor nok til, at jeg kan forestille mig, præcis hvilke muligheder der er
i det.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg

Frank E. N. Stein (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 03-09-04 23:36

On Fri, 03 Sep 2004 23:25:20 +0200, Henrik Münster wrote:

>> Det er jeg ikke enig i. Havde den været brugervenlig, ville den have
>> hjulpet en med at finde det man gerne ville, i stedet for at bare
>> vise rub og stub af hvad der ligger et specifikt sted. Brugeren ved
>> som regel hvad det er han vil finde frem, han kan bare være usikker
>> på placeringen af dette. Når man ser på hvor let diverse
>> fildelingsprogrammer gør det for folk at finde hvad de vil, så undrer
>> det mig at noget lignende ikke er gjort for lokale filer.
>> Et eksempel: "Jeg kigger efter et *billede* af *Moster Oda* der er
>> *taget for et par måneder siden*". Eller "Jeg skrev *for ca 14 dage
>> siden* et *Word-dokument* omhandlende *glasurens rette påføring*.
>> Hvordan hjælper Finder mig med det og hvordan burde den i stedet for
>> gøre det?
>
> Det er vel det, Apple prøver at indføre. De gør det bare gradvis med et
> program, der holder styr på billeder og et, der holder styr på musik.

Ja, og det er noget sjask. På den måde har du to forskellige
filstrukture og arbejdsmetoder at holde styr på. Og hvorfor skal man
bruge 3 forskellige programmer for at finde de filer man vil lægge på en
CD?

> Med tiden kan man lave en helt ny Finder, der kan det, du nævner.

Ja, og det er jo ikke en voldsom opgave, en del af den nødvendige
underliggende struktur er allerede til stede (indexering, preview af
billeder osv), de mangler "bare" at kunne præsentere det på en fornuftig
måde. Som det er nu, finder jeg ikke Mac OS nemmere at bruge end fx WinXP.

> Rygterne har gået på, at Apple var på vej med det, men brugerne kunne
> ikke lide det.

Det er nok samme type som mente at MultiFinder ville gøre det hele for
uoverskueligt.

> Nu er det kun rygter, og min tekniske indsigt er ikke
> stor nok til, at jeg kan forestille mig, præcis hvilke muligheder der er
> i det.

Der er virkelig muligheder i det, og når folk for 117' gang har forsøgt
at bladre deres 300.000 billeder igennem for at finde "det der" billede,
så begynder de forhåbentligt at forstå det fornuftige i et system der
hjælper, i stedet for at modarbejde dem.

--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 00:53

Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:

> Ja, og det er jo ikke en voldsom opgave, en del af den nødvendige
> underliggende struktur er allerede til stede (indexering, preview af
> billeder osv), de mangler "bare" at kunne præsentere det på en fornuftig
> måde. Som det er nu, finder jeg ikke Mac OS nemmere at bruge end fx WinXP.

Du sætter i al for høj grad lighed mellem finder.app og Mac OS?
fremover vil finder blive marginaliseret til fordel for spotlight,
hvilket er en ganske fornuftig ide. læs mere om spotlight på apples
sider omhandlende de kommende tiger OS (10.4)

Finder vil blot blive én af mange spotligt klienter på din computer.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Frank E. N. Stein (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 04-09-04 11:45

On Sat, 04 Sep 2004 01:52:42 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>> Ja, og det er jo ikke en voldsom opgave, en del af den nødvendige
>> underliggende struktur er allerede til stede (indexering, preview af
>> billeder osv), de mangler "bare" at kunne præsentere det på en fornuftig
>> måde. Som det er nu, finder jeg ikke Mac OS nemmere at bruge end fx WinXP.
>
> Du sætter i al for høj grad lighed mellem finder.app og Mac OS?

Finder er Mac OS' præsentation, men jeg sætter bestemt ikke lighed
mellem dem. Den sidste sammenligning havde ikke noget specifikt med Finder
at gøre.

> fremover vil finder blive marginaliseret til fordel for spotlight,
> hvilket er en ganske fornuftig ide. læs mere om spotlight på apples
> sider omhandlende de kommende tiger OS (10.4)

Hvad satan, de har jo stjålet min ide....

> Finder vil blot blive én af mange spotligt klienter på din computer.

Man må da håbe at strukturen i Spotlight er nogenlunde åben, så andre
kan tilføje flere filformater.

--
MVH
osv...



Karl Antz (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 04-09-04 11:58

Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:

> Man må da håbe at strukturen i Spotlight er nogenlunde åben, så andre
> kan tilføje flere filformater.

Sakset fra Apple's informationer om Spotlight
<http://www.apple.com/macosx/tiger/spotlighttech.html>:

Extensions and APIs

Developers can use Spotlight to enhance their applications with
additional searching and organizing capabilities. Developers can build
importers, so Spotlight can open and read their custom file formats and
include those files in searches.


--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 12:22

Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
>
>> Finder vil blot blive én af mange spotligt klienter på din computer.
>
> Man må da håbe at strukturen i Spotlight er nogenlunde åben, så andre
> kan tilføje flere filformater.

Det er den, SDK'et er allerede ude.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Frank E. N. Stein (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 04-09-04 12:43

On Sat, 04 Sep 2004 13:22:25 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>>> Finder vil blot blive én af mange spotligt klienter på din computer.
>>
>> Man må da håbe at strukturen i Spotlight er nogenlunde åben, så andre
>> kan tilføje flere filformater.
>
> Det er den, SDK'et er allerede ude.

Jeg tror det er på tide at Apple ansætter mig som ide-mand. En anden
mulighed er at jeg sætter mig ned og læser hvad Apple har tænkt sig at
gøre, før jeg kommer med forslag til hvad de skal gøre, men jeg vil
foretrække den første løsning.

--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 14:18

Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:

>>> Man må da håbe at strukturen i Spotlight er nogenlunde åben, så andre
>>> kan tilføje flere filformater.
>>
>> Det er den, SDK'et er allerede ude.
>
> Jeg tror det er på tide at Apple ansætter mig som ide-mand. En anden
> mulighed er at jeg sætter mig ned og læser hvad Apple har tænkt sig at
> gøre, før jeg kommer med forslag til hvad de skal gøre, men jeg vil
> foretrække den første løsning.

hvorfor dog det? Det var da nemmrer om de ansatte dig til det sidste.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Frank E. N. Stein (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 04-09-04 15:13

On Sat, 04 Sep 2004 15:18:22 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>> Jeg tror det er på tide at Apple ansætter mig som ide-mand. En anden
>> mulighed er at jeg sætter mig ned og læser hvad Apple har tænkt sig at
>> gøre, før jeg kommer med forslag til hvad de skal gøre, men jeg vil
>> foretrække den første løsning.
>
> hvorfor dog det? Det var da nemmrer om de ansatte dig til det sidste.

Det er da ikke nemmere for mig. Løsning 2 lugter lidt af arbejde.
--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 17:32

Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
> On Sat, 04 Sep 2004 15:18:22 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:
>
>>> Jeg tror det er på tide at Apple ansætter mig som ide-mand. En anden
>>> mulighed er at jeg sætter mig ned og læser hvad Apple har tænkt sig at
>>> gøre, før jeg kommer med forslag til hvad de skal gøre, men jeg vil
>>> foretrække den første løsning.
>>
>> hvorfor dog det? Det var da nemmrer om de ansatte dig til det sidste.
>
> Det er da ikke nemmere for mig. Løsning 2 lugter lidt af arbejde.

ja "lidt arbejde", er det ikke at fortrække frem for "svært arbejde"?
Eksempelvis kræver #1 at du er i stand til at videregive dine ideer,
det kan være svært efter en halv flaske schnapz.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Frank E. N. Stein (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 04-09-04 18:18

On Sat, 04 Sep 2004 18:31:34 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>>> hvorfor dog det? Det var da nemmrer om de ansatte dig til det sidste.
>>
>> Det er da ikke nemmere for mig. Løsning 2 lugter lidt af arbejde.
>
> ja "lidt arbejde", er det ikke at fortrække frem for "svært arbejde"?

Joda, men løsning 1 er jo intet arbejde. Løsning 2 kræver at jeg
sætter mig ned og læser *og* forstår hvad nogen andre har skrevet.

> Eksempelvis kræver #1 at du er i stand til at videregive dine ideer,
> det kan være svært efter en halv flaske schnapz.

Overhovedet ikke! I den situation får jeg masser af ideer og kolporterer
dem uden videre videre til en hel masse mennesker (og lygtepæle
mm).

--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (05-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 05-09-04 09:29

On Sat, 04 Sep 2004 19:18:17 +0200, Frank E. N. Stein wrote:

>> Eksempelvis kræver #1 at du er i stand til at videregive dine ideer,
>> det kan være svært efter en halv flaske schnapz.
>
> Overhovedet ikke! I den situation får jeg masser af ideer og kolporterer
> dem uden videre videre til en hel masse mennesker (og lygtepæle
> mm).

og hvad hvis de har en nul tolerance alkohol politik, hvor skal ideerne
så komme fra?

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Frank E. N. Stein (05-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 05-09-04 12:27

On Sun, 05 Sep 2004 10:29:02 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>> Overhovedet ikke! I den situation får jeg masser af ideer og kolporterer
>> dem uden videre videre til en hel masse mennesker (og lygtepæle
>> mm).
>
> og hvad hvis de har en nul tolerance alkohol politik, hvor skal ideerne
> så komme fra?

Ikke fra mig i hvert fald.
--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (05-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 05-09-04 13:24

On Sun, 05 Sep 2004 13:26:45 +0200, Frank E. N. Stein wrote:

>> og hvad hvis de har en nul tolerance alkohol politik, hvor skal ideerne
>> så komme fra?
>
> Ikke fra mig i hvert fald.

det tænkte jeg, derfor er #2 at fortrække
--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Frank E. N. Stein (05-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 05-09-04 14:00

On Sun, 05 Sep 2004 14:23:50 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>>> og hvad hvis de har en nul tolerance alkohol politik, hvor skal ideerne
>>> så komme fra?
>>
>> Ikke fra mig i hvert fald.
>
> det tænkte jeg, derfor er #2 at fortrække

Mener du virkelig at Apple har sådan en politik? Så vil jeg sgu begynde
at hylde Microsoft i stedet for, for de har helt tydeligt ikke den politik.

--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (05-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 05-09-04 14:04

On Sun, 05 Sep 2004 15:00:25 +0200, Frank E. N. Stein wrote:

> Mener du virkelig at Apple har sådan en politik? Så vil jeg sgu begynde
> at hylde Microsoft i stedet for, for de har helt tydeligt ikke den politik.

8 cent i timen og al det øl du kan drikke!

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT


Frank E. N. Stein (05-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 05-09-04 20:59

On Sun, 05 Sep 2004 15:03:34 +0200, Morten Reippuert Knudsen wrote:

>> Mener du virkelig at Apple har sådan en politik? Så vil jeg sgu begynde
>> at hylde Microsoft i stedet for, for de har helt tydeligt ikke den politik.
>
> 8 cent i timen og al det øl du kan drikke!

Hvilket sådan cirka svarer til en lønforhøjelse på "al det øl jeg kan
drikker".

--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 00:48

Henrik Münster <news@muenster.dk> wrote:

> Det er vel det, Apple prøver at indføre. De gør det bare gradvis med et
> program, der holder styr på billeder og et, der holder styr på musik.
> Med tiden kan man lave en helt ny Finder, der kan det, du nævner.
> Rygterne har gået på, at Apple var på vej med det, men brugerne kunne
> ikke lide det. Nu er det kun rygter, og min tekniske indsigt er ikke
> stor nok til, at jeg kan forestille mig, præcis hvilke muligheder der er
> i det.

10.4 indehoilder spotlight som i realiteten er en SQLlite database,
såfremt udviklerne gider kan de gøre spotlight tilgængelig inde fra
deres programmer osse. Apple har eks implementeret spotligt i
finder.app, adressbook.app og mail.app og jeg vil tro at osse iphoto
og itunes vil understøtte spotlight til den tid.

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Thorbjoern Ravn Ande~ (03-09-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 03-09-04 23:35

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> writes:

> Et eksempel: "Jeg kigger efter et *billede* af *Moster Oda* der er *taget
> for et par måneder siden*". Eller "Jeg skrev *for ca 14 dage siden* et
> *Word-dokument* omhandlende *glasurens rette påføring*. Hvordan hjælper
> Finder mig med det og hvordan burde den i stedet for gøre det?

Ud fra hvad det antydes at GOogle gør med GMail kan det let være at de
tilbyder denne tjeneste med en WebDAV disk om et års tid.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Frank E. N. Stein (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 04-09-04 00:08

On Sat, 04 Sep 2004 00:35:04 +0200, Thorbjoern Ravn Andersen wrote:

>> Et eksempel: "Jeg kigger efter et *billede* af *Moster Oda* der er *taget
>> for et par måneder siden*". Eller "Jeg skrev *for ca 14 dage siden* et
>> *Word-dokument* omhandlende *glasurens rette påføring*. Hvordan hjælper
>> Finder mig med det og hvordan burde den i stedet for gøre det?
>
> Ud fra hvad det antydes at GOogle gør med GMail kan det let være at de
> tilbyder denne tjeneste med en WebDAV disk om et års tid.

Og de kan såmænd også komme til at levere tjenesten på ens lokale
harddisk.

--
MVH
osv...



Morten Reippuert Knu~ (04-09-2004)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-09-04 00:45

Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:

> Ud fra hvad det antydes at GOogle gør med GMail kan det let være at de
> tilbyder denne tjeneste med en WebDAV disk om et års tid.

spotlight i 10.4 gør det i al fald om et års tid. jeg har haft
lejlighed til at prøve spotlight og det virker ganske overbevisende -
ikke mindst i mail.app

--
Morten Reippuert Knudsen <http://blog.reippuert.dk>

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT

Peter Makholm (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Peter Makholm


Dato : 30-08-04 15:33

"Lasse Hillerøe Petersen" <lhp+news@toft-hp.dk> writes:

>> 2) Den underliggende Unixkerne, som gør det attraktivt for
>> Unixprogrammører, og som gerne vil betale for en ordentlig
>> brugerflade. Perlfolk og den slags.
>
> Hvad mener du? Vil Unixkernen betale for en ordentlig brugerflade? Eller
> vil Perlfolk? Hvilke muligheder er der specifikt for at bruge Perl op
> mod Aqua/Quarz?

Jeg købte iBook fordi jeg gerne vil have en unix og en bærbar der bare
virker sammen. Jeg gider ikke at skulle nusse for at få mit skærmkort,
lyd og trådløst netværk til at virke.

En HP-Linux laptop ville umidelbart sagtens kunne opfylde dette
behov. Jeg stoler dog måske mere på at Apple tager varig hånd om deres
produktlinje mens HP mere kunne antage at et længere varende
servicebehov kunne løses af resten af linuxverden.

Jeg bruger da ting som iPhoto, iTunes og Safari, men jeg vil næppe
komme til at betragte mig som Mac OS X-bruger. Jeg bruger heller ikke
noget pop og gejl fra Gnome eller KDE - langt det meste af min
computertid foregår i xtermer og det vil næppe ændre sig meget.

Langt hen af vejen er jeg derfor også ligeglad med hvad OS X-måden at
løse et problem er. Det interesserer mig ikke, min næste maskine kan
være en NetBSD hvis det er sådan verden ser ud om tre år.

--
Peter Makholm | I congratulate you. Happy goldfish bowl to you, to
peter@makholm.net | me, to everyone, and may each of you fry in hell
http://hacking.dk | forever
| -- The Dead Past

Thorbjoern Ravn Ande~ (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~


Dato : 30-08-04 19:30

Peter Makholm <peter@makholm.net> writes:

> Jeg købte iBook fordi jeg gerne vil have en unix og en bærbar der bare
> virker sammen. Jeg gider ikke at skulle nusse for at få mit skærmkort,
> lyd og trådløst netværk til at virke.

Det var egentligt det jeg mente, at mange andre også ser sådan på
det. OS X er i mine øjne den eneste Unix der virker fornuftigt på
bærbare.

> Jeg bruger da ting som iPhoto, iTunes og Safari, men jeg vil næppe
> komme til at betragte mig som Mac OS X-bruger. Jeg bruger heller ikke

Jeg tror til gengæld det vil ændre sig. Det afhænger jo af hvad du
skal.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

Lasse Hillerøe Peter~ (31-08-2004)
Kommentar
Fra : Lasse Hillerøe Peter~


Dato : 31-08-04 09:06

In article <yu2zn4c8oni.fsf@luhmann.netc.dk>,
Thorbjoern Ravn Andersen <nospam0000@c.dk> wrote:

> Peter Makholm <peter@makholm.net> writes:
>
> > Jeg købte iBook fordi jeg gerne vil have en unix og en bærbar der bare
> > virker sammen. Jeg gider ikke at skulle nusse for at få mit skærmkort,
> > lyd og trådløst netværk til at virke.
>
> Det var egentligt det jeg mente, at mange andre også ser sådan på
> det. OS X er i mine øjne den eneste Unix der virker fornuftigt på
> bærbare.

Jeg ved ikke om jeg bare har været heldig, men jeg syntes kun jeg havde
meget få problemer med NetBSD på en ThinkPad T22 (tror jeg det var jeg
havde.) Om det så var DVD'en så virkede den med mplayer. Det eneste
problem var, at jeg var nødt til at lade skærmen være klappet op når den
var i dokstationen med en ekstern skærm på. Selv sleep virkede 100%: jeg
havde oppetider på over en måned, så vidt jeg husker. (Jeg brugte Citrix
klienten under Linux compatibility layer, så jeg behøvede ikke boote i
Windows for at læse post i - yrk - Outlook.) Nåja nu jeg er ved at
prale: jeg kørte jdk1.3.1 native (selvkompileret), og fik både DB2,
WebSphere, Oracle og BEA WebLogic til at køre under NetBSD.

-Lasse

Peter Makholm (30-08-2004)
Kommentar
Fra : Peter Makholm


Dato : 30-08-04 20:38

"Henrik Münster" <news@muenster.dk> writes:

>> Linux: en Ferrari. Ferrarier kan køre stærkt, men er nok mest blær.
>> Ferrarikørere synes deres bil er verdens smarteste, og håner især dem
>> der kører Ford.
>
> Du glemte at nævne, at knapperne falder af, og den vil ikke starte hver
> anden gang.

Kun hvis man fejlbetjener den. Hvis du åbner motorhjelmen og piller
uden at have de rette kompetancer skal det selvfølgelig gå
galt. Problemet er af Linux (og til en vis grad BSD'erne) opfordre
mere til at pille under motorhjelmen end Windows og OS X.

Om dette helt fremgår af Lasses analogi ved jeg ikke helt rigtigt, men
stort set synes jeg at det udlægger det ganske godt. Alle analogier er
selvfølgelig i stykker på forskellige måder.

--
Peter Makholm | Wisdom has two parts:
peter@makholm.net | 1) having a lot to say, and
http://hacking.dk | 2) not saying it

Jesper (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Jesper


Dato : 21-08-04 05:48

Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:

> Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
> trash på en extern disk til at blive slettet.
>
> Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
> krasse...

Du skal sikre dig at der ikke er nogen af filerne der er låst:

sudo chflags -R nouchg /Volumes/diskensnavn/.Trash/

Og at du ejer alle filerne i Trash:

sudo chown -R ditkortebrugernavn /Volumes/diskensnavn/.Trash/

Så kan du tømme trash på helt normal vis!
--
There is no place like 127.0.0.1

Erik Richard Sørense~ (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 21-08-04 18:27

Hej Jesper

Det var også det råd, jeg i sin tid fik, - men hvad hjælper det, når de
låste filer ligger inde i en xxxx.pkg installer? - En sådan .pkg fil kan
du ikke komme ind i og låse de låste emner op....

- Og hvad gør man så? - Det fik jeg aldrig en forklaring på!

mvh. Erik richard

Jesper wrote:
> Jens Rasmussen <no@way.dk> wrote:
>>Jeg har vist spurgt før: er der en måde man kan TVINGE indholdet af
>>trash på en extern disk til at blive slettet.
>>
>>Den er meget genstridig, så vi taler nok en unix-kommando af de
>>krasse...
>
> Du skal sikre dig at der ikke er nogen af filerne der er låst:
>
> sudo chflags -R nouchg /Volumes/diskensnavn/.Trash/
>
> Og at du ejer alle filerne i Trash:
>
> sudo chown -R ditkortebrugernavn /Volumes/diskensnavn/.Trash/
>
> Så kan du tømme trash på helt normal vis!
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<KMLDenmarkNOSPAM@netscape.net>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future In Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Jesper (21-08-2004)
Kommentar
Fra : Jesper


Dato : 21-08-04 20:04

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Hej Jesper
>
> Det var også det råd, jeg i sin tid fik, - men hvad hjælper det, når de
> låste filer ligger inde i en xxxx.pkg installer? - En sådan .pkg fil kan
> du ikke komme ind i og låse de låste emner op....
>
> - Og hvad gør man så? - Det fik jeg aldrig en forklaring på!
>
> mvh. Erik richard
>
Højreklik på .pkg filen og vælg "Show Package Content" fra den
kontekstuelle menu, skriv din kommando i terminalen, træk Contents
mappen fra .pkg ind i terminalvinduet for at printe stien, udfør!
--
There is no place like 127.0.0.1

Thomas Bjorn Anderse~ (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Thomas Bjorn Anderse~


Dato : 25-08-04 23:04

Christian Bech <nospam@ebbesen.mail.dk> writes:

> In article <412bf2be$0$26363$ba624c82@nntp02.dk.telia.net>,
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Bl.a. på Matematisk Institut. Men du må tænke på, at vi er omkring 10 år
>> tilbage. Det var en lektor, jeg kendte, der fortalte mig det. Han var
>> ret imponeret over, hvad en PM 6100/66 kunne udrette i forhold til de
>> Unix maskiner, de brugte. Han påstod faktisk, at 61'eren rendte fra
>> deres største Unix maskine. Han hed Steffen, men hvad han hed til
>> efternavn, kan jeg ikke huske lige nu. Han døde af kræft for ca. 6 år siden.
>
> Når man tænker på OS/2's skæbne var det vist heldigt, at det kun blev
> ved tankerne.

Enhver offentlig institution har vel en vis pligt til at overveje,
hvorledes de får størst udbytte af deres sparsomme midler, også selvom
det betyder at man skal skifte IT platform. Matematisk Institut var
vist også ret trængt i midten af 90-erne. At man laver nogle
overvejelser betyder dog på ingen måde, at man seriøst har tænkt sig
at føre dem ud i livet. Det blev også overvejet at skifte fra NFS til
AndrewFS, det siger vel lidt om, hvor glad man var for Unix (meget!).

> Thomas Bjørn Andersen kan måske supplere - han har langt mere erfaring
> med, hvordan hverdagen så ud på NAT i sidste årtusind.

Hmm, da jeg startede i 1994 var der nogle IIcx-ere til de studerende,
et år eller to senere blev de opgraderet til PowerMac 7100, og et par
år efter det var der slet ikke flere Mac-er til de studerende, kun til
nogle af de ansatte. Det administrative personale var meget glade for
deres Mac-er, men blandt det akademiske personale var det et begrænset
mindretal.

Matematisk Institut havde svjh to stk. IIsi-ere til de studerende, og
nogle ganske få Mac-er til de ansatte.

> Da jeg fulgte fag på datalogi for 5-6 år siden stod Unix i hvertfald
> stadig stærkt. Jeg fandt aldrig en Windows-maskine, men derimod en
> brugerrum med ca. 12 Mac'er - 8600 svjh. Resten af maskinparken var Sun
> og SGI-maskiner. I dag er billedet ændret pga. Linux og Windows. Det er
> langt billigere at bruge den slags maskiner og så er det også muligt for
> de studerende at have identiske maskiner hjemme.

Og så koster en reperation af en SGI maskine vist ca. det samme som en
helt ny super-duper x86 arbejdsstation med Linux og Windows.

--
Thomas Bjorn Andersen
+++ATH

Jonas Voss (25-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 25-08-04 23:27

In dk.edb.mac, Thomas Bjorn Andersen wrote:

> Og så koster en reperation af en SGI maskine vist ca. det samme som en
> helt ny super-duper x86 arbejdsstation med Linux og Windows.

Inden mit arbejde flyttede til nye bygninger i sommer, holdt vi
loppemarkede for sager vi ikke kunne bruge efter flytningen.

Blandt godbidderne var en SGI (kan desværre ikke huske model), som vi
havde nogle stykker af. De blev vist nok brugt til rendering svjh. Den
blev solgt for 300,-.

Den var i original emballage, og havde aldrig været åbnet. Den var
vistnok ret dyr den gang der blev investeret i dem.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://blog.verture.net/> |

      Hosting a site with .htm files is
like wearing a "Kick Me" sign on your back.

Christian Bech (26-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 26-08-04 10:08

In article <bagvv1-l59.ln1@zaphod.verture.net>,
voss@null.dk (Jonas Voss) wrote:

> Blandt godbidderne var en SGI (kan desværre ikke huske model), som vi
> havde nogle stykker af. De blev vist nok brugt til rendering svjh. Den
> blev solgt for 300,-.

O2 eller Onyx? Rendering lyder oplagt. Her på stedet blev de overvejende
indkøbt til 3D-Maya-stads.

--
Christian

Jonas Voss (26-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 26-08-04 11:37

In dk.edb.mac, Christian Bech wrote:

> O2 eller Onyx?

Vi havde to modeller, den ene var 540ere, og jeg ved desværre ikke hvad de
andre hed. Jeg nåede aldrig at se dem i aktion.

> Rendering lyder oplagt. Her på stedet blev de overvejende
> indkøbt til 3D-Maya-stads.

Tror også det var noget 3D-Maya-halløj her på stedet.

--
| Jonas @ 55.75, 12.42 | <http://blog.verture.net/> |

Disk cache (n): Pennies, nickels, dimes and quarters.

Thomas Bjorn Anderse~ (26-08-2004)
Kommentar
Fra : Thomas Bjorn Anderse~


Dato : 26-08-04 16:42

voss@null.dk (Jonas Voss) writes:

> In dk.edb.mac, Christian Bech wrote:
>
>> O2 eller Onyx?
>
> Vi havde to modeller, den ene var 540ere, og jeg ved desværre ikke hvad de
> andre hed. Jeg nåede aldrig at se dem i aktion.

Kunne det evt. have været deres pentium-baserede Visual Workstations?
Så vidt jeg husker var det nogle meget fascinerende maskiner. De var
bygget op omkring SGIs memory crossbar teknologi i stedet for den
sædvanlige busarkitektur. Jeg er dog sikker på, at Windows softwaren
gjorde, at maskinerne i virkeligheden ikke var voldsomt meget
hurtigere end alt det andet man kunne for tilsvarende ublu priser.


Hvis nogen sælger en O2 eller Indy til 300 kroner vil jeg gerne melde
mig som interesseret køber

--
Thomas Bjorn Andersen
+++ATH

Jonas Voss (26-08-2004)
Kommentar
Fra : Jonas Voss


Dato : 26-08-04 18:14

In dk.edb.mac, Thomas Bjorn Andersen <tbamacnewsNOSPAM200402@gen-v.net> wrote:

> voss@null.dk (Jonas Voss) writes:

>> Vi havde to modeller, den ene var 540ere, og jeg ved desværre ikke
>> hvad de andre hed. Jeg nåede aldrig at se dem i aktion.

> Kunne det evt. have været deres pentium-baserede Visual Workstations?

Ja, nu ringer der nogle klokker. De kørte vist NT4.

> Så vidt jeg husker var det nogle meget fascinerende maskiner. De var
> bygget op omkring SGIs memory crossbar teknologi i stedet for den
> sædvanlige busarkitektur. Jeg er dog sikker på, at Windows softwaren
> gjorde, at maskinerne i virkeligheden ikke var voldsomt meget
> hurtigere end alt det andet man kunne for tilsvarende ublu priser.

I hvert fald går historien på, at NT skulle installeres påny hver
morgen, fordi hardwaren ikke var helt vildt glad for softwaren (eller
omvendt). Det endte vist med at de var på fornavn med samtlige SGI-folk
i Danmark. Med andre ord fungerede det vist ikke helt fantastiskt.

> Hvis nogen sælger en O2 eller Indy til 300 kroner vil jeg gerne melde
> mig som interesseret køber

(:

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Wrong teeth polarization, wear tin foil hat to reverse.

Christian Bech (26-08-2004)
Kommentar
Fra : Christian Bech


Dato : 26-08-04 19:21

In article <86zn4hoqhz.fsf@dusk.gen-v.net>,
Thomas Bjorn Andersen <tbamacnewsNOSPAM200402@gen-v.net> wrote:

> voss@null.dk (Jonas Voss) writes:
>
> > In dk.edb.mac, Christian Bech wrote:
> >
> >> O2 eller Onyx?
> >
> > Vi havde to modeller, den ene var 540ere, og jeg ved desværre ikke hvad de
> > andre hed. Jeg nåede aldrig at se dem i aktion.
>
> Kunne det evt. have været deres pentium-baserede Visual Workstations?
> Så vidt jeg husker var det nogle meget fascinerende maskiner. De var
> bygget op omkring SGIs memory crossbar teknologi i stedet for den
> sædvanlige busarkitektur. Jeg er dog sikker på, at Windows softwaren
> gjorde, at maskinerne i virkeligheden ikke var voldsomt meget
> hurtigere end alt det andet man kunne for tilsvarende ublu priser.

Det var de ikke! jeg var voldsomt fascineret af dem, da de kom frem, men
pengene værd var de sandsynligvis ikke. Der var vist også noget med, at
de var urimeligt dyre at reparere.

> Hvis nogen sælger en O2 eller Indy til 300 kroner vil jeg gerne melde
> mig som interesseret køber

Hvad med en Dell Precision 410?

Thomas Bjorn Anderse~ (26-08-2004)
Kommentar
Fra : Thomas Bjorn Anderse~


Dato : 26-08-04 22:07

Christian Bech <christian.bech@mail.tele.dk> writes:

>> Hvis nogen sælger en O2 eller Indy til 300 kroner vil jeg gerne melde
>> mig som interesseret køber
>
> Hvad med en Dell Precision 410?

Du er bare sur fordi du fortsat hænger på din gamle PB5300...

--
Thomas Bjorn Andersen
+++ATH

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177511
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408596
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste