|
|
 | Har alle cyklister en hjerne?
Fra : BB |
Dato : 24-08-04 17:51 |
|
Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt overveje, hvad
svaret er på nænvte sprøgsmål.
Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst - ved
højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være sikkert for alle
parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen - alligevel maser
cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og moser sig ind foran.
Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive bagved indtil højresvinget er
foretaget.
Bb
| |
 LCO (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : LCO |
Dato : 24-08-04 18:28 |
|
BB skrev i en meddelelse
> Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt overveje,
hvad
> svaret er på nænvte sprøgsmål.
>
> Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst - ved
> højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være sikkert for
alle
> parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen - alligevel maser
> cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og moser sig ind foran.
> Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive bagved indtil højresvinget er
> foretaget.
Det er jo en evig debat, og ofte beskylder cyklister og bilister hinanden
for at være værst. For et par år siden var jeg bosiddende i København i 1½
år, hvor jeg er opvokset. Jeg cyklede dagligt i byen i de 1½ år (ca. 7 km
frem og tilbage), og jeg må sande, at cyklisterne er og bliver værst. Ja,
bilisterne kunne faktisk ikke engang komme op på siden af, hvad cyklisterne
foretog sig. Fx spurgte jeg ofte cyklister som havde standset for rødt (de
får som gjorde det), hvorfor de holdt i fodgængerfeltet, så fodgængere
inkl. barnevogne o. lign. måtte en tur ud på kørebanen for at nå fra
kantsten til kantsten. De fleste gloede dumt på mig, som om jeg kom fra en
anden planet, og havde spurgt om hvilket land jeg befandt mig i. Af de få
svar jeg fik, var det som oftest ubetænksomhed, der var til grund. Med andre
ord, så tænkte man sig altså ikke over, hvad man foretog sig.
Fortovet er efter mange cyklisters mening blot en reserveoverhalingsbane,
når man af en eller anden grund ikke kan overhale venstre om. Tegngivning er
kun et "fuck", som anvendes, endda meget ofte, fx når en bilist må blokere
bremserne, for at undgå cyklistens pludselige retningsskifte.
Og jeg forstår ikke, at man som cyklist, vil tage disse ofte unødvendige
risici. Med en normal form, og især med fokus på trafikken længere fremme,
kendskab til lyskryds, kommer man alligevel ofte hurtigere frem, end dem som
tager chancen, og er til stor fare ikke kun for sig selv, men også for andre
trafikanter.
Mvh.
| |
Henrik Münster (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 24-08-04 18:58 |
|
In article <412b7abf$0$309$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
"LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> wrote:
> BB skrev i en meddelelse
>
> > Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt
> > overveje, hvad svaret er på nænvte sprøgsmål.
> >
> > Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> > ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst
> > - ved højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være
> > sikkert for alle parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen
> > - alligevel maser cyklister sig indenom via fortov eller venstre om
> > og moser sig ind foran. Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive
> > bagved indtil højresvinget er foretaget.
>
> Det er jo en evig debat, og ofte beskylder cyklister og bilister hinanden
> for at være værst...
>
> Og jeg forstår ikke, at man som cyklist, vil tage disse ofte unødvendige
> risici. Med en normal form, og især med fokus på trafikken længere fremme,
> kendskab til lyskryds, kommer man alligevel ofte hurtigere frem, end dem som
> tager chancen, og er til stor fare ikke kun for sig selv, men også for andre
> trafikanter.
Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som det
hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra dem
før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab, og det
er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
Der er brådne kar i alle lejre. Bilisterne kører ofte for stærkt, og
vi er vel enige om, at jo hurtigere, des farligere. Men bilisterne
vurdere selv, at det er forsvarligt. Det er jo heller ikke dem, det går
ud over, når de rammer en cyklist. De holder ofte på cykelstien. Påtaler
man det, får man at vide, at man da godt kan komme udenom. Så man skal
altså finde sig i at styre udenom bilerne, der holder ulovligt. Men
bilisterne bliver forargede, hvis de ser en cyklist køre ind over
fortovet eller foretage et højresving for rødt, selv om cyklisten har
set sig godt for og ikke er til fare for nogen. Bilisterne kan altså
godt blive sure på cyklisterne, selv om de overhovedet ikke bliver
generet af cyklisterne. De kan bare ikke tåle, at cyklisterne gør noget
ulovligt. Bare bilisterne kendte love lige så godt, når det gjaldt deres
egne hastighedsgrænser, lygteføring, signalgivning, standsning og
parkering, brug af mobiltelefon og meget andet, som bilister konsekvent
forbryder sig imod.
Endelig er det her jo helt latterligt. Vi er jo ikke to grupper.
Stort set alle har jo en bil og en cykel. Jeg interesserer mig for
cykelsport og kan også selv lide at cykle. Men jeg har da også en bil,
og den er sikkert større end din.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
 Rasmus (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Rasmus |
Dato : 24-08-04 20:49 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote in message
news:news-0B6262.19573024082004@news.tele.dk...
> In article <412b7abf$0$309$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
> "LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> wrote:
>
> > BB skrev i en meddelelse
> >
> > > Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt
> > > overveje, hvad svaret er på nænvte sprøgsmål.
> > >
> > > Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> > > ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst
> > > - ved højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være
> > > sikkert for alle parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen
> > > - alligevel maser cyklister sig indenom via fortov eller venstre om
> > > og moser sig ind foran. Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive
> > > bagved indtil højresvinget er foretaget.
> >
> > Det er jo en evig debat, og ofte beskylder cyklister og bilister
hinanden
> > for at være værst...
> >
> > Og jeg forstår ikke, at man som cyklist, vil tage disse ofte unødvendige
> > risici. Med en normal form, og især med fokus på trafikken længere
fremme,
> > kendskab til lyskryds, kommer man alligevel ofte hurtigere frem, end dem
som
> > tager chancen, og er til stor fare ikke kun for sig selv, men også for
andre
> > trafikanter.
>
> Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som det
> hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
> kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra dem
> før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab, og det
> er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
> Der er brådne kar i alle lejre. Bilisterne kører ofte for stærkt, og
> vi er vel enige om, at jo hurtigere, des farligere. Men bilisterne
> vurdere selv, at det er forsvarligt. Det er jo heller ikke dem, det går
> ud over, når de rammer en cyklist. De holder ofte på cykelstien. Påtaler
> man det, får man at vide, at man da godt kan komme udenom. Så man skal
> altså finde sig i at styre udenom bilerne, der holder ulovligt. Men
> bilisterne bliver forargede, hvis de ser en cyklist køre ind over
> fortovet eller foretage et højresving for rødt, selv om cyklisten har
> set sig godt for og ikke er til fare for nogen. Bilisterne kan altså
> godt blive sure på cyklisterne, selv om de overhovedet ikke bliver
> generet af cyklisterne. De kan bare ikke tåle, at cyklisterne gør noget
> ulovligt. Bare bilisterne kendte love lige så godt, når det gjaldt deres
> egne hastighedsgrænser, lygteføring, signalgivning, standsning og
> parkering, brug af mobiltelefon og meget andet, som bilister konsekvent
> forbryder sig imod.
> Endelig er det her jo helt latterligt. Vi er jo ikke to grupper.
> Stort set alle har jo en bil og en cykel. Jeg interesserer mig for
> cykelsport og kan også selv lide at cykle. Men jeg har da også en bil,
> og den er sikkert større end din.
Jeg cykler selv dagligt til S-toget, og er forundret over hvor mange
cyklister som overtræder færdselsloven konsekvent.
Her i Nordsjælland er de absolut værste kvinder og cykelryttere.....
De kan kun en ting, og det er at skide på alle andre i trafikken.
Det værste jeg har set var ca. 30-40 cykelryttere som kørte på kørebanen på
trods af der er en 2 meter bred cykelsti, de spærrede for en bagfra kommende
ambulance med udrykning, ambulancen kørte bag idioterne ca. 200 meter før
det var muligt for den at overhale...
mvh
Rasmus
| |
BB (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 24-08-04 21:59 |
|
"Rasmus" <SLETdetHERmaximreality@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:412b9b81$0$306$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Det værste jeg har set var ca. 30-40 cykelryttere som kørte på kørebanen
på
> trods af der er en 2 meter bred cykelsti, de spærrede for en bagfra
kommende
> ambulance med udrykning, ambulancen kørte bag idioterne ca. 200 meter før
> det var muligt for den at overhale...
>
Det er en klassiker - jeg fik for et par år siden min kone til at køre op på
siden af en flok på Strandveejen med 'Bakken'. Jeg åbnede vinduet og spurgte
flokken om de ikke kunne bruge cykelstien eller i det mindste køre i en
række. Jeg fik læst og påskrevet om deres 'ret' til at køre cykel etc. etc.
Efter min mening en ret overlegen holdning til ikke mindst egen sikekrhed.
BB
| |
Henrik Münster (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 24-08-04 22:56 |
|
In article <412bac08$0$295$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote:
> Det er en klassiker - jeg fik for et par år siden min kone til at
> køre op på siden af en flok på Strandveejen med 'Bakken'. Jeg åbnede
> vinduet og spurgte flokken om de ikke kunne bruge cykelstien eller i
> det mindste køre i en række. Jeg fik læst og påskrevet om deres 'ret'
> til at køre cykel etc. etc. Efter min mening en ret overlegen
> holdning til ikke mindst egen sikekrhed.
Jeg tror, det er noget alment menneskeligt, at man ikke kan lide at
blive rettet. Bare man af venlighed fortæller en bilist, at der er
sprunget en pære i en lygte, bliver vedkommende helt stiv i ansigtet et
kort øjeblik og mumler derefter noget uforståeligt. Og det gælder uanset
om jeg optræder som fodgænger, bilist eller cyklist. Og hvis man påpeger
højrevigepligt, ulovlig standsning eller lignende, så går folk helt
amok. De accepterer ikke, at de gør noget ulovligt. De siger bare, at
man da godt kan komme forbi, eller at de ikke generer noget særligt. Men
jeg forstår det da godt. Sådan er vi nok alle mere eller mindre. Jeg er
da også på barrikaderne, hvis nogen pludselig korrekser mig, hvis jeg
f.eks. lige holder lidt ulovligt for at læsse noget af eller på. Har du
det ikke selv på samme måde?
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
BB (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 25-08-04 18:22 |
|
Lider du af forfølgelsesvanvid ?
BB
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
news:news-2CDF0C.23561324082004@news.tele.dk...
> In article <412bac08$0$295$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
> "BB" <bbslet@hotmail.com> wrote:
>
> > Det er en klassiker - jeg fik for et par år siden min kone til at
> > køre op på siden af en flok på Strandveejen med 'Bakken'. Jeg åbnede
> > vinduet og spurgte flokken om de ikke kunne bruge cykelstien eller i
> > det mindste køre i en række. Jeg fik læst og påskrevet om deres 'ret'
> > til at køre cykel etc. etc. Efter min mening en ret overlegen
> > holdning til ikke mindst egen sikekrhed.
>
> Jeg tror, det er noget alment menneskeligt, at man ikke kan lide at
> blive rettet. Bare man af venlighed fortæller en bilist, at der er
> sprunget en pære i en lygte, bliver vedkommende helt stiv i ansigtet et
> kort øjeblik og mumler derefter noget uforståeligt. Og det gælder uanset
> om jeg optræder som fodgænger, bilist eller cyklist. Og hvis man påpeger
> højrevigepligt, ulovlig standsning eller lignende, så går folk helt
> amok. De accepterer ikke, at de gør noget ulovligt. De siger bare, at
> man da godt kan komme forbi, eller at de ikke generer noget særligt. Men
> jeg forstår det da godt. Sådan er vi nok alle mere eller mindre. Jeg er
> da også på barrikaderne, hvis nogen pludselig korrekser mig, hvis jeg
> f.eks. lige holder lidt ulovligt for at læsse noget af eller på. Har du
> det ikke selv på samme måde?
> --
> Venlig hilsen
> Henrik Münster
> Esbjerg
| |
Henrik Münster (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 25-08-04 20:32 |
|
In article <412cca8d$0$306$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote:
> Lider du af forfølgelsesvanvid ?
Hvis en vildtfremmed pludselig råber efter dig og begynder at kritisere
din måde at køre på, selv om du selv synes, du kører helt forsvarligt,
hvordan reagerer du så? Bukker du straks hovedet og beder om undskyld?
Det tvivler jeg ærligt talt på. Som de fleste andre vil du sikkert
forsvare din måde at gøre tingene på.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
LCO (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : LCO |
Dato : 24-08-04 20:51 |
|
Henrik Münster skrev i en meddelelse
> Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som det
> hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
> kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra dem
> før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab, og det
> er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
Til gengæld er jeg ikke imponeret over din saglighed i ovenstående
udtalelser!
Mvh.
| |
Henrik Münster (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 24-08-04 22:46 |
|
In article <412b9c39$0$216$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
"LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> wrote:
> Henrik Münster skrev i en meddelelse
>
> > Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som det
> > hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
> > kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra dem
> > før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab, og det
> > er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
>
> Til gengæld er jeg ikke imponeret over din saglighed i ovenstående
> udtalelser!
> Mvh.
Ved du hvad? Jeg har et liv. Jeg skal lave mad, passe børn etc. Nogle
gange går det lidt hurtigt med at skrive svar. Jeg kan ikke altid bruge
en time på at fordybe mig i det. Jeg synes, det er ret provokerende, at
folk bare dukker op i cykelgruppen og slynger generaliseringer ud. Der
er mange hverdagscyklister, der kører råddent i de store byer. De fleste
af dem gør det nok ud fra manglende kendskab til og ligegyldighed
overfor færdselsloven. Jeg tror ikke, det er dem, man finder i
cykelgruppen. Vi er seriøse cyklister, der godt ved, at vi bliver slået
ihjel, hvis vi ikke følger reglerne. Er der mange cyklister, der popper
ind i bilgruppen og fyrer provokerende indlæg af om bilisters
hensynsløse kørsel? Hvis der er, så forstår du måske, hvad jeg føler.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
LCO (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : LCO |
Dato : 25-08-04 17:24 |
|
Henrik Münster skrev i en meddelelse
> > Til gengæld er jeg ikke imponeret over din saglighed i ovenstående
> > udtalelser!
> > Mvh.
>
> Ved du hvad? Jeg har et liv. Jeg skal lave mad, passe børn etc.
Ja, som så mange andre, så hvis du tror, at dit tudefjæs-attitude virker på
mig, så har du taget fejl!
> Nogle
> gange går det lidt hurtigt med at skrive svar. Jeg kan ikke altid bruge
> en time på at fordybe mig i det.
Så hellere undlade at svare, end svare halvhjertet på et indlæg!
Hvis du mener, som du anfører i dit første svar, at BBs og mit indlæg, har
karakteren at være "Spam", og du mener det retfærdiggøre et: "Dont Feed The
Trolls", så skriv det dog!!! Eller endnu bedre, helt undlade at svare på
vores indlæg. Det er vel netop det, andre brugere gør ved ikke at svare på
nogle af dine mange indlæg!
> Jeg synes, det er ret provokerende, at
> folk bare dukker op i cykelgruppen og slynger generaliseringer ud.
Dvs. at brugere at nyhedsgruppe skal ansøge om at få lov til at skrive
indlæg (deres første?), og først derefter får man lov? Det kan godt være du
mener, at du er ensbetydende med dk.sport.cykling, men personligt er jeg
ikke helt n00b i denne sammenhæng, og har fulgt gruppen mere eller mindre i
godt tre år.
Desuden ser det jo faktisk ud til, at der er nogle, som mener emnet har
meget relevans, og dermed grundlag for diskussion.
> Vi er seriøse cyklister, der godt ved, at vi bliver slået
> ihjel, hvis vi ikke følger reglerne. Er der mange cyklister, der popper
> ind i bilgruppen og fyrer provokerende indlæg af om bilisters
> hensynsløse kørsel? Hvis der er, så forstår du måske, hvad jeg føler.
Bemærk, at jeg først og fremmest er cyklist, men samtidig, har den mening,
at cyklisteren er de værste!
Mvh.
| |
Nicolai (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 25-08-04 17:39 |
|
"LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> wrote in message
news:412cbd16$0$254$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hvis du mener, som du anfører i dit første svar, at BBs og mit indlæg, har
> karakteren at være "Spam", og du mener det retfærdiggøre et: "Dont Feed
The
> Trolls", så skriv det dog!!!
Det mener jeg det er. Det er samtidig off-topic her i gruppen. Almindelige
cyklisters moral og manglende overholdelse af gældende lovgivning, har
_intet_ at gøre her. Så dit indlæg er lige så skidt som det oprindelige. Jeg
ignorerer dem som regel, men du må forvente at få nogle hak i tuden, når du
skriver indlæg i en tråd som er off-topic, trættende og jævnlig startet af
en eller anden bilist.
> Eller endnu bedre, helt undlade at svare på
> vores indlæg. Det er vel netop det, andre brugere gør ved ikke at svare på
> nogle af dine mange indlæg!
Jeg ved, at Henrik har flere besvaret indlæg, end ubesvaret. Og Henrik's
indlæg er, modsat dit og det oprindelige, on-topic.
> Dvs. at brugere at nyhedsgruppe skal ansøge om at få lov til at skrive
> indlæg (deres første?), og først derefter får man lov? Det kan godt være
du
> mener, at du er ensbetydende med dk.sport.cykling, men personligt er jeg
> ikke helt n00b i denne sammenhæng
Åbenbart, da du ikke ved hvad der hører hjemme her eller ej. Normalt synes
jeg at dk.sport.cykling er rimelig forstående og large, men bare subject
lyser langt væk af off-topic. Desforuden, så har der været bunker af den
slags indlæg og det har da ikke hjulpet i trafikken og vil heller aldrig
hjælpe.
> Desuden ser det jo faktisk ud til, at der er nogle, som mener emnet har
> meget relevans, og dermed grundlag for diskussion.
At folk kommenterer det, er ikke ensbetydende med at de mener subject har
relevans.
> Bemærk, at jeg først og fremmest er cyklist, men samtidig, har den mening,
> at cyklisteren er de værste!
Er du nordjyde? "Cyklisteren". Nå, men jeg synes også cyklister er slemme,
men det har stadig intet at gøre herinde.
> Mvh.
Nicolai
| |
LCO (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : LCO |
Dato : 25-08-04 19:30 |
|
Nicolai skrev i en meddelelse
> > Hvis du mener, som du anfører i dit første svar, at BBs og mit indlæg,
har
> > karakteren at være "Spam", og du mener det retfærdiggøre et: "Dont Feed
> The
> > Trolls", så skriv det dog!!!
>
> Det mener jeg det er. Det er samtidig off-topic her i gruppen. Almindelige
> cyklisters moral og manglende overholdelse af gældende lovgivning, har
> _intet_ at gøre her. Så dit indlæg er lige så skidt som det oprindelige.
Jeg
> ignorerer dem som regel, men du må forvente at få nogle hak i tuden, når
du
> skriver indlæg i en tråd som er off-topic, trættende og jævnlig startet af
> en eller anden bilist.
Nå! Og hvorfor har det så ikke det?
Jf.:
http://usenet.dk/grupper.pl?get=dk.sport.cykling
-snip-
1. Gruppens navn:
dk.sport.cykling
2. Beskrivelse:
Cykling og emner relateret til cykling
3. Fundats:
Emner relateret til cykling i bred forstand,.....
-snip-
> > Eller endnu bedre, helt undlade at svare på
> > vores indlæg. Det er vel netop det, andre brugere gør ved ikke at svare
på
> > nogle af dine mange indlæg!
>
> Jeg ved, at Henrik har flere besvaret indlæg, end ubesvaret. Og Henrik's
> indlæg er, modsat dit og det oprindelige, on-topic.
Se ovenfor!
> > Dvs. at brugere at nyhedsgruppe skal ansøge om at få lov til at skrive
> > indlæg (deres første?), og først derefter får man lov? Det kan godt være
> du
> > mener, at du er ensbetydende med dk.sport.cykling, men personligt er jeg
> > ikke helt n00b i denne sammenhæng
>
> Åbenbart, da du ikke ved hvad der hører hjemme her eller ej. Normalt synes
> jeg at dk.sport.cykling er rimelig forstående og large, men bare subject
> lyser langt væk af off-topic. Desforuden, så har der været bunker af den
> slags indlæg og det har da ikke hjulpet i trafikken og vil heller aldrig
> hjælpe.
Se stadig ovenfor!
> > Desuden ser det jo faktisk ud til, at der er nogle, som mener emnet har
> > meget relevans, og dermed grundlag for diskussion.
>
> At folk kommenterer det, er ikke ensbetydende med at de mener subject har
> relevans.
Nej...selvfølgelig ikke, ALLE som har svaret i denne tråd er således "off
topic"...øhhh nå-ja, det er du så også nu!
Og HH har endda p.t. gjort det 5 gange.
> > Bemærk, at jeg først og fremmest er cyklist, men samtidig, har den
mening,
> > at cyklisteren er de værste!
>
> Er du nordjyde? "Cyklisteren". Nå, men jeg synes også cyklister er slemme,
> men det har stadig intet at gøre herinde.
Beklager dybt min stavefejl. Jeg kom til at bytte om på e og n. Håber det
ikke sker igen, således du kan forstå det jeg skriver. Således kunne du jo
ikke have misforstået det, når jeg tidligere har skrevet, at jeg er opvokset
i København.
Endelig var min post et svar på HH, men dejligt at se en supporter.
Mvh.
| |
Lars L. Hansen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Lars L. Hansen |
Dato : 25-08-04 22:27 |
|
LCO wrote:
> Nicolai skrev i en meddelelse
[SNIP]
>>skriver indlæg i en tråd som er off-topic, trættende og jævnlig startet af
>>en eller anden bilist.
>
>
> Nå! Og hvorfor har det så ikke det?
> Jf.:
> http://usenet.dk/grupper.pl?get=dk.sport.cykling
>
> -snip-
> 1. Gruppens navn:
> dk.sport.cykling
>
> 2. Beskrivelse:
> Cykling og emner relateret til cykling
Så lad da for helvede være med fortsat at krydsposte til dk.fritid.bil,
dit fjols! Spænd hjælmen cyklist!
| |
Nicolai (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 25-08-04 22:24 |
|
"LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> wrote in message
news:412cda9b$0$252$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Nå! Og hvorfor har det så ikke det?
> Jf.:
> http://usenet.dk/grupper.pl?get=dk.sport.cykling
>
> -snip-
> 1. Gruppens navn:
> dk.sport.cykling
>
> 2. Beskrivelse:
> Cykling og emner relateret til cykling
>
> 3. Fundats:
> Emner relateret til cykling i bred forstand,.....
> -snip-
> Se ovenfor!
> Se stadig ovenfor!
Fordi det stadig intet har med cykling at gøre, - men har noget med
mennesker's dårlige moral og brud på færdselsloven, at gøre. At disse
udviser denne dårlige adfærd på cykel, har jo intet med "cykling i bred
forstand at gøre". Men nok om det, - for det er min og sikkert også nogle
andre's mening og der vil altid være folk som er uenige.
> Beklager dybt min stavefejl. Jeg kom til at bytte om på e og n. Håber det
> ikke sker igen, således du kan forstå det jeg skriver. Således kunne du jo
> ikke have misforstået det, når jeg tidligere har skrevet, at jeg er
opvokset
> i København.
Det skal du ikke beklage og det var ikke for at stikke til det. Nu er jeg
selv fra kbh, men bor i ålborg og heroppe, der siger de altså "bænkeren" og
den slags, derfor troede jeg at "cyklisteren" var stavet således, fordi du
var nordjyde. 
> Endelig var min post et svar på HH, men dejligt at se en supporter.
Jamen, jeg tror de fleste er enige i, at mange cyklister kører med hovedet
under armen. Men tag fat i dem og fortæl dem det, - det hjælper nemlig intet
at diskutere det herinde. Specielt fordi det jævnligt fylder så meget og at
det intet har med cykling at gøre, bare fordi fjolserne sidder på en cykel.
Nicolai
| |
Morten Reippuert Knu~ (28-08-2004)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 28-08-04 14:51 |
|
In dk.sport.cykling Nicolai <news2004@fjernmailme.dk> wrote:
> Fordi det stadig intet har med cykling at g?re, - men har noget med
> mennesker's d?rlige moral og brud p? f?rdselsloven, at g?re. At disse
> udviser denne d?rlige adf?rd p? cykel, har jo intet med "cykling i bred
> forstand at g?re". Men nok om det, - for det er min og sikkert ogs? nogle
> andre's mening og der vil altid v?re folk som er uenige.
Enig... Det svarer lidt til at starte en debat om børnepornografi i
dk.edb.* fordi der bruges computere til distribution.
--
Morten Reippuert Knudsen < http://blog.reippuert.dk>
PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT
| |
N/A (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-08-04 16:22 |
|
| |
N/A (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-08-04 16:22 |
|
| |
BB (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 29-08-04 16:22 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <nospam@reippuert.dk> skrev i en meddelelse
news:fd3902-ld1.ln1@G5.reippuert.dk...
> LCO <lco@removethisolsenfam.dk> wrote:
>
> Jeg mener det faktisk seriøst. Emnet er lige så offtopic i dk.edb.*
> som dette emne er i dk.sport.cykling. oG ligsom dette emne har ført til
> den den forvntede mudderkastning, vil en forbandelse af alle nørder i
> dk.edb.* fra en udefrakommende osse forventeligt ende i mudderkastning.
>
Du lyder som en der er repræsentant for et klart 'NEJ' på spørgsmål i emne.
Du gør et alvorligt mentalitetsproblem til en diskussion om, hvilken gruppe
emnet kan debateres i.
Bb
| |
Morten Reippuert Knu~ (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 29-08-04 18:09 |
|
In dk.sport.cykling BB <bbslet@hotmail.com> wrote:
> Du lyder som en der er repræsentant for et klart 'NEJ' på spørgsmål i emne.
> Du gør et alvorligt mentalitetsproblem til en diskussion om, hvilken gruppe
> emnet kan debateres i.
> Bb
BB = fjols -> PLONK
tilykke du har gør nu Bo Warming og Mosegaard selskab i mit ellers
tomme filter. hyg dig der.
--
Morten Reippuert Knudsen < http://blog.reippuert.dk>
PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT
| |
BB (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 29-08-04 18:26 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <nospam@reippuert.dk> skrev i en meddelelse
news:c6f902-v45.ln1@G5.reippuert.dk...
> In dk.sport.cykling BB <bbslet@hotmail.com> wrote:
>
> > Du lyder som en der er repræsentant for et klart 'NEJ' på spørgsmål i
emne.
> > Du gør et alvorligt mentalitetsproblem til en diskussion om, hvilken
gruppe
> > emnet kan debateres i.
>
> > Bb
>
> BB = fjols -> PLONK
>
TJA - sandheden var ilde hørt !!
BB
| |
Nicolai (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 29-08-04 19:11 |
|
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote in message
news:41321198$0$312$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > > Du lyder som en der er repræsentant for et klart 'NEJ' på spørgsmål i
> emne.
> > > Du gør et alvorligt mentalitetsproblem til en diskussion om, hvilken
> gruppe
> > > emnet kan debateres i.
> TJA - sandheden var ilde hørt !!
Nej, det tror jeg nu ikke. Denne tråd handler bestemt også om et
mentalitetsproblem. Om du vil starte med dit eget, eller med de cyklister du
møder i hverdagen, bestemmer du selv. Begge dele er offtopic og uønskede.
> BB
Nicolai
| |
BB (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 29-08-04 19:24 |
|
"Nicolai" <news2004@FJERNmailme.dk> skrev i en meddelelse
news:6%oYc.400$m11.241@news.get2net.dk...
> Begge dele er offtopic og uønskede.
>
Det e da i hvert fald ikke noget du afgør!
Bb
| |
Morten Reippuert Knu~ (28-08-2004)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 28-08-04 14:57 |
|
In dk.sport.cykling LCO <lco@removethisolsenfam.dk> wrote:
> Henrik M?nster skrev i en meddelelse
> > > Til geng?ld er jeg ikke imponeret over din saglighed i ovenst?ende
> > > udtalelser!
> > > Mvh.
> >
> > Ved du hvad? Jeg har et liv. Jeg skal lave mad, passe b?rn etc.
> Ja, som s? mange andre, s? hvis du tror, at dit tudefj?s-attitude virker p?
> mig, s? har du taget fejl! [SNIP]
Jeg synes du er ret grov, Henrik er overodenlig vellidt for såvel sin
venlighed og sin saglighed i alle de grupper hvori han har deltaget
gennem snart ti år.
--
Morten Reippuert Knudsen < http://blog.reippuert.dk>
PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 300+80GB Disk, 8xDVD+/-RW, Bluetooth
mus+tastatur, FX5200 Ultra, iSight, eyeTV200 & LaCie Photon18Vision TFT
| |
N/A (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-08-04 13:24 |
|
| |
N/A (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 29-08-04 13:24 |
|
| |
BB (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 29-08-04 13:24 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
news:news-FCCB67.13495529082004@news.tele.dk...
> In article <4130fc11$0$214$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
>
> Jeg ved ikke, om det er mig, du kalder HH, men det er det vel. Den her
> tråd er kørt fuldstændig af sporet. Jeg ved ikke hvordan det er sket, og
> jeg har været helt ulykkelig over det.
Tudefjæs - hvorfor skulle en tråd i en newsgroup kunne bringe dig personligt
ud af fatning?
> Tråden blev startet af BB, der
> tydligvis er bilist. Overskriften er temmelig provokerende, kan vi ikke
> blive enige om det? Jeg blev lidt fortørnet over de, da der har været
> mange lignende indlæg i cykelgruppen. De giver gerne en masse debat og
> mudderkastning uden at føre noget godt med sig.
Tja debatten er vel det interessant - men kan den inspirere og omvende bare
1 cyklist til at opføre sig begavet er meget vundet.
> Men det er der jo ikke noget at gøre ved. Jeg gider ikke ligge søvnløs
> over det, og livet må gå videre. Jeg er ked af, at jeg gik med i
> debatten. Jeg burde på forhånd have sagt mig selv, at det ikke nyttede
> noget.
Sov bare helt roligt - dine indlæg bidrager alligevel ikke til noget som
helst begavet. Du er bare en cykel-Bertel (se den ægte vare i
dk.videnskab.jura)
BB
| |
Nicolai (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 29-08-04 14:54 |
|
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote in message
news:4131cac1$0$221$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Sov bare helt roligt - dine indlæg bidrager alligevel ikke til noget som
> helst begavet. Du er bare en cykel-Bertel (se den ægte vare i
> dk.videnskab.jura)
Efter en søgning på google.com kan jeg så, til alles skue, bringe dette
eksempel frem for at vise hvad der er standarden inden for "begavede"
indlæg, skrevet af selveste BB:
"Arne spørger helt alvorligt:
Hvad betyder FUT?"
Hvorefter BB mener at dette svar er sagligt og dækkende:
"Det er en leg med små køretøjer på skinner, som visse såkaldt voksne
personer ynder at lege på usenet.
BB"
Jeg er da helt imponeret over din intelligens, din saglighed og ikke mindst,
modenhed. Taget i betragtning, at du går ind og dømmer andre's indlæg for at
mangle begavelse, er du selv et godt eksempel på et regulært fjols.
Og til jer andre, et hurtigt tjek på google.com viser, at ovenstående er
ganske repræsentativt for BB's indlæg. Så der er dømt "troll".
Nicolai
| |
Henrik Münster (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 29-08-04 15:38 |
|
In article <4131cac1$0$221$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote:
> Tudefjæs - hvorfor skulle en tråd i en newsgroup kunne bringe dig
> personligt ud af fatning?
Hvorfor skulle man begå selvmord, fordi konen går fra en? Hvorfor skulle
man sætte sig apatisk ned i et hjørne ude af stand til at overskue sit
liv? Der er vel forskel på, hvor meget vi kan klare. Jeg bryder mig
åbenbart ikke om at blive kaldt øgenavne og angrebet på det groveste. Og
specielt ikke, når det for mig at se er fuldstændig ubegrundet. Du er
åbenbart mere tykhudet, og det er jo godt for dig.
> Tja debatten er vel det interessant - men kan den inspirere og
> omvende bare 1 cyklist til at opføre sig begavet er meget vundet.
Jeg tvivler ærligt talt på det. Først og fremmest tror jeg slet ikke, at
de ubegavede cyklister følger med i de her grupper. Dernæst synes jeg,
tonen her i tråden er uforskammet overfor cyklister. En ting er, hvad
man mener inderst inde. Men skal man opnå noget overfor en anden gruppe
i en debat eller en forhandling, så er det ikke en god taktik først at
sable den anden gruppe ned. Kan vi være enige om det? Det var lidt
smartere, hvis man udtrykte bekymring for cyklisterne i trafikken, fordi
de bragte sig i så mange farlige situationer.
> Sov bare helt roligt - dine indlæg bidrager alligevel ikke til noget
> som helst begavet. Du er bare en cykel-Bertel (se den ægte vare i
> dk.videnskab.jura)
Tak for det. Det er rart at blive beroliget. Jeg kender ikke Bertel, og
jeg gider ikke rigtig bruge tid på den gruppe, du nævner. Jeg ville
derimod gerne høre din mening om, hvordan vi omvender ubegavede
bilister, for dem må der vel også være nogen af.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Nicolai (29-08-2004)
| Kommentar
Fra : Nicolai |
Dato : 29-08-04 18:28 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote in message
news:news-AB48C0.16374529082004@news.tele.dk...
> Du er
> åbenbart mere tykhudet, og det er jo godt for dig.
Du skal ikke bruge mere tid på ham, Henrik. En søgning på hans indlæg på
google, viser at han er mester i den slags dumme indlæg og du vil derfor
aldrig kunne trænge igennem til ham, slet ikke på den "flinke" måde. Han har
faktisk præsteret, at svare således på et indlæg, hvor der var lavet en
taste-/stavefejl som lød "dæktryg", - "Hvad betyder dæktryg?", selvom alle
kan regne ud hvad det skal betyde. Så han farer bare rundt på nettet og
leger troll.
> --
> Venlig hilsen
> Henrik Münster
> Esbjerg
Nicolai
| |
Hans L. Jørgensen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-08-04 21:49 |
|
Henrik Münster wrote:
> In article <412b7abf$0$309$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
> "LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> wrote:
..
>
> Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som
> det hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
> kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra
> dem før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab,
> og det er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
> Der er brådne kar i alle lejre. Bilisterne kører ofte for stærkt,
> og vi er vel enige om, at jo hurtigere, des farligere. Men bilisterne
> vurdere selv, at det er forsvarligt. Det er jo heller ikke dem, det
> går ud over, når de rammer en cyklist. De holder ofte på cykelstien.
> Påtaler man det, får man at vide, at man da godt kan komme udenom. Så
> man skal altså finde sig i at styre udenom bilerne, der holder
> ulovligt. Men bilisterne bliver forargede, hvis de ser en cyklist
> køre ind over fortovet eller foretage et højresving for rødt, selv om
> cyklisten har set sig godt for og ikke er til fare for nogen.
> Bilisterne kan altså godt blive sure på cyklisterne, selv om de
> overhovedet ikke bliver generet af cyklisterne. De kan bare ikke
> tåle, at cyklisterne gør noget ulovligt. Bare bilisterne kendte love
> lige så godt, når det gjaldt deres egne hastighedsgrænser,
> lygteføring, signalgivning, standsning og parkering, brug af
> mobiltelefon og meget andet, som bilister konsekvent forbryder sig
> imod. Endelig er det her jo helt latterligt. Vi er jo ikke to
> grupper.
Ja og nu er du jo selv hoppet op i gyngen.
> Stort set alle har jo en bil og en cykel. Jeg interesserer mig for
> cykelsport og kan også selv lide at cykle.
Så kender du måske slet ikke senariet, 2-4 motionscyklister på siden af
hinanden på en smal vej, uden lyst til at vige når der kommer et køretøj.??
> Men jeg har da også en bil,
Ditto her.
> og den er sikkert større end din.
mon!, 14 personers 5,45 m lang;-/
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Henrik Münster (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 24-08-04 22:36 |
|
In article <iPNWc.2964$f54.1579@news.get2net.dk>,
"Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote:
> Ja og nu er du jo selv hoppet op i gyngen.
Jeg plejer normalt heller ikke gide deltage i den slags mudderkastning.
Jeg må tilstå, at jeg ikke havde set, at indlægget var krydspostet til
bilgruppen. Jeg var bare så træt af de troll'e, der dukker op i
cykelgruppen og fyrer et provokerende indlæg af, hvorefter de
forsvinder. Og så har de sat en hel krig igang.
> Så kender du måske slet ikke senariet, 2-4 motionscyklister på siden
> af hinanden på en smal vej, uden lyst til at vige når der kommer et
> køretøj.??
Og i dag holdt en bil med 2/3 ude på cykelstien og 1/3 oppe på fortovet.
Bagpå havde han en cykel som dækkede for lygter og nummerplade. Vi skal
jo alle være her. I nogle tilfælde er vi måske ikke nødt til at bryde
loven, men en lille overtrædelse gør livet meget lettere for os.
Selvfølgelig må cyklister ikke være i vejen, men de må gerne køre to og
to, hvis de ikke generer. Og så er man jo nødt til at registrere, at der
er dukket en bil op, før man ved, man er i vejen og kan vige.
I min cykelklub er vi meget hensynsfulde og lovlydige. Måske fordi vi
ikke er helt unge. Vi kører så vidt muligt på små veje. Når vi så er
nødt til at køre et kort stykke på på en større hovedvej, kører vi på en
lang række for ikke at være til gene. På de små veje kører vi to og to.
Det er ærligt talt det hyggeligste. Ellers kan man jo ikke tale sammen
og så er det ikke så sjovt at cykle i tre timer. Kommer der en bil,
trækker vi straks ind, så den kan komme forbi. Det kan selvfølgelig tage
et lille øjeblik, hvis det pga. dårligt overblik er kommet bag på os, at
der kommer en bil. Og der synes jeg ærligt talt godt, bilisten kan være
flink og give os lidt spillerum, ligesom vi også gerne tager hensyn til
vores medmennesker her i livet. Vi skal jo alle være her, og vi har vel
alle nogle interesser og behov, der til tider kræver lidt hensyn fra
andre. Sjovt nok har jeg lagt mærke til, at ryttere til hest kan fylde
så meget, det skal være. Bilister venter tålmodigt bagved, til de kan
komme forbi. Men når cyklister er i vejen, så virker det som en rød klud
på mange bilister.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
BB (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 25-08-04 18:19 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
news:news-0B6262.19573024082004@news.tele.dk...
>
> Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som det
> hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
> kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra dem
> før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab, og det
> er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
Hvad er der galt med at skrive i 'DIN' gruppe? Ejer du den?
> Der er brådne kar i alle lejre. Bilisterne kører ofte for stærkt, og
> vi er vel enige om, at jo hurtigere, des farligere. Men bilisterne
> vurdere selv, at det er forsvarligt. Det er jo heller ikke dem, det går
> ud over, når de rammer en cyklist. De holder ofte på cykelstien. Påtaler
> man det, får man at vide, at man da godt kan komme udenom. Så man skal
> altså finde sig i at styre udenom bilerne, der holder ulovligt. Men
> bilisterne bliver forargede, hvis de ser en cyklist køre ind over
> fortovet eller foretage et højresving for rødt, selv om cyklisten har
> set sig godt for og ikke er til fare for nogen. Bilisterne kan altså
> godt blive sure på cyklisterne, selv om de overhovedet ikke bliver
> generet af cyklisterne. De kan bare ikke tåle, at cyklisterne gør noget
> ulovligt. Bare bilisterne kendte love lige så godt, når det gjaldt deres
> egne hastighedsgrænser, lygteføring, signalgivning, standsning og
> parkering, brug af mobiltelefon og meget andet, som bilister konsekvent
> forbryder sig imod.
Naturligvis er der også dårlige bilister, men det er sjældent de helt så
bevidst overtræder både færdselsregler og sund fornuft, som utroligt mange
cyklister gør - ikke mindst de forskellige cykelbude!
> Endelig er det her jo helt latterligt. Vi er jo ikke to grupper.
> Stort set alle har jo en bil og en cykel. Jeg interesserer mig for
> cykelsport og kan også selv lide at cykle. Men jeg har da også en bil,
> og den er sikkert større end din.
Hvorfor er det latterligt at have denne diskussion? Bare 1 kunne lære at
opføre sig om ikke lovlydigt så bare fornuftigt er målet nået.
Bb
| |
Waal (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Waal |
Dato : 25-08-04 19:03 |
|
"BB" <bbslet@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:412cc9d9$0$217$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
> news:news-0B6262.19573024082004@news.tele.dk...
> >
> > Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll, som det
> > hedder på internettet, som anonymt dukker op her i cykelgruppen og
> > kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man hører aldrig fra dem
> > før eller siden. Men I er endda to, der er gået i kompagniskab, og det
> > er godt nok imponerende. Det har jeg aldrig set før.
>
> Hvad er der galt med at skrive i 'DIN' gruppe? Ejer du den?
Hvis vi en dag beslutter at bortlodde gruppen til den flittigste skribent er
Hr.Münster en mulig modtager så du kan lige så godt øve dig i at sige "be
om" før du lukker mere luft ud.
Michael
>
>
> > Der er brådne kar i alle lejre. Bilisterne kører ofte for stærkt, og
> > vi er vel enige om, at jo hurtigere, des farligere. Men bilisterne
> > vurdere selv, at det er forsvarligt. Det er jo heller ikke dem, det går
> > ud over, når de rammer en cyklist. De holder ofte på cykelstien. Påtaler
> > man det, får man at vide, at man da godt kan komme udenom. Så man skal
> > altså finde sig i at styre udenom bilerne, der holder ulovligt. Men
> > bilisterne bliver forargede, hvis de ser en cyklist køre ind over
> > fortovet eller foretage et højresving for rødt, selv om cyklisten har
> > set sig godt for og ikke er til fare for nogen. Bilisterne kan altså
> > godt blive sure på cyklisterne, selv om de overhovedet ikke bliver
> > generet af cyklisterne. De kan bare ikke tåle, at cyklisterne gør noget
> > ulovligt. Bare bilisterne kendte love lige så godt, når det gjaldt deres
> > egne hastighedsgrænser, lygteføring, signalgivning, standsning og
> > parkering, brug af mobiltelefon og meget andet, som bilister konsekvent
> > forbryder sig imod.
>
> Naturligvis er der også dårlige bilister, men det er sjældent de helt så
> bevidst overtræder både færdselsregler og sund fornuft, som utroligt mange
> cyklister gør - ikke mindst de forskellige cykelbude!
>
>
> > Endelig er det her jo helt latterligt. Vi er jo ikke to grupper.
> > Stort set alle har jo en bil og en cykel. Jeg interesserer mig for
> > cykelsport og kan også selv lide at cykle. Men jeg har da også en bil,
> > og den er sikkert større end din.
>
> Hvorfor er det latterligt at have denne diskussion? Bare 1 kunne lære at
> opføre sig om ikke lovlydigt så bare fornuftigt er målet nået.
>
> Bb
>
>
>
| |
Jørgen M. Rasmussen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 25-08-04 19:27 |
|
"Waal" <waal@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> Hvis vi en dag beslutter at bortlodde gruppen til den flittigste skribent
er
> Hr.Münster en mulig modtager så du kan lige så godt øve dig i at sige "be
> om" før du lukker mere luft ud.
>
Gider I ikke godt lukke tråden, og starte en ny hos jer selv. En klaphat har
i mod alle regler krydspostet til dk.fritid.bil, og vi gider ikke læse jeres
interne ævl. Det gavner ikke jeres,vores sag :((.
| |
BB (27-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 27-08-04 15:29 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:412cda04$0$265$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Waal" <waal@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Hvis vi en dag beslutter at bortlodde gruppen til den flittigste
skribent
> er
> > Hr.Münster en mulig modtager så du kan lige så godt øve dig i at sige
"be
> > om" før du lukker mere luft ud.
> >
> Gider I ikke godt lukke tråden, og starte en ny hos jer selv. En klaphat
har
> i mod alle regler krydspostet til dk.fritid.bil, og vi gider ikke læse
jeres
> interne ævl. Det gavner ikke jeres,vores sag :((.
>
Slap nu lidt af - emnet har 2 parter - og begge skal vel have lov at
udtrykke deres mening?
BB
| |
BB (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 25-08-04 21:46 |
|
"Waal" <waal@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:412cd389$0$264$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Hvis vi en dag beslutter at bortlodde gruppen til den flittigste skribent
er
> Hr.Münster en mulig modtager så du kan lige så godt øve dig i at sige "be
> om" før du lukker mere luft ud.
>
Nå en cykel-Bertel !!!
BB
| |
Henrik Münster (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 25-08-04 20:41 |
|
In article <412cc9d9$0$217$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote:
> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
> news:news-0B6262.19573024082004@news.tele.dk...
> >
> > Jeg er godt nok ved at være træt af de provokatører eller Troll,
> > som det hedder på internettet, som anonymt dukker op her i
> > cykelgruppen og kommer med et eller andet provokerende indlæg. Man
> > hører aldrig fra dem før eller siden. Men I er endda to, der er
> > gået i kompagniskab, og det er godt nok imponerende. Det har jeg
> > aldrig set før.
>
> Hvad er der galt med at skrive i 'DIN' gruppe? Ejer du den?
Hvor har jeg givet udtryk for det? Jeg skriver bare, at det er
irriterende med provokatører. Jeg skriver da heller ikke i hundegruppen,
at hunde sviner larmer og er farlige, samt at deres ejere er hjernedøde.
Det er da dumt at skrive i en gruppe, at man mener, at en stor del af
dem, der dyrker pågældende hobby ikke har en hjerne. Hvis ens hensigt er
reel, og man virkelig forsøger at skabe en dialog og øget forståelse, så
er det da ikke videre høfligt at henvende sig med et indlæg med et emne
som denne tråd.
> Naturligvis er der også dårlige bilister, men det er sjældent de helt
> så bevidst overtræder både færdselsregler og sund fornuft, som
> utroligt mange cyklister gør - ikke mindst de forskellige cykelbude!
På en måde synes jeg, det er værre, hvis folk ubevidst overtræder
reglerne pga. ukendskab. Kender man reglerne og overtræder dem bevidst,
så er man jo ekstra opmærksom på, at det er farligt, det man gør.
> > Endelig er det her jo helt latterligt. Vi er jo ikke to grupper.
> > Stort set alle har jo en bil og en cykel. Jeg interesserer mig for
> > cykelsport og kan også selv lide at cykle. Men jeg har da også en
> > bil, og den er sikkert større end din.
>
> Hvorfor er det latterligt at have denne diskussion? Bare 1 kunne lære
> at opføre sig om ikke lovlydigt så bare fornuftigt er målet nået.
Læs, hvad jeg skriver. Det er latterligt, at vi skal deles op i
cyklister og bilister. Stort set alle har da både bil og cykel og færdes
skiftevis som bilist og cyklist. Vi er vel også alle fodgængere en gang
imellem. Derfor bør vi have et nuanceret syn på tingene og se dem fra de
andres side. Og så bør vi vel også kunne enes om at færdes sammen i fred
og harmoni.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
BB (27-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 27-08-04 15:34 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
news:news-B0F16C.21403125082004@news.tele.dk...
> In article <412cc9d9$0$217$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
>
> Hvor har jeg givet udtryk for det? Jeg skriver bare, at det er
> irriterende med provokatører.
Man er åbenbart provokatør, hvis man ikke skriver som du ønsker!
>
> På en måde synes jeg, det er værre, hvis folk ubevidst overtræder
> reglerne pga. ukendskab. Kender man reglerne og overtræder dem bevidst,
> så er man jo ekstra opmærksom på, at det er farligt, det man gør.
>
Det er da noget nonsens - ukendskab (uanset hvor uheldigt det er) er man
reelt ikke herre over. Bevidste overtrædelser af love og regler, som er
lavet på demokratisk vis og principielt til alles fordel behøver man da ikke
overtræde uanset hvor opmærksom man måtte være.
>
> Læs, hvad jeg skriver. Det er latterligt, at vi skal deles op i
> cyklister og bilister. Stort set alle har da både bil og cykel og færdes
> skiftevis som bilist og cyklist. Vi er vel også alle fodgængere en gang
> imellem. Derfor bør vi have et nuanceret syn på tingene og se dem fra de
> andres side. Og så bør vi vel også kunne enes om at færdes sammen i fred
> og harmoni.
Uanset dit synspunkt er der åbenbart en tendens til at man tager en anden
'kasket' på, når man skifter transportmiddel.
Bb
| |
Henrik Münster (27-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 27-08-04 16:22 |
|
In article <412f4623$0$266$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote:
> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
> news:news-B0F16C.21403125082004@news.tele.dk...
> > In article <412cc9d9$0$217$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
> >
> > Hvor har jeg givet udtryk for det? Jeg skriver bare, at det er
> > irriterende med provokatører.
>
> Man er åbenbart provokatør, hvis man ikke skriver som du ønsker!
Overhovedet ikke. Men jeg synes da, det er provokerende, at man sender
et indlæg til en nyhedsgruppe med en overskrift, der mere end antyder,
at de folk, nyhedsgruppen omfatter, er hjernedøde. Når jeg reagerer så
skarpt, skyldes det, at der har været masser af indlæg fra bilister, der
kommer med nogle sure opstød over nogle cyklister, de har mødt på deres
vej. Som regel sætter de en stor debat i gang, men de følger aldrig op
på den. Det tyder på, at de ikke gider følge med i debatten, men bare
fyrer deres indlæg af og forsvinder fra gruppen. Det er lidt trættende i
længden.
Hvis formålet med denne tråd har været at få en debat om opførsel i
trafikken, så er det skam helt i orden. Men så synes jeg godt, man kunne
have valgt en mindre tendentiøs og mere høflig overskrift.
> > På en måde synes jeg, det er værre, hvis folk ubevidst overtræder
> > reglerne pga. ukendskab. Kender man reglerne og overtræder dem
> > bevidst, så er man jo ekstra opmærksom på, at det er farligt, det
> > man gør.
>
> Det er da noget nonsens - ukendskab (uanset hvor uheldigt det er) er
> man reelt ikke herre over. Bevidste overtrædelser af love og regler,
> som er lavet på demokratisk vis og principielt til alles fordel
> behøver man da ikke overtræde uanset hvor opmærksom man måtte være.
Men det hedder sig jo også, at ukendskab til loven ikke fritager for
straf. Hvad det sidste angår, så kender jeg masser af bilister, der
bevidst vælger at overtræde fartgrænserne eller tale i mobiltelefon, når
de selv skønner, det er forsvarligt. På samme måde vælger mange
cyklister at snige sig over for rødt eller trille lidt hen ad fortovet,
hvis det er det letteste for dem. Så længe disse overtrædelser sker
efter moden overvejelse, og man sikrer sig, at man ikke er til gene
eller fare for andre, så har jeg lidt svært ved at hidse mig op over
det. Men når unge mennesker kører om kap i bil på offentlig vej i
bymæssig bebyggelse, eller når cyklister hensynsløst snor sig mellem
andre trafikanter til fods eller i bil uden hensyn til vigepligt og
andre færdselsregler, så er det vanvittigt. Det kan vi vel alle blive
enige om.
Men det er jo et skråplan, hvis vi ikke overholder reglerne. For vi
vænner os til at overtræde loven. Vi gør det bare på de områder, der
gavner os selv, mens vi er meget fordømmende overfor andre. På den måde
laver vi hver især vores egne regler. Jeg tror det ville hjælpe her i
debatten, hvis vi huskede, hvad Jesus sagde: "Lad den, der er ren, kaste
den første sten". Jeg tror egentlig ikke, der er nogen af os, der er
særligt rene.
> Uanset dit synspunkt er der åbenbart en tendens til at man tager en anden
> 'kasket' på, når man skifter transportmiddel.
Det er netop det, jeg mener. Vi er jo de samme mennesker, der blot på
forskellige tidspunkter optræder som fodgængere, cyklister eller
bilister. Derfor er det fjollet, hvis vi sætter os i bås som kun det
ene, og derefter bekriger hinanden. Jeg har da både bil og cykel, og det
har de fleste danskere trods alt.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
N/A (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 25-08-04 18:21 |
|
| |
BB (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 25-08-04 18:21 |
|
"Anders H. Andersen" <invalid.aha.public@makimaki.dk> skrev i en meddelelse
news:f84ni05s8ifenc98283eta5jre3gmu1lcs@4ax.com...
>
> Det er ellers rigtigt smart. Man skriver et "dumme cykelister" indlæg
> til dk.fritid.bil og dk.sport.cykling også kommer der en masse
> ensidige indlæg som bliver krydspostet til dk.sport.cykling. Det
> eneste der kommer ud af det er at nogle billister kommer af med deres
> harme, men det er jo egentlig bedre end at de slipper den løs i
> trafikken.
>
Netop ved at køre debatten i begge grupper håber jeg da at ensidigheden kan
undgås. Jeg er godt klar over at cyklister har en meget fastlåst holdning og
bilister måske tilsvarende.
BB
| |
Peter Holm Jensen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Holm Jensen |
Dato : 08-08-05 09:51 |
|
Hej jeg har ingen bil men bevæger mig ofte rundt i københavn og også i flere
andre byer, både i bil og på cykel..
Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i 22-35
årige før hjernen forsvinder fuldstændigt,
men det virker som om man ikke må kritisere nogle af cykelfolket bare fordi
dette handler om cykler..
jeg synes det er en fin debat, og har man bare fået en bilist til at tage
hensyn og en cyklist til at overholde reglerne, så er meget vundet......
synes jeg...
hilsen Peter
| |
Henning (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-08-05 10:01 |
|
>Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i 22-35
>årige før hjernen forsvinder fuldstændigt,
Hrmf... Jeg er i midten af trediverne, føler mig faktisk stadig ung!
Skal vi ikke nøjes med at kalde dem "de yngste" i stedet?
Henning
hsb(at)image.dk
| |
hanzen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : hanzen |
Dato : 08-08-05 10:23 |
|
"Peter Holm Jensen" <peter.holm@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42f71c6f$0$7387$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Hej jeg har ingen bil men bevæger mig ofte rundt i københavn og også i
> flere
> andre byer, både i bil og på cykel..
>
> Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i
> 22-35
> årige før hjernen forsvinder fuldstændigt,
>
> men det virker som om man ikke må kritisere nogle af cykelfolket bare
> fordi
> dette handler om cykler..
> jeg synes det er en fin debat, og har man bare fået en bilist til at tage
> hensyn og en cyklist til at overholde reglerne, så er meget vundet......
> synes jeg...
>
> hilsen Peter
>
>
Sammenlignet med de forbandede %&)=#¤&/ på knallert synes jeg de fleste
cyklister kører nogenlunde pænt.
--
hilzen
hanzen
SAAB 900 185 hk med kunstigt åndedræt
| |
Jan W Nielsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 08-08-05 10:43 |
|
> Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i
> 22-35
> årige før hjernen forsvinder fuldstændigt.
Jeg bor både i Århus og i København, og jeg mener klart, at cykelisterne
kører dårligere i København end i Århus.
"Dårligt" for mig er ikke nødvendigvis det samme som "ulovligt" - for
eksempel synes jeg, at de fleste cykelbude kører godt, for selvom de napper
nogle røde lys, så kører de hverken farlgt eller generende...for mig...
Det ser til gengæld ud som om, at mange af de københavnske cykelister aldrig
har kørt bil selv, og derfor heller ikke har den der forståelse af
"trafikkens logik".
Cykelisterne tumler rundt som om det hele var een stor gågade - langsomme,
blinde, døve og til fare for sig selv.
/Jan W Nielsen
| |
please-answer-here (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : please-answer-here |
Dato : 08-08-05 13:45 |
|
Jan W Nielsen wrote:
> Cykelisterne tumler rundt som om det hele var een stor gågade -
> langsomme, blinde, døve og til fare for sig selv.
Medens mange bilister tumler rundt som om det hele var en motorvej -
hurtige, blinde, døve og til fare for mange andre end dem selv !!
>
> /Jan W Nielsen
| |
Jan W Nielsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 08-08-05 14:39 |
|
> Medens mange bilister tumler rundt som om det hele var en motorvej -
> hurtige, blinde, døve og til fare for mange andre end dem selv !!
Det er rigtigt - dog ikke nær så procentvist mange som blandt cykelisterne -
hvilket vel egentlig er naturligt nok.
Ansvaret og konsekvensen er langt større med 1400 kg jern - end det/den er
for 12 kg jern/alu.
Samtidig har bilisten et kørekort, der kan mistes.
Samtidig har bilisterne gennemgået og bestået en køreuddannelse.
.....måske skulle man overveje det samme for de cykelister, som jeg taler om.
/Jan W Nielsen
| |
Q (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Q |
Dato : 08-08-05 15:28 |
|
"please-answer-here" <noone@nohost.nodomain.invalid> skrev i en meddelelse
news:42f753d6$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jan W Nielsen wrote:
> > Cykelisterne tumler rundt som om det hele var een stor gågade -
> > langsomme, blinde, døve og til fare for sig selv.
>
> Medens mange bilister tumler rundt som om det hele var en motorvej -
> hurtige, blinde, døve og til fare for mange andre end dem selv !!
Da jeg trillede hjem fra arbejde i morges bemærkede jeg følgende:
2 cyklister som kørte over for rødt gennem et fodgængerfelt
en enkelt som holdt og ventede på grønt lys halvvejs ude i krydset, så de
trafikanter der havde grønt var nødt til at styre udenom..
et par cyklister som mente at de havde krav på at køre 2 vedsiden af
hinanden på en smal gade inde i byen, så billisterne ikke kunne komme
forbi.. Jeg dyttede lidt forsigtigt af dem og fik "fingeren" som svar..
4 cyklister og en knægt på en scooter som mente de lige kunne klemme sig
indenom bilen og svinge til højre for rødt lys ( mens jeg holdt og ventede
på at lyset skiftede ).. Den ene af dem var så tæt på at hun ramte
sidespejlet
En enkelt som svingede ud fra en sidegade uden at kigge sig for mens han
samtidig fuldstændig ignorerede ensretningen på trods af tydelig skiltning
( dette er sket samme sted flere gange )..
Alt dette på ca. 8 km bykørsel ved 07-tiden om morgenen..
Og I siger at billisterne er slemme?
/peter
| |
Claus Hansen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 08-08-05 15:33 |
|
in article LXJJe.64030$Fe7.204957@news000.worldonline.dk, Q at Q@Q.Q wrote
on 08/08/05 16:27:
Ja, hvis det bare gælder om at finde syndere, ved jeg godt hvem der "vinder"
elle taber om du vil. Ud af 10 biler er der måske 2-3 med defekt(e)
lygter....... Nej, det er sgu ikke værd at blive ved med at bruge tid på at
sidde og pege fingre af hinanden. Der findes masser af skvadderhoveder på 2
hjul, og ligeså på 4. Jeg er faktisk ganske sikker på, at ingen af de 2
grupperinger har noget at lade hinanden høre. Kig på dig selv først, i
stedet altid blot at kigge på de andre - før sker der nok ikke rigtig nogen
bedring i trafikken.
Claus Vinnich
Bramming
>
> "please-answer-here" <noone@nohost.nodomain.invalid> skrev i en meddelelse
> news:42f753d6$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Jan W Nielsen wrote:
>>> Cykelisterne tumler rundt som om det hele var een stor gågade -
>>> langsomme, blinde, døve og til fare for sig selv.
>>
>> Medens mange bilister tumler rundt som om det hele var en motorvej -
>> hurtige, blinde, døve og til fare for mange andre end dem selv !!
>
> Da jeg trillede hjem fra arbejde i morges bemærkede jeg følgende:
>
> 2 cyklister som kørte over for rødt gennem et fodgængerfelt
>
> en enkelt som holdt og ventede på grønt lys halvvejs ude i krydset, så de
> trafikanter der havde grønt var nødt til at styre udenom..
>
> et par cyklister som mente at de havde krav på at køre 2 vedsiden af
> hinanden på en smal gade inde i byen, så billisterne ikke kunne komme
> forbi.. Jeg dyttede lidt forsigtigt af dem og fik "fingeren" som svar..
>
> 4 cyklister og en knægt på en scooter som mente de lige kunne klemme sig
> indenom bilen og svinge til højre for rødt lys ( mens jeg holdt og ventede
> på at lyset skiftede ).. Den ene af dem var så tæt på at hun ramte
> sidespejlet
>
> En enkelt som svingede ud fra en sidegade uden at kigge sig for mens han
> samtidig fuldstændig ignorerede ensretningen på trods af tydelig skiltning
> ( dette er sket samme sted flere gange )..
>
> Alt dette på ca. 8 km bykørsel ved 07-tiden om morgenen..
>
> Og I siger at billisterne er slemme?
>
> /peter
>
>
| |
Bruno (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno |
Dato : 08-08-05 16:11 |
|
Q wrote:
>
> Og I siger at billisterne er slemme?
>
Talte du også
- biler parkeret på cykelstien.
- biler der ikke blinkede når de drejede ind eller ud af rundskørsler.
- biler der kørte for stærkt.
- biler der kørte over for rødt.
- bilister der brugte hornet ulovligt (Her bør du lige cheke en §!)
- bilister der talte i mobiltelefon
..
..
..
Ud fra beskrivelsen af din tur så har du set en masse cykelister der
ikke overholdt loven, men du har også selv glemt at følge reglerne
Der er brådne kar i begge lejre, så måske vi burde havde lidt mindre
travlt med de andre typer fabrikanter og i stedet hjælpe hinanden med at
finde ud af reglerne.
Mvh
Bruno
| |
Morten Wartou (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Morten Wartou |
Dato : 08-08-05 16:26 |
|
"Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
news:42f77623$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>Q wrote:
>>
>> Og I siger at billisterne er slemme?
>>
> Talte du også
>
> - biler parkeret på cykelstien.
> - biler der ikke blinkede når de drejede ind eller ud af rundskørsler.
> - biler der kørte for stærkt.
> - biler der kørte over for rødt.
> - bilister der brugte hornet ulovligt (Her bør du lige cheke en §!)
> - bilister der talte i mobiltelefon
Vi mangler lige den der kunne have kostet mig livet i dag, hvis ikke mine
bremser havde været gode: bilister der er for gamle til at køre bil, og
mener at hajtænder er vejvisere til Danmarks Akvarium.
--
Med venlig hilsen,
Morten Wartou
| |
Martin Johansen [600~ (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~ |
Dato : 08-08-05 22:02 |
|
"Q" <Q@Q.Q> wrote in news:LXJJe.64030$Fe7.204957@news000.worldonline.dk:
> en enkelt som holdt og ventede på grønt lys halvvejs ude i krydset, så
> de trafikanter der havde grønt var nødt til at styre udenom..
Det var så der jeg IKKE havde styret udenom, men undet manden et håb om at
han nåede at flytte sig...
> Og I siger at billisterne er slemme?
Ik mig :) Jo nogle er, men cyklisterne er og bliver de værste.
--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php
| |
Jon Bendtsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 08-08-05 23:28 |
|
Q wrote:
[kliiiiiiiiiiiiip]
> 4 cyklister og en knægt på en scooter som mente de lige kunne klemme sig
> indenom bilen og svinge til højre for rødt lys ( mens jeg holdt og ventede
> på at lyset skiftede ).. Den ene af dem var så tæt på at hun ramte
> sidespejlet
Så holdt du ikke langt nok inde til højre. Du skal kysse kantstenen.
> En enkelt som svingede ud fra en sidegade uden at kigge sig for mens han
> samtidig fuldstændig ignorerede ensretningen på trods af tydelig skiltning
> ( dette er sket samme sted flere gange )..
Jeg har mødt mange veje hvor ensretningen ikke gælder for cyklister.
JonB
| |
Q (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Q |
Dato : 09-08-05 00:04 |
|
"Jon Bendtsen" <noone@example.com> skrev i en meddelelse
news:dd8m9f$2hoq$1@munin.diku.dk...
> Q wrote:
>
> [kliiiiiiiiiiiiip]
>
> > 4 cyklister og en knægt på en scooter som mente de lige kunne klemme sig
> > indenom bilen og svinge til højre for rødt lys ( mens jeg holdt og
ventede
> > på at lyset skiftede ).. Den ene af dem var så tæt på at hun ramte
> > sidespejlet
>
> Så holdt du ikke langt nok inde til højre. Du skal kysse kantstenen.
Jeg holdt ca. 15 cm fra kantstenen, og cyklisternes taktik er at de liiiiige
kan klemme sig forbi ved at læne sig væk fra bilen og støtte med en fod..
Alternativt lige et smut op over fortovet...... Næste gang jeg ser en lave
det nummer tror jeg lige det skal testes med at lade bilen trille langsomt
frem mod kantstenen
> > En enkelt som svingede ud fra en sidegade uden at kigge sig for mens han
> > samtidig fuldstændig ignorerede ensretningen på trods af tydelig
skiltning
> > ( dette er sket samme sted flere gange )..
>
> Jeg har mødt mange veje hvor ensretningen ikke gælder for cyklister.
Forrige gang jeg mødte en på det sted kom jeg kørende med 30 km/t ( må køre
50 på det sted ) han nåede lige at gå i panik før han væltede cyklen ( uden
lys ) ind på en tom parkeringsplads...Han skulle lige pludselig dreje
skarpere end planlagt fordi der kom biler den rigtige vej .. Var han ikke
væltet var han endt under bilen uanset om jeg havde bremset eller ej.. Det
bør nok nævnes at der ikke skete personskade andet end et par
hudafskrabninger..
Tror sku jeg vil starte foreningen Cyklisterne Ud af Byen
/peter
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 19:54 |
|
In article <YvRJe.64126$Fe7.205175@news000.worldonline.dk>, "Q" <Q@Q.Q>
wrote:
> Tror sku jeg vil starte foreningen Cyklisterne Ud af Byen
Måske vi lige skulle undersøge, hvem der kom først 
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 21:46 |
|
Henrik Münster wrote:
> In article <YvRJe.64126$Fe7.205175@news000.worldonline.dk>, "Q"
> <Q@Q.Q> wrote:
>
>> Tror sku jeg vil starte foreningen Cyklisterne Ud af Byen
>
> Måske vi lige skulle undersøge, hvem der kom først
Ja eller hvem der er flest af, koster samfundet færrest penge, er sundest for folkesundheden.....jeg kunne blive ved 
Hilsen Mikkel
| |
Kate (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Kate |
Dato : 09-08-05 13:53 |
|
Jon Bendtsen <noone@example.com> wrote in
news:dd8m9f$2hoq$1@munin.diku.dk:
> Så holdt du ikke langt nok inde til højre. Du skal kysse kantstenen.
Jeps, men det forhindrer nu ikke visse cyklister at kravle indenom
alligevel, disse napper nemlig bare fortovet. Nogle af dem på sådan en
måde at fodgængerne må springe for livet.
Men som andre har skrevet, så er der ligeså mange hjernedøde bilister.
Måske virker det bare værre når det er cyklister fordi de kører hurtigt
og kan komme så meget værre til skade end bilisten i tilfælde af
påkørsel.
Og helt ærligt skyldes spørgsmålet er for mig ikke det vigtigste hvis
der ligger et menneske kvast under en bil, for så er der jo helt
sikkert noget der er gået helt galt.
--
Kate
Ved privat svar fjern spamme.
If you want to reach me remove spamme.
| |
Ukendt (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 08-08-05 22:37 |
|
"please-answer-here" <noone@nohost.nodomain.invalid> skrev i en meddelelse
news:42f753d6$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jan W Nielsen wrote:
>> Cykelisterne tumler rundt som om det hele var een stor gågade -
>> langsomme, blinde, døve og til fare for sig selv.
>
> Medens mange bilister tumler rundt som om det hele var en motorvej -
> hurtige, blinde, døve og til fare for mange andre end dem selv !!
>
>>
>> /Jan W Nielsen
>
Ja, denne diskussion har jo været oppe adskillige gange og nu må jeg af med
en selvoplevet hændelse.
Jeg kom kørende i bil ad en gade med cykelsti. Længere fremme var der en
kvinde der skulle krydse gaden med en barnevogn. Mig tog hun overhoved ikke
notits af - ud med barnevognen, men jeg fik da stoppe bilen uden at der var
fare på færde for nogen. Da hun så skulle over cykelstien kunne jeg i mit
sidespejl se der kom en cyklist på cykelstien. Kvinden havde også opserveret
cyklisten og nu skulle hun absolut ikke nyde noget. Hun ventede skam pænt
(ude på vejen foran mig) på at cyklisten skulle paserer før hun turde
fortsætte op over cykelstien. Så hun var ikke hvert faldt ikke i tvivl om
hvem hun skulle tage sig mest i agt for - en bilist eller en cyklist.
Anders
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 19:34 |
|
In article <42f7d067$0$28355$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
"Anders" <anders.hvas<at>mail.dk> wrote:
> Jeg kom kørende i bil ad en gade med cykelsti. Længere fremme var der
> en kvinde der skulle krydse gaden med en barnevogn. Mig tog hun
> overhoved ikke notits af - ud med barnevognen, men jeg fik da stoppe
> bilen uden at der var fare på færde for nogen. Da hun så skulle over
> cykelstien kunne jeg i mit sidespejl se der kom en cyklist på
> cykelstien. Kvinden havde også opserveret cyklisten og nu skulle hun
> absolut ikke nyde noget. Hun ventede skam pænt (ude på vejen foran
> mig) på at cyklisten skulle paserer før hun turde fortsætte op over
> cykelstien. Så hun var ikke hvert faldt ikke i tvivl om hvem hun
> skulle tage sig mest i agt for - en bilist eller en cyklist.
Det er jo en enkeltstående hændelse. Det er jo ikke sikkert, hun havde
set dig. Hun kan også have fejlbedømt din hastighed. Vi overser jo alle
noget eller fejlbedømmer situationen. Når jeg cykler oplever jeg i hvert
fald ofte det modsatte af dig. Folk står f.eks. gerne og venter ved en
fodgængerovergang, så længe der er biler på vejen. Når jeg så når hen
til dem på cykel, så vader de ud, og jeg må stoppe op. Hvorfor er min
tid mindre værd end bilisternes? Bilister, der skal udenom en
forhindring i højre side af vejen, er også ofte helt ligeglade med
modkørende cyklister. De kører bare udenom forhindringen og tvinger
cyklisten ud til siden.
Det er vel helt forståeligt, at vi opfatter trafikken
forskelligt. Jeg er både aktiv cyklist og bilist, og jeg kender godt
fornemmelsen af, at det er de andre, der er idioter. Sådan vil det nok
altid være. I bil opdager jeg alle cyklisternes fejl. Når jeg cykler, er
det lige omvendt.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
KNT (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : KNT |
Dato : 30-10-05 07:53 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
news:news-C8A6B6.20342910082005@news.tele.dk...
>>
> Det er jo en enkeltstående hændelse. Det er jo ikke sikkert, hun havde
> set dig. Hun kan også have fejlbedømt din hastighed. Vi overser jo alle
> noget eller fejlbedømmer situationen. Når jeg cykler oplever jeg i hvert
> fald ofte det modsatte af dig. Folk står f.eks. gerne og venter ved en
> fodgængerovergang, så længe der er biler på vejen. Når jeg så når hen
> til dem på cykel, så vader de ud, og jeg må stoppe op. Hvorfor er min
> tid mindre værd end bilisternes? Bilister, der skal udenom en
> forhindring i højre side af vejen, er også ofte helt ligeglade med
> modkørende cyklister. De kører bare udenom forhindringen og tvinger
> cyklisten ud til siden.
Hvorfor er dine indlæg altid så snæversynede - du kan KUN se pæne cyklister
og finder altid en million forklaringer på hvorfor den pågældendecyklist
agerer så hjernetomt, som han gør.
Knud
| |
Kenneth Villefrance (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kenneth Villefrance |
Dato : 30-10-05 08:06 |
|
"KNT" <knud.thomsensle@tprivat.dk> skrev i en meddelelse
news:43646de1$0$46975$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
> news:news-C8A6B6.20342910082005@news.tele.dk...
>>>
>> Det er jo en enkeltstående hændelse. Det er jo ikke sikkert, hun havde
>> set dig. Hun kan også have fejlbedømt din hastighed. Vi overser jo alle
>> noget eller fejlbedømmer situationen. Når jeg cykler oplever jeg i hvert
>> fald ofte det modsatte af dig. Folk står f.eks. gerne og venter ved en
>> fodgængerovergang, så længe der er biler på vejen. Når jeg så når hen
>> til dem på cykel, så vader de ud, og jeg må stoppe op. Hvorfor er min
>> tid mindre værd end bilisternes? Bilister, der skal udenom en
>> forhindring i højre side af vejen, er også ofte helt ligeglade med
>> modkørende cyklister. De kører bare udenom forhindringen og tvinger
>> cyklisten ud til siden.
>
>
> Hvorfor er dine indlæg altid så snæversynede - du kan KUN se pæne
> cyklister og finder altid en million forklaringer på hvorfor den
> pågældendecyklist agerer så hjernetomt, som han gør.
>
> Knud
Til Knud.
Man kan undres over, du har klippet følgende ud af Henrik's indlæg?
>Det er vel helt forståeligt, at vi opfatter trafikken forskelligt. Jeg er
>både aktiv cyklist og bilist, og jeg kender godt fornemmelsen af, at det er
>de andre, der er idioter. Sådan vil det nok altid være. I bil opdager jeg
>alle cyklisternes fejl. Når jeg cykler, er det lige omvendt.
Mvh
Kenneth
| |
KNT (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : KNT |
Dato : 30-10-05 08:30 |
|
Fordi Henrik tilsyneladende ALDRIG kører bil - har aldrig set ham sige noget
'negativt' om cyklister men blot en lang række tåbelige undskyldninger for,
hvorfor de opfører sig dumt, som beskrevet i utallige eksempler.
Knud
"Kenneth Villefrance" <mainecoon@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:436470f6$0$11172$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "KNT" <knud.thomsensle@tprivat.dk> skrev i en meddelelse
> news:43646de1$0$46975$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
>> news:news-C8A6B6.20342910082005@news.tele.dk...
>>>>
>>> Det er jo en enkeltstående hændelse. Det er jo ikke sikkert, hun havde
>>> set dig. Hun kan også have fejlbedømt din hastighed. Vi overser jo alle
>>> noget eller fejlbedømmer situationen. Når jeg cykler oplever jeg i hvert
>>> fald ofte det modsatte af dig. Folk står f.eks. gerne og venter ved en
>>> fodgængerovergang, så længe der er biler på vejen. Når jeg så når hen
>>> til dem på cykel, så vader de ud, og jeg må stoppe op. Hvorfor er min
>>> tid mindre værd end bilisternes? Bilister, der skal udenom en
>>> forhindring i højre side af vejen, er også ofte helt ligeglade med
>>> modkørende cyklister. De kører bare udenom forhindringen og tvinger
>>> cyklisten ud til siden.
>>
>>
>> Hvorfor er dine indlæg altid så snæversynede - du kan KUN se pæne
>> cyklister og finder altid en million forklaringer på hvorfor den
>> pågældendecyklist agerer så hjernetomt, som han gør.
>>
>> Knud
>
>
> Til Knud.
>
> Man kan undres over, du har klippet følgende ud af Henrik's indlæg?
>
>>Det er vel helt forståeligt, at vi opfatter trafikken forskelligt. Jeg er
>>både aktiv cyklist og bilist, og jeg kender godt fornemmelsen af, at det
>>er de andre, der er idioter. Sådan vil det nok altid være. I bil opdager
>>jeg alle cyklisternes fejl. Når jeg cykler, er det lige omvendt.
>
> Mvh
> Kenneth
>
| |
Kenneth Villefrance (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kenneth Villefrance |
Dato : 30-10-05 09:22 |
|
"KNT" <knud.thomsensle@tprivat.dk> skrev i en meddelelse
news:43647660$0$47038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Fordi Henrik tilsyneladende ALDRIG kører bil - har aldrig set ham sige
> noget 'negativt' om cyklister men blot en lang række tåbelige
> undskyldninger for, hvorfor de opfører sig dumt, som beskrevet i utallige
> eksempler.
>
>
> Knud
Det var da en underlig begrundelse, for at klippe den del af Henrik's indlæg
ud, hvor han netop gør opmærksom på, at han også kører bil, og cyklister
ikke er ufejlbare.
Mvh
Kenneth
| |
Thomas Hansen (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Hansen |
Dato : 30-10-05 10:58 |
|
"Kenneth Villefrance" <mainecoon@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:436482a1$0$9303$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> Det var da en underlig begrundelse, for at klippe den del af Henrik's
> indlæg ud, hvor han netop gør opmærksom på, at han også kører bil, og
> cyklister ikke er ufejlbare.
>
> Mvh
> Kenneth
Nej, for KNT har en meget stærkere sag, når han tager andres synspunkter ud
af en sammenhæng. Heldigvis kan de fleste godt gennemskue hans måde at
argumentere på.
/Thomas
| |
KNT (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : KNT |
Dato : 30-10-05 11:21 |
|
Hvad har du da gennemskuet - min fine ven?
Knud
"Thomas Hansen" <thoha82(slet)@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4364993e$0$8850$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Kenneth Villefrance" <mainecoon@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> news:436482a1$0$9303$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>
>> Det var da en underlig begrundelse, for at klippe den del af Henrik's
>> indlæg ud, hvor han netop gør opmærksom på, at han også kører bil, og
>> cyklister ikke er ufejlbare.
>>
>> Mvh
>> Kenneth
>
> Nej, for KNT har en meget stærkere sag, når han tager andres synspunkter
> ud af en sammenhæng. Heldigvis kan de fleste godt gennemskue hans måde at
> argumentere på.
>
> /Thomas
>
| |
Thomas Hansen (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Hansen |
Dato : 30-10-05 14:52 |
|
KNT skrev...
> Hvad har du da gennemskuet - min fine ven?
Jeg vil sætte stor pris på at du ikke kalder mig fine ven. Jeg har
gennemskuet at du kun kan fremstille andres holdninger ved at tage dem ud af
en sammenhæng, så kan man få mange ting til at lyde anderledes end de
egentlig er.
Kenneth skrev...
>Jeg tor du tager fejl, manden vil jo komme til at fremstå som komplet
>idiot, hvis det skulle være rigtigt.
Vil lige pointere at jeg faktisk mente det ironisk og at KNT netop stiller
sig selv i et dårligt lys.
/Thomas
| |
Kenneth Villefrance (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kenneth Villefrance |
Dato : 30-10-05 16:40 |
|
"Thomas Hansen" <thoha82(slet)@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4364d00b$0$8779$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> KNT skrev...
>>
> Vil lige pointere at jeg faktisk mente det ironisk og at KNT netop stiller
> sig selv i et dårligt lys.
>
> /Thomas
Hvad tror du jeg mente
Mvh
Kenneth
| |
Thomas Hansen (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Hansen |
Dato : 30-10-05 16:48 |
|
"Kenneth Villefrance" <mainecoon@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4364e960$0$11700$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "Thomas Hansen" <thoha82(slet)@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4364d00b$0$8779$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> KNT skrev...
>>>
>> Vil lige pointere at jeg faktisk mente det ironisk og at KNT netop
>> stiller sig selv i et dårligt lys.
>>
>> /Thomas
>
> Hvad tror du jeg mente
> Mvh
> Kenneth
>
Omtrent det samme som mig? :)
/Thomas
| |
Kenneth Villefrance (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kenneth Villefrance |
Dato : 30-10-05 14:27 |
|
"Thomas Hansen" <thoha82(slet)@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4364993e$0$8850$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Nej, for KNT har en meget stærkere sag, når han tager andres synspunkter
> ud af en sammenhæng. Heldigvis kan de fleste godt gennemskue hans måde at
> argumentere på.
>
> /Thomas
Jeg tor du tager fejl, manden vil jo komme til at fremstå som komplet idiot,
hvis det skulle være rigtigt.
Mvh
Kenneth
| |
Henrik Münster (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 31-10-05 17:27 |
|
KNT <knud.thomsensle@tprivat.dk> wrote:
> Fordi Henrik tilsyneladende ALDRIG kører bil - har aldrig set ham sige
> noget 'negativt' om cyklister men blot en lang række tåbelige
> undskyldninger for, hvorfor de opfører sig dumt, som beskrevet i utallige
> eksempler.
Det er vist en lidt halvgammel diskussion, du har åbnet. Det er lidt
svært at diskutere, når ens argumenter bliver tolket som du gør. For det
første har jeg ofte indrømmet, at der er mange brådne kar blandt
cyklister. Jeg bliver selv dagligt irriteret over dem. Jeg har f.eks.
nævnt, at det er irriterende, når cyklister ikke holder bag stoplinien
ved lyskryds. Så skal man overhale dem igen, når det bliver grønt. Jeg
har også nævnt, at jeg er bange for at få min bil ridset, hvis cyklister
maser sig tæt forbi, når jeg holder for rødt og skal svinge til højre.
Det er muligt, du har glemt de indlæg fra mig, men ellers taler du mod
bedre vidende. Du vælger også at kalde mine argumenter tåbelige. Det er
din helt personlige tolkning og et meget billigt virkemiddel. Mine
argumenter bliver jo ikke tåbelige, bare fordi du synes det. Men det
stiller mig i et dårligt lys blandt andre, der ikke har fulgt debatten
nøje. Har du overvejet at gå ind i politik? Jeg tror, du har evner.
Det er rigtigt, jeg ofte har forsvaret cyklisterne, men det er
fordi, alle andre åbenbart anklager dem. Jeg forsøger blåt at få belyst
sagen fra alle sider. Det er meget at anklage en person for at være
hjernetom blot ud fra en enkelt handling. I øvrigt har vi jo alle
forskellige talenter. Jeg kender masser af fornuftige mennesker, som er
elendige trafikanter. Fordi folk ikke gider sætte sig ind i reglerne,
eller ikke mener, det er vigtigt at følge dem, behøver de jo ikke være
idioter.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark
| |
SEJ (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : SEJ |
Dato : 10-08-05 18:45 |
|
du har vist desværre glemt at de fleste der bor i centrum af KBH kommer
derovre fra ...
"Jan W Nielsen" <intetsvar@nitetsvar.dk> skrev i en meddelelse
news:42f728e4$0$7377$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
>> Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i
>> 22-35
>> årige før hjernen forsvinder fuldstændigt.
>
> Jeg bor både i Århus og i København, og jeg mener klart, at cykelisterne
> kører dårligere i København end i Århus.
>
> "Dårligt" for mig er ikke nødvendigvis det samme som "ulovligt" - for
> eksempel synes jeg, at de fleste cykelbude kører godt, for selvom de
> napper nogle røde lys, så kører de hverken farlgt eller generende...for
> mig...
>
> Det ser til gengæld ud som om, at mange af de københavnske cykelister
> aldrig har kørt bil selv, og derfor heller ikke har den der forståelse af
> "trafikkens logik".
>
> Cykelisterne tumler rundt som om det hele var een stor gågade - langsomme,
> blinde, døve og til fare for sig selv.
>
> /Jan W Nielsen
>
>
| |
jopa (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 10-08-05 18:55 |
|
SEJ skriblede bla:
> du har vist desværre glemt at de fleste der bor i centrum af KBH
> kommer derovre fra ...
Hvor fra ?
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
waal (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : waal |
Dato : 10-08-05 19:59 |
|
"jopa" <john@pøvelsen.mail.invalid> skrev i en meddelelse
news:42fa3f74$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
> SEJ skriblede bla:
>> du har vist desværre glemt at de fleste der bor i centrum af KBH
>> kommer derovre fra ...
>
> Hvor fra ?
Fra a Westerhaw
mvh
>
> --
>
> Mvh. John
> www.john.jp-web.dk
>
| |
Bruno (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno |
Dato : 08-08-05 16:00 |
|
Peter Holm Jensen wrote:
> Hej jeg har ingen bil men bevæger mig ofte rundt i københavn og også i flere
> andre byer, både i bil og på cykel..
>
> Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i 22-35
> årige før hjernen forsvinder fuldstændigt,
>
Min fornemmelse er at det har noget med cykelbukser at gøre, ihvertfald
så synes det som om at mange af dem som iføre sig de stramme bukser har
meget svært ved at holde for rødt. Helt galt går når de så samtidig
føler de er professionelle og det uanset om vi taler cykelbude eller dem
med sponsor trøjene (hvoraf de fleste sikkert er købt for ussel mammon).
> men det virker som om man ikke må kritisere nogle af cykelfolket bare fordi
> dette handler om cykler..
Kritiser løs, men vær forsigtig. Jeg har flere gange mistet
tålmodigheden med dem der ødelægger vores allesammens omdømme, men siger
man til en fyr om hans kørsel går reaktionen lige at man han en pointe
over en besked om at blande sig uden om til direkte trusler.
> jeg synes det er en fin debat, og har man bare fået en bilist til at tage
> hensyn og en cyklist til at overholde reglerne, så er meget vundet......
> synes jeg...
>
Jeg synes politiet burde gribe ind og det især over for de rutinerede
cykelister som synes at mene de er hævett over loven, en racercykelist
der kører over for rødt og det som er værre stempler os alle sammen. Det
er ligesom med fodbold bøller, der er nogle Brøndby fans som bare vil
slså og dermed opfattes alle med gul/blå tørklæder som potientielle
voldsmænd.
Afsluttende så må jeg sige at jeg ikke er enig i at cykelisterne er
værst, hvilket flere af mine venner der både cykler og kører meget i bil
giver mig ret i. Husk at konsekvenser af en bilist der gør noget dumt
kan være mange gange mere alvorlige end når en cykelist gør noget dumt.
Ikke at det må bruges som en undskyldning for at se stort på reglerne
som cykelist!
Mvh
Bruno
| |
Søren Helskov (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 08-08-05 17:41 |
|
"Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
news:42f77372$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Peter Holm Jensen wrote:
Husk at konsekvenser af en bilist der gør noget dumt
> kan være mange gange mere alvorlige end når en cykelist gør noget dumt.
Ikke enig. Husk at hvis en cykelist gør noget dumt og der er 1200kg jern i
vejen er skaden laaaangt større for cykelisten.
Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider på
loven.
Dumt når man er den bløde i trafikken.
Venligst
| |
Bruno (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno |
Dato : 08-08-05 17:58 |
|
Søren Helskov wrote:
> Ikke enig. Husk at hvis en cykelist gør noget dumt og der er 1200kg jern i
> vejen er skaden laaaangt større for cykelisten.
> Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider på
> loven.
> Dumt når man er den bløde i trafikken.
>
Nu tænker jeg sådan set ikke på de mulige konsekvenser for fjolset selv,
men mere på konsekvensen for de andre trafikanter. Antallet af biliste
der er blevet kørt ihjel af cykelister der kørte over for rødt, er
eksempelvis minimalt i forhold til hvor mange cykelister der er blevet
kørt ihjel af bilister der kørte over for rødt.
Men ok vi kan da godt sige det kun er cykelister der er dumme, men hvad
skal vi så kalde de bilister der ikke kan finde ud af at overholde loven?
Mvh
Bruno
| |
Søren Helskov (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 08-08-05 18:29 |
|
"Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
news:42f78f00$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Søren Helskov wrote:
>> Ikke enig. Husk at hvis en cykelist gør noget dumt og der er 1200kg jern
>> i vejen er skaden laaaangt større for cykelisten.
>> Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider på
>> loven.
>> Dumt når man er den bløde i trafikken.
>>
>
> Nu tænker jeg sådan set ikke på de mulige konsekvenser for fjolset selv,
> men mere på konsekvensen for de andre trafikanter. Antallet af biliste der
> er blevet kørt ihjel af cykelister der kørte over for rødt, er eksempelvis
> minimalt i forhold til hvor mange cykelister der er blevet kørt ihjel af
> bilister der kørte over for rødt.
Det er jo som at sammenligne æbler med bananer.
Selvfølgelig er det da langt farligere at køre over for rødt i en bil Den
vejer jo mange hunred kilo mere.
Men det gør det da ikke mindre dumt at en cykelist gør det. Det er som
at spille russisk roulette med sit liv når denne gør det.
>
> Men ok vi kan da godt sige det kun er cykelister der er dumme, men hvad
> skal vi så kalde de bilister der ikke kan finde ud af at overholde loven?
>
Dumme.
Men igen det gør det ikke mindre dumt at en cykelist udfordre skæbnen ved
ikke at følge loven.
De er stadig de bløde i trafikken hva endten man vil det eller ej.
| |
Jan W Nielsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jan W Nielsen |
Dato : 08-08-05 21:29 |
|
> Men det gør det da ikke mindre dumt at en cykelist gør det. Det er som
> at spille russisk roulette med sit liv når denne gør det.
Som en sagde forlden, da en mand mistede livet under en lastbil på
Roskildevej.
Cykelisten havde ret - men den anden havde en lastbil - og så blev
cykelistens hoved mindre 5 cm højt.
/Jan W Nielsen
| |
Jon Bendtsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 08-08-05 23:19 |
|
Jan W Nielsen wrote:
>>Men det gør det da ikke mindre dumt at en cykelist gør det. Det er som
>>at spille russisk roulette med sit liv når denne gør det.
>
>
> Som en sagde forlden, da en mand mistede livet under en lastbil på
> Roskildevej.
>
> Cykelisten havde ret - men den anden havde en lastbil - og så blev
> cykelistens hoved mindre 5 cm højt.
Så må vi jo bare gøre det samme med lastbilens chaufør.
JonB
| |
Klaus D. Mikkelsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 08-08-05 23:20 |
| | |
jopa (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 08-08-05 18:04 |
|
Søren Helskov skriblede bla:
> Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider
> på loven.
Det var nok en noget generel betragtning.
Tror det vil gavne begge hvis de var lidt mere hensynsfulde.
I øvrigt tror jeg de største problemer opstår i byerne.
Her ude på landet hvor jeg cykler i klub har vi ikke de store problemer
billister/cyklister i mellem.
Vi skal vel være her allesammen
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Søren Helskov (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 08-08-05 18:23 |
|
"jopa" <john@zora.invalid> skrev i en meddelelse
news:42f7907d$0$18646$14726298@news.sunsite.dk...
> Søren Helskov skriblede bla:
>> Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider
>> på loven.
>
> Det var nok en noget generel betragtning.
> Tror det vil gavne begge hvis de var lidt mere hensynsfulde.
> I øvrigt tror jeg de største problemer opstår i byerne.
> Her ude på landet hvor jeg cykler i klub har vi ikke de store problemer
> billister/cyklister i mellem.
>
> Vi skal vel være her allesammen
>
>
Jeg cykler selv på "landet" Men når jeg kommer til kbh som bilist får jeg
da godt nok grå hår i hovedet af mange cykelister der tror de bla kan
placere sig i trafikken som bilerne.
Venligst
| |
jopa (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 08-08-05 18:41 |
|
Søren Helskov skriblede bla:
> Jeg cykler selv på "landet" Men når jeg kommer til kbh som bilist får
> jeg da godt nok grå hår i hovedet af mange cykelister der tror de bla
> kan placere sig i trafikken som bilerne.
>
København og os jyder er en farlig coktail hvad enten vi kommer dertil på
cykel eller i bil.
Man skal vist bo der for at kunne følge med i deres specielle trafik kultur
Undskyld Københavnere
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
waal (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : waal |
Dato : 08-08-05 22:58 |
|
"jopa" <john@zora.invalid> skrev i en meddelelse
news:42f79915$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> Søren Helskov skriblede bla:
>> Jeg cykler selv på "landet" Men når jeg kommer til kbh som bilist får
>> jeg da godt nok grå hår i hovedet af mange cykelister der tror de bla
>> kan placere sig i trafikken som bilerne.
>>
>
>
> København og os jyder er en farlig coktail hvad enten vi kommer dertil på
> cykel eller i bil.
> Man skal vist bo der for at kunne følge med i deres specielle trafik
> kultur
> Undskyld Københavnere
Husk donorkortet
mvh
Michael
>
> --
>
> Mvh. John
> www.john.jp-web.dk
>
| |
Jørgen M. Rasmussen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 08-08-05 23:50 |
|
"jopa" <john@zora.invalid> skrev i en meddelelse
> København og os jyder er en farlig coktail hvad enten vi kommer dertil på
> cykel eller i bil.
> Man skal vist bo der for at kunne følge med i deres specielle trafik
> kultur
> Undskyld Københavnere
>
Sprgs er snarer om Kbh. er egnet for jyder, i bil ;).
| |
Jon Bendtsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 08-08-05 23:24 |
|
jopa wrote:
> Søren Helskov skriblede bla:
>
>>Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider
>>på loven.
>
>
> Det var nok en noget generel betragtning.
> Tror det vil gavne begge hvis de var lidt mere hensynsfulde.
> I øvrigt tror jeg de største problemer opstår i byerne.
> Her ude på landet hvor jeg cykler i klub har vi ikke de store problemer
> billister/cyklister i mellem.
>
> Vi skal vel være her allesammen
Det ved jeg nu ikke. Jeg synes tit man ser cyklister der
kører 2 eller 3 side om side og fylder hele vejen. Se bare
hvordan det gik der omkring Århus? for nogle uger siden.
Men som cyklist er det også irriterende at folk partu skal
køre 2 side om side på cykelstien, det er jo umuligt at
passere, og af en eller anden grund mener den yderste cyklist
at de skal bremse, kører langsommere og ind BAG den inderste
cyklist. Det er bare irriterende, de skal da accelerere og
cykle ind foran.
JonB
| |
Morten Wartou (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Morten Wartou |
Dato : 08-08-05 18:01 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev i en meddelelse
news:42f78b1f$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
> news:42f77372$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Peter Holm Jensen wrote:
> Husk at konsekvenser af en bilist der gør noget dumt
>> kan være mange gange mere alvorlige end når en cykelist gør noget dumt.
>
> Ikke enig. Husk at hvis en cykelist gør noget dumt og der er 1200kg jern i
> vejen er skaden laaaangt større for cykelisten.
> Cykelister har det med at glemme de er de bløde i trafikken og skider på
> loven.
> Dumt når man er den bløde i trafikken.
Det værste er, at cyklisten i så tilfælde selv er ude om de skader han/hun
pådrager sig - hvad der er LANGT værre er, at den uskyldige bilist får
ødelagt sit liv (for et stykke tid eller altid) ved at køre et menneske
ihjel. For mig er det vigtigste når jeg holder tilbage for rødt, at jeg ikke
udsætter andre for fare (fysisk eller psykisk som resultat af ovennævnte),
det er tanker som ikke mange gør sig - egoismen lever jo desværre i bedste
velgående.
--
Med venlig hilsen,
Morten Wartou
| |
Klaus D. Mikkelsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 08-08-05 22:42 |
|
Morten Wartou skriver:
>
> Det værste er, at cyklisten i så tilfælde selv er ude om de skader han/hun
> pådrager sig - hvad der er LANGT værre er, at den uskyldige bilist får
> ødelagt sit liv (for et stykke tid eller altid) ved at køre et menneske
> ihjel.
Se, der var sku endeligt 1 der havde fattet det.....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Martin Johansen [600~ (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~ |
Dato : 08-08-05 22:03 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> wrote in
news:42f78b1f$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
> Dumt når man er den bløde i trafikken.
Bare rolig - Darwin skal nok tage sig "blidt" af dem...
--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php
| |
"Morten Bjergstrøm" (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 10-08-05 13:38 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev:
> ligeudkørende/cyklende/løbende/gående/flyvende/hoppene/dinglene/kra
> vlende/skubbene/trækkene
>| trafikanter m.fl. med mindre tavler/signaler angiver andet.
>|
> Hvem dør?
Det er ligegyldigt for den rent juridiske og moralske diskussion. At
det er tåbeligt som blød trafikant at holde på sin ret er en helt anden
og egentligt irrellevant diskussion.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
H Jørgensen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : H Jørgensen |
Dato : 08-08-05 16:13 |
|
"Peter Holm Jensen" <peter.holm@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42f71c6f$0$7387$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Hej jeg har ingen bil men bevæger mig ofte rundt i københavn og også i
> flere
> andre byer, både i bil og på cykel..
>
> Og cyklisterne er værst, og ikke engang de unge!! vi skal faktisk op i
> 22-35
> årige før hjernen forsvinder fuldstændigt,
>
> men det virker som om man ikke må kritisere nogle af cykelfolket bare
> fordi
> dette handler om cykler..
> jeg synes det er en fin debat, og har man bare fået en bilist til at tage
> hensyn og en cyklist til at overholde reglerne, så er meget vundet......
> synes jeg...
>
> hilsen Peter
>
Interessant tråd.
Har selv været gennem Kbh. på raceren 5 gange i denne sommer og opdagede, at
bilerne generelt kørte mere hensynsfuldt end dem på Sydsjælland. Fandt
desværre hurtigt ud af, at det samme ikke var gældende for de tohjulede,
hvis adfærd lader en del tilbage at ønske.
Situationerne var dog ikke værre, end at jeg finder det let og behageligt at
cykle gennem byen.
/Henrik
| |
Jørgen M. Rasmussen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 08-08-05 21:35 |
|
"H Jørgensen" <henrik_12@ofir.dk> skrev i en meddelelse
bare
>> fordi
>> dette handler om cykler.
Det virker som om at cykler SKAL kritiseres, og de køre alle lige råddent,
og må derfor "jages hele året"?, mens biler skal ikke, fordi de smider XXX
kKr. i statskassen, i form af afgifter?. Læs; de føler sig frelste.
Fandt
> desværre hurtigt ud af, at det samme ikke var gældende for de tohjulede,
> hvis adfærd lader en del tilbage at ønske.
Ja, der hersker i nogen grad anarki.
> Situationerne var dog ikke værre, end at jeg finder det let og behageligt
> at cykle gennem byen.
>
Man kan leve med det, hvis man viser lidt "overbærenhed" :). Jeg cykler i
hvertfald gerne.
| |
Klaus D. Mikkelsen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 08-08-05 23:23 |
|
Peter Holm Jensen skriver:
>
> jeg synes det er en fin debat, og har man bare fået en bilist til at tage
> hensyn og en cyklist til at overholde reglerne, så er meget vundet......
Og nogle cyklister til at tage hensyn til billisterne, så er vi ved at
være på vej.
Jeg er ved at være træt af at jeg gentagne gange skal køre bagved en
flok "cykelidioter" der fylder en hel vejbane, bare fordi de er til
træning.
Hvorfor skal de ikke overholde færdselsloven og holde til højre, i
stedet for at cykle 4-5 uden på hinanden?
Personligt tror jeg at den bedste cyklist er den der har kørt meget i
bil og den bedste billist, den der kører meget på cykel. Så kender man
faldgruberne fra begge sider...
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Jørgen M. Rasmussen (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 08-08-05 23:45 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> Personligt tror jeg at den bedste cyklist er den der har kørt meget i
> bil og den bedste billist, den der kører meget på cykel. Så kender man
> faldgruberne fra begge sider...
>
Bingo.... . Så lære man at det er rart at der vises hensyn, at verden ser
anderledes ud når man ikke har r... plantet i et mageligt sæde, at tage
cykellygter med etc. etc. .
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 19:49 |
|
In article <42F7DB57.290D9DDF@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Peter Holm Jensen skriver:
> >
> > jeg synes det er en fin debat, og har man bare fået en bilist til
> > at tage hensyn og en cyklist til at overholde reglerne, så er meget
> > vundet......
>
> Og nogle cyklister til at tage hensyn til billisterne, så er vi ved
> at være på vej.
Nu skrev Peter Holm Jensen meget diplomatisk, at begge parter skulle
ændre adfærd. Så står det jo lige, og det er et godt udgangspunkt for en
diskussion. Hvorfor skal du så lige komme med sådan en stikpille?
> Jeg er ved at være træt af at jeg gentagne gange skal køre bagved en
> flok "cykelidioter" der fylder en hel vejbane, bare fordi de er til
> træning.
Sådan et øgenavn er heller ikke med til at øge forståelsen mellem
parterne. Hvorfor provokerer du i stedet for at diskutere sagligt?
> Hvorfor skal de ikke overholde færdselsloven og holde til højre, i
> stedet for at cykle 4-5 uden på hinanden?
Jeg kan godt se, at det ikke er helt efter lovens bogstav. På den anden
side er der så mange, der bruger det offentlige rum incl. færdselsårerne
til deres fritidsinteresser. Jeg har set langt over 100 motorcykler i
langsom procession efter et bryllup uden noget tegn på politieskorte.
Jeg har set ryttere til hest langsomt ride to og to hen ad vejen. I
begge tilfælde var der en lang kø af biler bagved, men ingen så meget
som dyttede. Hvorfor kan cyklister så ikke få lov til at dyrke deres
hobby? Herregud, vi skal jo alle samme være her. Betyder det så meget,
om man lige skal sætte farten lidt ned et øjeblik. Hvis vi alle sammen
havde lidt forståelse for hinandens særheder og mærkelige
fritidsinteresser og gav hinanden lidt luft til at dyrke dem, så ville
verden nok se bedre ud.
> Personligt tror jeg at den bedste cyklist er den der har kørt meget i
> bil og den bedste billist, den der kører meget på cykel. Så kender
> man faldgruberne fra begge sider...
Det er nok helt rigtigt, og jeg regner mig selv til den kategori. Det er
helt sikkert, at trafikken ser meget forskellig ud, afhængig af om man
er i bil eller på cykel. Og det er helt sikkert, at det altid er de
andre, der er idioterne. Sådan er vi mennesker desværre indrettet. Vi
har ikke altid så meget forståelse for andre.
Desværre er der opstået et fjendskab mellem cyklister og
bilister. Som nævnt ovenfor, venter bilister gerne på andre, der fylder
lidt mere end tilladt i trafikken. Men nogle cyklister, der fylder for
meget virker som en rød klud på en tyr. Omvendt reagerer cyklisterne
ofte aggressivt overfor bilister, det tilkendegiver deres utilfredshed.
Jeg vil ikke tage stilling til, hvem der begyndte, men den ene part har
nok ikke meget at lade den anden høre. Hvis nogen har en løsning, vil
jeg gerne høre den. Men prøv at gøre det lidt mere nuanceret, end at
cyklisterne bare skal overholde loven. Bilisterne skærer altså også
hjørner af, når det gør livet lidt lettere for dem.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 21:42 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Nu skrev Peter Holm Jensen meget diplomatisk, at begge parter skulle
> ændre adfærd. Så står det jo lige, og det er et godt udgangspunkt for en
> diskussion. Hvorfor skal du så lige komme med sådan en stikpille?
Fordi det er rigtigt.
> Sådan et øgenavn er heller ikke med til at øge forståelsen mellem
> parterne. Hvorfor provokerer du i stedet for at diskutere sagligt?
Fordi jeg bruger øgenavne.
> Jeg kan godt se, at det ikke er helt efter lovens bogstav.
Nej, er det at vise hensyn ?
Kører jeg over for rødt er det heller ikke "helt efter lovens bogstav"
> Hvorfor kan cyklister så ikke få lov til at dyrke deres
> hobby?
Det må de da også gerne.
> Herregud, vi skal jo alle samme være her.
Hov, er det ikke også det jeg argumenterer for ?
Vi skal vise hensyn til hinanden.
Når jeg kommer op til en flok cyklister venter jeg da på at de kører ind
til siden, men når der er gået en kilometer er de blevt til
"cykelidioter" der ikke gider at flytte sig.
> Betyder det så meget,
> om man lige skal sætte farten lidt ned et øjeblik.
Et øjeblik ?
2, 5 eller 10 minutter ?
Hvordan tror du selv at cyklisterne ville opføre sig, hvis jeg parkedre
på tværs af vejen og spærrede i 5 minutter ?
> Hvis vi alle sammen
> havde lidt forståelse for hinandens særheder og mærkelige
> fritidsinteresser og gav hinanden lidt luft til at dyrke dem, så ville
> verden nok se bedre ud.
Jeps, lur mig om cyklisterne ikek ville brokke sig, hvis min hobby var
at holde på tværs....
> Det er nok helt rigtigt, og jeg regner mig selv til den kategori.
Samme her og fatter derfor ikke cyklister der absolut vil spærre og ikke
kigge efter folk i biler.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 10-08-05 21:53 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
> Samme her og fatter derfor ikke cyklister der absolut vil spærre og
> ikke kigge efter folk i biler.
>
Klaus hvad skal du nå ? hvorfor så travlt ? hvor mange gange om
dagen/ugen/måneden oplever du dette ?
Jeg er selv ivrig billist og cyklist og møder til tider et hold ryttere og
syntes de stort set kører pænt.
Når der kommer en billist bagfra er det kotyme at bagerste mand råber
"bagfra" og det gentages op igennem gruppen hvorfor der måske kan gå kort
tid før alle har hørt det og derfor flytter længere mod højre.
Sommetider kan det være svært at høre en bil der kommer bagfra hvorfor et
lille dyt kan gøre underværker.
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 21:56 |
|
jopa skriver:
>
> Klaus hvad skal du nå ? hvorfor så travlt ? hvor mange gange om
> dagen/ugen/måneden oplever du dette ?
2-3 gange om måneden. Oftere i sommerperioden.
Men svar lige på den med at holde på tværs tak....
> Når der kommer en billist bagfra er det kotyme at bagerste mand råber
> "bagfra" og det gentages op igennem gruppen hvorfor der måske kan gå kort
> tid før alle har hørt det og derfor flytter længere mod højre.
Dem oplever jeg ikke
> Sommetider kan det være svært at høre en bil der kommer bagfra hvorfor et
> lille dyt kan gøre underværker.
Ja, men tit virker det ikke. Min bil er nu ikke særligt stille, kan de
ikke høre en TDI med PD er de sku døve....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 10-08-05 22:02 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
> 2-3 gange om måneden. Oftere i sommerperioden.
>
Syntes du ikke det er mere irriterende med alle de landbrugsmaskiner der kan
have et langt følge efter sig ?
> Men svar lige på den med at holde på tværs tak....
Det er jo ikke efter færdselsloven så det kan jeg ikke tage stilling til
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 22:05 |
|
jopa skriver:
>
> Syntes du ikke det er mere irriterende med alle de landbrugsmaskiner der kan
> have et langt følge efter sig ?
Dem møder jeg faktisk yderst sjældent. Frijsenborg har en god mani med
at køre inde på markerne.
> Det er jo ikke efter færdselsloven så det kan jeg ikke tage stilling til
Øøøh, er det det at ligge uden på hinanden, hvor der ikke er plads til
det ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 00:38 |
|
jopa wrote:
> Sommetider kan det være svært at høre en bil der kommer bagfra hvorfor et
> lille dyt kan gøre underværker.
>
Hører obskure fingertegn med til 'underværker'?
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 22:48 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>
> Hvordan tror du selv at cyklisterne ville opføre sig, hvis jeg
> parkedre på tværs af vejen og spærrede i 5 minutter ?
>
Skægt du nævner det: det er præcis hvad jeg har lyst til at gøre over for alle de dumsmarte bilister der tror at cykelstien er deres private venteplads.
Men da jeg er mindst ender det altid med at jeg må ud på kørebanen eller en tur op over fortorvet for at komme videre
Jeg er mindst 10 gange dagligt ude for at bilister parkerer deres bil "på tværs" af cykelstien.
Rigtigt mange gider ikke engang flytte sig selv om de kan se at de spærrer hele cykelstien.
Er man heldig, får man bare et overbærende blik hvis man drister sig til at omtale vigepligtsreglerne, andre gange får man fingeren eller det der er værre.
For mig er det den situation der giver mig flest problemer i sanværet med andre trafikanter.
Jeg kunne også godt harcelere en hel del over alle de tåbelige buspassagerer der evig og altid vælter ud over cykelstien længe før bussen er ankommet til holdestedet, men det lader vi ligge, du er jo bare bilist
Hilsen Mikkel
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 22:55 |
|
Jens Mikkel Lausten skriver:
>
> Skægt du nævner det: det er præcis hvad jeg har lyst til at gøre
> over for alle de dumsmarte bilister der tror at cykelstien er deres
> private venteplads.
Citat Henrik Münster:
Herregud, vi skal jo alle samme være her. Betyder det så meget,
om man lige skal sætte farten lidt ned et øjeblik. Hvis vi alle sammen
havde lidt forståelse for hinandens særheder og mærkelige
fritidsinteresser og gav hinanden lidt luft til at dyrke dem, så ville
verden nok se bedre ud.
Du og jeg er slet ikke ueninge om at man skal vise hensyn, men hvis man
skal vente bag en flok cyklister, kan cyklisterne vel også vente bag en
holdende bil ???
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 10-08-05 23:05 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
> Du og jeg er slet ikke ueninge om at man skal vise hensyn, men hvis
> man skal vente bag en flok cyklister, kan cyklisterne vel også vente
> bag en holdende bil ???
>
Nu diskuterer du kun for diskutionens skyld.
Der er forskel på at vente på plads bag en flok cyklister der trods alt
bevæger sig fremaf, og så en parkeret bil.
Tror ikke vi kommer videreså jeg stopper her.
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Jon Bendtsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 11-08-05 09:05 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Jens Mikkel Lausten skriver:
>
>>Skægt du nævner det: det er præcis hvad jeg har lyst til at gøre
>>over for alle de dumsmarte bilister der tror at cykelstien er deres
>>private venteplads.
>
>
> Citat Henrik Münster:
> Herregud, vi skal jo alle samme være her. Betyder det så meget,
> om man lige skal sætte farten lidt ned et øjeblik. Hvis vi alle sammen
> havde lidt forståelse for hinandens særheder og mærkelige
> fritidsinteresser og gav hinanden lidt luft til at dyrke dem, så ville
> verden nok se bedre ud.
>
> Du og jeg er slet ikke ueninge om at man skal vise hensyn, men hvis man
> skal vente bag en flok cyklister, kan cyklisterne vel også vente bag en
> holdende bil ???
Nej, for cyklisterne skal SELV træde i pedalerne, derfor gider de ikke
bremse eller holde for nogen. Billisterne har en motor til at gøre
arbejdet.
JonB
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 09:13 |
| | |
Jon Bendtsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 11-08-05 17:47 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Jon Bendtsen skriver:
>
>>Nej, for cyklisterne skal SELV træde i pedalerne, derfor gider de ikke
>>bremse eller holde for nogen.
>
>
> Hvorfor har de så travlt ?
*suk* det har intet med travlt at gøre. Det er kun besværet ved at
skulle accelerere og komme op i fart igen. Det gider cyklister ikke,
fordi det er fysisk anstrengende.
JonB
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 20:59 |
|
Jon Bendtsen skriver:
>
> *suk* det har intet med travlt at gøre. Det er kun besværet ved at
> skulle accelerere og komme op i fart igen. Det gider cyklister ikke,
> fordi det er fysisk anstrengende.
Okay, derfor har de førsteret til at spærre hele vejen ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Jon Bendtsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 12-08-05 13:44 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Jon Bendtsen skriver:
>
>>*suk* det har intet med travlt at gøre. Det er kun besværet ved at
>>skulle accelerere og komme op i fart igen. Det gider cyklister ikke,
>>fordi det er fysisk anstrengende.
>
>
> Okay, derfor har de førsteret til at spærre hele vejen ?
Nej, men derfor er det skide pisse irriterende at folk parkerer på
cykelstien, hvilket var det som jeg oprindeligt svarede på.
JonB
| |
jopa (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 12-08-05 14:23 |
|
Jon Bendtsen skriblede bla:
>
> Nej, men derfor er det skide pisse irriterende at folk parkerer på
> cykelstien, hvilket var det som jeg oprindeligt svarede på.
>
En lang ridse henaf siden skulle stoppe det.
undskyld kunne ikke lade være
--
Mvh. John
| |
N/A (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
| |
N/A (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 23:06 |
|
In article <42FA667D.5300291C@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
>
> > Jeg kan godt se, at det ikke er helt efter lovens bogstav.
>
> Nej, er det at vise hensyn ?
Som Jesus sagde, så lad den rene kaste den første sten. Vi bryder alle
loven. Det kan vi lige så godt indse. Vi synes bare, at det vi selv gør
er helt forsvarligt og kun en bagatel. Derfor bør vi også se lidt gennem
fingre, når andre går lidt over stregen, hvis det kun er en bagatel.
> Kører jeg over for rødt er det heller ikke "helt efter lovens bogstav"
Jeg holder normalt altid for rødt. Men ofte føler jeg egentlig, at de
andre trafikanter synes, jeg er en idiot, at jeg gider, hvis jeg f.eks.
skal til højre på cykel. Sådan set ville det jo også være nemmere for de
højresvingende bilister, hvis jeg var væk, når de fik grønt lys.
> Vi skal vise hensyn til hinanden.
> Når jeg kommer op til en flok cyklister venter jeg da på at de kører
> ind til siden, men når der er gået en kilometer er de blevt til
> "cykelidioter" der ikke gider at flytte sig.
Det lyder som om, du er en hensynsfuld bilist. Det er også for ringe,
hvis cyklisterne ikke trækker ind til siden, så snart de bliver
opmærksomme på bilen bagved. De gør jeg og de andre i min klub altid.
Husk i øvrigt, at en flok cyklister ikke er en homogen masse. Det er
måske kun nogle få af dem, der ikke gider trække ind. Det kan de andre
jo ikke gøre for. Ofte møder man også andre, hvis man er ude at cykle,
og slår følge med dem. Derfor kender man dem jo ikke, og man
sympatiserer måske heller ikke med deres måde at køre på. Cyklister i
træningstøj, der kører efter hinanden behøver ikke kende hinanden bedre
end du kender bilisten foran dig i køen.
> Hvordan tror du selv at cyklisterne ville opføre sig, hvis jeg
> parkedre på tværs af vejen og spærrede i 5 minutter ?
De fleste ville nok køre udenom. Hvad skulle vi ellers gøre? Det giver
kun ballade at brokke sig. Og man bliver mødt med et: "Du kan jo godt
komme udenom". Mange bilister tror, man gerne må holde med to hjul oppe
på cykelstien. Det er ikke let at overbevise dem om det modsatte. Jeg
har faktisk overvejet at fotokopiere den relevante paragraf i
færdselsloven og så sætte den bag vinduesviskeren på biler, der holder
på cykelstien.
> Jeps, lur mig om cyklisterne ikek ville brokke sig, hvis min hobby
> var at holde på tværs....
På min vej til arbejde passerer jeg Søborg. Jeg tror det er på
Dyssegårdsvej. Der har i månedsvis holdt et par varevogne og spærret
næsten hele cykelstien, mens de renoverede et hus. Jeg havde overvejet
at sige noget, men har ikke gidet. Jeg skal ikke have noget klinket med
et par store, solide håndværkere. Men pludselig en dag begyndte de at
holde nede på vejen. Der må være nogen, der har sagt noget til dem. Det
er sjovt, som mange bilister parkerer oppe på cykelstien, selv om der
ingen form for parkeringsrestriktion er på vejen.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 23:10 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> > Nej, er det at vise hensyn ?
>
> Som Jesus sagde, så lad den rene kaste den første sten. Vi bryder alle
> loven. Det kan vi lige så godt indse. Vi synes bare, at det vi selv gør
> er helt forsvarligt og kun en bagatel. Derfor bør vi også se lidt gennem
> fingre, når andre går lidt over stregen, hvis det kun er en bagatel.
Kan du svare enten ja eller nej....
> Det lyder som om, du er en hensynsfuld bilist.
Tak, jeg forsøger...
> Det er også for ringe,
> hvis cyklisterne ikke trækker ind til siden, så snart de bliver
> opmærksomme på bilen bagved.
Enig.
> Cyklister i
> træningstøj, der kører efter hinanden behøver ikke kende hinanden bedre
> end du kender bilisten foran dig i køen.
Dem jeg mødte fra Tebstrup op mod Ejer Bavnehøj, lignede nogle der var
med i et løb, eller massearrrangeret træning. Mødte (overhalede) flere
på vejen fra Skanderborg mod Tebstrup. De flyttede sig ikke en tomme,
uanset og jeg gav let tegn.
> De fleste ville nok køre udenom. Hvad skulle vi ellers gøre?
Stoppe op og vente, sådan mener du jo at billisten skal gøre, når du
skriver:
"Herregud, vi skal jo alle samme være her. Betyder det så meget,
om man lige skal sætte farten lidt ned et øjeblik. Hvis vi alle sammen
havde lidt forståelse for hinandens særheder og mærkelige
fritidsinteresser og gav hinanden lidt luft til at dyrke dem, så ville
verden nok se bedre ud."
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 23:44 |
|
In article <42FA7B4A.E882D8F9@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > > Nej, er det at vise hensyn ?
> >
> > Som Jesus sagde, så lad den rene kaste den første sten. Vi bryder
> > alle loven. Det kan vi lige så godt indse. Vi synes bare, at det vi
> > selv gør er helt forsvarligt og kun en bagatel. Derfor bør vi også
> > se lidt gennem fingre, når andre går lidt over stregen, hvis det
> > kun er en bagatel.
>
> Kan du svare enten ja eller nej....
Det er lidt svært, for vi bevæger os ind på noget mere filosofisk. Man
bliver nødt til at se på formålet med handlingen. Holder man på tværs
bare for at spærre vejen, så er det hensynsløst. Dyrker man en hobby, så
har det et formål. Det må vejes op mod generne. Alle trafikanter fylder
på vejene. Når man kører i bil venter man f.eks. hele tiden på andre
biler, man har vigepligt for, eller holder i kø efter. Hvis disse biler
er ude at køre uden et fornuftigt formål, så kunne man jo også sige, at
det er hensynsløst. Og hvad er et fornuftigt formål? Det er jo ikke til
at være dommer over. Det er jo tankevækkende, at den bil, der er skyld
i, at man ikke nåede med over for grønt, måske bare er ude at køre for
sjov. Det bliver de færreste bilister sure over. Men når nogle cyklister
ude at træne sinker dem lidt, så bliver de sure. Tænk, hvis man fjernede
alle de biler, der ikke kørte med et fornuftigt formål. Så ville der
blive dejlig meget plads på vejene. Det er jo i virkeligheden de andre
biler, der er i vejen, og ikke de trods alt få cyklister.
> > Cyklister i træningstøj, der kører efter hinanden behøver ikke
> > kende hinanden bedre end du kender bilisten foran dig i køen.
>
> Dem jeg mødte fra Tebstrup op mod Ejer Bavnehøj, lignede nogle der
> var med i et løb, eller massearrrangeret træning. Mødte (overhalede)
> flere på vejen fra Skanderborg mod Tebstrup. De flyttede sig ikke en
> tomme, uanset og jeg gav let tegn.
Løb er faktisk det værste. Man er nogle hundrede stykker, der sendes
afsted i grupper på 30-60 ryttere. Normalt kender man ikke de andre, og
det er ikke en organiseret tur som træning normalt er, hvor man kører
parvis og skiftes til at tage føring. Jeg har kørt løb, hvor man ligger
i en stor gruppe, der fylder, hvor ingen vil give sig, og hvor
bilisterne bliver aggressive, fordi de nu har mødt ti tilsvarende
grupper, det ikke var til at komme forbi. Det er faktisk en ret
ubehagelig situation.
Og hvad skal man gøre som cyklist? Man kan jo ikke bare stå af
og gå på landevejen mellem Nymindegab og Ringkøbing. Man vil jo også
gerne fuldføre løbet med en pæn tid. Man har betalt en del for at
deltage, så man vil jo også have noget ud af det. Løbene bliver jo også
afholdt med polititilladelse, så måske føler nogle cyklister, at netop
denne dag har de lov til at fylde lidt, og bilisterne skal vente.
Der bliver jo også afholdt rally på offentlig vej.
Motorcyklisterne har deres træf, hvor de med politieskorte bremser
trafikken ned gennem det meste af Jylland. Så føler mange cyklister nok,
at de også vil have nogle arrangementer, hvor de kommer i første række.
Og her taler jeg om nogle få løb med polititilladelse og ikke den
daglige træning.
> > De fleste ville nok køre udenom. Hvad skulle vi ellers gøre?
>
> Stoppe op og vente, sådan mener du jo at billisten skal gøre, når du
> skriver:
Jeg er ikke med. Man kan da køre udenom, når det kan ske uden fare eller
ulempe. Det betyder måske, at man skal sætte farten ned og vente lidt.
Man skal da ikke stoppe op og vente i en uendelighed.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 01:19 |
|
Henrik Münster wrote:
> Løb er faktisk det værste. Man er nogle hundrede stykker, der sendes
> afsted i grupper på 30-60 ryttere. Normalt kender man ikke de andre, og
> det er ikke en organiseret tur som træning normalt er, hvor man kører
> parvis og skiftes til at tage føring. Jeg har kørt løb, hvor man ligger
> i en stor gruppe, der fylder, hvor ingen vil give sig, og hvor
> bilisterne bliver aggressive, fordi de nu har mødt ti tilsvarende
> grupper, det ikke var til at komme forbi. Det er faktisk en ret
> ubehagelig situation.
> Og hvad skal man gøre som cyklist? Man kan jo ikke bare stå af
> og gå på landevejen mellem Nymindegab og Ringkøbing. Man vil jo også
> gerne fuldføre løbet med en pæn tid. Man har betalt en del for at
> deltage, så man vil jo også have noget ud af det. Løbene bliver jo også
> afholdt med polititilladelse, så måske føler nogle cyklister, at netop
> denne dag har de lov til at fylde lidt, og bilisterne skal vente.
>
Er man ophørt med at have politiledsagelse under cykelløb på offentlig vej?
> Der bliver jo også afholdt rally på offentlig vej.
>
De dele af et rally der foregår på offentlig vej er mellem de
forskellige prøver.
Bilerne vil være underlagt den almindelige færdselslov, og vil være at
betragte som enhver anden bil i trafikken.
Bliver en del af en offentlig vej brugt til en af prøverne vil den være
spæret af for al anden trafik.
> Jeg er ikke med. Man kan da køre udenom, når det kan ske uden fare eller
> ulempe. Det betyder måske, at man skal sætte farten ned og vente lidt.
> Man skal da ikke stoppe op og vente i en uendelighed.
>
Med cykelryttere i flok er det det man kommer til. Deres træning er
vigtigere end alt andet.
Det skal så lige nævnes at det ikke er et specielt dansk fænomen. Det
foregår på ganske samme måde i andre lande.
Så det må have noget at gøre med at der bliver for lidt plads til
fornuften når trikoten strammes op omkring klokkeværket.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 07:45 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Det er lidt svært, for vi bevæger os ind på noget mere filosofisk. Man
> bliver nødt til at se på formålet med handlingen.
Det er min hobby.
> Holder man på tværs
> bare for at spærre vejen, så er det hensynsløst. Dyrker man en hobby, så
> har det et formål.
Netop, det er min hobby at holde på tværs en gang imellem.
Hvordan vil cyklisterne reagere ?
> Jeg er ikke med. Man kan da køre udenom, når det kan ske uden fare eller
> ulempe. Det betyder måske, at man skal sætte farten ned og vente lidt.
> Man skal da ikke stoppe op og vente i en uendelighed.
Nej, kun stoppe i 5 minutter. Min hobby består i at vende emin store bil
på tværs af vejen en gang i mellem, så ingen trafik kan komme forbi.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Claus Hansen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 11-08-05 07:51 |
|
>> Jeg er ikke med. Man kan da køre udenom, når det kan ske uden fare eller
>> ulempe. Det betyder måske, at man skal sætte farten ned og vente lidt.
>> Man skal da ikke stoppe op og vente i en uendelighed.
>
> Nej, kun stoppe i 5 minutter. Min hobby består i at vende emin store bil
> på tværs af vejen en gang i mellem, så ingen trafik kan komme forbi.
Jer er, efter at have læst de fleste indlæg her, blevet helt overbevist om,
at netop det at være på tværs, blot for at være på tværs, er din helt store
hobby. Få dog et liv.
Claus Vinnich
Bramming
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 08:29 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Jer er, efter at have læst de fleste indlæg her, blevet helt overbevist om,
> at netop det at være på tværs, blot for at være på tværs, er din helt store
> hobby.
Tag dog stilling til spørgsmålet i stedet for
> Få dog et liv.
Jeg har et liv, med muligheder for at se tingene fra 2 sider, hvilket du
åbenbart ikke har.
I stedet for at kommentere min "hobby" som åndssvag, så tag stilling til
hvordan en flok cyklister vil reagere, hvsi der bliver nødt til at
stoppe op i 2 minutter, på grund af at jeg holder på tværs. Som billist
bliver jeg nødt til næsten at stoppe op på grund af andres hobby.
Og, svarer du at det ikke er noget problem, så er du højt hævet over
denne jord.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Claus Hansen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 11-08-05 08:45 |
|
in article 42FAFE20.84C07ADD@du.kan.finde.den, Klaus D. Mikkelsen at
Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den wrote on 11/08/05 9:28:
> Claus Hansen skriver:
>>
>> Jer er, efter at have læst de fleste indlæg her, blevet helt overbevist om,
>> at netop det at være på tværs, blot for at være på tværs, er din helt store
>> hobby.
>
> Tag dog stilling til spørgsmålet i stedet for
Så længe dit spørgsmål er stillet som rent provokation, ser jeg overhovedet
ingen grund til at besvare det.
>
>> Få dog et liv.
>
> Jeg har et liv, med muligheder for at se tingene fra 2 sider, hvilket du
> åbenbart ikke har.
Sjovt du anser det på den måde, for det eneste jeg som sådan har fået ud af
dine indlæg er, at cyklisterne partout skal holde tilbage for al
højresvingende trafik når det drejer sig om lastbiler. Rimelig ensidigt.
>
> I stedet for at kommentere min "hobby" som åndssvag, så tag stilling til
> hvordan en flok cyklister vil reagere, hvsi der bliver nødt til at
> stoppe op i 2 minutter, på grund af at jeg holder på tværs. Som billist
> bliver jeg nødt til næsten at stoppe op på grund af andres hobby.
Jeg har på intet tidspunkt kaldt dig/din hobby for åndssvag - det må stå for
din egen regning.
Som bilist skal du blot følge færdselsloven, og den siger klart og tydeligt,
at man som cyklist gerne må køre to og to, hvor forholdene tillader, uden at
være til UNØDIG gene. D.v.s. de gerne må være til gene - blot skal de, når
de bliver klar over din tilstedeværelse, gør plads til dig. Og det gør de
forhåbentlig, hvis ikke er de til gene, og derfor overtræder de
færdselsloven.
>
> Og, svarer du at det ikke er noget problem, så er du højt hævet over
> denne jord.
Det må jeg så være, for jeg holder relativt ofte tilbage for biler, der også
får lavet de mest mærkelige ting - og det har, som udgangspunkt ikke noget
problem med. Medmindre fæhovedet gør det for at provokere - men det er jo en
helt anden problemstilling.
Claus Vinnich
Bramming
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 09:16 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Så længe dit spørgsmål er stillet som rent provokation, ser jeg overhovedet
> ingen grund til at besvare det.
Og når cyklister ikek gider at trække ind til siden, er det ren
provokation ?
Det skal man ikek tage stilling til ???
> Sjovt du anser det på den måde, for det eneste jeg som sådan har fået ud af
> dine indlæg er, at cyklisterne partout skal holde tilbage for al
> højresvingende trafik når det drejer sig om lastbiler. Rimelig ensidigt.
Hvor har jeg skrevet det ?
msg id's tak...
> Som bilist skal du blot følge færdselsloven, og den siger klart og tydeligt,
> at man som cyklist gerne må køre to og to, hvor forholdene tillader, uden at
> være til UNØDIG gene. D.v.s. de gerne må være til gene - blot skal de, når
> de bliver klar over din tilstedeværelse, gør plads til dig.
Og det gør de ikke. Læs dog, hvad jeg skriver.
> Og det gør de
> forhåbentlig, hvis ikke er de til gene, og derfor overtræder de
> færdselsloven.
Men i følge Henrik Munster er det bare dem i biler der har for travlt og
ikke har tid til at holde tilbage.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Claus Hansen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 11-08-05 09:36 |
|
in article 42FB094D.85FA2F13@du.kan.finde.den, Klaus D. Mikkelsen at
Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den wrote on 11/08/05 10:16:
> Claus Hansen skriver:
>>
>> Så længe dit spørgsmål er stillet som rent provokation, ser jeg overhovedet
>> ingen grund til at besvare det.
>
> Og når cyklister ikek gider at trække ind til siden, er det ren
> provokation ?
Skal jeg ikke kunne sige, jeg har ikke mødt dig i trafikken, for jeg ville
have trukket ind når jeg blev opmærksom på dig - det er kutyme her i
klubben.
>
> Det skal man ikek tage stilling til ???
Det har jeg lige gjort ovenover!
>
>> Sjovt du anser det på den måde, for det eneste jeg som sådan har fået ud af
>> dine indlæg er, at cyklisterne partout skal holde tilbage for al
>> højresvingende trafik når det drejer sig om lastbiler. Rimelig ensidigt.
>
> Hvor har jeg skrevet det ?
Min dybe beklagelse - har desværre læst nogle indlæg som fanden læser
biblen. Det var ikke fra dig - beklager igen.
>
> msg id's tak...
Que?
>
>> Som bilist skal du blot følge færdselsloven, og den siger klart og tydeligt,
>> at man som cyklist gerne må køre to og to, hvor forholdene tillader, uden at
>> være til UNØDIG gene. D.v.s. de gerne må være til gene - blot skal de, når
>> de bliver klar over din tilstedeværelse, gør plads til dig.
>
> Og det gør de ikke. Læs dog, hvad jeg skriver.
Jeg læser, læser, læser og læser. Og jeg må sige at spørgsmålet er, om du
har noget stående på din bil der gør, at folk ikke vil flytte sig (truende
attituder og fingre, horn etc.), for jeg kan ikke genkende problematikken
som et fast problem, men et problem der fra tid til anden opstår.
>
>> Og det gør de
>> forhåbentlig, hvis ikke er de til gene, og derfor overtræder de
>> færdselsloven.
>
> Men i følge Henrik Munster er det bare dem i biler der har for travlt og
> ikke har tid til at holde tilbage.
Nu hedder jeg ikke Henrik Münster, så jeg skal kun forholde mig til egne
udsagn.
>
>
> Klaus
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 11:18 |
|
Claus Hansen wrote:
> Jeg læser, læser, læser og læser. Og jeg må sige at spørgsmålet er, om du
> har noget stående på din bil der gør, at folk ikke vil flytte sig (truende
> attituder og fingre, horn etc.), for jeg kan ikke genkende problematikken
> som et fast problem, men et problem der fra tid til anden opstår.
>
Det er ellers ikke ham alene der får den "behandling". Så det der står
på hans bil, der udløser reaktionen, er nok det der står på nummerpladen.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 12:59 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Jeg læser, læser, læser og læser. Og jeg må sige at spørgsmålet er, om du
> har noget stående på din bil der gør, at folk ikke vil flytte sig
På min bil står der foran 7 ciffre på nummerpladen og SMC biler på
rammen. Bagpå står der det samme + "golf" og "1,9TDI", that's it.
> Nu hedder jeg ikke Henrik Münster, så jeg skal kun forholde mig til egne
> udsagn.
Derfor vil jeg gerne have Münster til at svare på det....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Christian Bech (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Christian Bech |
Dato : 11-08-05 10:27 |
|
In article <42FAFE20.84C07ADD@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Claus Hansen skriver:
> >
> > Jer er, efter at have læst de fleste indlæg her, blevet helt overbevist om,
> > at netop det at være på tværs, blot for at være på tværs, er din helt store
> > hobby.
>
> Tag dog stilling til spørgsmålet i stedet for
Dit spørgsmål var en åndssvag provokation. Du kan ikke forlange, at folk
skal forholde sig til den slags. Den kan måske give mening, hvis du får
politiets tilladelse til at dyrke den.
> > Få dog et liv.
>
> Jeg har et liv, med muligheder for at se tingene fra 2 sider, hvilket du
> åbenbart ikke har.
Var det derfor, at din entre i tråden rummede ordet cykelidioter? Med
dig som undtagelsen har tonen ellers været forbavsende sober.
| |
Henrik Münster (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 11-08-05 11:18 |
|
In article <42FAFE20.84C07ADD@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> I stedet for at kommentere min "hobby" som åndssvag, så tag stilling
> til hvordan en flok cyklister vil reagere, hvsi der bliver nødt til
> at stoppe op i 2 minutter, på grund af at jeg holder på tværs. Som
> billist bliver jeg nødt til næsten at stoppe op på grund af andres
> hobby.
Jeg tror, de vil reagere nøjagtig som bilister. Nogle er hensynsfulde og
tålmodige. Andre er aggressive og brokker sig straks. Men for alle
gælder naturligvis, at deres reaktion farves af årsagen. Hvis det f.eks.
er en flyttevogn eller en bil med anhænger, der har svært ved at komme
rundt, vil de fleste nok have forståelse for, at vedkommende er nødt til
at spærre et øjeblik. Hvis det tager lang tid at manøvrere, kan det jo
ikke nås i en kort pause i trafikken. Men hvis der er tale om en person,
der hensynsløst eller tankeløst spærrer uden grund, så vil folk nok
reagere noget kraftigere.
Det er pudsigt, som bilisterne bliver ved med at betegne
cyklisterne som aggressive. Jeg er sikker på, at hvis man spørger
cyklisterne, så synes de, bilisterne er aggressive. Alt i alt, så tror
jeg ikke, danske trafikanter er de mest tålmodige. Sydpå synes jeg ofte,
folk er meget flinkere til at vente i trafikken. Hvis man er på ferie og
ankommer et helt selskab i en bus, der spærrer det meste af vejen, mens
man læsser kufferter af, så finder bilisterne sydpå sig tålmodig i det.
Jeg er ikke sikker på, den ville gå i København.
Det er også underligt, der er sådan et fjendskab mellem
cyklister og bilister. Det er især sportscyklisterne (cykelryttere og
motionister i træningstøj), der bliver lagt for had. Men i virkeligheden
er de jo ikke fjender. Jeg kunne forstå, hvis bilisterne havde en kamp
mod de personer, der af politiske årsager er mod bilismen. Det er jo
ofte dem med ladcykel med et par små børn i. Men at være sportscyklist
er på ingen måde en demonstration mod bilismen. Tværtimod er det helt
almindelige danskere, der stort set alle har en bil derhjemme. I morgen
møder du måske de samme mennesker i trafikken, men så er de i bil.
Derfor kender de fleste cyklister godt til bilisternes problemer. De
kører jo selv i bil. Derimod er der mange bilister, der ikke cykler ret
meget. De kender kun trafikken fra et bilsæde. Som alle andre steder,
ville det nok være sundt at prøve at være i modpartens situation.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Kenneth Villefrance (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Kenneth Villefrance |
Dato : 11-08-05 12:56 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
news:news-628BF6.12182311082005@news.tele.dk...
>> Det er pudsigt, som bilisterne bliver ved med at betegne
> cyklisterne som aggressive.
Måske er det meget ofte cyklister der er blevet chokeret, som bilister
opfatter som aggressive?
Mvh
Kenneth
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 13:11 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Det er pudsigt, som bilisterne bliver ved med at betegne
> cyklisterne som aggressive.
Hvor gør jeg det ?
> Det er også underligt, der er sådan et fjendskab mellem
> cyklister og bilister. Det er især sportscyklisterne (cykelryttere og
> motionister i træningstøj), der bliver lagt for had.
De må jo gøre noget forkert så ??
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Jens Olsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 11-08-05 14:32 |
|
On Thu, 11 Aug 2005 14:10:47 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>Henrik Münster skriver:
>>
>> Det er pudsigt, som bilisterne bliver ved med at betegne
>> cyklisterne som aggressive.
>
>Hvor gør jeg det ?
>
>> Det er også underligt, der er sådan et fjendskab mellem
>> cyklister og bilister. Det er især sportscyklisterne (cykelryttere og
>> motionister i træningstøj), der bliver lagt for had.
z>
>De må jo gøre noget forkert så ??
>
>Klaus
Det er da utroligt at man skal lægge øjne til alt dette ævl. Og så
lige i disse dage hvor der i pressen står om hvordan børn i byerne har
en markant øget risiko for at dø af kræft grundet forureningen i
trafikken (Det kan vel ikke være cykeltrafikken der er tale om). Det
er ikke småting bilismen har på samvittigheden. Klaus D. Mikkelsen
burde hellere gå lidt stille med dørene. Tænk hvad man som fodgænger
og cyklist dagligt udsættes for. Først er der de barske følger som vi
hver eneste dag risikerer - drab og lemlæstelse. Derudover de utrolige
gener såsom en forbandet larm overalt. Herude nord for København hvor
jeg bor har vi de dejligste områder med skove og søer. Det er blot
frusterende at der aldrig er ro til at nyde det. Hele området er
konstant indhyllet i en infam larm fra vejtrafikken.
Så er der 'jeres' forurening. Både den som folk bliver syge og dør af,
og så den visuelle.
Opførsel?
K.D.M. spørger i overskriften om alle cyklister har en hjerne. Det
samme kunne men med rette spørge om bilister har (og sikkert også så
mange andre). Jeg kan gøre KDM opmærksom på at man som fodgænger og
cyklist også er overordentlig generet af mange bilisters dårlige
opførsel, f.eks. når de blokerer fortove og cykelsti hvad enten der er
tale om parkering eller udkørsel hvor man næsten daglig konfronteres
med bilister der - ups! i sidste øjeblikket opdager at der kan
forekomme tværgående trafik på vejen de skal ud på. Desværre går det
først op for dem når de holder ud over fortov og cykelsti. Værre er de
der skal dreje til højre og ikke ser noget som helst, dem der åbner
døre ud i hovedet på cyklister, dem der dem der maser sig ind i
fodgængerfeltet når man går over for grønt, dem der hensynsløst
oversprøjter en i regnvejr, dem der med afsindige hastigheder stryger
få centimeter udenom en når man tillader sig en cykeltur ude på små
smalle landeveje, dem der kommer drønene imod en og skærer kurverne så
de kommer helt over i den anden vejside - lige imod jeg skrækslagne
cyklist, dem der skal dreje til højre og - ups! opdager at der er
fodgængere i fodgængerfeltet og istedet for at holde parallelt holder
på skrå og spærrer cykelfeltet - og jeg kunne fortsætte med at skrive
flere sider, men hvad skal det føre til? Mere had i trafikken?
Prøv at læse f.eks. Henrik Münsters indlæg og bemærk hans mere
pragmatiske holdning. Kunne man mon håbe at noget kunne smitte af?
Indtil videre tyder det ikke på det. Forhåbentlig kommer det med
alderen?
Indtil videre kunne jeg ønske at du kunne beholde dine ubehagelige
udgydelser ovre i bilgruppen og lade denne 'økologiske'
cykelgruppe i fred. Vi har såmænd nok af gener ude på vejene til
dagligt.
Jens
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 16:29 |
|
Jens Olsen skriver:
>
> Det er da utroligt at man skal lægge øjne til alt dette ævl.
Du kan da putte mig i dit killfilter, hvis du mener at jeg skriver så
meget vrøvl...
> Og så
> lige i disse dage hvor der i pressen står om hvordan børn i byerne har
> en markant øget risiko for at dø af kræft grundet forureningen i
> trafikken (Det kan vel ikke være cykeltrafikken der er tale om). Det
> er ikke småting bilismen har på samvittigheden. Klaus D. Mikkelsen
> burde hellere gå lidt stille med dørene. Tænk hvad man som fodgænger
> og cyklist dagligt udsættes for. Først er der de barske følger som vi
> hver eneste dag risikerer - drab og lemlæstelse. Derudover de utrolige
> gener såsom en forbandet larm overalt. Herude nord for København hvor
> jeg bor har vi de dejligste områder med skove og søer. Det er blot
> frusterende at der aldrig er ro til at nyde det. Hele området er
> konstant indhyllet i en infam larm fra vejtrafikken.
>
> Så er der 'jeres' forurening. Både den som folk bliver syge og dør af,
> og så den visuelle.
Du følger ikke meget med i det jeg skriver gør du ?
Jeg er til dagligt cyklist, jeg cykler på arbejde hver dag, så jeg
kender udemærket det at være cyklist i biltrafikken. Desuden bor jeg i
en mindre by i det mørke jylland. Måske du skulle bare flytte herover
hvor der kan være helt stille ind i mellem.
> Opførsel?
> K.D.M. spørger i overskriften om alle cyklister har en hjerne.
Og nu spurgte du selv....
> Det
> samme kunne men med rette spørge om bilister har
Ja, det er sku mange billister det selv kører med hovedet under armen.
Det er vi fuldstændigt eninge om.
> Jeg kan gøre KDM opmærksom på at man som fodgænger og
> cyklist også er overordentlig generet af mange bilisters dårlige
> opførsel, f.eks. når de blokerer fortove og cykelsti hvad enten der er
> tale om parkering eller udkørsel hvor man næsten daglig konfronteres
> med bilister der - ups! i sidste øjeblikket opdager at der kan
> forekomme tværgående trafik på vejen de skal ud på.
det behøves du ikek at gøre mig opmærksom på, jeg kender det allerede.
> Desværre går det
> først op for dem når de holder ud over fortov og cykelsti. Værre er de
> der skal dreje til højre og ikke ser noget som helst, dem der åbner
> døre ud i hovedet på cyklister, dem der dem der maser sig ind i
> fodgængerfeltet når man går over for grønt, dem der hensynsløst
> oversprøjter en i regnvejr, dem der med afsindige hastigheder stryger
> få centimeter udenom en når man tillader sig en cykeltur ude på små
> smalle landeveje, dem der kommer drønene imod en og skærer kurverne så
> de kommer helt over i den anden vejside - lige imod jeg skrækslagne
> cyklist, dem der skal dreje til højre og - ups! opdager at der er
> fodgængere i fodgængerfeltet og istedet for at holde parallelt holder
> på skrå og spærrer cykelfeltet - og jeg kunne fortsætte med at skrive
> flere sider, men hvad skal det føre til? Mere had i trafikken?
Den slags billister forekommer sjældent, her hvor jeg bor. Cyklister der
fylder meget af vejen derimod.....
> Prøv at læse f.eks. Henrik Münsters indlæg og bemærk hans mere
> pragmatiske holdning. Kunne man mon håbe at noget kunne smitte af?
> Indtil videre tyder det ikke på det. Forhåbentlig kommer det med
> alderen?
ROFL...
> Indtil videre kunne jeg ønske at du kunne beholde dine ubehagelige
> udgydelser ovre i bilgruppen og lade denne 'økologiske'
> cykelgruppe i fred. Vi har såmænd nok af gener ude på vejene til
> dagligt.
Bevares, nu krydsposter du selv, så jeg krydsposter med mit svar.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 11-08-05 23:48 |
|
In article <42FB4047.CB4772E2@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Det er pudsigt, som bilisterne bliver ved med at betegne
> > cyklisterne som aggressive.
>
> Hvor gør jeg det ?
Nu skrev jeg ikke dig specifikt, men bilisterne mere generelt. Det
skinner hele tiden igennem, at bilisterne mener, at cyklisterne råber,
skriger, giver folk fingeren og slår på bilen, hvis man formaster sig
til at genere dem det mindste. Du spørger jo også hele tiden, hvordan
cyklister vil reagere, hvis man spærrer vejen for dem. Det er jo fordi,
du selv mener, at svaret er, at de vil reagere aggressivt.
Det er nok et af problemerne i samspillet mellem bilister og
cyklister. Begge parter anser på forhånd den anden som aggressiv.
Cyklisterne føler sig nemlig ofte som jaget vildt og mener, at
bilisterne ofte kører hensynsløst og farligt. Derfor er begge parter
helt oppe på barrikaderne, og en konfrontation ender nemt voldsomt.
> > Det er også underligt, der er sådan et fjendskab mellem cyklister
> > og bilister. Det er især sportscyklisterne (cykelryttere og
> > motionister i træningstøj), der bliver lagt for had.
>
> De må jo gøre noget forkert så ??
Ikke nødvendigvis. Der skal jo to til at slås. Bilisterne sidder
eddikesure i deres biler og skummer over endnu (en eller en flok) af
disse hensynsløse cyklister. Cyklisterne sidder og tænker noget
lignende. Derfor er begge parter klar til at give modparten svar på
tiltale, bare der er det mindste, for nu vil man i hvert fald ikke finde
sig i mere.
Jeg synes, det er forfærdeligt, at det er sådan. Jeg prøver på
alle måder at køre lovligt og hensynsfuldt. Spærrer en bil vejen, kører
jeg pænt udenom. Måske ryster jeg lidt på hovedet, og det er også alt.
Sker der et uheld, taler vi pænt om det som voksne mennesker, og
bilisten er som regel lige så ked af det som mig. Men desværre findes
der også idioter i trafikken, og det ødelægger meget for alle os andre.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 07:15 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Nu skrev jeg ikke dig specifikt, men bilisterne mere generelt. Det
> skinner hele tiden igennem, at bilisterne mener, at cyklisterne råber,
> skriger, giver folk fingeren og slår på bilen, hvis man formaster sig
> til at genere dem det mindste.
Der må jo være noget om det så ???
> Du spørger jo også hele tiden, hvordan
> cyklister vil reagere, hvis man spærrer vejen for dem. Det er jo fordi,
> du selv mener, at svaret er, at de vil reagere aggressivt.
Jeg tror at de vil være en del uforstående overfor min "hobby". De flste
af dem i trikot, tænker bare ikke på at det er samme oplevelse en
billist får, når han/hun ikke kan komme forbi en flok af dem.
> Det er nok et af problemerne i samspillet mellem bilister og
> cyklister. Begge parter anser på forhånd den anden som aggressiv.
> Cyklisterne føler sig nemlig ofte som jaget vildt og mener, at
> bilisterne ofte kører hensynsløst og farligt. Derfor er begge parter
> helt oppe på barrikaderne, og en konfrontation ender nemt voldsomt.
Jeg er meget uenig.
> Men desværre findes
> der også idioter i trafikken, og det ødelægger meget for alle os andre.
Helt enig.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 12-08-05 20:53 |
|
In article <42FC3E55.FA081D30@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Nu skrev jeg ikke dig specifikt, men bilisterne mere generelt. Det
> > skinner hele tiden igennem, at bilisterne mener, at cyklisterne
> > råber, skriger, giver folk fingeren og slår på bilen, hvis man
> > formaster sig til at genere dem det mindste.
>
> Der må jo være noget om det så ???
Ikke nødvendigvis. Det kan jo lige så godt være bilisterne, der er
startet med at køre for tæt og overhale uansvarligt. Derefter vælger
cyklisterne at fylde, når det alligevel er for farligt at overhale.
Dette er blot en tænkt mulighed ligesom din.
> > Du spørger jo også hele tiden, hvordan cyklister vil reagere, hvis
> > man spærrer vejen for dem. Det er jo fordi, du selv mener, at
> > svaret er, at de vil reagere aggressivt.
>
> Jeg tror at de vil være en del uforstående overfor min "hobby". De
> flste af dem i trikot, tænker bare ikke på at det er samme oplevelse
> en billist får, når han/hun ikke kan komme forbi en flok af dem.
Politiet og alle andre vil nok også være lidt uforstående overfor din
"hobby". Jeg kan heller ikke se, det er samme oplevelse. Et er, at en
person uden grund og bare for at genere holder i vejen. Noget andet er,
at nogle mennesker dyrker deres hobby som kan være at cykle, ride, køre
på motorcykel, som fylder på offentlig vej. Der er dog et fornuftigt
formål med det. Og som nævnt skal man ikke holde helt stille og vente på
et fjols, der sidder og fløjter, indtil han bekvemmer sig til at flytte
sin bil. Man skal derimod bare sætte farten ned, og man kan se, at de
pågældende bevæger sig fremad så godt de kan.
> > Det er nok et af problemerne i samspillet mellem bilister og
> > cyklister. Begge parter anser på forhånd den anden som aggressiv.
> > Cyklisterne føler sig nemlig ofte som jaget vildt og mener, at
> > bilisterne ofte kører hensynsløst og farligt. Derfor er begge
> > parter helt oppe på barrikaderne, og en konfrontation ender nemt
> > voldsomt.
>
> Jeg er meget uenig.
Undskyld mig, men jeg får sværere og sværere ved at følge dig. Du
spørger hele tiden, hvordan en flok cyklister i tricot vil reagere, hvis
du spærrer vejen for dem. Hvis ikke det betyder, at du forventer, at
svaret er, at de vil gå amok, så ved jeg ikke, hvad du forventer. Dermed
anser du jo også cyklister for at være aggressive. Det er jo netop det,
jeg skriver, at bilister ofte gør. Hvordan i alverden kan du så sige, at
du er meget uenig. Hvad mener du så? Lad mig spørge dig: Bliver du mere
sur, når en flok cyklister i tricot breder sig over en stor del af vejen
og hindrer dig i at kommer frem, end når en flok søde teenagepiger på
islandske heste gør det samme? Det er nemlig min erfaring, at
cyklisterne får hornet og fingeren samt en meget tæt forbikørsel, mens
bilisterne er uendeligt søde og tålmodige overfor ryttere til hest.
Mener du, at det ene er mere lovligt end det andet? Hvis det ikke er,
bør de så ikke behandles ens?
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 22:25 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Ikke nødvendigvis. Det kan jo lige så godt være bilisterne, der er
> startet med at køre for tæt og overhale uansvarligt. Derefter vælger
> cyklisterne at fylde, når det alligevel er for farligt at overhale.
> Dette er blot en tænkt mulighed ligesom din.
Du vælger at tro at alle billister er aggressive ?
> Politiet og alle andre vil nok også være lidt uforstående overfor din
> "hobby". Jeg kan heller ikke se, det er samme oplevelse. Et er, at en
> person uden grund og bare for at genere holder i vejen. Noget andet er,
> at nogle mennesker dyrker deres hobby som kan være at cykle, ride, køre
> på motorcykel, som fylder på offentlig vej.
Eller en hobby der er at holde på tværs ?
Hvori er forskellen ?
> Der er dog et fornuftigt
> formål med det. Og som nævnt skal man ikke holde helt stille og vente på
> et fjols, der sidder og fløjter, indtil han bekvemmer sig til at flytte
> sin bil. Man skal derimod bare sætte farten ned, og man kan se, at de
> pågældende bevæger sig fremad så godt de kan.
Og ikke gør forsøget i at smalle ind så man kan komme forbi ?
> Undskyld mig, men jeg får sværere og sværere ved at følge dig. Du
> spørger hele tiden, hvordan en flok cyklister i tricot vil reagere, hvis
> du spærrer vejen for dem.
Ja, for jeg har intet svar fået....
> Lad mig spørge dig: Bliver du mere
> sur, når en flok cyklister i tricot breder sig over en stor del af vejen
> og hindrer dig i at kommer frem, end når en flok søde teenagepiger på
> islandske heste gør det samme?
Nej, men sjovt nok finder dem på heste ud af at "smalle ind".
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 12-08-05 23:19 |
|
In article <42FD138E.CE54112B@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Ikke nødvendigvis. Det kan jo lige så godt være bilisterne, der er
> > startet med at køre for tæt og overhale uansvarligt. Derefter
> > vælger cyklisterne at fylde, når det alligevel er for farligt at
> > overhale. Dette er blot en tænkt mulighed ligesom din.
>
> Du vælger at tro at alle billister er aggressive ?
Nej. Jeg siger, at min tolkning er lige så mulig som din. Du vælger at
tro, at der er noget om det, når bilister anser cyklister som
aggressive. Så siger jeg, at det lige så godt kan være bilisterne, der
har fremprovokeret denne adfærd ved først at være aggressive. Vi kan
ikke vide, hvad der er det rigtige, kan vi vel?
> > Politiet og alle andre vil nok også være lidt uforstående overfor
> > din "hobby". Jeg kan heller ikke se, det er samme oplevelse. Et er,
> > at en person uden grund og bare for at genere holder i vejen. Noget
> > andet er, at nogle mennesker dyrker deres hobby som kan være at
> > cykle, ride, køre på motorcykel, som fylder på offentlig vej.
>
> Eller en hobby der er at holde på tværs ?
>
> Hvori er forskellen ?
Der er ikke noget landsforbund eller en international union for folk,
der holder på tværs. Det er ikke engang optaget på det olympiske program.
> > Der er dog et fornuftigt formål med det. Og som nævnt skal man ikke
> > holde helt stille og vente på et fjols, der sidder og fløjter,
> > indtil han bekvemmer sig til at flytte sin bil. Man skal derimod
> > bare sætte farten ned, og man kan se, at de pågældende bevæger sig
> > fremad så godt de kan.
>
> Og ikke gør forsøget i at smalle ind så man kan komme forbi ?
Det kan være svært at se i bilen, hvad cyklisterne gør. Måske er der
stærk vind, så gør manøvrering svær. Måske har cyklisterne mistolket
hinandens bevægelser, så det ikke går så glat med at komme ind på én
række. Vi begår jo alle fejl, for vi er kun mennesker. Det er ikke så
let at begå sig i et felt af cyklister, og man skal være forsigtig.
Derfor trækker de ikke ind, før de har sikret sig, at de ikke skubber en
af de andre i grøften.
> > Lad mig spørge dig: Bliver du mere sur, når en flok cyklister i
> > tricot breder sig over en stor del af vejen og hindrer dig i at
> > kommer frem, end når en flok søde teenagepiger på islandske heste
> > gør det samme?
>
> Nej, men sjovt nok finder dem på heste ud af at "smalle ind".
Det kan man ikke generalisere om. Jeg har set børn/unge på hest to og to
uden at trække ind med en voksne bagved. Omvendt har jeg cyklet tusinder
af kilometer, og vi trækker altid ind, så bilerne kan komme forbi.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 23:25 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Nej. Jeg siger, at min tolkning er lige så mulig som din. Du vælger at
> tro, at der er noget om det, når bilister anser cyklister som
> aggressive.
Hvor har jeg antaget at cyklister er aggressive ?
> Der er ikke noget landsforbund eller en international union for folk,
> der holder på tværs. Det er ikke engang optaget på det olympiske program.
Nej og før cyklen var opfundet var det ej heller på noget OL program.
> Det kan være svært at se i bilen, hvad cyklisterne gør. Måske er der
> stærk vind, så gør manøvrering svær.
Min situation op mod Ejer Bavnehøj ?
Nej, høj solskin og stille vejr.
> Måske har cyklisterne mistolket
> hinandens bevægelser, så det ikke går så glat med at komme ind på én
> række. Vi begår jo alle fejl, for vi er kun mennesker. Det er ikke så
> let at begå sig i et felt af cyklister, og man skal være forsigtig.
> Derfor trækker de ikke ind, før de har sikret sig, at de ikke skubber en
> af de andre i grøften.
Men fra Tebstrup og op mod Ejer Bavnehøj eksempelvis ?
Dem jeg møder omkring Hammel ?
De må da snart have lært at smalle ind ? De er trods alt semipro nogle
af dem....
> Det kan man ikke generalisere om. Jeg har set børn/unge på hest to og to
> uden at trække ind med en voksne bagved. Omvendt har jeg cyklet tusinder
> af kilometer, og vi trækker altid ind, så bilerne kan komme forbi.
Det er rart at høre at der er nogle fornuftige. Men vil du være sød at
præge mange af dem der ikke gør ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 13-08-05 00:27 |
|
In article <42FD21AC.D9C402F2@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Nej. Jeg siger, at min tolkning er lige så mulig som din. Du vælger
> > at tro, at der er noget om det, når bilister anser cyklister som
> > aggressive.
>
> Hvor har jeg antaget at cyklister er aggressive ?
I din vedvarende fisken efter et svar. Hvis du selv mener, de er
engleblide og forstående, så er det jo ikke et svar, der styrker dit
synspunkt.
> > Der er ikke noget landsforbund eller en international union for
> > folk, der holder på tværs. Det er ikke engang optaget på det
> > olympiske program.
>
> Nej og før cyklen var opfundet var det ej heller på noget OL program.
Hvad i himlens navn har det med sagen at gøre? At holde i vejen er ikke
en organiseret hobby. Resten var en vittighed, fordi hele tanken faktisk
er lidt latterlig. Cyklen kom i øvrigt før OL.
> > Det kan være svært at se i bilen, hvad cyklisterne gør. Måske er
> > der stærk vind, så gør manøvrering svær.
>
> Min situation op mod Ejer Bavnehøj ?
> Nej, høj solskin og stille vejr.
Der er jo grænser for, hvor langt jeg kan skrive for at komme med
eksempler. Vejen kan være ujævn. Der kan være et hul eller et lig efter
et dyr, som er blevet mast af en bil. Der er mange ting, der kan kaste
en cyklist ud af balance. Det er ikke let at køre i flok, og mange ting
skal gå op. Det kan tage lidt tid at finde ind på én lang række. Men
selvfølgelig tager det ikke mange minutter.
> > Det kan man ikke generalisere om. Jeg har set børn/unge på hest to
> > og to uden at trække ind med en voksne bagved. Omvendt har jeg
> > cyklet tusinder af kilometer, og vi trækker altid ind, så bilerne
> > kan komme forbi.
>
> Det er rart at høre at der er nogle fornuftige. Men vil du være sød at
> præge mange af dem der ikke gør ?
Jeg skal gerne prøve. Men bilisterne må også have forståelse for, at det
ikke altid er let at være cyklist. Man føler tit, man lever livet
farligt. Og der er altså steder, hvor bilisterne ikke bare kan overhale,
når der er cyklister, selv om cyklisterne trækker helt ud til højre. Og
det er altså ikke cyklisternes skyld, at vejen er så smal eller
uoverskuelig.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 13-08-05 06:19 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> I din vedvarende fisken efter et svar.
Jeg får jo ikke et svar fra dig.
> Hvad i himlens navn har det med sagen at gøre?
Det var dig selv der bragte OL ind i billedet. Jeg påviste blot at der
dukker nye ting op hele tiden.
> At holde i vejen er ikke en organiseret hobby.
Endnu ?
> Resten var en vittighed, fordi hele tanken faktisk
> er lidt latterlig. Cyklen kom i øvrigt før OL.
Avah ?
De gamle græsks olympiske lege var vidst før cyklen ???
> Der er jo grænser for, hvor langt jeg kan skrive for at komme med
> eksempler. Vejen kan være ujævn. Der kan være et hul eller et lig efter
> et dyr, som er blevet mast af en bil. Der er mange ting, der kan kaste
> en cyklist ud af balance. Det er ikke let at køre i flok, og mange ting
> skal gå op. Det kan tage lidt tid at finde ind på én lang række. Men
> selvfølgelig tager det ikke mange minutter.
Okay, det tager ikke minutter skriver du selv. Men i mit tilfælde kom de
aldrig ind på række.....
> Jeg skal gerne prøve. Men bilisterne må også have forståelse for, at det
> ikke altid er let at være cyklist.
Som skrevet mange gang før i denne tråd, kender jeg alt til at være
cyklist. Jeg cykler nok mere end du tror, da det er mit faste
transportmiddel til og fra arbejde.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 10:16 |
|
Claus Hansen wrote:
> Jer er, efter at have læst de fleste indlæg her, blevet helt overbevist om,
> at netop det at være på tværs, blot for at være på tværs, er din helt store
> hobby. Få dog et liv.
>
Prøv at sige det til trikotklædte cykelryttere i flok!
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Jens Olsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 11-08-05 09:33 |
|
On Thu, 11 Aug 2005 08:45:18 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>Henrik Münster skriver:
>>
>> Det er lidt svært, for vi bevæger os ind på noget mere filosofisk. Man
>> bliver nødt til at se på formålet med handlingen.
>
>Det er min hobby.
>
>> Holder man på tværs
>> bare for at spærre vejen, så er det hensynsløst. Dyrker man en hobby, så
>> har det et formål.
>
>Netop, det er min hobby at holde på tværs en gang imellem.
>
>Hvordan vil cyklisterne reagere ?
>
>> Jeg er ikke med. Man kan da køre udenom, når det kan ske uden fare eller
>> ulempe. Det betyder måske, at man skal sætte farten ned og vente lidt.
>> Man skal da ikke stoppe op og vente i en uendelighed.
>
>Nej, kun stoppe i 5 minutter. Min hobby består i at vende emin store bil
>på tværs af vejen en gang i mellem, så ingen trafik kan komme forbi.
>
>
>
>Klaus
Trænger vi ikke efterhånden til en ordentlig cyklistaktion, hvor en
masse cyklister stiller sig op med deres cykler på nogle store
indfaldsveje et par timer og holder møde? Så kan bilisterne mærke
hvordan vi har det når de parkerer på cykelstien.
Jens
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 11:15 |
|
Jens Olsen wrote:
> Trænger vi ikke efterhånden til en ordentlig cyklistaktion, hvor en
> masse cyklister stiller sig op med deres cykler på nogle store
> indfaldsveje et par timer og holder møde? Så kan bilisterne mærke
> hvordan vi har det når de parkerer på cykelstien.
>
Så skal vi måske lave noget tilsvarende ved at stille en lastbil på
tværs på ruten til et cykelløb, så der kun kan komme een igennem af gangen.
(Og så uddele en kontant præmie til den der kommer sidst igennem)
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 10:15 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Nej, kun stoppe i 5 minutter. Min hobby består i at vende emin store bil
> på tværs af vejen en gang i mellem, så ingen trafik kan komme forbi.
>
En 3,5 lang bil på en 4 meter bred vej? Det kan jo godt tage sin tid.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 12:57 |
| | |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 15:16 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>En 3,5 lang bil på en 4 meter bred vej? Det kan jo godt tage sin tid.
> Måske du har samme hobby som mig ???
>
Mine er som regel 16,5 meter lange.
> Du kunne få det
>
Har overvejet det. Findes der en forening?
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 16:30 |
|
Finn Guldmann skriver:
>
> Mine er som regel 16,5 meter lange.
Netop...
> Har overvejet det. Findes der en forening?
Hvis jydsk kovælterforening findes, kunne dansk
påtværsparkeringsforening vel også ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 18:06 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>Mine er som regel 16,5 meter lange.
> Netop...
>>Har overvejet det. Findes der en forening?
> Hvis jydsk kovælterforening findes, kunne dansk
> påtværsparkeringsforening vel også ?
>
Nu er "på tværs parkering" jo ikke lovligt- Så mon ikke heller det må
være noget med "påvejenvendeforening"?
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 21:01 |
|
Finn Guldmann skriver:
>
> Nu er "på tværs parkering" jo ikke lovligt- Så mon ikke heller det må
> være noget med "påvejenvendeforening"?
Det er det heller ikke at cykle flere (end 2) uden på hinanden. Det
afholder dog ikke cyklister i trikot at gøre det...
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 21:24 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>Nu er "på tværs parkering" jo ikke lovligt- Så mon ikke heller det må
>>være noget med "påvejenvendeforening"?
> Det er det heller ikke at cykle flere (end 2) uden på hinanden. Det
> afholder dog ikke cyklister i trikot at gøre det...
>
Nej, men at starte en forening på et ulovligt grundlag er vist ikke
lovligt.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 21:28 |
| | |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 21:36 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>Nej, men at starte en forening på et ulovligt grundlag er vist ikke
>>lovligt.
> Pas....
>
Men måske du er relevant for en anden forening?
(Hint: Du nøjes med tallene i min .sig.)
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 21:49 |
| | |
N/A (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
| |
N/A (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
| |
Peter (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Peter |
Dato : 13-08-05 10:42 |
|
Er det ikke på tide denne tråd og dens Flame-wars bliver afsluttet?
| |
"Morten Bjergstrøm" (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 10-08-05 12:46 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev:
>| Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende
>| af en cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener
>| du det er hans pligt at stoppe for lastbilen!
>
> Det er det jeg siger, det juridiske ansvar er hos lastbilen, men
> det hjælper ikke cyklisten mere :(. For her har han bragt sig i en
> gråzone, hvis han køre med høj fart INDEN OM en lastbil i
> bevægelse, der, som jeg har læst det, gjorde tegn til svingning.
Der er ingen gråzone. Cyklisten har gjort noget dumt for hans egen
sikkerhed og det er så det. Men juridisk dvs. rent færdselslovsmæssigt
er der ingen tvivl om, at lastbilchaufføren har problemet i og med, at
han har vigepligt og helt sikkert ikke har set sig godt nok for - man
har rent faktisk et ret godt udsyn i en lastbil med et ovenspejl
(cyklistspejlet), et alm. spejl og et vidvinkel spejl.
> Hvis det er rigtigt, har han selv bedt om at blive et hoved
> kortere, cykelsti el. ej, for alle trafikanter ved efterhånden at
> lastbiler har vanskelig ved at se alt, spejle el. ej.
Det er bare ikke korrekt. Hvilket du vil opdage hvis du sidder i en
lastbil med korrekt indstillede spejle.
> Det gjorde han måske også, men hvis cyklisten har kørt med høj
> fart, har han måske. ikke kigget i det rigtige spejl i de få
> millisekunder, cyklisten var synlig.
Det sandsynlige er, at han ikke bruger sine spejle nok, hvis de
overhovedet bliver brugt. Det er uhyggeligt at se hvordan alt for mange
førere af store køretøjer færdes tydeligvis med den bagtanke, at de er
størst så de andre stopper nok.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Preben Mikael Bohn (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Preben Mikael Bohn |
Dato : 10-08-05 12:56 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
> Det sandsynlige er, at han ikke bruger sine spejle nok, hvis de
> overhovedet bliver brugt. Det er uhyggeligt at se hvordan alt for mange
> førere af store køretøjer færdes tydeligvis med den bagtanke, at de er
> størst så de andre stopper nok.
Eller også er bagtanken at de tror at de har overvåget vejen godt nok på
vejen til krydset, og at "der var jo ikke nogen cykler" eller "dem der
var har jeg overhalet for længst" og så er der jo ingen grund til at
bruge spejlene. Desværre en tendens der ikke kun er at finde hos
lastbilschauffører...
Med venlig hilsen Preben
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 21:44 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
>>Det er det jeg siger, det juridiske ansvar er hos lastbilen, men
>>det hjælper ikke cyklisten mere :(. For her har han bragt sig i en
>>gråzone, hvis han køre med høj fart INDEN OM en lastbil i
>>bevægelse, der, som jeg har læst det, gjorde tegn til svingning.
> Der er ingen gråzone. Cyklisten har gjort noget dumt for hans egen
> sikkerhed og det er så det. Men juridisk dvs. rent færdselslovsmæssigt
> er der ingen tvivl om, at lastbilchaufføren har problemet i og med, at
> han har vigepligt og helt sikkert ikke har set sig godt nok for - man
> har rent faktisk et ret godt udsyn i en lastbil med et ovenspejl
> (cyklistspejlet), et alm. spejl og et vidvinkel spejl.
>
Du glemte et. Vi hat 4 spejle. Så mange at har fået problemer med at se
de biler vi har højrevigepligt overfor.
>>Hvis det er rigtigt, har han selv bedt om at blive et hoved
>>kortere, cykelsti el. ej, for alle trafikanter ved efterhånden at
>>lastbiler har vanskelig ved at se alt, spejle el. ej.
> Det er bare ikke korrekt. Hvilket du vil opdage hvis du sidder i en
> lastbil med korrekt indstillede spejle.
>
Efter at loven om det nye spejl kom, og indtil jeg kom til at køre i en
lastbil der havde det monteret regnede jeg med at jeg nu fik et spejl så
jeg kunne orientere mig i det område jeg har mellem hvad jeg kan se i
mine bagudrettede spejle og det jeg kan se ud af min siderude.
Men nej. Det var ikke det område det nye spejl skulle dække. Derimod
skal det dække et område jeg dels kan se i mit topspejl og dels kan se i
mit vidvinkelspejl.
Havde man så gået konsekvent til værks og sagt at der skal monteres et
vidvinkelkamera der for det første skulle sidde max 50 cm fra bilens
forende og max 100 cm over jorden og for det andet skulle dække et
område fra ca 20 grader ud fra bilen bagud til ca 30 grader ud fra i
linie med bilen forfra ville vi begynde at nærme os noget der vil give
os et ordentlig overblik.
Men nej. I stedet kiggede man på Holland og bestemte at sådan et spejl
som de havde skulle vi også have. Man glemte blot lige et par ting.
For det første fastsatte man ikke en godkendelsesordning så man sikrede
at de spejle der kunne blive monteret faktisk også opfyldte formålet.
(Hollænderne ryster på hovedet af os over det)
For det andet glemte man at i Holland har cyklisterne da vist vigepligt
i de situationer.
>>Det gjorde han måske også, men hvis cyklisten har kørt med høj
>>fart, har han måske. ikke kigget i det rigtige spejl i de få
>>millisekunder, cyklisten var synlig.
> Det sandsynlige er, at han ikke bruger sine spejle nok, hvis de
> overhovedet bliver brugt. Det er uhyggeligt at se hvordan alt for mange
> førere af store køretøjer færdes tydeligvis med den bagtanke, at de er
> størst så de andre stopper nok.
>
Du kan være evigt forvisset om at lastbilchaufførene bruger deres spejle
når de drejer. Ellers ville der være mange flere skader på vejanlæg og
skilte i krydsene.
Chaufføren ved godt at han har en 13,6 meter lang trailer rendende der
bagude. Som skal med rundt i svingene.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
N/A (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
| |
BB (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 24-08-04 21:55 |
|
"LCO" <lco@REMOVETHISolsenfam.dk> skrev i en meddelelse
news:412b7abf$0$309$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Og jeg forstår ikke, at man som cyklist, vil tage disse ofte unødvendige
> risici. Med en normal form, og især med fokus på trafikken længere fremme,
> kendskab til lyskryds, kommer man alligevel ofte hurtigere frem, end dem
som
> tager chancen, og er til stor fare ikke kun for sig selv, men også for
andre
> trafikanter.
Præcis formulering - heller ikke jeg forstår at cyklisterne vil sætte liv og
lemmer på spil fremfor at overholde nogen simple regler.
Set fra en cykel ser handlingen måske risikofri ud - men set fra en bil er
verden anderledes, man har blinde vinkler, man forventer ikke at skulle
holde øje med nogen, som kører den forkerte vej, man forventer at rødt lys
betyder 'Hold tilbage og afvent' etc.
BB
| |
Henrik Bøgh (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Bøgh |
Dato : 25-08-04 12:09 |
|
En helt masse bits fra BB til dk.fritid.bil gav følgende:
[...]
> Præcis formulering - heller ikke jeg forstår at cyklisterne vil sætte liv og
> lemmer på spil fremfor at overholde nogen simple regler.
Jeg tror at problemet er at mange cyklister (i hvert tilfælde i København),
ikke har særligt stor fornemmelse for at køre i bil og hvad det indebærer at
køre i bil.
Det; kombineret med at de fleste cyklister faktisk slipper utroligt heldigt,
fra nogle af de sindsyge ting de gør.
[...]
> BB
--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/
"There is nothing like a girl-fashion love story. Lick!"
-- Jennifer Esposito as Stacey Paterno in 'Spin City'
| |
Ukendt (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 25-08-04 12:36 |
|
"Henrik Bøgh" <henrik@FJERNlagengymnastikFJERN.dk> skrev i en meddelelse
> Jeg tror at problemet er at mange cyklister (i hvert tilfælde i
København),
> ikke har særligt stor fornemmelse for at køre i bil og hvad det indebærer
at
> køre i bil.
>
> Det; kombineret med at de fleste cyklister faktisk slipper utroligt
heldigt,
> fra nogle af de sindsyge ting de gør.
>
Den går begge veje, bilister fatter HAT af hvordan det tingene ser ud fra en
cykel, hvor man ikke sidder i tørvejr med rø... solidt plantet i en
komfortabel stol- og kan ordne det hele med et vip af en finger. Så
forståelse begge veje TAK!!!.
| |
Alex Linaa (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Alex Linaa |
Dato : 25-08-04 13:03 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:412c79a7$0$168
> Den går begge veje, bilister fatter HAT af hvordan det tingene ser ud fra
en
> cykel, hvor man ikke sidder i tørvejr med rø... solidt plantet i en
> komfortabel stol- og kan ordne det hele med et vip af en finger. Så
> forståelse begge veje TAK!!!.
Det er sikkert rigtigt, men det løser vel ikke det oprindelige problem?
Jeg fatter HAT af hvordan nogle billisters manglende trafikkultur kan bruges
som modargument for nogle cyklisters rådne kørsel.
Hvorfor kan man aldrig diskutere det ene, uden altid at skulle inddrage det
andet?
/Alex
| |
Henrik Bøgh (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Bøgh |
Dato : 25-08-04 13:40 |
|
En helt masse bits fra Alex Linaa til dk.fritid.bil gav følgende:
[...]
> Hvorfor kan man aldrig diskutere det ene, uden altid at skulle inddrage det
> andet?
Fordi det er det samme.
Mangel på hensyn og forståelse handler dybest set ikke om valg af
transportmiddel (selv om nogle gerne vil gøre det til det), men om almen
respekt og forståelse for hinanden.
Når f.eks. Winnie <et-eller-andet> der er borgmester fra Miljø- og
forsyningsafdelingen i Københavns Kommune har travlt med at jage billisterne
ud af København ved at sløfe parkeringspladser, er det da fordi hun ikke har
forståelse for, _hvorfor_ nogle folk vælger at køre ind til København i bil.
Og når nogle taxachauffører parkerer, så de fylder 80% af en cykelstisbredde
er det, fordi de anser dem selv for at være mere betydningsfulde en
cyklisterne og derfor ikke udviser den nødvendige respekt.
Og sådan vil det altid være, for der vil altid være brådne kår i begge "lejre"
og det vil altid være de brådne kår man husker, og ikke dem som kører på en
måde som, for alle parter afvikler trafikken hurtigst muligt.
> /Alex
--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/
"There are three things i dont do: tan, date and sing i public"
-- David Breanaz as Angel the vampire in 'Angel'
| |
Alex Linaa (26-08-2004)
| Kommentar
Fra : Alex Linaa |
Dato : 26-08-04 09:20 |
|
"Henrik Bøgh" <henrik@FJERNlagengymnastikFJERN.dk> skrev i en meddelelse
news:2067739.aAuM419vvM@henrik.lan.lagengymnastik.dk...
> > Hvorfor kan man aldrig diskutere det ene, uden altid at skulle inddrage
det
> > andet?
>
> Fordi det er det samme.
> Mangel på hensyn og forståelse handler dybest set ikke om valg af
> transportmiddel (selv om nogle gerne vil gøre det til det), men om almen
> respekt og forståelse for hinanden.
Det du siger er altså, at cyklister ikke kan respektere billister, fordi
nogle billister ikke respekteres cyklisterne?
Du har vist lige givet den endegyldige opskrift på hårknude!
Jeg synes det er lidt børnehaveagtigt ikke at ville gribe i egen barm, uden
straks at smide anklager den anden vej. Sådan noget som: "Jeg vil ikke holde
op med at drille dig, for din lillebror driller min lillebror"
Den oprindelige klage gik på at nogle cykleister kører råddent. Dette faktum
ændres ikke ved at nogle biler også kører råddent, og det er for lavt ikke
at ville tage stilling til sine egne fejl ved at dække sig ind under andres
fejl.
/Alex
| |
Henrik Bøgh (26-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Bøgh |
Dato : 26-08-04 09:32 |
|
En helt masse bits fra Alex Linaa til dk.fritid.bil gav følgende:
> "Henrik Bøgh" <henrik@FJERNlagengymnastikFJERN.dk> skrev i en meddelelse
> news:2067739.aAuM419vvM@henrik.lan.lagengymnastik.dk...
[...]
>> Mangel på hensyn og forståelse handler dybest set ikke om valg af
>> transportmiddel (selv om nogle gerne vil gøre det til det), men om almen
>> respekt og forståelse for hinanden.
> Det du siger er altså, at cyklister ikke kan respektere billister, fordi
> nogle billister ikke respekteres cyklisterne?
Nej det var ikke det jeg skrev. Læs hvad jeg skrev igen.
[...]
> Den oprindelige klage gik på at nogle cykleister kører råddent. Dette faktum
> ændres ikke ved at nogle biler også kører råddent, og det er for lavt ikke
> at ville tage stilling til sine egne fejl ved at dække sig ind under andres
> fejl.
Nu tror jeg du overfortolker en anelse skipper. Det jeg skrev var at der
findes brådne går i begge "lejre" og at et brådent kår altid vil være et
brådent kår - uanset hvilken "lejr" (altså transportmiddel).
> /Alex
--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/
"I'll treat him like a mushroom: Kept in the dark and fed with shit"
-- Mel Gibson as Gene Ryack in 'Air America'
| |
BB (27-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 27-08-04 15:35 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:412c79a7$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> Den går begge veje, bilister fatter HAT af hvordan det tingene ser ud fra
en
> cykel, hvor man ikke sidder i tørvejr med rø... solidt plantet i en
> komfortabel stol- og kan ordne det hele med et vip af en finger. Så
> forståelse begge veje TAK!!!.
Muligvis - men cyklisterne bliver hårdest ramt ved tåbelige overtrædelser af
såvel regler som sund fornuft. Det kunne jo være et incitament i sig selv.
BB
| |
Hans L. Jørgensen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-08-04 22:07 |
|
LCO wrote:
> BB skrev i en meddelelse
>
>> Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt
>> overveje, hvad svaret er på nænvte sprøgsmål.
>>
>> Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
>> ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst
>> - ved højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være
>> sikkert for alle parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen -
>> alligevel maser cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og
>> moser sig ind foran. Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive
>> bagved indtil højresvinget er foretaget.
>
> Det er jo en evig debat, og ofte beskylder cyklister og bilister
> hinanden for at være værst. For et par år siden var jeg bosiddende i
> København i 1½ år, hvor jeg er opvokset. Jeg cyklede dagligt i byen i
> de 1½ år (ca. 7 km frem og tilbage), og jeg må sande, at cyklisterne
> er og bliver værst. Ja, bilisterne kunne faktisk ikke engang komme op
> på siden af, hvad cyklisterne foretog sig. Fx spurgte jeg ofte
> cyklister som havde standset for rødt (de får som gjorde det),
> hvorfor de holdt i fodgængerfeltet, så fodgængere inkl. barnevogne
> o. lign. måtte en tur ud på kørebanen for at nå fra kantsten til
> kantsten. De fleste gloede dumt på mig, som om jeg kom fra en anden
> planet, og havde spurgt om hvilket land jeg befandt mig i. Af de få
> svar jeg fik, var det som oftest ubetænksomhed, der var til grund.
> Med andre ord, så tænkte man sig altså ikke over, hvad man foretog
> sig.
>
>
>
> Fortovet er efter mange cyklisters mening blot en
> reserveoverhalingsbane, når man af en eller anden grund ikke kan
> overhale venstre om. Tegngivning er kun et "fuck", som anvendes,
> endda meget ofte, fx når en bilist må blokere bremserne, for at undgå
> cyklistens pludselige retningsskifte.
>
>
>
> Og jeg forstår ikke, at man som cyklist, vil tage disse ofte
> unødvendige risici. Med en normal form, og især med fokus på
> trafikken længere fremme, kendskab til lyskryds, kommer man alligevel
> ofte hurtigere frem, end dem som tager chancen, og er til stor fare
> ikke kun for sig selv, men også for andre trafikanter.
>
Eneste kommentar, vi er og bliver en flok superegister i trafkal henseende,
bøde billister og cyklister.
Egen oplevelse.
En aften på vej gennem Skanderborg (i lygtetændingstiden i oktober) kommer
op til en lysregulering. Vi indhenter pige/dame på cykel, naturligvis uden
lys lovbefalet lys.
Jeg ruller vinduet ned, min kone udbryder "du siger ikke noget" jeg
replicerer "gu' gør jeg så" hvorefter jeg kigger på pigen/damen og siger
sødt og blidt "hva' vil du sige hvis min kone kørte uden lyset tændt",
pigen/konen formelig drattede ned af pedalerne med begge fødder samtidigt,
hun sagde ikke et muk, kiggede ned i asfalten og blev stående sådan meget
længe.
Personligt råber/dytter jeg aldrig efter mine medtrafikanter, højst en
medfølende smil, - måske lidt sarkastisk, eller en svag hovedrysten.
Er måske ved at tillægge lidt morfaragtig trafikatitude, men - jeg nyder
sgu, ikke at have så h.....es travlt.
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Ukendt (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 24-08-04 22:09 |
|
> Er måske ved at tillægge lidt morfaragtig trafikatitude, men - jeg nyder
> sgu, ikke at have så h.....es travlt.
Jammen så kan det da ikke vare længe før du skal have en mondeo 1.6 
--
Tom
| |
Hans L. Jørgensen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 25-08-04 07:58 |
|
Tom wrote:
>> Er måske ved at tillægge lidt morfaragtig trafikatitude, men - jeg
>> nyder sgu, ikke at have så h.....es travlt.
>
> Jammen så kan det da ikke vare længe før du skal have en mondeo 1.6
>
NEJ - alt under 2,5 TDI er for fiminint ))
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Torben E (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Torben E |
Dato : 25-08-04 07:49 |
|
"Hans L. Jørgensen" <hansjo@XXXget2net.dk> wrote in message
news:D3OWc.3061$1t5.2313@news.get2net.dk...
>
> Jeg ruller vinduet ned, min kone udbryder "du siger ikke noget" jeg
> replicerer "gu' gør jeg så" hvorefter jeg kigger på pigen/damen og siger
> sødt og blidt "hva' vil du sige hvis min kone kørte uden lyset tændt",
> pigen/konen formelig drattede ned af pedalerne med begge fødder samtidigt,
> hun sagde ikke et muk, kiggede ned i asfalten og blev stående sådan meget
> længe.
>
> Personligt råber/dytter jeg aldrig efter mine medtrafikanter, højst en
> medfølende smil, - måske lidt sarkastisk, eller en svag hovedrysten.
>
> Er måske ved at tillægge lidt morfaragtig trafikatitude, men - jeg nyder
> sgu, ikke at have så h.....es travlt.
LOL
Lige som klassikeren, man holder og afventer et venstresving pga. en
modkørende cykelist, så drejer cykelisten til højre uden at give tegn,
så man har holdt og spærret uden nytte.
Hvis man så kommer til at holde ved siden af ham, og siger tak fordi
du rakte hånden ud, ja så kigger de helt forvirrede på en
Torben 'E
| |
Anders Bo Rasmussen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Anders Bo Rasmussen |
Dato : 25-08-04 14:42 |
|
["Followup-To:" header set to dk.sport.cykling.]
On Wed, 25 Aug 2004 08:49:20 +0200 Torben E wrote:
> Lige som klassikeren, man holder og afventer et venstresving pga. en
> modkørende cykelist, så drejer cykelisten til højre uden at give tegn,
> så man har holdt og spærret uden nytte.
Den gælder også, når man holder på cykel og venter på en ligeudkørende
billist, der mange gange mener at blinklyset først skal bruges, når man
har kørt ind i venstresvingsbanen.
En anden ting der er undrer mig er det slid, der er på "sildebenene" på
vejene. Det er helt utroligt så slidt de kan blive, når man ikke må
køre der.
Men som andre også har sagt, så tror jeg ikke det har noget at gøre med
hvilken type af køretøj man kører i/på, om man kører lovligt eller ej.
Jeg tror ikke en cyklisk pludselig overholder loven, hvis han sætter sig
ind i en bil eller omvendt. Derudover er der mange billister og
cyklister, der ikke kan huske forskellige ting i færdselsloven. Desuden
er der mange der tager en regel ud af færdselsloven, og siger at der jo
ikke ville ske noget, hvis man fjerner netop den regel (og det gælder
sikkert for de fleste regler i færdselsloven). Problemet er så bare at
det ikke er de samme regler folk piller ud.
--
41 6E 64 65 72 73
| |
"Morten Bjergstrøm" (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 08-08-05 20:43 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
> Jeg cykler selv på "landet" Men når jeg kommer til kbh som bilist
> får jeg da godt nok grå hår i hovedet af mange cykelister der tror
> de bla kan placere sig i trafikken som bilerne.
Tja spørgsmålet er jo om du rent faktisk er klar over, hvordan
cyklister må og skal placere sig i forhold til bilerne.
Du kunne evt. for sjov skyld nævne de placeringer du mener er ulovlige.
Det korte af den lange er jo nok, at bilisterne og cyklisterne er
omtrent lige gode om at opføre sig tåbeligt i trafiken. Problemet er
bare, at konsekvenserne er langt større når det er bilister der opfører
sig tåbeligt for her er det andre der slås ihjel. Cyklisterne slår
normalt kun sig selv ihjel - ikke at det er en undskyldning for at
køre ulovligt.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Søren Helskov (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 08-08-05 20:54 |
|
"Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns96ACDCDF08798.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
>
>> Jeg cykler selv på "landet" Men når jeg kommer til kbh som bilist
>> får jeg da godt nok grå hår i hovedet af mange cykelister der tror
>> de bla kan placere sig i trafikken som bilerne.
>
> Tja spørgsmålet er jo om du rent faktisk er klar over, hvordan
> cyklister må og skal placere sig i forhold til bilerne.
> Du kunne evt. for sjov skyld nævne de placeringer du mener er ulovlige.
>
Jeg ved at cykelister intet har at gøre i en venstresvingningsbane i
lyskryds.
Men den benyttes flittigt.
Jeg lærte dengang jeg tog knallertkørekort at man skulle passere krydset
lige over.
Derefter vente til der bliver grønt i den anden retning og passere lige over
der.
Også forklaret her:
http://www.paacykel.dk/?pid=216&mnuid=199
Venligst
| |
Søren Helskov (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 08-08-05 20:58 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev i en meddelelse
news:42f7b83b$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jeg ved at cykelister intet har at gøre i en venstresvingningsbane i
> lyskryds.
> Men den benyttes flittigt.
Får at sige at nok noget der ligner 80% af alle cykelister i kbh benytter
den bane selv om den er livsfarlig og forbudt.
Venligst
| |
Emil Jensen [2100] (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Emil Jensen [2100] |
Dato : 08-08-05 23:41 |
|
> Jeg lærte dengang jeg tog knallertkørekort at man skulle passere krydset
> lige over.
> Derefter vente til der bliver grønt i den anden retning og passere lige
> over der.
Du behøver engang ikke vente på at der bliver grønt. Hvis der er fri bane,
kører du bare over - også selvom der er rødt (vi snakker her om venstresving
på cykel). Det er også forklaret i det link du gav
Mvh
Emil
>
> Også forklaret her:
>
> http://www.paacykel.dk/?pid=216&mnuid=199
>
> Venligst
>
| |
Søren Helskov (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 09-08-05 15:53 |
|
"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> skrev i en meddelelse
news:42f7df61$0$169$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Jeg lærte dengang jeg tog knallertkørekort at man skulle passere krydset
>> lige over.
>> Derefter vente til der bliver grønt i den anden retning og passere lige
>> over der.
>
> Du behøver engang ikke vente på at der bliver grønt. Hvis der er fri bane,
> kører du bare over - også selvom der er rødt (vi snakker her om
> venstresving på cykel). Det er også forklaret i det link du gav
>
Over for rødt? I venstresvingning?
Dvs du passere tværs igennem krydset over for rødt?
Nu håber jeg du mener højresvningning hvor du selv er placeret så langt til
højre som muligt.
Ellers er jeg ikke lige med på hvad du mener.
Venligst
| |
Jørgen M. Rasmussen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 09-08-05 17:29 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev i en meddelelse
> Over for rødt? I venstresvingning?
Den er god nok, læs det link, det står højt&larmende at hvis der er frit, må
du gerne køre frem for rødt itfa venstresving. Det er en udbredt
mistolkning, man SKAL vente på grønt.
> Nu håber jeg du mener højresvningning hvor du selv er placeret så langt
> til højre som muligt.
Det er til gengæld knald-hamrende ulovligt.
| |
Søren Helskov (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 09-08-05 17:40 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:42f8d8da$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Over for rødt? I venstresvingning?
>
> Den er god nok, læs det link, det står højt&larmende at hvis der er frit,
> må du gerne køre frem for rødt itfa venstresving. Det er en udbredt
> mistolkning, man SKAL vente på grønt.
>
>> Nu håber jeg du mener højresvningning hvor du selv er placeret så langt
>> til højre som muligt.
>
> Det er til gengæld knald-hamrende ulovligt.
Tror vi taler forbi hinanden. Kan ikke se det ulovlige i at svinge til
højre....
| |
Jørgen M. Rasmussen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 09-08-05 18:17 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev i en meddelelse
> Tror vi taler forbi hinanden. Kan ikke se det ulovlige i at svinge til
> højre....
>
Det gør vi ikke. Og det kan jeg heller ikke, så derfor gør jeg det selv,
hvis jeg ikke er til gene for nogen. Men det er reelt ulovligt og = at køre
over for rødt ;)).
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 18:48 |
|
"Søren Helskov" skriver:
>
> Kan ikke se det ulovlige i at svinge til højre....
Hvis nu du bliver ramt af en cyklist der kommer for fuld skrue fra din
venstre og du ikke kan se den for den lastbil der holder og skal lige
ud.
"Jammen jeg kigger mig for".
Drejer du også til højre for rødt lys i bil ???
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Søren Helskov (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 09-08-05 20:18 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42F8EC38.76D68379@du.kan.finde.den...
> "Søren Helskov" skriver:
>>
>> Kan ikke se det ulovlige i at svinge til højre....
>
> Hvis nu du bliver ramt af en cyklist der kommer for fuld skrue fra din
> venstre og du ikke kan se den for den lastbil der holder og skal lige
> ud.
>
> "Jammen jeg kigger mig for".
>
> Drejer du også til højre for rødt lys i bil ???
>
Har jeg snakket om at køre over for rødt lys?
Jeg snakker alene om placering
| |
Emil Jensen [2100] (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Emil Jensen [2100] |
Dato : 09-08-05 19:27 |
|
>>> Over for rødt? I venstresvingning?
>>
>> Den er god nok, læs det link, det står højt&larmende at hvis der er frit,
>> må du gerne køre frem for rødt itfa venstresving. Det er en udbredt
>> mistolkning, man SKAL vente på grønt.
>>
>>> Nu håber jeg du mener højresvningning hvor du selv er placeret så langt
>>> til højre som muligt.
>>
>> Det er til gengæld knald-hamrende ulovligt.
>
> Tror vi taler forbi hinanden. Kan ikke se det ulovlige i at svinge til
> højre....
Hvis man på cykel skal til venstre, kører man ligeover for grønt, og når man
er nået over til det andet hjørne og har drejet cyklen 90 grader til
venstre, må du gerne køre ligeover igen selvom lyset ikke har skiftet til
grønt endnu.
Mvh
Emil
| |
Martin Johansen [600~ (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~ |
Dato : 09-08-05 21:36 |
|
"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> wrote in
news:42f8f583$0$169$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
> Hvis man på cykel skal til venstre, kører man ligeover for grønt, og
> når man er nået over til det andet hjørne og har drejet cyklen 90
> grader til venstre, må du gerne køre ligeover igen selvom lyset ikke
> har skiftet til grønt endnu.
Enig - men prøv at gøre det... jeg skal love for bilisterne glor på dig som
om du har drukket rensprit...
--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php
| |
Emil Jensen [2100] (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Emil Jensen [2100] |
Dato : 09-08-05 21:42 |
|
>> Hvis man på cykel skal til venstre, kører man ligeover for grønt, og
>> når man er nået over til det andet hjørne og har drejet cyklen 90
>> grader til venstre, må du gerne køre ligeover igen selvom lyset ikke
>> har skiftet til grønt endnu.
>
> Enig - men prøv at gøre det... jeg skal love for bilisterne glor på dig
> som
> om du har drukket rensprit...
Så er det bilisterne som ikke kan færdselsloven :(
I det tilfælde, vil jeg sige lidt som en eller anden skribent herinde har
som signatur:
Hvis alle de andre bare vil koncentrere sig om sin egen kørsel, skal jeg nok
passe mit.
Mvh
Emil
| |
Martin Johansen [600~ (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~ |
Dato : 09-08-05 21:58 |
|
"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> wrote in
news:42f91534$0$169$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
> Så er det bilisterne som ikke kan færdselsloven :(
Yes helt enig.
> I det tilfælde, vil jeg sige lidt som en eller anden skribent herinde
> har som signatur:
> Hvis alle de andre bare vil koncentrere sig om sin egen kørsel, skal
> jeg nok passe mit.
Det ville gøre alt meget mere nemmere i det daglige :)
--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php
| |
Deaster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 10-08-05 08:19 |
|
Martin Johansen [6000] wrote:
> "Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> wrote in
> news:42f8f583$0$169$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
>
>> Hvis man på cykel skal til venstre, kører man ligeover for grønt, og
>> når man er nået over til det andet hjørne og har drejet cyklen 90
>> grader til venstre, må du gerne køre ligeover igen selvom lyset ikke
>> har skiftet til grønt endnu.
>
> Enig - men prøv at gøre det... jeg skal love for bilisterne glor på
> dig som om du har drukket rensprit...
Mjaa, jeg gør det nu hver dag i København og oplever ikke de store problemer
med det.
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 08:48 |
|
"Deaster" <nospam2@deaster.dk> skrev i en meddelelse
| Mjaa, jeg gør det nu hver dag i København og oplever ikke de store
problemer
| med det.
|
Mjaaaa, i tilfælde af "debat" vil du med 100% garanti, tælle med som en af
de !"#¤%§ cyklister, som køre over for rødt. Kendskabet til reglen er dårlig
uden for "cykelkredse".
| |
Deaster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 10-08-05 08:47 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Deaster" <nospam2@deaster.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Mjaa, jeg gør det nu hver dag i København og oplever ikke de store
>> problemer med det.
>>
> Mjaaaa, i tilfælde af "debat" vil du med 100% garanti, tælle med som
> en af de !"#¤%§ cyklister, som køre over for rødt. Kendskabet til
> reglen er dårlig uden for "cykelkredse".
Sikkert, men der hvor jeg gør det hver morgen er der også en ren
venstresvingspil for bilister så jeg tror ikke "folk" tænker så meget over
det.
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 10:00 |
|
Det er muligt at bilisterne mener de har mere hjerne end cyklisterne, men det er bilisterne der dræber cyklisterne.
Politkken skriver 10.08.05.
"Cyklist dræbt af lastbil.
En 22 årig cyklist døde i går morges i Aalborg efter endnu en ulykke med en højresvingende lastvogn. Politiet vil først på et senere tidspunkt tage stilling til. om der er grund til at sigte lastvognschaufføren for uagtsomt mandrab. Da chaufføren svingede til højre, ramte cyklisten siden af lastvognens forvogn, rutsjede ind under lastvognen og blev derefter kørt over af baghjulene. Ulykker med højresvingene lastbiler har mellem 1999 og 2004 kostet 50 livet, viste tal fra Havarikommisionen tidligere på året. Derfor blev det tidligere på året obligatorisk med særlige sidespejle på lastbiler for at ungå netop denne type højresvingsulykker. Polititet i Aalborg kunne i aftes ikke oplyse, om lastbilen i den seneste ulykke var forsynet med de nye sidespejle. (Ritzau/pol)."
Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
Mikkel
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 10:55 |
|
"Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>
>Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
Juridisk er der ingen tvivl om ansvaret hos lastbilen, men så høre det også
op. For sådan som jeg har læst ulykken refereret, kørte han med høj
hastighed ned ad bakke, inden om lastbilen, netop da han svingede. Og fordi
han kørte inde på cykelstien, var han ikke i synsfeltet for det "særlige
sidespejl" el. noget andet. Ind til du fremkommer med dokumentation for
andet, så hold op med at anklag nogen, den ligner Jelshøj-ulykken
betænkeligt :(. Fordi man køre på cykel, er man IKKE fritaget for at tænke
over konsekvenserne af sine handlinger.
Jørgen, både cyklist og billist.
| |
Claus Hansen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 10-08-05 11:11 |
|
in article 42f9ce0f$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk, Jørgen M. Rasmussen
at garbage.adr#nulspam.ofir.dk wrote on 10/08/05 11:55:
>
> "Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>>
>> Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
>
> Juridisk er der ingen tvivl om ansvaret hos lastbilen, men så høre det også
> op. For sådan som jeg har læst ulykken refereret, kørte han med høj
> hastighed ned ad bakke, inden om lastbilen, netop da han svingede. Og fordi
> han kørte inde på cykelstien, var han ikke i synsfeltet for det "særlige
> sidespejl" el. noget andet. Ind til du fremkommer med dokumentation for
> andet, så hold op med at anklag nogen, den ligner Jelshøj-ulykken
> betænkeligt :(. Fordi man køre på cykel, er man IKKE fritaget for at tænke
> over konsekvenserne af sine handlinger.
>
> Jørgen, både cyklist og billist.
>
>
Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende af en
cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener du det er hans
pligt at stoppe for lastbilen! Lad os lige for en stund se bort fra, at det,
som cyklist, er det sundeste at gøre - altså at stoppe og kigge efter alt
trafik, om vi nu tør bevæge os over o.s.v., men altså - det er bilistens
ansvar at stoppe op og kigge efter at han kan dreje af, uden at være til
fare for øvrige medtrafikanter. Der er intet til hinder for, at en chauffør
blot tager sig den tid det tager, for at sikre sig at der ikke kommer
kørende bagfra.
Claus Vinnich
Bramming
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 11:44 |
|
Claus Hansen wrote:
> Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende af en
> cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener du det er hans
> pligt at stoppe for lastbilen! Lad os lige for en stund se bort fra, at det,
> som cyklist, er det sundeste at gøre - altså at stoppe og kigge efter alt
> trafik, om vi nu tør bevæge os over o.s.v., men altså - det er bilistens
> ansvar at stoppe op og kigge efter at han kan dreje af, uden at være til
> fare for øvrige medtrafikanter. Der er intet til hinder for, at en chauffør
> blot tager sig den tid det tager, for at sikre sig at der ikke kommer
> kørende bagfra.
>
Men hvis du vil af med de der ulykker er det den eneste vej frem, hvis
altså du stadig vil have lastbiler på vejene.
Og inden du forlanger lastbilerne væk fra vejene så overvej lige
hvormange ting du har der ikke er blevet transportert på lastbil.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 11:57 |
|
"Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
| Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende af en
| cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener du det er hans
| pligt at stoppe for lastbilen!
Det er det jeg siger, det juridiske ansvar er hos lastbilen, men det hjælper
ikke cyklisten mere :(. For her har han bragt sig i en gråzone, hvis han
køre med høj fart INDEN OM en lastbil i bevægelse, der, som jeg har læst
det, gjorde tegn til svingning. Hvis det er rigtigt, har han selv bedt om at
blive et hoved kortere, cykelsti el. ej, for alle trafikanter ved
efterhånden at lastbiler har vanskelig ved at se alt, spejle el. ej. De har
heller ikke flyttet meget i statestikken.
.. Der er intet til hinder for, at en chauffør
| blot tager sig den tid det tager, for at sikre sig at der ikke kommer
| kørende bagfra.
|
Det gjorde han måske også, men hvis cyklisten har kørt med høj fart, har han
måske. ikke kigget i det rigtige spejl i de få millisekunder, cyklisten var
synlig. Hypoteserne er mange, pas på dig selv, det er du den bedste til ;).
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 12:14 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende af en
>> cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener du det
>> er hans pligt at stoppe for lastbilen!
>
> Det er det jeg siger, det juridiske ansvar er hos lastbilen, men det
> hjælper ikke cyklisten mere :(. For her har han bragt sig i en
> gråzone, hvis han køre med høj fart INDEN OM en lastbil i bevægelse,
> der, som jeg har læst det, gjorde tegn til svingning. Hvis det er
> rigtigt, har han selv bedt om at blive et hoved kortere, cykelsti el.
> ej, for alle trafikanter ved efterhånden at lastbiler har vanskelig
> ved at se alt, spejle el. ej. De har heller ikke flyttet meget i
> statestikken.
>
> . Der er intet til hinder for, at en chauffør
>> blot tager sig den tid det tager, for at sikre sig at der ikke kommer
>> kørende bagfra.
>>
> Det gjorde han måske også, men hvis cyklisten har kørt med høj fart,
> har han måske. ikke kigget i det rigtige spejl i de få millisekunder,
> cyklisten var synlig. Hypoteserne er mange, pas på dig selv, det er
> du den bedste til ;).
Hvis man skal sammenfatte dine trafikpolitiske holdninger er det vel at de svage altid skal vige for de stærke; de svage er sgu selv ude om det.
Mikkel
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 12:54 |
|
"Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
Hvis man skal sammenfatte dine trafikpolitiske holdninger er det vel at de
svage altid skal vige for de stærke; de svage er sgu selv ude om det.
Nej, husk på jeg selv er cyklist, 80% af min transport er på cykel. Jeg
mener loven er god nok som den er, parterne skal bare lære hinandens svage
punkter, og være en smule tolerante. Det begreb findes kun sjældent i
cykelkredse, de er ret autonome, også overfor andre cyklister. EOD.
| |
Deaster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 10-08-05 13:05 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>
> Hvis man skal sammenfatte dine trafikpolitiske holdninger er det vel
> at de svage altid skal vige for de stærke; de svage er sgu selv ude
> om det.
>
> Nej, husk på jeg selv er cyklist, 80% af min transport er på cykel.
> Jeg mener loven er god nok som den er, parterne skal bare lære
> hinandens svage punkter, og være en smule tolerante. Det begreb
> findes kun sjældent i cykelkredse, de er ret autonome, også overfor
> andre cyklister. EOD.
Hej Jørgen
Kan du ikke lige få styr på din citatteknik ?
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 19:59 |
|
Jens Mikkel Lausten wrote:
> Hvis man skal sammenfatte dine trafikpolitiske holdninger er det vel at de svage altid skal vige for de stærke; de svage er sgu selv ude om det.
>
Bortset fra sidste del af sætningen, er det jo nok den eneste måde at nå
målet på.
At det så ikke er politisk korrekt at have den holdning er bare en skam
- for cyklisterne.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Claus Hansen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 10-08-05 12:10 |
|
in article 42f9dc72$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk, Jørgen M. Rasmussen
at garbage.adr#nulspam.ofir.dk wrote on 10/08/05 12:56:
Jeg vil være enig med dig så langt, at cyklisten bør passe på sig selv bedst
muligt, og regne med at bilisten ikke gør det!
Men at skrive at "han selv har bedt om det" - den er altså for langt ude. At
lastbiler har vanskeligt ved at se - det frigør bestemt ikke for ansvar for
chaufføren, tværtimod. Det kunne jo være at de kære lastbilchauffører så
burde se sig noget bedre for - længere er den ikke! Chaufførerne skal
simpelthen blive bedre til at se sig for i lyskrydsene når der skal
højresvinges. Jeg tror helt bestemt ikke at nogen chauffører kører
cyklisterne ned med vilje, så langt fra, men jeg er til gengæld sikker på,
at for mange chauffører ser sig alt for dårligt for. Og derfor er jeg så
enig i, at man som cyklist skal se sig for, gå ud fra at chaufføren ikke ser
sig for!
Claus Vinnich
Bramming
>
> "Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
>
> | Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende af en
> | cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener du det er hans
> | pligt at stoppe for lastbilen!
>
> Det er det jeg siger, det juridiske ansvar er hos lastbilen, men det hjælper
> ikke cyklisten mere :(. For her har han bragt sig i en gråzone, hvis han
> køre med høj fart INDEN OM en lastbil i bevægelse, der, som jeg har læst
> det, gjorde tegn til svingning. Hvis det er rigtigt, har han selv bedt om at
> blive et hoved kortere, cykelsti el. ej, for alle trafikanter ved
> efterhånden at lastbiler har vanskelig ved at se alt, spejle el. ej. De har
> heller ikke flyttet meget i statestikken.
>
> . Der er intet til hinder for, at en chauffør
> | blot tager sig den tid det tager, for at sikre sig at der ikke kommer
> | kørende bagfra.
> |
> Det gjorde han måske også, men hvis cyklisten har kørt med høj fart, har han
> måske. ikke kigget i det rigtige spejl i de få millisekunder, cyklisten var
> synlig. Hypoteserne er mange, pas på dig selv, det er du den bedste til ;).
>
>
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 12:45 |
|
"Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
Det kunne jo være at de kære lastbilchauffører så
| burde se sig noget bedre for - længere er den ikke!
Men det er cyklisterne som dør, længere er den ikke!!!!.
| |
Jon Bendtsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 10-08-05 13:07 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
>
> Det kunne jo være at de kære lastbilchauffører så
> | burde se sig noget bedre for - længere er den ikke!
>
> Men det er cyklisterne som dør, længere er den ikke!!!!.
Vi kunne jo bare give hårdere straffe til bilister der drejer til
højre og snupper en cyklist.
JonB
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 13:39 |
|
"Jon Bendtsen" <noone@example.com> skrev i en meddelelse
| Vi kunne jo bare give hårdere straffe til bilister der drejer til
| højre og snupper en cyklist.
|
Det har cyklisten også gavn af ;)). Pas på dig selv, det er du den bedste
til!!!.
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 20:38 |
|
Claus Hansen wrote:
> Jeg vil være enig med dig så langt, at cyklisten bør passe på sig selv bedst
> muligt, og regne med at bilisten ikke gør det!
> Men at skrive at "han selv har bedt om det" - den er altså for langt ude. At
> lastbiler har vanskeligt ved at se - det frigør bestemt ikke for ansvar for
> chaufføren, tværtimod. Det kunne jo være at de kære lastbilchauffører så
> burde se sig noget bedre for - længere er den ikke! Chaufførerne skal
> simpelthen blive bedre til at se sig for i lyskrydsene når der skal
> højresvinges. Jeg tror helt bestemt ikke at nogen chauffører kører
> cyklisterne ned med vilje, så langt fra, men jeg er til gengæld sikker på,
> at for mange chauffører ser sig alt for dårligt for. Og derfor er jeg så
> enig i, at man som cyklist skal se sig for, gå ud fra at chaufføren ikke ser
> sig for!
>
Claus! Hvor mange fingre holder jeg op nu?
Det har du ca. lige så god mulighed for at se som lastbilchaufføreren
har for at se dig på din cykel.
Hverken cyklisterne eller myndighederne gør ret meget for at hjælpe ham
med at passe på cyklisterne.
F.eks. er det mange steder sådan at cykelstien ligger inde bag en række
træer (eller andet) så man ikke kan se ret langt tilbage af den, fra
lastbilen. Det giver mig et splitsekund til at få øje på ham og få
standset inden han jorderer ind i min bil.
Vi er nu oppe på 4 spejle. Men ingen har gjort sig den ulejlighed at
sætte sig ind i at få dem til at fungere sammen så de giver et samlet
overblik. over vores højre side.
Skal chaufføreren se sig bedre for end han gør i dag skal han holde
stille, stige ud og se hvad er er på den anden side af bilen.
Men hvad hjælper der? For inden han kommer ind igen og bliver klar til
at køre er der jo kommet en mollion cyklister ind i farezonen.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
waal (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : waal |
Dato : 10-08-05 12:53 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:42f9dc72$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
>
> | Nej, nu må du da lige holde op! En cyklist kommer altså kørende af en
> | cykelsti, skal fortsætte lige ud over lyskryds, og så mener du det er
> hans
> | pligt at stoppe for lastbilen!
>
> Det er det jeg siger, det juridiske ansvar er hos lastbilen, men det
> hjælper
> ikke cyklisten mere :(. For her har han bragt sig i en gråzone, hvis han
> køre med høj fart INDEN OM en lastbil i bevægelse, der, som jeg har læst
> det, gjorde tegn til svingning. Hvis det er rigtigt, har han selv bedt om
> at
> blive et hoved kortere, cykelsti el. ej, for alle trafikanter ved
> efterhånden at lastbiler har vanskelig ved at se alt, spejle el. ej. De
> har
> heller ikke flyttet meget i statestikken.
>
> . Der er intet til hinder for, at en chauffør
> | blot tager sig den tid det tager, for at sikre sig at der ikke kommer
> | kørende bagfra.
> |
> Det gjorde han måske også, men hvis cyklisten har kørt med høj fart, har
> han
> måske. ikke kigget i det rigtige spejl i de få millisekunder, cyklisten
> var
> synlig. Hypoteserne er mange, pas på dig selv, det er du den bedste til
> ;).
En højresvingende trafikant har ALTID ubetinget vigepligt for
ligeudkørende/cyklende/løbende/gående/flyvende/hoppene/dinglene/kravlende/skubbene/trækkene
trafikanter m.fl. med mindre tavler/signaler angiver andet.
mvh
Michael
>
>
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 13:11 |
|
"waal" <waal@post.tele.dk> skrev i en meddelelse | En højresvingende
trafikant har ALTID ubetinget vigepligt for
|
ligeudkørende/cyklende/løbende/gående/flyvende/hoppene/dinglene/kravlende/skubbene/trækkene
| trafikanter m.fl. med mindre tavler/signaler angiver andet.
|
Hvem dør?, er det ikke værd at lige "klappe hesten" og observere, i stede
for at blind,døv og snartdød, at "holde på"?. EOD.
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 11:27 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>>
>> Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
>
> Juridisk er der ingen tvivl om ansvaret hos lastbilen,
Nu er det jo så også lige præcis det der er afgørende (heldigvis).
> men så høre
> det også op. For sådan som jeg har læst ulykken refereret, kørte han
> med høj hastighed ned ad bakke,
Det er vel ikke forbudt
> inden om lastbilen, netop da han
> svingede. Og fordi han kørte inde på cykelstien,
I følge færdselsloven skal man benytte cykelstien !!
> var han ikke i
> synsfeltet for det "særlige sidespejl" el. noget andet. Ind til du
> fremkommer med dokumentation for andet, så hold op med at anklag
> nogen, den ligner Jelshøj-ulykken betænkeligt :(. Fordi man køre på
> cykel, er man IKKE fritaget for at tænke over konsekvenserne af sine
> handlinger.
>
Hej Jørgen, jeg anklager da ikke nogen for noget.
Jeg skriver bare at et trafikdrab er meningsløst; det kan du da ikke være uening i ??.
At bilisten ikke har set sig ordentligt for er vel tankeløst ??
Jeg kender kun omstændighederne fra det indlæg jeg læste i Politikken.
Og selvfølgelig skal man passe på sig selv, der er ikke ret mange andre der gør det (desværre).
At cyklisten kører på cykelstien og tror sig bedre beskyttet gør vel kun bilistens adfærd endnu værre.
Havde cyklisten kørt på selve vejen (vi antager at der ikke er nogen cykelsti), så tror jeg at han havde stolet meget mindre på at bilisten havde overholdt sin vigepligt.
Jeg forstår ikke hvordan det kan ligne Jelshøj-ulykken, der var der jo ikke nogen cykelsti.
Jeg forstår i det hele taget i at du er så aggresiv, ude i trafikken gælder det jo om at passe på hinanden og ikke om at svine hinanden til.
Hilsen Mikkel
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 12:30 |
|
"Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
Nu er det jo så også lige præcis det der er afgørende (heldigvis).
Det hjælper bare ikke cyklisten mere :(.
Det er vel ikke forbudt
Det kan det være, eller flytte et ansvar, må jeg henvise til "Jelshøj".
Hej Jørgen, jeg anklager da ikke nogen for noget.
Jeg skriver bare at et trafikdrab er meningsløst; det kan du da ikke være
uening i ??.
Nej, du bruger bare en ulykke som er så frisk, at der ikke forelægger
nogetsomhelst officielt, til at promovere din sag. Det gavner den nok ikke.
At cyklisten kører på cykelstien og tror sig bedre beskyttet gør vel kun
bilistens adfærd endnu værre.
Hvorfor?. Han vidste han kørte hurtig, han så lastbilen, han vidste at dem
skal man betragte som "uberegnlige". Det var han gl. nok til.
Jeg forstår ikke hvordan det kan ligne Jelshøj-ulykken, der var der jo ikke
nogen cykelsti.
Der var der også nogen som koblede hovedet fra, kørte "over evne", bla,
derfor er der ikke rejst tiltale mod nogen af parterne. Ingen kunne siges
fri for skyld, erklæres skyldig.
Jeg forstår i det hele taget i at du er så aggresiv, ude i trafikken gælder
det jo om at passe på hinanden og ikke om at svine hinanden til.
Det er fordi du så ensidigt frikender cyklisten, det er han måske juridisk,
men jeg tror han gerne vil gøre det om, hvis han fik muligheden :(. Det er
ikke altid godt at holde på sin ret, selv om man har den.. Pas på dig selv,
det er du den bedste til.
| |
Claus Hansen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 10-08-05 12:39 |
|
> At cyklisten kører på cykelstien og tror sig bedre beskyttet gør vel kun
> bilistens adfærd endnu værre.
>
> Hvorfor?. Han vidste han kørte hurtig, han så lastbilen, han vidste at dem
> skal man betragte som "uberegnlige". Det var han gl. nok til.
>
Det skal altså skæres ned til, som jeg læser dit indlæg her, at fordi
bilister i trafikken generelt er uberegnelige, så skal vi, der er gamle nok,
blot holde ind til side, for at sikre os, at bilisterne kommer frem! Flot.
Men det passer så på den anden side meget godt med det billede jeg har af
bilismen generelt!
Claus Vinnich
Bramming
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 13:03 |
|
"Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
Flot.
| Men det passer så på den anden side meget godt med det billede jeg har af
| bilismen generelt!
|
Læs det svar jeg lige har afgivet til Jens.
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 21:04 |
|
Claus Hansen wrote:
>>At cyklisten kører på cykelstien og tror sig bedre beskyttet gør vel kun
>>bilistens adfærd endnu værre.
>>Hvorfor?. Han vidste han kørte hurtig, han så lastbilen, han vidste at dem
>>skal man betragte som "uberegnlige". Det var han gl. nok til.
> Det skal altså skæres ned til, som jeg læser dit indlæg her, at fordi
> bilister i trafikken generelt er uberegnelige, så skal vi, der er gamle nok,
> blot holde ind til side, for at sikre os, at bilisterne kommer frem! Flot.
> Men det passer så på den anden side meget godt med det billede jeg har af
> bilismen generelt!
>
Nu har vi de sidste mange år måttet leve med at bilisterne er fredløse i
situationerne overfor cyklisterne.
Så mon ikke det var på tide at cyklisterne fik en periode hvor det er
dem der er fredløse. Når de så har prøvet det så længe at de er til at
tale med kan vi måske begynde at bygge noget op der hviler på et
samarbejde om at få så mange som mulig levende gennem trafikken.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Thomas Rasmussen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen |
Dato : 10-08-05 13:05 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote in
news:42f9ce0f$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
> "Jens Mikkel Lausten" <mlausten@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>>
>>Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
>
> Juridisk er der ingen tvivl om ansvaret hos lastbilen, men så høre det
> også op. For sådan som jeg har læst ulykken refereret, kørte han med
> høj hastighed ned ad bakke, inden om lastbilen, netop da han svingede.
> Og fordi han kørte inde på cykelstien, var han ikke i synsfeltet for
> det "særlige sidespejl" el. noget andet. Ind til du fremkommer med
> dokumentation for andet, så hold op med at anklag nogen, den ligner
> Jelshøj-ulykken betænkeligt :(. Fordi man køre på cykel, er man IKKE
> fritaget for at tænke over konsekvenserne af sine handlinger.
Jeg har lige slået artiklen op på politiken for at finde ud af hvor det
er henne. Og det er på hjørnet af Hobrovej og Thøger Larsensvej, efter at
have studeret krak samt det kendskab jeg har til Aalborg, så mener jeg
bestemt at det pågældende sted ikke har lys-signaler. Desuden er det en
pænt stejl bakke med mulighed for at køre rigtigt stærkt på cykel. Dette
gør sagen noget mere spejet, fordi chaufføreren i lastbilen kan sagtens
have kigget i samtlige af hans spejle og set at der var fri bane. På et
eller andet tidspunkt er han jo så nødt til at begynde svingningen (han
kan stadig se at der er fri bane). Efter at svingningen er begyndt skal
han jo også begynde at kigge lidt på hvor han rent faktisk kører henne
(han må jo ikke kigge i spejlet hele tiden) for at være sikker på han
rammer vejen. På den bakke kan en cykel nemt komme op og køre 40-50kmt
hvis det er en cykel med fornuftige gear. Cyklen kommer altså kørende med
mellem 10 og 15m/s, nogen der har et gæt på hvor langt tilbage man kan se
i spejlene i en lastbil? Tvivler på at man kan lave fornuftige
bedømmelser 50-75m bagud, så hvis lastbilen har sneglet sig gennem
svinget (hvilket er meget sandsynligt da det er et rimelig skarpt sving
fra en stor vej til en lille. Så har han måske ikke kigget i spejlet i 5
sekunder (han har koncentreret sig om at ramme den smalle vej), så kan
cykelisten nemt have nået frem til lastbilen og ikke nået at reagere
(bremse) med resultatet at han er røget ind i bilen (det hører chaufføren
måske, men kan ikke nå at reagere før baghjulene er kørt over ham.
Dette kunne jeg forestille mig at der er sket, så hvorvidt chaufføren er
skyldig er et godt spørgsmål, det må politiet og retsvæsnet afgører. Men
at han ubetinget er skyldig, det kan man ikke sige noget om.
Men chaufføren kan jo også bare have ladet være med at kigge i spejlene
og ikke have opdaget cykelisten der kunne være kommet kørende med 15kmt
ned af bakken...
Thomas
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 11:22 |
|
Jens Mikkel Lausten wrote:
> Det er muligt at bilisterne mener de har mere hjerne end cyklisterne, men det er bilisterne der dræber cyklisterne.
> Politkken skriver 10.08.05.
> "Cyklist dræbt af lastbil.
> En 22 årig cyklist døde i går morges i Aalborg efter endnu en ulykke med en højresvingende lastvogn. Politiet vil først på et senere tidspunkt tage stilling til. om der er grund til at sigte lastvognschaufføren for uagtsomt mandrab. Da chaufføren svingede til højre, ramte cyklisten siden af lastvognens forvogn, rutsjede ind under lastvognen og blev derefter kørt over af baghjulene. Ulykker med højresvingene lastbiler har mellem 1999 og 2004 kostet 50 livet, viste tal fra Havarikommisionen tidligere på året. Derfor blev det tidligere på året obligatorisk med særlige sidespejle på lastbiler for at ungå netop denne type højresvingsulykker. Polititet i Aalborg kunne i aftes ikke oplyse, om lastbilen i den seneste ulykke var forsynet med de nye sidespejle. (Ritzau/pol)."
> Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
>
Eller:
Endnu et meningsløst selvmord begået af en tankeløs cyklist.
Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de der
ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor venstresvingende biler.
Men cyklisterne er så hellige at selv den lastbil der holder stille og
bliver påkørt af en halvsovende cyklist får skylden.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Deaster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 10-08-05 12:07 |
|
Finn Guldmann wrote:
>>
> Eller:
> Endnu et meningsløst selvmord begået af en tankeløs cyklist.
>
> Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de
> der ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor
> venstresvingende biler.
Måske er det bare mig, men hvad i alverden skulle det hjælpe på
højresvingsdødsulykkerne ?
>
> Men cyklisterne er så hellige at selv den lastbil der holder stille og
> bliver påkørt af en halvsovende cyklist får skylden.
Que ?
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 19:57 |
|
Deaster wrote:
>>Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de
>>der ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor
>>venstresvingende biler.
> Måske er det bare mig, men hvad i alverden skulle det hjælpe på
> højresvingsdødsulykkerne ?
>
Sorry, højresvingende selvfølgelig.
Men du viste jo godt hvad jeg mener.
>>Men cyklisterne er så hellige at selv den lastbil der holder stille og
>>bliver påkørt af en halvsovende cyklist får skylden.
> Que ?
>
Jeg mener i politisk forstand. Ikke så meget cyklisterne selv. Der er
det kun en del der kører med hovedet under armen.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Deaster (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 11-08-05 08:35 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Deaster wrote:
>>> Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de
>>> der ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor
>>> venstresvingende biler.
>> Måske er det bare mig, men hvad i alverden skulle det hjælpe på
>> højresvingsdødsulykkerne ?
>>
> Sorry, højresvingende selvfølgelig.
>
> Men du viste jo godt hvad jeg mener.
>
Jeg var ikke helt sikker på om det var en eller anden finurlighed som jeg
ikke havde opdaget.
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 12:43 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
| Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de der
| ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor venstresvingende biler.
|
Det er i praksis uladsiggørlig, hvad nu hvis en "bil", last,person,
whatever, køre op på siden af en cyklist med + X kmt. og indleder et
venstresving?. Eller i en rundkørsel ?. Back to scratchboard :).
| |
Jørgen M. Rasmussen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 10-08-05 17:26 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
> | Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de der
> | ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor venstresvingende
> biler.
> |
ØHH du mente HØJREsving??. Det er det som "krigen står om", det andet er
rimeligt harmløst :).
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 21:57 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
>>| Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de der
>>| ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor venstresvingende
>>biler.
> ØHH du mente HØJREsving??. Det er det som "krigen står om", det andet er
> rimeligt harmløst :).
>
Nu kager din citatteknik.
Men da jeg kan genkende hvad jeg selv skrev, så jo jeg mente højresving.
Og jeg mener stadig det jeg skrev.
Jeg kan så tilføje, til dem der mener at forslaget er håbløst, at de
vistnok har det i Holland. Så at sige at det ikke lader sig gøre vil
være forkert.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ukendt (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 11-08-05 05:55 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
at de
| vistnok har det i Holland. Så at sige at det ikke lader sig gøre vil
| være forkert.
|
Er det ikke der, der er fri hash?.
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 10:12 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> at de
> | vistnok har det i Holland. Så at sige at det ikke lader sig gøre vil
> | være forkert.
> Er det ikke der, der er fri hash?.
>
Måske fordi når de nu ikke dør i trafikken skal de have noget andet at
dø af.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 20:45 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> | Det er efterhånden sagt mange gange at det eneste der kan stoppe de der
> | ulykker er hvis cyklisterne får vigepligt overfor venstresvingende biler.
> Det er i praksis uladsiggørlig, hvad nu hvis en "bil", last,person,
> whatever, køre op på siden af en cyklist med + X kmt. og indleder et
> venstresving?. Eller i en rundkørsel ?. Back to scratchboard :).
>
Bortsetfra det politiske er det største problem dog kun at få
cyklisterne til at holde sig bag de 'hajtænder', der vil blive malet på
deres cykelstier, indtil de har orienteret sig om at de kan fortsætte
uden at komme i vejen for en bil.
Når det så bliver indført at cyklister selv skal forsikre sig, hvis de
vil have erstatning hvis de ikke overholder vigepligten og kommer til
skade ved det, tror jeg på at de fleste af dem vil begynde at passe lidt
mere på sig selv.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Jørgen M. Rasmussen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 11-08-05 18:04 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
> Bortsetfra det politiske er det største problem dog kun at få cyklisterne
> til at holde sig bag de 'hajtænder', der vil blive malet på deres
> cykelstier,
Godt ord igen: Bilister har FANDME ikke noget at gøre uden for deres. Så
sent som på vej hjem fra arb., havde jeg en nærdøds-oplevelse i en
rundkørsel, fordi det ikke passe et FJOLS at overholde sin. Jeg kan genkende
bilen, og det er kun 10-15.000 indbyggere i byen, så hvis jeg ser ham igen,
kommer han til at spise igennem sit r..hul :(((.
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 18:32 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
>>Bortsetfra det politiske er det største problem dog kun at få cyklisterne
>>til at holde sig bag de 'hajtænder', der vil blive malet på deres
>>cykelstier,
> Godt ord igen: Bilister har FANDME ikke noget at gøre uden for deres. Så
> sent som på vej hjem fra arb., havde jeg en nærdøds-oplevelse i en
> rundkørsel, fordi det ikke passe et FJOLS at overholde sin. Jeg kan genkende
> bilen, og det er kun 10-15.000 indbyggere i byen, så hvis jeg ser ham igen,
> kommer han til at spise igennem sit r..hul :(((.
>
Nu beskriver du din harme i stedet for situationen, så blive det lidt
svært at tage stilling til.
Men det relevante at spørge om er om situationen ville havde været der
hvis du havde haft ubetinget vigepligt (på cykel (da jeg går ud fra at
du var på cykel)) overfor bilerne der krydsede din vej?
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Jørgen M. Rasmussen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 11-08-05 20:06 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
> Men det relevante at spørge om er om situationen ville havde været der
> hvis du havde haft ubetinget vigepligt (på cykel (da jeg går ud fra at du
> var på cykel)) overfor bilerne der krydsede din vej?
>
Jeg køre rundt i rundkørslen og han køre ind i den med ~50-, FJOLSET var
"der" næsten inden jeg opdagede det. GU' FANDEN SKAL JEG IKKE HOLDE FOR
NOGEN; EN RUNDKØRSEL ER JO BARE EN ENSRETTET VEJ DER GÅR RUNDT:, er der
nogen som påstår. Så kan man lige så godt sige jeg ikke har lov til at cykle
der :(( Og med det antal de bliver kastet ned, vil det i denne lille
snot-by være = at cykling var forbudt, vi har en 4-5 stk.. . Back to
scratchboard, ideen er grounded..
| |
Finn Guldmann (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 11-08-05 21:15 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
>>Men det relevante at spørge om er om situationen ville havde været der
>>hvis du havde haft ubetinget vigepligt (på cykel (da jeg går ud fra at du
>>var på cykel)) overfor bilerne der krydsede din vej?
> Jeg køre rundt i rundkørslen og han køre ind i den med ~50-, FJOLSET var
> "der" næsten inden jeg opdagede det. GU' FANDEN SKAL JEG IKKE HOLDE FOR
> NOGEN; EN RUNDKØRSEL ER JO BARE EN ENSRETTET VEJ DER GÅR RUNDT:, er der
> nogen som påstår. Så kan man lige så godt sige jeg ikke har lov til at cykle
> der :(( Og med det antal de bliver kastet ned, vil det i denne lille
> snot-by være = at cykling var forbudt, vi har en 4-5 stk.. . Back to
> scratchboard, ideen er grounded..
>
Du svarede ikke på mit spørgsmål.
Jeg spørger ikke efter hvordan forholdene er i dag, men hvordan det
havde været hvis du havde haft vigepligt.
I øvrigt finder jeg det aldeles usmart at blande cykler og biler sammen
i en rundkørsel.
Hvis man ikke vil føre cykelstien igennem "på sin egen etage", kunne man
i det mindste lave den så langt væk fra kørebanen at den havde sit eget
forløb.
Dette vil så naturligt medføre det, for cyklister så upopulære, at
cykelstien ville få vigepligt ved alle til og frakørsler.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ukendt (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-05 06:01 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:ddgbk6$18qq$1@newsbin.cybercity.dk...
| Du svarede ikke på mit spørgsmål.
|
Jo, læs igen, reglerne er gode nok i dag. DE SKAL BARE OVERHOLDES :(.
| I øvrigt finder jeg det aldeles usmart at blande cykler og biler sammen
| i en rundkørsel.
Det er de heller ikke det sted, jeg kørte på cykelstien ;). Men jeg er da
enig, et dobbelt trafiksystem er da det bedst, det har bare større
omkostninger for samfundet, end du har ved at overholde gældende regler ;).
|
..
|
| Dette vil så naturligt medføre det, for cyklister så upopulære, at
| cykelstien ville få vigepligt ved alle til og frakørsler.
|
Så kan jeg ikke forstå "etage", hvordan kan det give vigepligt?. Desuden er
der typ. et "fodgængerfelt" ved tilkørslen til en rundkørsel, når jeg
stopper,står af cyklen, er jeg fodgænger, gider du liiiige repetere reglerne
for hvordan du skal forholde dig? ;).
| |
Finn Guldmann (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-08-05 06:30 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> | Du svarede ikke på mit spørgsmål.
> Jo, læs igen, reglerne er gode nok i dag. DE SKAL BARE OVERHOLDES :(.
>
Det var jo ikke det jeg spurgte om.
Men om din situation havde været der hvis vi havde haft "hollandske" regler.
> | I øvrigt finder jeg det aldeles usmart at blande cykler og biler sammen
> | i en rundkørsel.
> Det er de heller ikke det sted, jeg kørte på cykelstien ;). Men jeg er da
> enig, et dobbelt trafiksystem er da det bedst, det har bare større
> omkostninger for samfundet, end du har ved at overholde gældende regler ;).
> |
Hvordan ligger den cykelsti i forhold til resten af rundkørslen?
Malet på vejen, som et ekstra spor, evt.med kantsten, eller adskildt fra
den øvrige rundkørsel?
> | Dette vil så naturligt medføre det, for cyklister så upopulære, at
> | cykelstien ville få vigepligt ved alle til og frakørsler.
> Så kan jeg ikke forstå "etage", hvordan kan det give vigepligt?. Desuden er
> der typ. et "fodgængerfelt" ved tilkørslen til en rundkørsel, når jeg
> stopper,står af cyklen, er jeg fodgænger, gider du liiiige repetere reglerne
> for hvordan du skal forholde dig? ;).
>
Etagerne giver ikke vigepligt. Men hvis cykelstien er lagt 1-2 meter fra
den øvrige rundkørsel, evt. med et stykke græs i mellem, vil den jo
"støde ind i" alle til og frakørslerne. Og så vil det logiske jo være at
der er vigepligt på cykelstien hvor den krydser.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ukendt (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-05 08:47 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
| Det var jo ikke det jeg spurgte om.
Hvorfor skal jeg have vigeligt midt på en ensrettet vej,. højre-vigepligten
i rundkørsler blev afskaffet, fordi den gav totalt kaos, og det vil den gøre
igen, hvis rundkørslerne blev fyldt med cyklister som overholdt deres
vigepligt. Desuden står jeg bare af, og optræder som fodgænger ;).
|
| Hvordan ligger den cykelsti i forhold til resten af rundkørslen?
Som alle andre, langs vejen.
|
Og så vil det logiske jo være at
| der er vigepligt på cykelstien hvor den krydser.
|
Det er da ikke givet, jeg kommer i et eksempel på det modsatte, at det er
stien som har forkørselsret, det er fuldstændigt op til dem som planlægger,
hvad de syntes der er mest hensigtsmæssigt. I dit eksempel med
semi-separering, skal der opsættes trafik-"lys", ellers skal der laves to
separate systemer med sti og vej + bro/tunneler, det findes allerede i DK. .
| |
Finn Guldmann (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-08-05 11:57 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> | Det var jo ikke det jeg spurgte om.
>
> Hvorfor skal jeg have vigeligt midt på en ensrettet vej,. højre-vigepligten
> i rundkørsler blev afskaffet, fordi den gav totalt kaos, og det vil den gøre
> igen, hvis rundkørslerne blev fyldt med cyklister som overholdt deres
> vigepligt. Desuden står jeg bare af, og optræder som fodgænger ;).
>
Vigepligten skal du have i denne, og alle andre, situationer hvor din
vej krydser bilernes. Som tidligere påpeget er det den eneste farbare
vej hvis man vil have 'underkørsels' ulykkerne nedbragt i betydende omfang.
Og jeg snakker ikke om at indføre en højrevigepligt, men at indføre en
ubetinget vigepligt for cyklister over alt.
For at du, som fodgænger kan kræve at bilerne holder tilbage for dig
skal der jo være et fodgængerfelt.
Og så fik jeg stadig ikke svar på mit spørgsmål; Ville situationen havde
været der hvis du *havde* haft vigepligt?
> Og så vil det logiske jo være at der er vigepligt på cykelstien hvor den krydser.
> Det er da ikke givet, jeg kommer i et eksempel på det modsatte, at det er
> stien som har forkørselsret, det er fuldstændigt op til dem som planlægger,
> hvad de syntes der er mest hensigtsmæssigt. I dit eksempel med
> semi-separering, skal der opsættes trafik-"lys", ellers skal der laves to
> separate systemer med sti og vej + bro/tunneler, det findes allerede i DK. .
>
Den jeg beskriver hvor cykelstien er nogle meter væk fra vejbanen, og
med deraf følgende vigepligt for bilerne, findes også i DK.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ukendt (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-05 13:39 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
| Vigepligten skal du have i denne, og alle andre, situationer hvor din
| vej krydser bilernes.
Du har drukket af natpotten, jeg ændre ikke min kørselsretning, så det er
ikke mig der har, bør have vigepligt. At det er til ulempe for dig er bare
ærgeligt, for det er IKKE UNØDIG ulempe. Hvordan skal jeg i praksis kunne
adminstre at der kommer et køretøj op på min side med +X kmt?. Det må være
indhentenes problem om der er plads, det er min bane som krydses, sådan har
det altid været pga. indhentene har overblikket og bestemmer tempoet.
| Og jeg snakker ikke om at indføre en højrevigepligt, men at indføre en
| ubetinget vigepligt for cyklister over alt.
Den er for langt ude!!! :(. Det er ikke belæg for det, du har bare et "horn"
i siden på cyklister.. Men det ændre jo heller ikke noget når de fx. køre i
en rundkørsel, der køre de jo "lige ud". Så det eneste du ønsker, er et
generelt forbud mod cykler?. Du begynder at lyde lige så "skudt i roen", som
du ellers siger cyklister er, bliv lige seriøs.
|| For at du, som fodgænger kan kræve at bilerne holder tilbage for dig
| skal der jo være et fodgængerfelt.
Og når der er, står jeg af, går over, og intet er ændret- du skal bare holde
og vente på, jeg får mig slæbt over ;). Men du ser gerne fodgængere
forbudt?. Alternativt lysregulering, så kan du vente på det skifter ;)
|
| Og så fik jeg stadig ikke svar på mit spørgsmål; Ville situationen havde
| været der hvis du *havde* haft vigepligt?
NEJ, jer er ikke supermand med ditto syn og reaktionsevner. Fjolset kørte
ikke efter forholdene, det var et tilfælde at der ikke skete mig noget: Det
havde der gjort hvis en bil med samme fart, var kommet i mit sted, ærgeligt
der ikke gjorde.
|
| |
Finn Guldmann (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-08-05 15:01 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> | Vigepligten skal du have i denne, og alle andre, situationer hvor din
> | vej krydser bilernes.
> Du har drukket af natpotten, jeg ændre ikke min kørselsretning, så det er
> ikke mig der har, bør have vigepligt. At det er til ulempe for dig er bare
> ærgeligt, for det er IKKE UNØDIG ulempe. Hvordan skal jeg i praksis kunne
> adminstre at der kommer et køretøj op på min side med +X kmt?. Det må være
> indhentenes problem om der er plads, det er min bane som krydses, sådan har
> det altid været pga. indhentene har overblikket og bestemmer tempoet.
>
Jeg må sige at du godt nok er kold og kynisk over for dit eget liv og
helbred.
Så længe der ikke er evne og/eller vilje blandt myndigheder og cyklister
til at sætte sig ind i de forhold chaufførene lever under med deres
spejle, er det den eneste vej at gå hvis der skal nedbringes betydende i
antallet af de ulykker hvor cyklister og lastbiler er involveret.
Alternativt skal man forbyde kørsel med enten lastbilerne eller cyklerne.
> | Og jeg snakker ikke om at indføre en højrevigepligt, men at indføre en
> | ubetinget vigepligt for cyklister over alt.
> Den er for langt ude!!! :(. Det er ikke belæg for det, du har bare et "horn"
> i siden på cyklister.. Men det ændre jo heller ikke noget når de fx. køre i
> en rundkørsel, der køre de jo "lige ud". Så det eneste du ønsker, er et
> generelt forbud mod cykler?. Du begynder at lyde lige så "skudt i roen", som
> du ellers siger cyklister er, bliv lige seriøs.
>
Tilsyneladende fungerer det fint i andre lande. Hvad er det så der gør
at det ikke også skulle kunne fungere herhjemme?
> || For at du, som fodgænger kan kræve at bilerne holder tilbage for dig
> | skal der jo være et fodgængerfelt.
> Og når der er, står jeg af, går over, og intet er ændret- du skal bare holde
> og vente på, jeg får mig slæbt over ;). Men du ser gerne fodgængere
> forbudt?. Alternativt lysregulering, så kan du vente på det skifter ;)
>
Men så er du heller ikke en cyklist der kommer blæsende af en cykelsti
jeg ikke kan se, fordi den bevist er lagt udenfor mit synsfelt.
> | Og så fik jeg stadig ikke svar på mit spørgsmål; Ville situationen havde
> | været der hvis du *havde* haft vigepligt?
> NEJ, jer er ikke supermand med ditto syn og reaktionsevner. Fjolset kørte
> ikke efter forholdene, det var et tilfælde at der ikke skete mig noget: Det
> havde der gjort hvis en bil med samme fart, var kommet i mit sted, ærgeligt
> der ikke gjorde.
>
Eller hvis det var dig der havde haft vigepligten?
Jeg kan regne ud at du har lige så store problemer med en ændret
vigepligt som jeg har med at det overhovedet er tilladt at overhale mig
højre om.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ukendt (15-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-05 08:20 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
| Så længe der ikke er evne og/eller vilje blandt myndigheder og cyklister
| til at sætte sig ind i de forhold chaufførene lever under med deres
| spejle,
AHA det er her den trykker, det er pga. brødnid du har mangl. vilje til at
overholde gældende lov, el. forsøger få den ændret. Hvad med at du forsøger
at få et parti til at tage sagen op i folketinget?, så finder vi ud af om
der er stemmer i den ;).
Alternativt skal man forbyde kørsel med enten lastbilerne eller cyklerne.
Mulighed, i hvert fald i nogen områder, veje.
|
| Tilsyneladende fungerer det fint i andre lande.
De har garanteret ikke den samme sammensætning af trafik, det sammen vejnet
etc. etc. . Du kan ikke umiddelbart sammenligne.
| Men så er du heller ikke en cyklist der kommer blæsende af en cykelsti
| jeg ikke kan se, fordi den bevist er lagt udenfor mit synsfelt.
|
Nej jeg er bare en fodgænger som træder ud foran dig, og som du forud ikke
kunne se, om jeg var på vej til højre, venstre el. lige ud. Jeg er også
bilist, så jeg ved godt hvad man ser/ikke ser.
| >
| Eller hvis det var dig der havde haft vigepligten?
|
| Jeg kan regne ud at du har lige så store problemer med en ændret
| vigepligt som jeg har med at det overhovedet er tilladt at overhale mig
| højre om.
|
Hvad tror du selv?, fjols. Hvis der er nogen som overhaler dig højre om, er
det fordi du ikke holder til højre :((. Hvis du vælger at køre op på siden
af mig, er det dit problem, du må evt. vente med at køre frem, til jeg er
væk.
| |
Finn Guldmann (20-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 20-08-05 08:09 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> | Så længe der ikke er evne og/eller vilje blandt myndigheder og cyklister
> | til at sætte sig ind i de forhold chaufførene lever under med deres
> | spejle,
> AHA det er her den trykker, det er pga. brødnid du har mangl. vilje til at
> overholde gældende lov, el. forsøger få den ændret. Hvad med at du forsøger
> at få et parti til at tage sagen op i folketinget?, så finder vi ud af om
> der er stemmer i den ;).
>
Hvad hulen har det med 'brødnid' at gøre?
Jeg snakker om at nogen burde, hvis de gad, sætte sig ind i forholdene
ude i den virkelige verden inden de laver lovgivningen.
Jeg kender ikke til et politisk parti der er værdig til min støtte.
Men jeg står frem med mine meninger om tingene hvor og hvornår jeg kan
få dem bragt. Det er så ikke så simpelt at få dem bragt hvor "de store
mennesker" også læser dem.
> Alternativt skal man forbyde kørsel med enten lastbilerne eller cyklerne.
> Mulighed, i hvert fald i nogen områder, veje.
> |
Helst alle de steder de mødes.
> | Tilsyneladende fungerer det fint i andre lande.
> De har garanteret ikke den samme sammensætning af trafik, det sammen vejnet
> etc. etc. . Du kan ikke umiddelbart sammenligne.
>
I Holland er de blot tre gange så mange mennesker som vi er. På ca. det
samme areal.
Så mon ikke også det ville være muligt herhjemme?
> | Men så er du heller ikke en cyklist der kommer blæsende af en cykelsti
> | jeg ikke kan se, fordi den bevist er lagt udenfor mit synsfelt.
> |
> Nej jeg er bare en fodgænger som træder ud foran dig, og som du forud ikke
> kunne se, om jeg var på vej til højre, venstre el. lige ud. Jeg er også
> bilist, så jeg ved godt hvad man ser/ikke ser.
>
Også det du kan se i din personbil, men som jeg ikke kan se i lastbilen?
Hvis ellers du opfører dig rimeligt normalt, som fodgænger, har jeg ikke
problem med at se dig. I det tilfælde kommer du jo ikke fisende op på
siden af mig med 30-50 km/t.
> | Eller hvis det var dig der havde haft vigepligten?
> | Jeg kan regne ud at du har lige så store problemer med en ændret
> | vigepligt som jeg har med at det overhovedet er tilladt at overhale mig
> | højre om.
> Hvad tror du selv?, fjols. Hvis der er nogen som overhaler dig højre om, er
> det fordi du ikke holder til højre :((. Hvis du vælger at køre op på siden
> af mig, er det dit problem, du må evt. vente med at køre frem, til jeg er
> væk.
>
Nå er vi nu kommet der ned?
Hvis der er nogen der overhaler mig højre om BURDE det være fordi de er
ude i noget snavs. Desværre forholder det sig sådan at cyklister, i
deres små hjerner, "har ret til alt"
Hvis du, på cykel, holder fremme i krydset når jeg kommer har jeg jo
ikke problemer med at få øje på dig. Medmindre den pågældende kommune
har anbragt et eller andet uvedkomment i krydset der gør at jeg ikke kan
se dig.
I øvrigt har vi en regel om at vi skal køre 'så langt til højre som
muligt'. I en lastbil kan det altså godt være helt ovre til venstre,
selvom man skal til højre.
Men selvom jeg blinker til højre ligger det udenfor de fleste bilisters
og cyklisters fatteevne at regne ud at det dummeste sted at være i den
situation er på min højre side.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Peter Weis (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 12-08-05 14:13 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Og jeg snakker ikke om at indføre en højrevigepligt, men at indføre en
> ubetinget vigepligt for cyklister over alt.
Det er lidt forstemmende at se dig falde i grøften "de skal altid holde
tilbage for mig".
Hvorfor vil du ikke tage hensyn til cyklerne når du svinger bort fra den
vej som du ellers deler med dem?
Skal de også holde tilbage når du vil svinge til højre på andre veje?
Og hvorfor skal det kun gælde cyklisterne? Hvad med mc'erne og
personbilerne?
mvh
Peter
| |
Finn Guldmann (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-08-05 15:15 |
|
Peter Weis wrote:
>>Og jeg snakker ikke om at indføre en højrevigepligt, men at indføre en
>>ubetinget vigepligt for cyklister over alt.
> Det er lidt forstemmende at se dig falde i grøften "de skal altid holde
> tilbage for mig".
> Hvorfor vil du ikke tage hensyn til cyklerne når du svinger bort fra den
> vej som du ellers deler med dem?
> Skal de også holde tilbage når du vil svinge til højre på andre veje?
>
Det jeg snakker om er at klare en situation alle, andre, hævder kommer
af uopmærksomhed fra chaufførerens side. De forhold chaufføreren har til
at holde øje med sin højre side lagt sammen med den måde, virkelig,
mange cyklister kører på gør at jeg mener at problemet ligger mere hos
cyklisten end hos chaufføreren.
Det er nemt nok at sige at chaufføreren blot skal holde ordentlig øje,
når man ikke aner en hujende fis om hvad man snakker om.
Derfor er det min holdning at skal der gøres noget for at undgå ulykker
mellem cyklister og højresvingende biler er det på cykelfronten der skal
sættes ind.
Men cyklismen er en hellig ko der ikke må røres ved.
> Og hvorfor skal det kun gælde cyklisterne? Hvad med mc'erne og
> personbilerne?
>
Der er vist ikke så mange steder de kan/må overhale en højresvingende
bil højre om.
Men i princippet skal *al* overhaling højre om forbydes.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Peter Weis (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 13-08-05 08:03 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Det jeg snakker om er at klare en situation alle, andre, hævder kommer
> af uopmærksomhed fra chaufførerens side. De forhold chaufføreren har til
> at holde øje med sin højre side lagt sammen med den måde, virkelig,
> mange cyklister kører på gør at jeg mener at problemet ligger mere hos
> cyklisten end hos chaufføreren.
Det er godt du har fundet en syndebuk.
Kunne man ikke i stedet arbejde med forbedring af "De forhold
chaufføreren har til at holde øje med sin højre side"? Jeg synes det er
meget lidt betryggende at lukke store biler ind i byer, hvis chaufføren
ikke kan se hvad der foregår på bilens højre side. Så skal vi måske
indføre en generel sikkerhedszone på 5 - 10 m omkring disse dinosaurer
hvor ingen anden trafik må befinde sig.
> Det er nemt nok at sige at chaufføreren blot skal holde ordentlig øje,
> når man ikke aner en hujende fis om hvad man snakker om.
>
> Derfor er det min holdning at skal der gøres noget for at undgå ulykker
> mellem cyklister og højresvingende biler er det på cykelfronten der skal
> sættes ind.
Det kan jo gøres ved at tillade cyklisterne at køre venstre om. Det er
da noget pjat st de skal tvinges til at ligge inde ved fortovskanten
bare fordi bilerne vil kunne køre stærkt.
> Men cyklismen er en hellig ko der ikke må røres ved.
Det er noget paranoidt sludder.
mvh
Peter
| |
Finn Guldmann (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 13-08-05 12:40 |
|
Peter Weis wrote:
>>Det jeg snakker om er at klare en situation alle, andre, hævder kommer
>>af uopmærksomhed fra chaufførerens side. De forhold chaufføreren har til
>>at holde øje med sin højre side lagt sammen med den måde, virkelig,
>>mange cyklister kører på gør at jeg mener at problemet ligger mere hos
>>cyklisten end hos chaufføreren.
> Det er godt du har fundet en syndebuk.
>
Jeg blev bare træt af automatisk at være syndebuk. Når jeg nu ved, af
mange års erfaring, at cyklisterne absolut ikke er fejlfrie.
> Kunne man ikke i stedet arbejde med forbedring af "De forhold
> chaufføreren har til at holde øje med sin højre side"? Jeg synes det er
> meget lidt betryggende at lukke store biler ind i byer, hvis chaufføren
> ikke kan se hvad der foregår på bilens højre side. Så skal vi måske
> indføre en generel sikkerhedszone på 5 - 10 m omkring disse dinosaurer
> hvor ingen anden trafik må befinde sig.
>
Det ville da være en virkelig god idé. Det behøver så ikke at være så
stor en zone hele vejen rundt om bilen. 1 meter på venstre side, 5 meter
foran og bagved og 10 meter på højre side ville kunne klare det.
Men hvad ville det hjælpe? Cyklisterne vil jo nok ikke respektere det,
for det vil jo stadig, automatisk, være chaufførerens skyld hvis de
kører ind i zonen og det går galt.
>>Det er nemt nok at sige at chaufføreren blot skal holde ordentlig øje,
>>når man ikke aner en hujende fis om hvad man snakker om.
>>Derfor er det min holdning at skal der gøres noget for at undgå ulykker
>>mellem cyklister og højresvingende biler er det på cykelfronten der skal
>>sættes ind.
> Det kan jo gøres ved at tillade cyklisterne at køre venstre om. Det er
> da noget pjat st de skal tvinges til at ligge inde ved fortovskanten
> bare fordi bilerne vil kunne køre stærkt.
>
Jeg tror ikke det vil være godt at cyklister kommer på venstre side. Jeg
er bange for at det blot vil give anledning til en anden type ulykker.
Noget med påkørsel af cyklister bagfra af personbiler. Og noget med
påkørsel af cyklister der pludselig trækker ud, eller kører på tværs, ud
i næste spor.
Jeg tror nemlig ikke på at cyklisterne bliver bedre til at geberte sig i
trafikken selvom der kom andre regler.
Jeg er bange for at der ikke sker noget på den front før alle de
"rettigheder" cyklisterne måtte have i trafikken bliver lavet om
tilpligter. Og at de bliver pålagt at tage ansvaret for deres egen
færden ved at bilisternes automatiske ansvar bliver fjernet.
Det kan godt værre det lyder horribelt i ørene på en cyklist, men IMO er
det på den front der skal ske ændringer, og det er de virkelige hårde
midler der skal tages i brug før der sker noget.
>>Men cyklismen er en hellig ko der ikke må røres ved.
> Det er noget paranoidt sludder.
>
Du har vist ikke hørt M. Auken på det sidste?
Du skulle havde prøvet at være lastbilchauffør dengang trafikministeren
hed S. Mikkelsen, og trafikordføreren i det vigtigste støtteparti var M.
Auken.
Det var sjovt. NOT.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Peter Weis (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 13-08-05 19:50 |
|
Finn Guldmann wrote:
> Jeg blev bare træt af automatisk at være syndebuk. Når jeg nu ved, af
> mange års erfaring, at cyklisterne absolut ikke er fejlfrie.
Hverken du eller jeg eller andre trafikanter er fejlfrie.
Den væsentligste forskel på "udskældningsfaktoren" er hvor store skader
vores ulykker kan påføre andre, og der er det selvfølgeligt belastende
at være chauffør på en lastbil. Det er jo ikke kun når de kører en
cyklist ned i et højresving, men også når de pløjer ind i en kø på en
motorvej. Det er sjældent lastbilens chauffør det går værst ud over.
Det siger sig selv at lastbilernes chauffører enten skal være sig disse
forhold pinligt bevidste og være ekstra agtpågivende, eller også skal vi
lave specielle trafikkorridorer for lastbilerne, som er lukket for anden
trafik.
Jeg må indrømme at jeg ikke forstår ideen med cyklisternes vigepligt
hver eneste gang de krydses af et "bilspor".
Du siger at cyklisterne alligevel kører med hovedet under armen, så nye
regler ændrer vel ikke på ulykkesmønstret. Skulle det alligevel have en
effekt vil det være fordi flere opgiver cyklen som transportmiddel, og
så får du de tomhjernede cyklister over i biler, hvor de vil være langt
farligere for deres omgivelser.
> Du har vist ikke hørt M. Auken på det sidste?
Og hvor stor indflydelse er det lige hun har på borgen?
mvh
Peter
| |
Finn Guldmann (14-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 14-08-05 00:32 |
|
Peter Weis wrote:
>>Jeg blev bare træt af automatisk at være syndebuk. Når jeg nu ved, af
>>mange års erfaring, at cyklisterne absolut ikke er fejlfrie.
> Hverken du eller jeg eller andre trafikanter er fejlfrie.
> Den væsentligste forskel på "udskældningsfaktoren" er hvor store skader
> vores ulykker kan påføre andre, og der er det selvfølgeligt belastende
> at være chauffør på en lastbil. Det er jo ikke kun når de kører en
> cyklist ned i et højresving, men også når de pløjer ind i en kø på en
> motorvej. Det er sjældent lastbilens chauffør det går værst ud over.
> Det siger sig selv at lastbilernes chauffører enten skal være sig disse
> forhold pinligt bevidste og være ekstra agtpågivende, eller også skal vi
> lave specielle trafikkorridorer for lastbilerne, som er lukket for anden
> trafik.
>
Naturligvis er min bil størrere end din, og naturligvis skal jeg ikke
"køre på det".
Men alligevel kunne jeg virkelig godt tænke mig at folk tænkte lidt mere
de problemer det giver netop at den er så stor.
F.eks. at cyklister *aldrig* kører højre om en lastbil. Heller ikke
selvom der er cykelsti.
Det kan godt ske de har ret til det, men de kan altså også dø af det.
Og der er simpelt hen så mange ting der gør situationen værrere, og som
man ikke tænker på, når man ikke selv har prøvet at køre en lastbil.
> Jeg må indrømme at jeg ikke forstår ideen med cyklisternes vigepligt
> hver eneste gang de krydses af et "bilspor".
> Du siger at cyklisterne alligevel kører med hovedet under armen, så nye
> regler ændrer vel ikke på ulykkesmønstret. Skulle det alligevel have en
> effekt vil det være fordi flere opgiver cyklen som transportmiddel, og
> så får du de tomhjernede cyklister over i biler, hvor de vil være langt
> farligere for deres omgivelser.
>
Nu forholder det sig jo sådan at hvor en bil og en cykel ramler sammen
vil det altid være bilens *økonomiske* skyld. Uanset hvem der kører ind
i hvem.
Derfor er det også med i det jeg snakker om, at denne automatik skal
fjernes. Før tror jeg nemlig ikke cyklisterne vil begynde at tage
ansvaret for deres egen færden.
Der snakkes jo så meget om at gøre noget ved de ulykker. Dette er efter
min bedste overbevisning den eneste vej at gå, hvis man virkelig mener det.
>>Du har vist ikke hørt M. Auken på det sidste?
> Og hvor stor indflydelse er det lige hun har på borgen?
>
Nu er den måske nok lettere decimeret, men den har været virkelig stor.
Noget der kan få det til at gibbe i enhver politiker er hvis du lister
dig ind på dem bagfra, prikker dem på skulderen og hvisker "miljø".
Men skulle jeg nogen sinde blive sat op til at mødes med M. Auken over
en trafikdebat, ville en af mine betingelser være at hun skulle komme
hjemmefra, og være klædt, uden at forbruge noget der havde været
transporteret med lastbil.
Så ville vi ligesom havde fået hendes modstand mod lastbiler sat i det
rette relief.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 15:04 |
|
Jens Mikkel Lausten skriver:
>
> Det er muligt at bilisterne mener de har mere hjerne end cyklisterne, men det er bilisterne der dræber cyklisterne.
Sjovt nok læser man aldrig om en lastbil der er kørt ned af en cykel ??
> Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
Ja, sikkert, lastbilchaufføren tænkte nok, "Ha lortecyklist, lad mig slå
ham ihjæl!". Eller hvad mener du ??
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 15:21 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Jens Mikkel Lausten skriver:
>>
>> Det er muligt at bilisterne mener de har mere hjerne end
>> cyklisterne, men det er bilisterne der dræber cyklisterne.
>
> Sjovt nok læser man aldrig om en lastbil der er kørt ned af en cykel
> ??
Nej, men kunne det lade sig gøre så så drabsstatistikken for cyklister noget anderledes ud.
>> Endnu et meningsløst trafikdrab begået af en tankeløs bilist.
>
> Ja, sikkert, lastbilchaufføren tænkte nok, "Ha lortecyklist, lad mig
> slå
> ham ihjæl!". Eller hvad mener du ??
>
Jeg tror såmænd ikke at bilisten har gjort noget med ond vilje, jeg tror bare han glemte at se sig for; var tankeløs.
Jeg er bestemt ikke misundelig på bilistens situation i dag - han må da have det ad helvede til.
Hilsen Mikkel
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 15:24 |
|
Jens Mikkel Lausten skriver:
>
> Nej, men kunne det lade sig gøre så så drabsstatistikken for cyklister noget anderledes ud.
Mjaaanej...
> Jeg tror såmænd ikke at bilisten har gjort noget med ond vilje, jeg
> tror bare han glemte at se sig for; var tankeløs. Jeg er bestemt ikke
> misundelig på bilistens situation i dag - han må da have det ad helvede til.
Netop. Som cyklist kan man vel se op i spejlene på lastbilen og få
øjenkontakt ?
Sådan plejer jeg at gøre ved (last)biler fra sideveje.
Jeg har sku nok bare kørt for meget bil....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Jens Mikkel Lausten (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Mikkel Lausten |
Dato : 10-08-05 15:55 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>
> Netop. Som cyklist kan man vel se op i spejlene på lastbilen og få
> øjenkontakt ?
Når jeg er ude og træne, ser jeg altid nøje efter øjenkontakt (sidespejlet) ved højresvingende bilister.
Er det en lastbil bliver jeg altid vildt paranoid, sænker farten. Sommetider er det svært at få øje på chaufføren af en lastvogn, han/hun sidder jo temmeligt højt til vejrs.
Man kan jo håbe at det bliver lovpligtigt med de nye forbedrede spejle, et eller andet må der jo gøres for at stoppe den dårlige statistik for netop højresvingene lastbiler og ligeud kørende cykler. I TV-Avisen så jeg et indslag om en vognmand der havde installeret tv-overvågning af bagenden i alle sine lastvogne !!
> Jeg har sku nok bare kørt for meget bil....
Ja, bare ud på cyklen
Hilsen Mikkel
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 16:42 |
| | |
N/A (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 10-08-05 12:39 |
|
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 20:12 |
|
In article <42f8c348$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk>,
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> wrote:
> Over for rødt? I venstresvingning?
> Dvs du passere tværs igennem krydset over for rødt?
> Nu håber jeg du mener højresvningning hvor du selv er placeret så
> langt til højre som muligt.
> Ellers er jeg ikke lige med på hvad du mener.
Så læs færdselsloven. Ved venstresving i lysregulerede kryds skal man
køre ligeud til det fjerneste hjørne i højre side og der vente på fri
bane, før man kører til venstre over krydset. Man skal ikke vente på
grønt. Men det er da klart, at inde midt i København i myldretiden
bliver der ikke fri bane, før der er grønt. Men så befærdede er de
fleste kryds i landet ikke. Ofte er der kun et par biler, der kører, når
det bliver grønt for dem, og derefter kan cyklisten frit køre over
krydset.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
KNT (30-10-2005)
| Kommentar
Fra : KNT |
Dato : 30-10-05 08:01 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev i en meddelelse
news:42f8c348$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Over for rødt? I venstresvingning?
> Dvs du passere tværs igennem krydset over for rødt?
> Nu håber jeg du mener højresvningning hvor du selv er placeret så langt
> til højre som muligt.
> Ellers er jeg ikke lige med på hvad du mener.
>
For et par dage siden så jeg en cyklistt tage et højresving diagonalt i et
lyskryds på Roskildevej - dvs. han kørte mod Kbh. på cykelstien i den
nordlige side (den forkerete) - kom til lyskrydset og kørte direkte fra
hjørne til hjørne for at komme til cykelstien i den sydlige side (den
rigtige) - det kalder jeg modigt!
Knud
| |
Deaster (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 09-08-05 09:28 |
|
Søren Helskov wrote:
> "Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
> news:Xns96ACDCDF08798.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
>> "Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
>>
>>> Jeg cykler selv på "landet" Men når jeg kommer til kbh som bilist
>>> får jeg da godt nok grå hår i hovedet af mange cykelister der tror
>>> de bla kan placere sig i trafikken som bilerne.
>>
>> Tja spørgsmålet er jo om du rent faktisk er klar over, hvordan
>> cyklister må og skal placere sig i forhold til bilerne.
>> Du kunne evt. for sjov skyld nævne de placeringer du mener er
>> ulovlige.
>>
>
> Jeg ved at cykelister intet har at gøre i en venstresvingningsbane i
> lyskryds.
> Men den benyttes flittigt.
> Jeg lærte dengang jeg tog knallertkørekort at man skulle passere
> krydset lige over.
> Derefter vente til der bliver grønt i den anden retning og passere
> lige over der.
>
> Også forklaret her:
>
> http://www.paacykel.dk/?pid=216&mnuid=199
Hmm, har du selv læst det ? Der står intet om at man skal vente på grønt når
man er nået over til det første hjørne og skal fortsætte.
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 19:22 |
|
In article <42f7b83b$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk>,
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> wrote:
> Jeg lærte dengang jeg tog knallertkørekort at man skulle passere
> krydset lige over. Derefter vente til der bliver grønt i den anden
> retning og passere lige over der.
Det er så et typisk eksempel på, at bilisterne ikke kender reglerne.
Derfor sidder de i deres biler og skummer over de her "hensynsløse
cyklister", selv om de kører helt lovligt. Den aggressivitet er ikke god
for trafiksikkerheden og trafikkulturen i almindelighed. Cyklister skal
ikke vente på, at der bliver grønt. Man skal blot vente på fri bane. Man
er jo kørt ind i krydset for grønt.
> Også forklaret her:
>
> http://www.paacykel.dk/?pid=216&mnuid=199
Prøv at læse det lidt mere grundigt
Som andre har nævnt, så er noget af problemet, at mange bilister
ikke kender reglerne for cyklister. De bliver derfor tossede over, at
cyklisterne ikke gør, som de tror, de skal gøre. En anden regel, som
bilister ofte ikke kender, er, at ligeudkørende cyklister ikke behøver
køre i højre side af vejen, hvis det er en ren højresvingsbane. De må
lægger sig til højre i den første bane, der ikke er en ren
højresvingsbane. Det får også mange bilister til at koge over, for nu
ligger cyklisterne igen og flagrer ude i trafikken. I virkeligheden er
det jo en stor lettelse for de højresvingende bilister, at de ikke skal
holde tilbage for ligeudkørende cyklister.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
"Morten Bjergstrøm" (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 08-08-05 21:30 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
>> Jeg ved at cykelister intet har at gøre i en
>> venstresvingningsbane i lyskryds. Men den benyttes flittigt.
Jeg er helt enig i, at cyklisterne intet har at gøre i
venstresvingsbanen, og at det naturligvis ikke er lovligt. Cyklister
skal køre i kryds som du har beskrevet - jeg vil dog opfordre til at
vente på grønt lys fremfor at fortsætte som bilerne.
> Får at sige at nok noget der ligner 80% af alle cykelister i kbh
> benytter den bane selv om den er livsfarlig og forbudt.
Jeg cykler flittigt i København og oplever (heldigvis) meget sjældent
cyklister der kører på den måde - ikke at det jeg nævner nedenfor er
meget bedre. Det hyppige er kørsel over for rødt, kørsel i
fodgængerfelter, kørsel mod færdselsretningen på cykelstien, kørsel i
gågader, kigger sig ikke ordentligt for, overholder ikke vigepligt.
Bilisternes hyppige forseelser er højresving uden at holde tilbage,
parkering/standsning på cykelstien, manglende overholdelse af vigepligt
generelt, manglende forståelse for, at man generelt set skal stoppe for
gult, ikke må køre ud i et fyldt lyskryds, hvis det ikke kan tømmes før
skift til rødt, kørsel over for rødt er også blevet relativt hyppigt.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Søren Helskov (08-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 08-08-05 21:43 |
|
"Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns96ACE4E08DDBD.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
>> Får at sige at nok noget der ligner 80% af alle cykelister i kbh
>> benytter den bane selv om den er livsfarlig og forbudt.
>
> Jeg cykler flittigt i København og oplever (heldigvis) meget sjældent
> cyklister der kører på den måde - ikke at det jeg nævner nedenfor er
> meget bedre. Det hyppige er kørsel over for rødt, kørsel i
> fodgængerfelter, kørsel mod færdselsretningen på cykelstien, kørsel i
> gågader, kigger sig ikke ordentligt for, overholder ikke vigepligt.
>
Ok det er nok ikke 80% men jeg bliver godt forarget når jeg ser kvinder med
deres
børn på cykelen placere sig i venstresvingningsbanen.
Venligst
| |
"Morten Bjergstrøm" (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 11-08-05 21:27 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev:
>> *suk* det har intet med travlt at gøre. Det er kun besværet ved at
>> skulle accelerere og komme op i fart igen. Det gider cyklister ikke,
>> fordi det er fysisk anstrengende.
>
> Okay, derfor har de førsteret til at spærre hele vejen ?
Det er ikke det Jon skriver.
Hvorfor bliver du i øvrigt ved med at forsvare én overtrædelse af
Færdselsloven (der rent faktisk kan medføre en frakendelse af
førerretten!) med en anden overtrædelse af Færdselsloven?
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 21:31 |
|
Morten Bjergstrøm skriver:
>
> Det er ikke det Jon skriver.
Nej, men det er satme tæt på.
> Hvorfor bliver du i øvrigt ved med at forsvare én overtrædelse af
> Færdselsloven (der rent faktisk kan medføre en frakendelse af
> førerretten!) med en anden overtrædelse af Færdselsloven?
Jeg forsvarer ikke noget som helst. Jeg spørger, hvordan en flot
cyklister vil reagere, hvis jeg holder på tværs af vejen og spærrer ?
Det er præcist sådan en billist oplever cyklisternes manglende evne til
at trække ind til siden.
Prøv nu selv at svare på spørgsmålet....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 11-08-05 21:38 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
> Jeg forsvarer ikke noget som helst. Jeg spørger, hvordan en flot
> cyklister vil reagere, hvis jeg holder på tværs af vejen og spærrer ?
>
Klaus kan du ikke blive ovre i bil gruppen ?
--
Mvh. John
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 21:43 |
| | |
"Morten Bjergstrøm" (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 11-08-05 21:39 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev:
> Jeg forsvarer ikke noget som helst. Jeg spørger, hvordan en flot
> cyklister vil reagere, hvis jeg holder på tværs af vejen og
> spærrer ?
Aner jeg ikke men sikkert på samme måde som de andre bilister med
diverse individuelle variationer over formentligt samme tema.
> Det er præcist sådan en billist oplever cyklisternes manglende
> evne til at trække ind til siden.
Hvordan tror du cyklisterne opfatter de hyppige standsninger og
parkeringer på cykelstien?
Hvilket problem tror du der er størst?
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Klaus D. Mikkelsen (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 11-08-05 21:45 |
|
Morten Bjergstrøm skriver:
>
> Aner jeg ikke men sikkert på samme måde som de andre bilister med
> diverse individuelle variationer over formentligt samme tema.
Tak - altså vil 25 mand i trikot der kommer op til min bil der holder på
tværs blive godt "mugne". Men når jeg kommer bagfra og det er dem der
spærrer er det lige meget ?
> Hvordan tror du cyklisterne opfatter de hyppige standsninger og
> parkeringer på cykelstien?
At det giver dem ret til at køre i grupper og spærre vejen ?
Jeg ved det ikke, som skrevet oplever jeg sjældent spærring af
cykelstien
> Hvilket problem tror du der er størst?
Hvor jeg bor ?
Det ved både du og jeg, for det har jeg skrevet før...
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 11-08-05 23:33 |
|
In article <42FBB8E6.23CF09BD@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Tak - altså vil 25 mand i trikot der kommer op til min bil der holder
> på tværs blive godt "mugne". Men når jeg kommer bagfra og det er dem
> der spærrer er det lige meget ?
Har du ikke fået et svar? Jeg vil da gerne gentage det. Først og
fremmest kan vi ikke svare entydigt, da folk og dermed cyklister er
forskellige. Nogle farer i flint over ingenting. Andre er mere
tålmodige. For det andet kommer det an på situationen. Spærrer bilen,
fordi føreren har problemer, så vil de fleste nok vise forståelse. Det
kan være, hvis en lastbil eller andet stort køretøj, der skal ind på en
snæver plads og har svært ved at manøvrere. Hvis omvendt en bilist fra
en sidevej bare ignorerer hajtænder og holder tværs over cykelstien og
tilmed arrogant nægter at bakke eller ignorerer cyklisterne, så vil de
fleste cyklister nok blive sure. Enhver kan begå fejl. Hvis bilisten så
blot smiler undskyldende og giver udtryk for at beklage situationen, så
vil det opbløde stemningen ganske betydeligt.
> > Hvordan tror du cyklisterne opfatter de hyppige standsninger og
> > parkeringer på cykelstien?
>
> At det giver dem ret til at køre i grupper og spærre vejen ?
Hvad har de to ting med hinanden at gøre. Du og andre bliver ved med at
skælde ud over, at cyklister spærrer for bilisternes fremfærd. Så
påpeges det, at bilisterne ikke er et hak bedre. Så jeg kan lige så godt
spørge dig, om du mener, du har ret til at spærre cykelstien, når du
skal ud fra en sidevej, fordi du dagen før var nødt til at vente bag
nogle cyklister?
> Jeg ved det ikke, som skrevet oplever jeg sjældent spærring af
> cykelstien
>
> > Hvilket problem tror du der er størst?
>
> Hvor jeg bor ?
>
> Det ved både du og jeg, for det har jeg skrevet før...
Trafikken er meget forskellig forskellige steder i landet. Jeg kører
15.000 km om året i bil. Det er vel meget almindeligt. Jeg kan ikke
huske, hvornår jeg sidst mødte en større flok cyklister på vejen. Jeg
bor selv i en mindre jysk by, men for tiden arbejder jeg faktisk i
København, hvor jeg cykler 11 km til arbejde hver dag. Det går faktisk
ikke en dag, hvor jeg ikke må stoppe for en bil, der ulovligt kører ud
over cykelstien. Og det er meget sjældent, bilisten ser ud til at
erkende, at han har begået en fejl. Noget lignende oplever jeg ikke her
i min hjemby, hvor trafikken ikke er så hektisk.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 07:11 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Har du ikke fået et svar?
Nej, ikke præcist nok, du vælter ud med forskellige muligheder. Jeg
spørger om, hvordan en gruppe cyklister vil have det med at min hobby er
at spærre en vej. Kommer de tilfældigvis forbi og bliver nødt til at
holde stille i 2 minutter, hvad så.
Du skriver selv, til mig, hvorfor jeg har så travlt med at komme forbi i
min bil. Derefter spørger jeg dig, hvorfor har cyklisterne så travlt med
at komme forbi min bil der holder stille
> Hvad har de to ting med hinanden at gøre. Du og andre bliver ved med at
> skælde ud over, at cyklister spærrer for bilisternes fremfærd. Så
> påpeges det, at bilisterne ikke er et hak bedre. Så jeg kan lige så godt
> spørge dig, om du mener, du har ret til at spærre cykelstien, når du
> skal ud fra en sidevej, fordi du dagen før var nødt til at vente bag
> nogle cyklister?
Absolut nej !
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 12-08-05 20:42 |
|
In article <42FC3D6B.47161548@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Har du ikke fået et svar?
>
> Nej, ikke præcist nok, du vælter ud med forskellige muligheder. Jeg
> spørger om, hvordan en gruppe cyklister vil have det med at min hobby
> er at spærre en vej. Kommer de tilfældigvis forbi og bliver nødt til
> at holde stille i 2 minutter, hvad så.
Der er ingen bilister, der nogensinde har ventet 2 minutter på en
cyklist. To minutter er meget lang tid, når man sidder og venter. Bare
man skal vente 30 sekunder på rødt lys, føles det af lang tid. I
situationen med en gruppe cyklister, der fylder meget, skal bilisten jo
heller ikke stoppe op og vente, men skal blot sætte farten ned. Som
regel vil der hurtigt komme en mulighed for at overhale sikkert.
Hvad resten angår, så forstår jeg ikke, at du ikke har fattet
mit svar. Jeg kan da ikke udtale mig om, hvordan andre mennesker
reagerer, uanset om de er på løbehjul, til hest eller hvilket
transportmiddel, de benytter. Og det er jo endnu sværere, når
situationen er så tænkt og, undskyld mig, temmelig latterlig. De gange
jeg har skullet vende min vogn og har fejlbedømt afstanden til en
bilist, så jeg har holdt på tværs, når han nåede hen til mig, har jeg
ofte fået hornet. Så alt i alt, hvis man er klodset og er i vejen fordi
man har begået en fejl, så må man finde sig i, at det bliver påtalt.
Hvis man derimod begiver sig fremad, så godt man kan, hvad enten man er
på cykel, kører traktor eller rider på hest, så er det mere forståeligt,
at man er lidt langsommere, end bilerne.
> Du skriver selv, til mig, hvorfor jeg har så travlt med at komme
> forbi i min bil. Derefter spørger jeg dig, hvorfor har cyklisterne så
> travlt med at komme forbi min bil der holder stille
Det ved jeg da heller ikke. Er det ikke en tænkt situation? De skinner
da stærkt igennem, at du har fordomme om, at cyklisterne vil brokke sig
alvorligt. Du kan jo ikke vide det, hvis du ikke har prøvet. Og hvis du
prøver, så gør det også lige med nogle bilister. Så vil du sikkert
opdage, at de brokker sig mindst lige så meget som cyklisterne. Og så må
vi håbe, at den første bilist ikke er ved at justere radioen eller lede
efter en cd i handskerummet. Så kan det nemlig godt være, du bliver lidt
mast
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 22:20 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Der er ingen bilister, der nogensinde har ventet 2 minutter på en
> cyklist.
Jeg har.
> Det ved jeg da heller ikke. Er det ikke en tænkt situation?
Jo.
> De skinner
> da stærkt igennem, at du har fordomme om, at cyklisterne vil brokke sig
> alvorligt.
Nej, jeg spørger _dig_, hvordan _du_ tror de vil reagere.
Men du har ikke svaret endnu.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 12-08-05 23:09 |
|
In article <42FD1295.9BE4B94E@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Der er ingen bilister, der nogensinde har ventet 2 minutter på en
> > cyklist.
>
> Jeg har.
Du har ikke holdt stille for en cyklist, der bare holdt på tværs. Du har
kørt bag nogle cyklister i 2 minutter. Jeg har også kørt bag traktorer
og cirkusoptog. Der er forskel på at køre bag nogen, der ikke er i stand
til at køre stærkere, og så at holde stille og vente fordi nogen spærrer
uden grund.
> > Det skinner da stærkt igennem, at du har fordomme om, at cyklisterne
> > vil brokke sig alvorligt.
>
> Nej, jeg spørger _dig_, hvordan _du_ tror de vil reagere.
>
> Men du har ikke svaret endnu.
Jeg har svaret, at jeg ikke kan vide det. Det kan jeg jo ikke. Jeg har
også svaret, at både cyklister og bilister sikkert vil brokke sig, hvis
det er tydeligt, at du spærrer blot for at spærre.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 23:12 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Du har ikke holdt stille for en cyklist, der bare holdt på tværs. Du har
> kørt bag nogle cyklister i 2 minutter.
Jep, jeg har måttet sænke farten beg nogle cyklister der ikke ville
trække til siden.
> Der er forskel på at køre bag nogen, der ikke er i stand
> til at køre stærkere, og så at holde stille og vente fordi nogen spærrer
> uden grund.
Dybest set nej. Cyklisterne spæærer uden grund. Jeg har i bil bare svært
ved at køre så langsomt at de kører hurtigere end mig og så samtidigt
spærre så de ikke kan komme forbi.
> Jeg har svaret, at jeg ikke kan vide det.
Hvad tror du selv ?
> Det kan jeg jo ikke. Jeg har
> også svaret, at både cyklister og bilister sikkert vil brokke sig, hvis
> det er tydeligt, at du spærrer blot for at spærre.
Det er min hobby.
Andre har den hobby at de spærrer for mig, hvori er forskellen ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 13-08-05 00:20 |
|
In article <42FD1EC3.D53DD23A@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Dybest set nej. Cyklisterne spæærer uden grund. Jeg har i bil bare svært
> ved at køre så langsomt at de kører hurtigere end mig og så samtidigt
> spærre så de ikke kan komme forbi.
Det er ikke uden grund. De motionerer og nyder naturen. Det gør de på
den for dem mest hensigtsmæssige måde. At de så nogle gange fylder for
meget er beklageligt, og de bør naturligvis give plads. Du tror da vel
ikke, det er sjovt at cykle, mens man ved, at der sidder en person
omgivet af mindst et ton stål og bliver mere og mere hidsig bagved. Det
er faktisk ret ubehageligt. Det er jo ikke til at vide, om det er en
psykopat, der pludselig går amok og maser sig frem.
> > Jeg har svaret, at jeg ikke kan vide det.
>
> Hvad tror du selv ?
Du bliver ved med at fiske. Hvis det ikke er fordi du mener, de bliver
hidsige, så ved jeg ikke, hvad du mener. Jeg har da også svaret, at alle
mennesker vil blive hidsige, hvis deres vej spærres helt uden grund.
> > Det kan jeg jo ikke. Jeg har også svaret, at både cyklister og
> > bilister sikkert vil brokke sig, hvis det er tydeligt, at du
> > spærrer blot for at spærre.
>
> Det er min hobby.
>
> Andre har den hobby at de spærrer for mig, hvori er forskellen ?
De har ikke den hobby, at de spærrer for dig. De har den hobby, at de
cykler en tur. Det hindrer desværre din fremfærd, og det er en
beklagelig bivirkning, men det er ikke hovedformålet. Hvis du mener, det
er hovedformålet, skulle du måske overveje, om du lider af
forfølgelsesvanvid. Jeg finder det i øvrigt sært, at du ikke kan skelne
en hobby fra fjollet og barnlig adfærd, når du reklamerer for
modeljernbaner i din signatur.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 13-08-05 06:15 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Det er ikke uden grund. De motionerer og nyder naturen. Det gør de på
> den for dem mest hensigtsmæssige måde. At de så nogle gange fylder for
> meget er beklageligt, og de bør naturligvis give plads.
Hvilket de ikke altid gør....
> Du tror da vel
> ikke, det er sjovt at cykle, mens man ved, at der sidder en person
> omgivet af mindst et ton stål og bliver mere og mere hidsig bagved.
Nej, derfor forstår jeg heller ikke at de ikke kan/vil trække ind.
> Du bliver ved med at fiske.
Ja, for du kommer ikke med dit svar, du snakker udenom.
> De har ikke den hobby, at de spærrer for dig. De har den hobby, at de
> cykler en tur. Det hindrer desværre din fremfærd, og det er en
> beklagelig bivirkning, men det er ikke hovedformålet.
Hovedformålet i min "hobby er ikke at spærre men holde på tværs. At jeg
spærrer er blot en bivirkning.
> Hvis du mener, det
> er hovedformålet, skulle du måske overveje, om du lider af
> forfølgelsesvanvid.
Slap nu lige lidt af.
> Jeg finder det i øvrigt sært, at du ikke kan skelne
> en hobby fra fjollet og barnlig adfærd, når du reklamerer for
> modeljernbaner i din signatur.
Hvad mener du ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
David Rasmussen (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : David Rasmussen |
Dato : 13-08-05 09:13 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>
>>Hvis du mener, det
>>er hovedformålet, skulle du måske overveje, om du lider af
>>forfølgelsesvanvid.
>
> Slap nu lige lidt af.
>
Hvorfor slapper du ikke selv af, istedet for at være så enøjet?
/David
| |
Klaus D. Mikkelsen (14-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 14-08-05 18:43 |
| | |
Claus Hansen (15-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 15-08-05 06:09 |
|
in article 42fdab6d$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk, David Rasmussen at
david.rasmussen@gmx.net wrote on 13/08/05 10:12:
> Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>
>>> Hvis du mener, det
>>> er hovedformålet, skulle du måske overveje, om du lider af
>>> forfølgelsesvanvid.
>>
>> Slap nu lige lidt af.
>>
>
> Hvorfor slapper du ikke selv af, istedet for at være så enøjet?
Det vil aldrig kunne lykkes for ham - det kræver jo han udvider sin horisont
blot minimalt. Det sker desværre ikke!
Claus Vinnich
Bramming
| |
Klaus D. Mikkelsen (15-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 15-08-05 07:37 |
| | |
Finn Guldmann (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 13-08-05 11:38 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>Du tror da vel
>>ikke, det er sjovt at cykle, mens man ved, at der sidder en person
>>omgivet af mindst et ton stål og bliver mere og mere hidsig bagved.
> Nej, derfor forstår jeg heller ikke at de ikke kan/vil trække ind.
>
Hvis de handler nogenlunde almindeligt menneskeligt trafikalt tror jeg
nok de hygger sig gevaldigt med at se hvor langt de kan strække den
inden bilisten gør et eller andet drastisk.
Og de vil være fløjtende bedøvende ligeglade med hvilke gener de påfører
bilisterne.
Og så er jeg sådan set ligeglad med at foreningen siger at deres
medlemmer opfører sig ordentlig. Fagforeningen siger også at ingen af
deres medlemmer arbejder sort.
Dette handler om cyklister i flok. Ikke om cyklister der kører alene.
Jeg tror det er der I tildeles snakker forbi hinanden.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Jon Bendtsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Jon Bendtsen |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Morten Bjergstrøm skriver:
>
>>Aner jeg ikke men sikkert på samme måde som de andre bilister med
>>diverse individuelle variationer over formentligt samme tema.
>
>
> Tak - altså vil 25 mand i trikot der kommer op til min bil der holder på
> tværs blive godt "mugne". Men når jeg kommer bagfra og det er dem der
> spærrer er det lige meget ?
>
>
>>Hvordan tror du cyklisterne opfatter de hyppige standsninger og
>>parkeringer på cykelstien?
>
>
> At det giver dem ret til at køre i grupper og spærre vejen ?
>
> Jeg ved det ikke, som skrevet oplever jeg sjældent spærring af
> cykelstien
>
>
>>Hvilket problem tror du der er størst?
>
>
> Hvor jeg bor ?
Der hvor jeg bor er problemet med parkeringer størst, og selvom at jeg
til tider kører ude omkring farum og værløse så er det ret sjældent at
jeg ser cykelryttere der ikke bruger cykelstien, heller ikke selvom at
de kører flere af gangen, men måske de træner andre steder end hvor
jeg transporterer mig selv.
JonB
| |
"Morten Bjergstrøm" (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 12-08-05 08:23 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev:
>> Aner jeg ikke men sikkert på samme måde som de andre bilister med
>> diverse individuelle variationer over formentligt samme tema.
>
> Tak - altså vil 25 mand i trikot der kommer op til min bil der
> holder på tværs blive godt "mugne". Men når jeg kommer bagfra og
> det er dem der spærrer er det lige meget ?
Nej og hvordan du kan få det, jeg skriver til det, forstår jeg ikke
helt.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Claus Hansen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 12-08-05 08:57 |
|
in article Xns96B05F8038713.miljokemi.dk@miljokemi.dk, Morten Bjergstrøm at
nospam01@miljokemi.dk wrote on 12/08/05 9:23:
>>
>> Tak - altså vil 25 mand i trikot der kommer op til min bil der
>> holder på tværs blive godt "mugne". Men når jeg kommer bagfra og
>> det er dem der spærrer er det lige meget ?
Vel er det da ej ligemeget. Dde skal gøre plads til dig lige så hurtigt de
kan - lige så hurtigt de kan! Men skal vi lige få slået fast, at
færdselsloven altså giver mulighed/lov til, at man færdes 2 og 2 på vejen -
hvor man ikke er til unødig gene. Og man er ikke til unødig gene, blot fordi
du kommer og skal forbi på en mindre landevej. De må altså gerne være til
gene, så meget at du skal give dem den nødvendige tid til at finde ind 1 og
1!
Claus Vinnich
bramming
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 09:59 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Vel er det da ej ligemeget. Dde skal gøre plads til dig lige så hurtigt de
> kan - lige så hurtigt de kan!
Og det gør de ikke.
> De må altså gerne være til
> gene, så meget at du skal give dem den nødvendige tid til at finde ind 1 og
> 1!
De arbejder bare ikke for at køre på række.
Jævnfør min oplevelse op mod Ejer Bavnehøj.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Claus Hansen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 12-08-05 10:11 |
|
in article 42FC64EA.E17E3183@du.kan.finde.den, Klaus D. Mikkelsen at
Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den wrote on 12/08/05 10:59:
> Claus Hansen skriver:
>>
>> Vel er det da ej ligemeget. Dde skal gøre plads til dig lige så hurtigt de
>> kan - lige så hurtigt de kan!
>
> Og det gør de ikke.
Altså det er hundemig svært at køre en fornuftig diskussion, når du
udelukkende vil tage udgangspunkt i - det vil de ikke! For mig er det altså
lidt morsomt, at du kun, kun og kun oplever at de vil køre foran dig - altid
til evig tid.
>
>> De må altså gerne være til
>> gene, så meget at du skal give dem den nødvendige tid til at finde ind 1 og
>> 1!
>
> De arbejder bare ikke for at køre på række.
>
> Jævnfør min oplevelse op mod Ejer Bavnehøj.
Kender ikkedin oplevelse mod Ejer Bavnehøj og gider ærlig talt heller ikke
tage stilling til din problematik, når den baseres på een enkeltstående
oplevelse. Det svarer til, at føre en længere diskussion p.g.a. een
enkeltstående bilist totale manglende evne til at føre bil, da han kørte min
kammerat ned!
Claus Vinnich
Bramming
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 10:23 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Altså det er hundemig svært at køre en fornuftig diskussion, når du
> udelukkende vil tage udgangspunkt i - det vil de ikke! For mig er det altså
> lidt morsomt, at du kun, kun og kun oplever at de vil køre foran dig - altid
> til evig tid.
Læs mine andre indlæg. For tiden oplever jeg det flere gange om ugen.
> Kender ikkedin oplevelse mod Ejer Bavnehøj
Jg har eller beskrevet den flere gange nu.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Claus Hansen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 12-08-05 10:40 |
|
in article 42FC6A7B.F8A08271@du.kan.finde.den, Klaus D. Mikkelsen at
Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den wrote on 12/08/05 11:23:
>
>> Kender ikkedin oplevelse mod Ejer Bavnehøj
>
> Jg har eller beskrevet den flere gange nu.
Muligt, men som jeg også skrev før, som du så har fraklippet, gider jeg ikke
bruge tid på at diskutere en enkeltstående hændelse. eod.
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 12:55 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Muligt, men som jeg også skrev før, som du så har fraklippet, gider jeg ikke
> bruge tid på at diskutere en enkeltstående hændelse. eod.
Jammen farvel da.....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-08-05 12:39 |
|
Claus Hansen wrote:
> Altså det er hundemig svært at køre en fornuftig diskussion, når du
> udelukkende vil tage udgangspunkt i - det vil de ikke! For mig er det altså
> lidt morsomt, at du kun, kun og kun oplever at de vil køre foran dig - altid
> til evig tid.
>
Vil det hjælpe på accepten når man fortæller at det ikke kun er en
enkelt der har den generelle oplevelse af mænd i trikot og på havelåger?
Det er yderst sjældent at jeg har oplevet at cykelryttere i flok
overhovedet giver plads.
Nogle steder er de endda gået så vidt at de, under træning, har en
følgevogn til at køre bag ved, der gør det endnu sværere at komme om.
> Kender ikkedin oplevelse mod Ejer Bavnehøj og gider ærlig talt heller ikke
> tage stilling til din problematik, når den baseres på een enkeltstående
> oplevelse. Det svarer til, at føre en længere diskussion p.g.a. een
> enkeltstående bilist totale manglende evne til at føre bil, da han kørte min
> kammerat ned!
>
Nu er jo hverken dem på Ejer Bavnehøj eller din kammerat enkeltstående
hændelser.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Henrik Bøgh (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Bøgh |
Dato : 24-08-04 18:59 |
|
En helt masse bits fra BB til dk.fritid.bil gav følgende:
>
> Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt overveje, hvad
> svaret er på nænvte sprøgsmål.
Den har været oppe mere end en gang før :)
> Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> ensretning,
Det sjove er at jeg kender en del steder i København, hvor man som cykelist
faktisk gerne må køre mod ensretningen, men hvor det tilsyneladende ikke er
gået op for bilister at der kan være modkørende cykelister (jeg har i hvert
tilfælde fået fingeren et utal af gange mens jeg cykler der).
> ignorerer trafiklys
Efter min bedste overbevisning den værste. Især ved Sjællandssiden af
Knippelsbro, hvor man som fodgænger jævnligt må holde på hat og briller, når
man krydser fodgængerfeltet, for at undgå en højresvingene cykelist, som
ignorer den røde højresvingspil (der er endda to - en i billiststørrelse og
en i cykelistørrelse).
> og det som jeg måske synes er værst - ved
> højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være sikkert for alle
> parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen alligevel maser
> cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og moser sig ind foran.
Se det hader jeg tilgengæld (som cykelist) når bilister gør.
Når der er en hel vejbane hvorfor skal folk så død og pine holde helt inde ved
kantstenen?
Du skriver godt nok at det er sikrest for alle parter, men personligt føler
jeg mig mere generet af 1) at være tvunget til at holde bag en bil så jeg
ikke kan se så meget og 2) være mast inde mellem 2 biler (den foran som jeg
ikke kan komme forbi og så ham klaphatten der insisterer på at holde på min
venstreside).
I øvrigt tror jeg personligt at det skaber flere farlige situationer, end at
det øger sikkerheden, men det er min personlige vurdering.
For det første fordi cykelister i stedet ofte vælger enten fortorvet eller at
overhale bilen venstre om.
> Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive bagved indtil højresvinget er
> foretaget.
Næppe Ebbe. Og et rigtigt godt eksempel er v. Udenrigsministeriet (på den
anden side af Knippelsbro i København), når man kommer fra Strandgade op mod
krydset Strandgade/Torvegade.
Antallet af gange hvor jeg har set chauffører måtte klodse bremsen i, fordi at
chaufføren ikke har set billisten der holdt bagved, og nu kommer bagfra på
højre side, eller køre venstre om hvor det ikke altid er de modkørende
venstresvingene der ser cyklisten.
Selvfølgelig kunne den ideelle cykelist bare holde sig bagved bilen og vente
til bilen er færdig med at foretage sit højresving - men helt ærligt?
Det er sgu' for naivt.
Jeg har derfor gjort mig det til vane når jeg tager bilen at lave en god
cykelbredde (så slipper man også for ridser og kvæstede sidespejle) mellem
kantstenen og så tålmodigt vente til alle cyklister har passeret, med at
fuldføre mit højresving.
> Bb
--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/
"It's a law of nature: Women are vulnerable at weddings"
-- Alan Ruck as Stuart Bondek in 'Spin City'
| |
Jakob Jeppesen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jakob Jeppesen |
Dato : 24-08-04 19:29 |
|
"Henrik Bøgh" <henrik@FJERNlagengymnastikFJERN.dk> skrev i en meddelelse news:1872671.0eU96mL6FR@henrik.lan.lagengymnastik.dk...
> En helt masse bits fra BB til dk.fritid.bil gav følgende:
>
> > og det som jeg måske synes er værst - ved
> > højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være sikkert for alle
> > parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen alligevel maser
> > cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og moser sig ind foran.
>
> Se det hader jeg tilgengæld (som cykelist) når bilister gør.
> Når der er en hel vejbane hvorfor skal folk så død og pine holde helt inde ved
> kantstenen?
Måske fordi det er det man har lært i køreundervisningen at man *skal* -
altså køre helt ind til kantstenen, alene med det formål at der ikke skal
kunne køre en cyklist op på siden og komme i klemme (i den blinde
vinkel).
/Jakob
| |
Basil (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Basil |
Dato : 24-08-04 19:40 |
|
.....
>> og det som jeg måske synes er værst - ved
>> højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være sikkert
>> for alle parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen alligevel
>> maser
>> cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og moser sig ind
>> foran.
>
> Se det hader jeg tilgengæld (som cykelist) når bilister gør.
> Når der er en hel vejbane hvorfor skal folk så død og pine holde helt
> inde ved kantstenen?
> Du skriver godt nok at det er sikrest for alle parter, men personligt
> føler jeg mig mere generet af 1) at være tvunget til at holde bag en
> bil så jeg ikke kan se så meget og 2) være mast inde mellem 2 biler
> (den foran som jeg ikke kan komme forbi og så ham klaphatten der
> insisterer på at holde på min venstreside).
> I øvrigt tror jeg personligt at det skaber flere farlige situationer,
> end at det øger sikkerheden, men det er min personlige vurdering.
> For det første fordi cykelister i stedet ofte vælger enten fortorvet
> eller at overhale bilen venstre om.
>
>> Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive bagved indtil
>> højresvinget er foretaget.
>
> Næppe Ebbe. Og et rigtigt godt eksempel er v. Udenrigsministeriet (på
> den anden side af Knippelsbro i København), når man kommer fra
> Strandgade op mod krydset Strandgade/Torvegade.
> Antallet af gange hvor jeg har set chauffører måtte klodse bremsen i,
> fordi at chaufføren ikke har set billisten der holdt bagved, og nu
> kommer bagfra på højre side, eller køre venstre om hvor det ikke
> altid er de modkørende venstresvingene der ser cyklisten.
>
> Selvfølgelig kunne den ideelle cykelist bare holde sig bagved bilen
> og vente til bilen er færdig med at foretage sit højresving - men
> helt ærligt?
> Det er sgu' for naivt.
>
> Jeg har derfor gjort mig det til vane når jeg tager bilen at lave en
> god cykelbredde (så slipper man også for ridser og kvæstede
> sidespejle) mellem kantstenen og så tålmodigt vente til alle
> cyklister har passeret, med at fuldføre mit højresving.
>
>> Bb
Tja, jeg dumpede en køreprøve på at ikke holde langt nok til højre, så en
cykelist netop kunne komme inden om, da jeg skulle dreje til højre, så jeg
ved godt hvad jeg mener er rigtigt, nu
Kai
begin 666 smile.gif
M1TE&.#EA#P`/`)$!`````+^_O___`````"'Y! $```$`+ `````/``\```(N
MC V9QY$"X6(@6GGJO0!)+3RA$XDA:&Y6JGXMIX$K%G,8^2EE]G:4?&ID%+Y#
#`0`[
`
end
| |
Hans L. Jørgensen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Hans L. Jørgensen |
Dato : 24-08-04 21:38 |
|
Basil wrote:
>
> Tja, jeg dumpede en køreprøve på at ikke holde langt nok til højre,
> så en cykelist netop kunne komme inden om, da jeg skulle dreje til
> højre, så jeg ved godt hvad jeg mener er rigtigt, nu
> Kai
Den tror jeg ikke rigtigt på, kan måske have været en medvirkende årsag, men
aldrig Alene afgørende for "dumpningen", der har helt sikkert været andet
som samlet set giver resultatet "ikke bestået".
Men derudover er det en udmærket ide at holde sig i højre side af vejen, så
kan motorcyklisterne da komme forbi på venstre side;-/
--
Hans L. Jørgensen
8660 Skanderborg
| |
Uffe R. B. Andersen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Uffe R. B. Andersen |
Dato : 25-08-04 09:50 |
|
On Tue, 24 Aug 2004 22:37:53 +0200, "Hans L. Jørgensen"
<hansjo@XXXget2net.dk> wrote:
>Basil wrote:
>>
>> Tja, jeg dumpede en køreprøve på at ikke holde langt nok til højre,
>> så en cykelist netop kunne komme inden om, da jeg skulle dreje til
>> højre, så jeg ved godt hvad jeg mener er rigtigt, nu
>> Kai
>
>Den tror jeg ikke rigtigt på, kan måske have været en medvirkende årsag, men
>aldrig Alene afgørende for "dumpningen", der har helt sikkert været andet
>som samlet set giver resultatet "ikke bestået".
Jo, den er skam god nok - du kan sagtens dumpe på den forseelse alene.
Desuden har vi jo højrekørsel her i landet, så du skal altid holde så
langt til højre som muligt.
>Men derudover er det en udmærket ide at holde sig i højre side af vejen, så
>kan motorcyklisterne da komme forbi på venstre side;-/
Ja, det ville da være vældigt rart :)
--
Med venlig hilsen - Sincerely
Uffe R. B. Andersen - mailto:urb@twe.net
http://www.twe.net/
| |
BB (27-08-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 27-08-04 15:41 |
|
"Henrik Bøgh" <henrik@FJERNlagengymnastikFJERN.dk> skrev i en meddelelse
news:1872671.0eU96mL6FR@henrik.lan.lagengymnastik.dk...
>
> Jeg har derfor gjort mig det til vane når jeg tager bilen at lave en god
> cykelbredde (så slipper man også for ridser og kvæstede sidespejle) mellem
> kantstenen og så tålmodigt vente til alle cyklister har passeret, med at
> fuldføre mit højresving.
>
>
Det var dog en vanvittig vane - det giver alle muligheder for at klippe et
par cyklister, når du drejer.
I øvirgt så jeg for en time siden en dejlig vanvittig cyklistmanøvre - jeg
får grøn pil for venstresving og køre naturligvis frem - og gud døde mig om
ikke der kommer en cyklist tværs over fodgængerfeltet i den forkerte retning
på den vej jeg kører ind på.
Den slags cyklister burde skydes ved daggrt!!
BB
| |
Kenneth Villefrance (27-08-2004)
| Kommentar
Fra : Kenneth Villefrance |
Dato : 27-08-04 20:49 |
|
"BB" <bbslet@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:412f47fa$0$209$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Den slags cyklister burde skydes ved daggrt!!
Den slags cyklister bliver kørt ned .
| |
Ukendt (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 24-08-04 19:06 |
|
"BB" <bbslet@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:412b71cc$0$237$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt overveje,
hvad
> svaret er på nænvte sprøgsmål.
>
> Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst
Jeg genkender scenariet.
Hver morgen på vej til arbejde skal jeg til fods krydse et rimelig
trafikeret kryds hvor der er mange fodgængere, cyklister og biler. Stort set
hver dag er jeg ved at blive kørt ned af cyklister som ikke vil holde for
rødt lys.
Men fodgængerne er ikke bedre, mange af dem hopper også over for rødt lys og
de eneste der respekterer fodgængerfeltet og lysene er bilisterne.
At bilister så bryder andre regler gør ikke noget bedre, men det er egentlig
rimelig utrygt om morgene når jeg skal afsted og er så tæt på at blive kørt
ned af cyklister.
--
Tom
| |
denwer (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : denwer |
Dato : 24-08-04 19:33 |
|
Mon ikke "byplanlæggerne" må påtage sig en del af ansvaret?
Nogle steder er "genvejen" lavet for bilisterne, hvorimod cyklisterne bliver
ledt af omveje godt chikaneret af bomme m.m.
Problemet er jo nogen gange at der sidder en "Dario" dreng ved rattet med en
poptøs ved siden af og så bliver han overhalet af en cyklist...det er jo
ikke sjovt!
Jeg gentager også, begge lejre har vist ikke noget af la' hinanden høre...
"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:412b8381$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "BB" <bbslet@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:412b71cc$0$237$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >
> > Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt overveje,
> hvad
> > svaret er på nænvte sprøgsmål.
> >
> > Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> > ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst
>
> Jeg genkender scenariet.
> Hver morgen på vej til arbejde skal jeg til fods krydse et rimelig
> trafikeret kryds hvor der er mange fodgængere, cyklister og biler. Stort
set
> hver dag er jeg ved at blive kørt ned af cyklister som ikke vil holde for
> rødt lys.
> Men fodgængerne er ikke bedre, mange af dem hopper også over for rødt lys
og
> de eneste der respekterer fodgængerfeltet og lysene er bilisterne.
> At bilister så bryder andre regler gør ikke noget bedre, men det er
egentlig
> rimelig utrygt om morgene når jeg skal afsted og er så tæt på at blive
kørt
> ned af cyklister.
>
> --
> Tom
>
>
| |
Anders Bo Rasmussen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Anders Bo Rasmussen |
Dato : 24-08-04 20:23 |
|
On Tue, 24 Aug 2004 20:05:58 +0200 Tom wrote:
> Men fodgængerne er ikke bedre, mange af dem hopper også over for rødt lys og
> de eneste der respekterer fodgængerfeltet og lysene er bilisterne.
Det kan vist ikke være i København.
--
41 6E 64 65 72 73
| |
Hans Joergensen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Hans Joergensen |
Dato : 24-08-04 19:57 |
|
BB wrote:
> Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive bagved indtil højresvinget er
> foretaget.
Den bedste jeg endnu har set, var nu da jeg i en periode arbejdede i
Bredgade (i københavn), der kom den her mand cyklende med 2 børn på
cyklen på cykelstien i forkert retning, og fra en sidevej kom den
her kvinde cyklende alt hvad remmer og tøj kunne holde overfor rødt,
til højre, og lige ind i fronten på manden så de begge to væltede..
Med hylende unger og et voldsomt skænderi fortsatte det så, det var
nu en meget god måde at vågne og blive frisk til arbejdet på..
// Hans
--
Leveret af http://enterprise-server.dk
"Vejen til en professionel løsning"
| |
Henrik Nielsen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Nielsen |
Dato : 24-08-04 20:11 |
|
"eller venstre om og moser sig ind foran"
Rent principielt er der vel ikke noget galt i at de holder foran. Det
vigtigste må vel være at du har forhindret dem i at holde ved højre side af
bilen, hvor du har din blinde vinkel. Om de holder foran eller bagved, synes
jeg er mindre problematisk....
Personligt holder jeg dog altid bagved og lader bilen dreje til højre. Når
man selv kører bil, ved man godt hvor farligt et sådan højre sving er for en
cyklist. Jeg er selv blevet kørt ned 2 gange på den "konto". Begge gange var
dog på cykelsti, hvor bilisten ikke havde en chance for at lukke af, og jeg
mente at have haft "kontakt" med bilisten, men nej. Ingen tvivl om at
bilisten får skylden, men det kan jeg jo ikke bruge til noget, når jeg
ligger på vejen og "raller"...
--
Mvh.
Henrik
Fjern x i mailadr. ved svar på mail.
| |
Jørn Ibsen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jørn Ibsen |
Dato : 24-08-04 21:31 |
|
"BB" <bbslet@hotmail.com> wrote in message
news:412b71cc$0$237$edfadb0f@dread12.news.tele.dk
>
> Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt overveje, hvad
> svaret er på nænvte sprøgsmål.
>
> Mange cyklister har nogen underlige (u)vaner i trafikken, kører mod
> ensretning, ignorerer trafiklys og det som jeg måske synes er værst - ved
> højresving (i bil) gør man mest muligt for at det skal være sikkert for alle
> parter ved at trække bilen helt op mod kantstenen - alligevel maser
> cyklister sig indenom via fortov eller venstre om og moser sig ind foran.
> Hvorfor dog? Det sikreste sted er at blive bagved indtil højresvinget er
> foretaget.
>
> Bb
Jep, men cyklister har nogle højst besynderlige vaner. Jeg har gennem 12
år dagligt cyklet til arbejde fra Amager til City, og stort set hver dag
bandet og svovlet over de båtnakker, der færdes på cykelstien.
1. Ingen ser sig tilbage.
Når man forsøger at overhale den forankørende cyklist, kan man ofte
forvente, at han trækker ud til venstre fordi han pludselig beslutter
sig for selv at ville overhale. Og hvorfor dog se sig tilbage?
2. Alle vil være forrest ved lyssignalerne.
Jeg kører i et friskt tempo, og overhaler derfor en masse cyklister. Når
jeg så stopper for rødt lys, holder jeg pænt bag stregen ved
fodgængerovergangen. Efterfølgende kommer den ene overhalede cyklist
efter den anden snigende op forbi mig, ind over fodgængerovergangen, og
holder halvvejs ude i krydset og venter på grønt lys. Når der er blevet
grønt kan jeg overhale dem en gang til, hvorefter det samme gentager sig
ved næste lyssignal.
3. Højresving kræver åbenbart ikke grønt lys.
Når man så holder for rødt, kommer der utallige højresvingende masende
ind foran, kører over fodgængerovergangen, smyger sig ind mellem de
cyklister, der holder halvvejs ude i krydset, og drejer til højre. Nogle
af dem kommer dog i det øjeblik, der bliver grønt, så idet man kører ud
i krydset har man en højresvingende cyklist på venstre side. Han vil til
enhver tid forsøge at komme til højre ved at .... ja, rigtigt - køre ind
FORAN mig.
4. Ind- og udstigende buspassagerer er blot kegler i et bowlingspil.
Der er en regel, som siger at man som cyklist på en cykelsti skal holde
for buspassagerer, hvis der ikke er en "helle" mellem bussen og
cykelstien. Den regel kender ingen cyklister. (til gengæld skal
buspassagererne holde for cyklister, når der ER en helle - den regel
kender ingen buspassagerer).
5. Gågader er ikke kun forbeholdt gående.
Her er der nemlig ingen biler, så man kan køre ekstra vildt på cykel.
Det samme gør sig gældende for fodgængerovergange.
6. Cyklister, der kører ved siden af hinanden, ejer vejen.
Jeg har sågar oplevet at to cyklister ved siden af hinanden overhalede
mig samtidig...!!
7. Højresvingende cyklister slår først et slag til venstre.
Og da de samtidig ikke kunne drømme om at række armen ud, er det
spændende at opleve de situationer, der kan opstå i den forbindelse.
Nu har jeg primært været bilist i de sidste 3-4 år, og kan fortsat bande
dagligt over sindssyge cyklister. Men afgjort, der er også bilister, der
kører råddent.
Mvh. JIB
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
| |
Henrik Münster (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 24-08-04 22:42 |
|
In article
<e2db2d32a3f1549d7e957e15d061f24a.82435@mygate.mailgate.org>,
"Jørn Ibsen" <ji@iteration.dk> wrote:
> Nu har jeg primært været bilist i de sidste 3-4 år, og kan fortsat
> bande dagligt over sindssyge cyklister. Men afgjort, der er også
> bilister, der kører råddent.
Jeg kan genkende mange af de situationer, du nævner. Det er nærmest
sådan, at man føler sig lidt til grin, når man som cyklist holder for
rødt, før man skal til højre. Alle de andre kører jo bare over. Når det
så bliver grønt, skal bilisterne tage hensyn til en. Det er lige før jeg
tror, det også er nemmere for bilisterne, hvis man bare kørte over for
rødt, så de havde fred til at dreje til højre.
Men det er måske en generel tendens i samfundet. Man føler sig jo
også nærmest til grin, hvis man ikke får udført sort arbejde. Det er
lige før, man skal tigge om at få lov til at betale moms, og det er
trods alt lidt latterligt.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Jørgen M. Rasmussen (24-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 24-08-04 23:23 |
|
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> skrev i en meddelelse
Det er nærmest
> sådan, at man føler sig lidt til grin, når man som cyklist holder for
> rødt, før man skal til højre. Alle de andre kører jo bare over. Når det
> så bliver grønt, skal bilisterne tage hensyn til en. Det er lige før jeg
> tror, det også er nemmere for bilisterne, hvis man bare kørte over for
> rødt,
Lad os kalde det FREM for rødt og svinger til højre, så vil jeg give dig
ret. Prob er oxo at man som cyklist ikke kan side og flagre med armen ude,
til man er sikker på alle har set hvad man har til hensigt, idet den er et
nødvendigt redskab til at styre&kontrollere cyklen ;). Lige som det er
overordentligt overraskende at, cyklister ikke nødvendigvis forlader en
rundkørsel samme sted som hovedparten af bilisterne, de har lige kastet 3
stk. op i den by lille by jeg bor i, og 1-2 gange om ugen er jeg ved at
blive "jævnet" :((. Og "de" fatter heller ikke at en cykel faktisk let kan
opnå en hast. som en knallert, så de kan ALDELES ikke "barelige" smutte ud
:o/.
| |
Henrik Bøgh (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Bøgh |
Dato : 25-08-04 12:08 |
|
En helt masse bits fra Jørn Ibsen til dk.fritid.bil gav følgende:
[...]
> 1. Ingen ser sig tilbage.
Det er en rigtigt lortet situation, og det værste er faktisk at man
efterfølgende får et meget bebrejdende blik :(
[...]
> 2. Alle vil være forrest ved lyssignalerne.
I København ved krydest ved Overformynderiet/Holmens Kirke oplever jeg stort
set hver eneste morgen at der holder 15 cykelister der alle vil holde
forrest, hvorfor at de fylder 1½ vognbane. Det er noget knep og skaber
farlige situationer - især når cykelisten længst til højre vil køre lige over
for rødt, og ikke har set en bil der kommer fra venstre på grund af de andre
cykelister.
Det oplever jeg mindst en gang hver uge - og så sent som i morges :(
[...]
> 6. Cyklister, der kører ved siden af hinanden, ejer vejen.
Og hertil kan så tilføjes at det samme gælder førerere af Christiania-cykler
der med vanlig præcision placerer sig midt på cykelstien, så man ikke kan
overhale. Skulle man så være så fræk at bruge sin ringeklokke for at gøre
opmærksom på sin tilstedeværelse og intentioner, kan man oftest godt forvente
at få en "venlig hilsen" tilbage.
[...]
> 7. Højresvingende cyklister slår først et slag til venstre.
> Og da de samtidig ikke kunne drømme om at række armen ud, er det
> spændende at opleve de situationer, der kan opstå i den forbindelse.
Tilgengæld bliver der edermame gloet noget efter en, hvis man i forbindelse
med et højresving, rækker højre arm ud og så rent faktisk svinger til højre.
> Nu har jeg primært været bilist i de sidste 3-4 år, og kan fortsat bande
> dagligt over sindssyge cyklister. Men afgjort, der er også bilister, der
> kører råddent.
Som jeg har skrevet i et tidligere indlæg i dk.fritid.bil[1]:
"Jeg skal da være den første til at indrømme at jeg som billist kan blive
træt af lastbilchauffører, at jeg i en lastbil kan blive træt af
personvogne og folk med campingvogne, at jeg som cyklist kan blive træt af
billister i København (især taxaer, bude og fragtmænd) og som billist i
København har løst til at køre udvalgte cyklister (især i grønne og gule
t-shirts) ned. Sådan er det nu engang. Og i sidste ende er mit problem nok
at jeg er træt af folk i alle ovenstående kategorier der ikke udviser
hensyn."
> Mvh. JIB
[1]: <news:5245630.QC9UrKQW5g@henrik.lan.lagengymnastik.dk>
--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/
"She works with PR.... She lies for a living!"
-- Chris Eigeman as Arthur Garment in 'It's like, You know'
| |
Jens Olsen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 25-08-04 13:39 |
|
Nå så kører debatten igen. Skal vi ikke bare slå fast, at vi hader
hinanden.
Det kunne være skønt at få trafikarterne adskilt. Vi passer jo slet
ikke sammen.
Jens
| |
Jørn Ibsen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jørn Ibsen |
Dato : 25-08-04 14:08 |
|
"Jens Olsen" <ingen@spam.invalid> wrote in message
news:412c839c.581798@dtext.news.tele.dk
> Nå så kører debatten igen. Skal vi ikke bare slå fast, at vi hader
> hinanden.
>
> Det kunne være skønt at få trafikarterne adskilt. Vi passer jo slet
> ikke sammen.
>
> Jens
Det havde jo ikke hjulpet mig en skid....
Hvis du læser mit tidligere indlæg kan du se, at alle mine oplevelser
med irriterende og tåbelige cyklister stammer fra den tid, da jeg selv
var cyklist.
Med mindre du opfatter cyklister og tåbelige cyklister som to
forskellige trafikarter...??
mvh. JIB
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
| |
Jens Olsen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Jens Olsen |
Dato : 25-08-04 20:37 |
|
On Wed, 25 Aug 2004 13:08:23 +0000 (UTC), "Jørn Ibsen"
<ji@iteration.dk> wrote:
>"Jens Olsen" <ingen@spam.invalid> wrote in message
>news:412c839c.581798@dtext.news.tele.dk
>
>> Nå så kører debatten igen. Skal vi ikke bare slå fast, at vi hader
>> hinanden.
>>
>> Det kunne være skønt at få trafikarterne adskilt. Vi passer jo slet
>> ikke sammen.
>>
>> Jens
>
>Det havde jo ikke hjulpet mig en skid....
>
>Hvis du læser mit tidligere indlæg kan du se, at alle mine oplevelser
>med irriterende og tåbelige cyklister stammer fra den tid, da jeg selv
>var cyklist.
>
>Med mindre du opfatter cyklister og tåbelige cyklister som to
>forskellige trafikarter...??
>
>mvh. JIB
Jeg fik nu det indtryk at tråden startede med den sædvanlige bilist
kontra cyklistdebat.
Det skal vel nok passe at der er flere cyklister der opfører sig
anarkistisk end bilister, men ser man på de skader de to parter
forvolder så er det trods alt bilisternes unoder der koster.
Det meste af mit arbejdsliv var jeg beskæftiget med vejtransport. I
halvtredserne som cykelsvajer. I tredserne som vare og
lastvognschauffør. I halvfjerdserne som taxichauffør og firserne som
HT-chauffør. Nu nøjes jeg med at køre på cykel og ind imellem med
rædselsfulde HT-busser på mit 'mimrerkort'. (De buschauffører kører
sgu' ikke som dengang da jeg var chauffør - da var der chauffører
til!)
Jeg har da aldrig i min tid som chauffør været i livsfare på grund af
fjollede cyklister, medens jeg næsten dagligt er det som cyklist når
bilister overser mig.
Så det er da rigtigt at mange cyklister kan være irriterende, men det
kan vel ikke rigtig sammenlignes med f.eks. lastbilbøller. Jeg
iagttager ofte i mit lokale bykryds lastbilchauffører dreje til højre
helt opslugt af at tale i deres mobiltelefon. Der bliver ikke megen
opmærksomhed tilovers til cykelstien, hvilket også ses i
ulykkestatistikerne. Nu er problemet bare, at det lægger folk ikke
mærke til så længe det går godt, medens alle straks bemærker ham den
fjollede cyklist der kører ud og holder foran i krydset medens der
endnu er rødt. Det kunne jo være at ham cyklisten efterhånden har
påtaget sig nogle (forkerte skal jeg indrømme) vaner for netop at
undgå f.eks. at blive mast af omtalte lastbil.
Jeg selv kører 100% eksemplarisk (det bør man vel også i min alder)
rækker altid hånden ud osv. men ofte ser bilister det slet ikke.
F.eks. her forleden da jeg kom cyklende ud af Ring3 i Københavns
omegn. Ude under broen for Slotherrensvej holder en bil og blinker til
højre. Jeg selv skal også til højre og gør mig derfor ekstra umage for
at vise af i god tid. Underligt nok bliver bilisten holdende hvorfor
jeg overdriver min tegngivning og vipper armen lidt op og ned sådan
ligesom de gamle afviservinger på lastbilerne, men lige lidt hjælper
det bilen bliver holdende. Jeg drejer så til højre og træder til op ad
bakken til Slotherrensvej. Nu overhaler bilisten så og larmer i hornet
samtidig med at han truer ad mig og gør tegn til at jeg skal huske at
vise af. . . (!)
Jeg har igennem årene ofte undret mig over så lidt mange bilister ser.
I skulle lige vide hvor ofte i overser f.eks cyklister - og for
cyklister er det ikke blot et irritationsmoment men et spørgsmål om
liv og død.
Hvor kunne det være skønt med cyklende politi, der både kunne holde
øje med tåbelige cyklister, men så sandelig også kunne opleve hvordan
det er at cykle mellem uopmærksomme bilister.
Jens
| |
Henrik Jensen (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Henrik Jensen |
Dato : 25-08-04 21:59 |
|
"Jens Olsen" <ingen@spam.invalid> skrev i en meddelelse
news:412ce13f.4627268@dtext.news.tele.dk...
snippet <hele Jens Olsens fremragende indlæg>
APPLAUS
HB
| |
Waal (25-08-2004)
| Kommentar
Fra : Waal |
Dato : 25-08-04 15:56 |
|
"Jens Olsen" <ingen@spam.invalid> skrev i en meddelelse
news:412c839c.581798@dtext.news.tele.dk...
> Nå så kører debatten igen. Skal vi ikke bare slå fast, at vi hader
> hinanden.
>
> Det kunne være skønt at få trafikarterne adskilt. Vi passer jo slet
> ikke sammen.
Ligesom I Sydafrika i de gode gamle dage, eller hva' ?
Michael
>
> Jens
| |
jopa (30-08-2004)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 30-08-04 15:25 |
|
BB skriblede bla følgende:
> Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt
> overveje, hvad svaret er på nænvte sprøgsmål.
Denne diskution har vi haft herinde masser af gange, og hvis jeg ikke husker
forkert så er konklusionen at Københavnere har ca halv hjernekapacitet
I forhold til os Jyder.
Spøg til side jeg kender ikke dit problem det findes ikke på de veje jeg
kører på
--
Mvh. John
www.jp-web.dk
www.johns-web.dk
| |
BB (01-09-2004)
| Kommentar
Fra : BB |
Dato : 01-09-04 21:27 |
|
"jopa" <j@jp-web.invalid> skrev i en meddelelse
news:413338b9$0$199$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> BB skriblede bla følgende:
> > Når man færdes på vejene ikke mindst i København kan man godt
> > overveje, hvad svaret er på nænvte sprøgsmål.
>
> Denne diskution har vi haft herinde masser af gange, og hvis jeg ikke
husker
> forkert så er konklusionen at Københavnere har ca halv hjernekapacitet
> I forhold til os Jyder.
>
> Spøg til side jeg kender ikke dit problem det findes ikke på de veje jeg
> kører på
>
Det må skyldes du triller rundt på nogen veje på de åbne jyske sletter, hvor
begrebet cyklist er ikke forekommende!!
BB
| |
Per Abrahamsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 09-08-05 12:51 |
|
Jon Bendtsen <noone@example.com> writes:
> Det ved jeg nu ikke. Jeg synes tit man ser cyklister der
> kører 2 eller 3 side om side og fylder hele vejen.
2 side om side er helt lovligt, hvis en bilist har problemer med det
er bilisten en fare for trafikken.
| |
Q (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Q |
Dato : 09-08-05 14:57 |
|
"Per Abrahamsen" <abraham@dina.kvl.dk> skrev i en meddelelse
news:rjzmrrfhwl.fsf@sheridan.dina.kvl.dk...
> Jon Bendtsen <noone@example.com> writes:
>
> > Det ved jeg nu ikke. Jeg synes tit man ser cyklister der
> > kører 2 eller 3 side om side og fylder hele vejen.
>
> 2 side om side er helt lovligt, hvis en bilist har problemer med det
> er bilisten en fare for trafikken.
Lige præcis den holdning er en af grundene til at jeg *hader* cyklister..
2 side om side er lovligt *hvis* og kun hvis der er plads til at bilerne
stadig kan komme omkring, og det er der fandeme ikke på ret mange veje.. I
de fleste tilfælde er det bare til gene for billisterne..
/peter
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-08-05 16:29 |
|
"Q" <Q@Q.Q> skrev:
>
> "Per Abrahamsen" <abraham@dina.kvl.dk> skrev i en meddelelse
> news:rjzmrrfhwl.fsf@sheridan.dina.kvl.dk...
>> Jon Bendtsen <noone@example.com> writes:
>>
>> > Det ved jeg nu ikke. Jeg synes tit man ser cyklister der kører
>> > 2 eller 3 side om side og fylder hele vejen.
>>
>> 2 side om side er helt lovligt, hvis en bilist har problemer med
>> det er bilisten en fare for trafikken.
>
> Lige præcis den holdning er en af grundene til at jeg *hader*
> cyklister..
>
> 2 side om side er lovligt *hvis* og kun hvis der er plads til at
> bilerne stadig kan komme omkring,
Det er ikke det der står i Færdselsloven
§ 49. Cykel må ikke føres ved siden af andet køretøj. Hvor der er
tilstrækkelig plads hertil, må to cyklister dog køre ved siden af
hinanden, hvis dette kan ske uden fare eller unødig ulempe. Gives der
signal til overhaling, må cyklister ikke køre ved siden af hinanden,
medmindre færdselsforholdene tillader eller nødvendiggør dette. Cykel
med tre eller flere hjul må dog aldrig føres ved siden af anden cykel.
http://www.retsinfo.dk/_GETDOCI_/ACCN/A20010071229-REGL
Cyklister der kører to og to må gerne være til ulempe!
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 16:33 |
|
Morten Bjergstrøm skriver:
>
> § 49. Cykel må ikke føres ved siden af andet køretøj. Hvor der er
> tilstrækkelig plads hertil, må to cyklister dog køre ved siden af
> hinanden, hvis dette kan ske uden fare eller unødig ulempe.
Unødig ulempe er jo et vidt begreb, men nåe en bagfrakommen (last)bil
beder om at gøre plads til overhalning skal de i følge nedenstående give
plads
> Gives der
> signal til overhaling, må cyklister ikke køre ved siden af hinanden,
> medmindre færdselsforholdene tillader eller nødvendiggør dette.
Fortæl mig lige, hvordan færdselsforhold "nødvenddigør" at man kører ved
siden af hinanden.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 09-08-05 16:51 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
> Fortæl mig lige, hvordan færdselsforhold "nødvenddigør" at man kører
> ved siden af hinanden.
>
Det er jo tit fordi vi kører og hygger os
Kan også være forældre børn
Fortæl mig lige hvordan det kan være at nogle bilister har så sk... travlt
at de ikke kan vente til der er plads til dem ?
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 18:51 |
|
jopa skriver:
>
> Fortæl mig lige hvordan det kan være at nogle bilister har så sk... travlt
> at de ikke kan vente til der er plads til dem ?
Fortæl mig lige, hvorfor cykelryttere skal spærre en hel vognbane (og
mere på en smal vej) så det er umuligt for billister at komme forbi ?
Jeg er kommet fra Tebstrup op mod Ejer Bavnehøj og måtte i 1-1½ km køre
15km/t bag en flok "cykelidioter" der fyldte hele vejbanen. Bevare jeg
kunne sagtens vente til de havde trukket ind efter hinanden, men ingen
reagerede hverken på at jeg trillede bagved, eller et let tryk i hornet.
Fortæl mig lige, hvorfor cyklisterne har så travlt med at fylde vejbanen
?
De kunne lige så godt _gå_ ude i grøften.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 09-08-05 18:58 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
> Fortæl mig lige, hvorfor cyklisterne har så travlt med at fylde
> vejbanen ?
> De kunne lige så godt _gå_ ude i grøften.
>
Slap dog af mand og tag det stille og roligt.
Vi har førsteret og når vi cykler i flok må du vente til vi har lyst til at
køre på en linie
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 19:03 |
|
jopa skriver:
>
> Slap dog af mand og tag det stille og roligt.
Ja, bare cyklisterne gør det samme, når jeg holder på tværs på vejen og
spærrer for al trafik.
> Vi har førsteret og når vi cykler i flok må du vente til vi har lyst til at
> køre på en linie
Ja, indtil i møder en uerfaren billist et sted med dårlig
oversigstforhold, så ka den første dreje af og de næste fortsætte hen
over bilen. Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem der
ikke kan finde ud af at holde til højre......
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Claus Hansen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Hansen |
Dato : 10-08-05 06:48 |
|
> Ja, indtil i møder en uerfaren billist et sted med dårlig
> oversigstforhold, så ka den første dreje af og de næste fortsætte hen
> over bilen. Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem der
> ikke kan finde ud af at holde til højre......
>
> Klaus
Nu synes jeg godt nok du bevæger dig derud hvor du ikke kan bunde - og ikke
burde være - klaphat!
Claus Vinnich
Bramming
| |
Ukendt (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-05 07:29 |
|
"Claus Hansen" <vinnich1@orangenet.dk> skrev i en meddelelse
| > Ja, indtil i møder en uerfaren billist et sted med dårlig
| > oversigstforhold, så ka den første dreje af og de næste fortsætte hen
| > over bilen. Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem der
| > ikke kan finde ud af at holde til højre......
| >
| > Klaus
|
| Nu synes jeg godt nok du bevæger dig derud hvor du ikke kan bunde - og
ikke
| burde være - klaphat!
|
Sprgs. hvem det er som har den på?. Han "standser ud i stål" hvad
konsekvensen af "autonom adfærd" kan blive. Så kan man lide det el. ej, men
det resultat bliver aldrig ændret :(.
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 07:35 |
|
Claus Hansen skriver:
>
> Nu synes jeg godt nok du bevæger dig derud hvor du ikke kan bunde - og ikke
> burde være
Hvad er der galt med virkeligheden ?
> klaphat!
Aha, det er dit kaldenavn ?
Mit er moppe....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 20:22 |
|
In article <42F8EFD3.524F3CBE@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Ja, indtil i møder en uerfaren billist et sted med dårlig
> oversigstforhold, så ka den første dreje af og de næste fortsætte hen
> over bilen. Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem
> der ikke kan finde ud af at holde til højre......
Det er en meget syg form for humor og en hån mod de efterladte, at flere
indlæg nu har mere end antydet, at cyklisterne nærmest har godt af at få
en lærestreg. I det aktuelle tilfælde fra Århus var vejen fire meter
bred. Bilen var lige knap to meter bred. Den unge og uerfarne bilist
siger, han kørte 80 km/t. Jeg har naturligvis ikke belæg for at påstå,
at han lyver. Men jeg vil antage, at så kørte han i hvert fald ikke
langsommere. Det ville jo hjælpe hans sag, hvis han gjorde. Derimod er
det meget sandsynligt, at han kørte lidt hurtigere.
Så vi har en 4 m bred vej med en 2 m bred bil med mindst 80
km/t. Hvor langt kører man så fra højre vejside? En meter, og det føles
faktisk som ret tæt på kanten. Jamen så er der jo også kun en meter
tilbage på venstre side, og bilen kører altså midt på vejen og 1 m over
midterlinien. Bilen har altså været langt ovre på den modgående vejbane
uden at kunne overskue, om der var fri bane. Havde der ikke være
cyklister, kunne der have været en anden bil, et landbrugsredskab eller
en flok fodgængere. Jeg har altså svært ved at se, hvordan det kan være
cyklisterne, der gør noget forkert, og det har domstolen jo åbenbart
også.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 21:34 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Det er en meget syg form for humor
Nej, jeg forsøger at fortælle, hvad der går galt, når cyklister holder
sig på deres ret.
> Den unge og uerfarne bilist siger, han kørte 80 km/t.
Og cyklisterne sagde at de kørete pænt i den ene side af vejen. Sjovt
nok blev de 2 forreste ikke ramt, men de kørte vel også å din "sidste
mter" og de næste længere inde mod midten.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 22:47 |
|
In article <42FA64A6.27A64645@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Det er en meget syg form for humor
>
> Nej, jeg forsøger at fortælle, hvad der går galt, når cyklister holder
> sig på deres ret.
Du skrev: "Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem der
ikke kan finde ud af at holde til højre." Det kan da ikke betyde andet,
end at cyklisterne selv var ude om det.
> > Den unge og uerfarne bilist siger, han kørte 80 km/t.
>
> Og cyklisterne sagde at de kørete pænt i den ene side af vejen. Sjovt
> nok blev de 2 forreste ikke ramt, men de kørte vel også å din "sidste
> mter" og de næste længere inde mod midten.
Eller også havde de to forreste bedre udsigt og nåede at køre til side.
I hvert fald vil jeg da gerne høre, hvor du synes, cyklisterne skal køre
angivet med lidt mere præcise mål end "ude i højre side". Vejen var fire
meter bred. Bilen var vel 185 cm. Vi har altså to meter at gøre godt
med. Mig bekendt har man da førsteret ud til midten af vejen. Man må kun
køre ud over midten, hvis man har sikret sig, at det kan ske uden fare
eller ulempe. Der er ingen grund til at tro, at cyklisterne har været
over midten af vejen. De kan da mageligt være på deres to meter vej.
Derimod kniber det lidt for en stor, uoverskuelig bil med en ung,
uerfaren chauffør på en snoet og bakket bivej med 80 km/t. Der er god
grund til at tro, at han har været langt over midten af vejbanen. Men
det mener du måske er rimeligt? Jeg spørger af ærlig interesse, for jeg
ved faktisk ikke, hvad loven siger om det. Jeg regnede bare med, at
midten af vejen skilte de to færdselsretninger.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 22:51 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> > Nej, jeg forsøger at fortælle, hvad der går galt, når cyklister holder
> > sig på deres ret.
>
> Du skrev: "Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem der
> ikke kan finde ud af at holde til højre." Det kan da ikke betyde andet,
> end at cyklisterne selv var ude om det.
Det ved vi ikke, men vi har set konsekvenserne....
> Eller også havde de to forreste bedre udsigt og nåede at køre til side.
Måske..
> I hvert fald vil jeg da gerne høre, hvor du synes, cyklisterne skal køre
> angivet med lidt mere præcise mål end "ude i højre side". Vejen var fire
> meter bred. Bilen var vel 185 cm. Vi har altså to meter at gøre godt
> med. Mig bekendt har man da førsteret ud til midten af vejen.
Hvad nytter det at have førsteret, når der kommer 1,5 tons blik imod dig
?
> Der er ingen grund til at tro, at cyklisterne har været
> over midten af vejen.
Hvorfor ikke ?
> De kan da mageligt være på deres to meter vej.
Hvilket en bil også kan !
> Derimod kniber det lidt for en stor, uoverskuelig bil med en ung,
> uerfaren chauffør på en snoet og bakket bivej med 80 km/t.
Det er _din_ helt personlige mening, hvad nu, hvis cyklistene køret 4
ved siden af hinanden på grund af bakken ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 23:20 |
|
In article <42FA76B8.9CE649DF@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Henrik Münster skriver:
> >
> > Du skrev: "Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af dem
> > der ikke kan finde ud af at holde til højre." Det kan da ikke
> > betyde andet, end at cyklisterne selv var ude om det.
>
> Det ved vi ikke, men vi har set konsekvenserne....
Hvis vi ikke ved det, hvorfor skriver du det så? Du skriver, at de var
af den slags, der ikke kan finde ud af at holde til højre. Underforstået
kørte de ikke lovligt, og de var selv ude om det. Anderledes kan din
bemærkning da ikke læses.
> > I hvert fald vil jeg da gerne høre, hvor du synes, cyklisterne skal
> > køre angivet med lidt mere præcise mål end "ude i højre side".
> > Vejen var fire meter bred. Bilen var vel 185 cm. Vi har altså to
> > meter at gøre godt med. Mig bekendt har man da førsteret ud til
> > midten af vejen.
>
> Hvad nytter det at have førsteret, når der kommer 1,5 tons blik imod
> dig ?
Nytter? Jamen, jeg troede, at vi prøvede at fastslå, hvem der kørte
ulovligt.
> > Der er ingen grund til at tro, at cyklisterne har været
> > over midten af vejen.
>
> Hvorfor ikke ?
>
> > De kan da mageligt være på deres to meter vej.
Hvorfor spørger du, før svaret kommer? Det er da en underlig måde at
argumentere. Cyklisterne havde to meter vej at køre på fuldt lovligt.
Det kan de sagtens nøjes med. Der er derfor ikke grund til at tro, at de
var ovre midten, men vi kan selvfølgelig ikke udelukke det. Ingen af os
har overværet det. Vi kan derfor kun komme med kvalificerede gæt.
> Hvilket en bil også kan !
>
> > Derimod kniber det lidt for en stor, uoverskuelig bil med en ung,
> > uerfaren chauffør på en snoet og bakket bivej med 80 km/t.
>
> Det er _din_ helt personlige mening, hvad nu, hvis cyklistene køret 4
> ved siden af hinanden på grund af bakken ?
Mener du det i ramme alvor? Hvis jeg kører i bil på så smal, snoet og
bakket en vej, så kører jeg da ikke med det ene sæt hjul ude på kanten i
højre side, med mindre jeg regner med, at der kommer modkørende. Ellers
holder jeg en rimelig afstand. En ung, uerfaren bilist, der har lånt sin
fars store, dyre og ikke videre overskuelige bil vil nok holde en ganske
pæn sikkerhedsafstand til kanten. Vejen var ikke ret meget bredere end
kørebanen på en motorvej. Det er da meget sandsynligt, at han har kørt
noget nær midt på vejen. Men det er naturligvis kun et kvalificeret gæt.
Læg mærke til ordet kvalificeret. Det er ikke det samme som et skud i
tågen.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 23:32 |
|
Henrik Münster skriver:
>
> Hvis vi ikke ved det, hvorfor skriver du det så?
Fordi det er de konsekvenser det kan få, hvis....
> Nytter? Jamen, jeg troede, at vi prøvede at fastslå, hvem der kørte
> ulovligt.
Det aner ingen af os alligevel og dem der stod i situationen taler som
de husker (eter en chocktilstand hisker man kun til sit eget bedste).
> Hvorfor spørger du, før svaret kommer? Det er da en underlig måde at
> argumentere. Cyklisterne havde to meter vej at køre på fuldt lovligt.
Det havde bilen også
> Det kan de sagtens nøjes med.
Det kan bilen også.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
waal (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : waal |
Dato : 09-08-05 19:44 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:42F8ED09.55A36B32@du.kan.finde.den...
> jopa skriver:
>>
>> Fortæl mig lige hvordan det kan være at nogle bilister har så sk...
>> travlt
>> at de ikke kan vente til der er plads til dem ?
>
> Fortæl mig lige, hvorfor cykelryttere skal spærre en hel vognbane (og
> mere på en smal vej) så det er umuligt for billister at komme forbi ?
>
> Jeg er kommet fra Tebstrup op mod Ejer Bavnehøj og måtte i 1-1½ km køre
> 15km/t bag en flok "cykelidioter" der fyldte hele vejbanen. Bevare jeg
> kunne sagtens vente til de havde trukket ind efter hinanden, men ingen
> reagerede hverken på at jeg trillede bagved, eller et let tryk i hornet.
>
> Fortæl mig lige, hvorfor cyklisterne har så travlt med at fylde vejbanen
De skal jo lige ha' tid til at samle sig sammen, og hvis nu det havde været
Svend H. eller Kaj I. så var der jo slet ingen grund til at flytte sig, og
bare de bevæger sig i Fergusontempo så går det vel endda.
Herovre er vi ind i mellem så mange er der ikker er plads til at flytte sig.
> De kunne lige så godt _gå_ ude i grøften.
Med klamper ? tænk på de små frøer, det går virkelig ikke
>
>
> Klaus
> --
> Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
> Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
jopa (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 09-08-05 20:33 |
|
e bla:
>
> De skal jo lige ha' tid til at samle sig sammen, og hvis nu det havde
> været Svend H. eller Kaj I. så var der jo slet ingen grund til at
> flytte sig, og bare de bevæger sig i Fergusontempo så går det vel
> endda. Herovre er vi ind i mellem så mange er der ikker er plads til at
> flytte sig.
Jeg er fuldstændig enig med dig
Tror virkelig det er et spørgsmål om at kunne akceptere at der skal være
plads til os alle sammen.
Ingen skal komme og fortælle mig at det er sundere at køre bil end at cykle,
og ingen bilister kan have så travlt at de ikke kan vente eller sagte farten
når de passerer et cykelhold.
Et lille dyt vil få holdet rimeligt hurtigt ind på en linie.
Det er min erfaring.
Når vi træner kører vi som regel 2 og 2 og skifter med mellemrum.
Kører vi på stærkt befærdede veje komanderes der 1 på linie.
Tror som sagt de største problemer er i byerne hvor man passende kunne
forbyde privat bilkørsel.
Det vil endvidere have en gavnlig indflydelse på folkesundheden i byerne.
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 21:00 |
|
jopa skriver:
>
> Ingen skal komme og fortælle mig at det er sundere at køre bil end at cykle,
Nej, men det er sundere at svømme end at cykle, så smid cyklen væk...
> og ingen bilister kan have så travlt at de ikke kan vente eller sagte farten
> når de passerer et cykelhold.
Nej, ikke når cykelholdet gider at gøre lidt plads...
> Et lille dyt vil få holdet rimeligt hurtigt ind på en linie.
> Det er min erfaring.
Som cyklist, eller billist ?
Jeg bor i en by, hvor et semi prof cykelhold træner ud fra. De har
_meget_ svært ved at ikke at køre 3 og 4 ved siden af hinanden
> Når vi træner kører vi som regel 2 og 2 og skifter med mellemrum.
> Kører vi på stærkt befærdede veje komanderes der 1 på linie.
What ?
En fornuftig cyklist ???
Din type vil jeg godt have nogle flere af !
> Tror som sagt de største problemer er i byerne hvor man passende kunne
> forbyde privat bilkørsel.
Nej, tvært imod, det største problem emd cykelryttere ("Arne Ris"
wannabees) er ude på landevejene.
> Det vil endvidere have en gavnlig indflydelse på folkesundheden i byerne.
Sikkert
Klaus (der cykler på arbejde hver dag)
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Brian (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 09-08-05 21:08 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Jeg bor i en by, hvor et semi prof cykelhold træner ud fra. De har
> _meget_ svært ved at ikke at køre 3 og 4 ved siden af hinanden
Helt ærligt Klaus - Team Easy On var altså kun en spøg, de findes ikke
i virkeligheden
/Brian
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 21:17 |
| | |
Brian (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 09-08-05 21:28 |
| | |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 07:36 |
| | |
jopa (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 09-08-05 21:43 |
|
Klaus D. Mikkelsen skriblede bla:
>
>> Et lille dyt vil få holdet rimeligt hurtigt ind på en linie.
>> Det er min erfaring.
>
> Som cyklist, eller billist ?
Begge dele.
Jeg har såmænd ikke så travlt når jeg sidder i bilen.
>
> Jeg bor i en by, hvor et semi prof cykelhold træner ud fra. De har
> _meget_ svært ved at ikke at køre 3 og 4 ved siden af hinanden
>
Tro mig der er såmænd ikke nogen fordel ved at køre 4 i front nærmere
tværtom
> En fornuftig cyklist ???
> Din type vil jeg godt have nogle flere af !
Dem er der mange af i de forskellige klubber
>
> Nej, tvært imod, det største problem emd cykelryttere ("Arne Ris"
> wannabees) er ude på landevejene.
>
Der er hensynsløse i begge kategorier
> Klaus (der cykler på arbejde hver dag)
Mig som kun gør det når vejret er til det
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
Klaus D. Mikkelsen (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 10-08-05 07:37 |
| | |
Ollie (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ollie |
Dato : 09-08-05 22:53 |
|
> Tror som sagt de største problemer er i byerne hvor man passende kunne
> forbyde privat bilkørsel.
> Det vil endvidere have en gavnlig indflydelse på folkesundheden i byerne.
Ja da og vi kan da også forbyde mejetærskere og genindføre leen, fjerne
lastbilerne og benytte hestevogne igen.
Helt ærligt; der arbejder mange mennesker i byerne som bor langt væk,
skal de så køre til store p-pladser uden for byen og skifte til cykler?
Det er sku for utopisk at forbyde bilkørsel i byerne.
Ole
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 20:36 |
|
In article <090820052353091724%ollie@whatdoyouthink.com>,
Ollie <ollie@whatdoyouthink.com> wrote:
> Helt ærligt; der arbejder mange mennesker i byerne som bor langt
> væk, skal de så køre til store p-pladser uden for byen og skifte til
> cykler?
Lever du i en glasboble? Ved du slet ikke, hvad der sker rundt om i
verden? I mange store byer f.eks. i USA vil det være helt tosset at tage
bilen ind til byen. I stedet stiller man bilen udenfor byen og tager
f.eks. toget det sidste stykke ind til arbejde. Mange, der bor i Paris,
New York e.l. bruger ikke bil. Det kan slet ikke betale sig. Det er
meget lettere med tog, bus eller cykel. Danmark har endnu kun ret små
trafikproblemer sammenlignet med udlandet, men hvis trafikken øges i
København er det ikke usandsynligt, at der vil blive indført i hvert
fald begrænsninger af bilismen. I Oslo har man således indført bompenge
for at begrænse kørslen ind til byen. Så dit scenario er bestemt ikke
usandsynligt i fremtiden.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Deaster (11-08-2005)
| Kommentar
Fra : Deaster |
Dato : 11-08-05 08:34 |
|
Henrik Münster wrote:
> In article <090820052353091724%ollie@whatdoyouthink.com>,
> Ollie <ollie@whatdoyouthink.com> wrote:
>
>> Helt ærligt; der arbejder mange mennesker i byerne som bor langt
>> væk, skal de så køre til store p-pladser uden for byen og skifte til
>> cykler?
>
> Lever du i en glasboble? Ved du slet ikke, hvad der sker rundt om i
> verden? I mange store byer f.eks. i USA vil det være helt tosset at
> tage bilen ind til byen. I stedet stiller man bilen udenfor byen og
> tager f.eks. toget det sidste stykke ind til arbejde. Mange, der bor
> i Paris, New York e.l. bruger ikke bil. Det kan slet ikke betale sig.
Der er eks. det offentlige transportsystem også udbygget i meget højere grad
end i Danmark, og på trods af det kører der ekstremt mange biler i både
Paris og NY.
Mvh
Deaster
--
Jeg beskyttes ikke af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få -1 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk
| |
Ollie (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ollie |
Dato : 12-08-05 00:02 |
|
In article <news-519B00.21355310082005@news.tele.dk>, Henrik Münster
<news@muenster.dk> wrote:
> In article <090820052353091724%ollie@whatdoyouthink.com>,
> Ollie <ollie@whatdoyouthink.com> wrote:
>
> > Helt ærligt; der arbejder mange mennesker i byerne som bor langt
> > væk, skal de så køre til store p-pladser uden for byen og skifte til
> > cykler?
>
> Lever du i en glasboble? Ved du slet ikke, hvad der sker rundt om i
> verden? I mange store byer f.eks. i USA vil det være helt tosset at tage
> bilen ind til byen. I stedet stiller man bilen udenfor byen og tager
> f.eks. toget det sidste stykke ind til arbejde. Mange, der bor i Paris,
> New York e.l. bruger ikke bil. Det kan slet ikke betale sig. Det er
> meget lettere med tog, bus eller cykel. Danmark har endnu kun ret små
> trafikproblemer sammenlignet med udlandet, men hvis trafikken øges i
> København er det ikke usandsynligt, at der vil blive indført i hvert
> fald begrænsninger af bilismen. I Oslo har man således indført bompenge
> for at begrænse kørslen ind til byen. Så dit scenario er bestemt ikke
> usandsynligt i fremtiden.
I så fald er boblen i hvert fald sprunget.
Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
toget !
Har du været i USA? De ved sku knap hvad et tog er, de VIL have deres
bil med.
England har jo en lang tradition for tog og har jo især en
velfungerende undergrund (trods terror) men alligevel er trafikken i
London da noget kompakt (boede der selv for år tilbage)
Men som du selv siger; fremtiden (hov den kan ingen jo spå om
Ole
| |
Henrik Münster (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 12-08-05 00:41 |
|
In article <120820050102029896%ollie@whatdoyouthink.com>,
Ollie <ollie@whatdoyouthink.com> wrote:
> Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
> station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
> toget !
Nu tænkte jeg på storbyer, og her er Århus vist ikke lige med. Det er
København såmænd dårligt nok; i hvert fald trafikmæssigt.
> Har du været i USA? De ved sku knap hvad et tog er, de VIL have
> deres bil med.
Jeg har godt nok ikke selv været der, men jeg har læst om det og set
film. Det er mit indtryk, at det ikke er ualmindeligt, at konen i
forstadsfamilier kører manden til en station, og så tager han toget
videre ind til sit arbejde i centrum. Men det er klart, at det varierer
meget fra sted til sted.
Jeg har derimod været i f.eks. Paris, Rom og London og også
kendt flere, der har boet og arbejdet i udlandet i perioder. I disse
storbyer er det ikke hensigtsmæssigt at tage bilen for at komme rundt.
Mange har derfor slet ikke bil, eller de bruger den kun, når de skal
udenfor byen.
> England har jo en lang tradition for tog og har jo især en
> velfungerende undergrund (trods terror) men alligevel er trafikken i
> London da noget kompakt (boede der selv for år tilbage)
Netop derfor kan det ikke betale sig at tage bilen. Og når man endelig
når frem, hvor skal man så stille den? Jeg var i noget så beskeden som
Göteborg for nogle år siden. Det var helt umuligt at parkere, og det
kostede penge døgnet rundt. Selv ude i villakvartererne i forstæderne
var det ikke til at finde en plads. Bilerne holdt kofanger ved kofanger.
Så slemt har jeg ikke oplevet det noget sted i Danmark.
> Men som du selv siger; fremtiden (hov den kan ingen jo spå om
Nej, det er jo svært at vide. Da jeg var barn og læste om biler og
glædede mig til at blive gammel nok til at køre, drillede min far mig
med, at når jeg blev 18, så var der slet ingen biler mere. Så ville vi
svæve rundt i en slags flyvende tallerkner. Så langt er udviklingen ikke
nået. Bilerne triller stadig rundt på fire hjul. Omvendt har vi alle
computer og internetforbindelse med hele verden. Det var der ingen, der
havde forudset dengang. Det er umuligt at vide, hvor udviklingen fører
os hen.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Christian Bech (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Christian Bech |
Dato : 12-08-05 09:13 |
|
In article <news-4BA05A.01405212082005@news.tele.dk>,
"Henrik Münster" <news@muenster.dk> wrote:
> In article <120820050102029896%ollie@whatdoyouthink.com>,
> Ollie <ollie@whatdoyouthink.com> wrote:
>
> > Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
> > station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
> > toget !
>
> Nu tænkte jeg på storbyer, og her er Århus vist ikke lige med. Det er
> København såmænd dårligt nok; i hvert fald trafikmæssigt.
Så er det godt! Århus har I mange år pralet af at være verdens mindste
storby - selv om det er meget svært at finde argumenter for det. Ud
over de mange stationer, der i forvejen er i Århus (Skanderborg er ikke
nærmeste station) så arbejder man nu på at lave en letbane, som vil køre
ud mod Skejby Sygehus og derefter dreje mod øst og forbinde sig med
Grenåbanen. Hvis man kombinerer det med gratis parkeringspladser ved
Skejby, vil det i teorien kunne fjerne meget af trafikken fra Grenå og
motorvejen fra Ålborg.
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 09:58 |
|
Christian Bech skriver:
>
> Ud
> over de mange stationer, der i forvejen er i Århus (Skanderborg er ikke
> nærmeste station) så arbejder man nu på at lave en letbane, som vil køre
> ud mod Skejby Sygehus og derefter dreje mod øst og forbinde sig med
> Grenåbanen.
Det er vidst stadigt på drømmestadiet at optage 1½-2 vejbaner på
Randersvej til den slags....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Christian Bech (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Christian Bech |
Dato : 12-08-05 10:25 |
|
In article <42FC6484.BFA36F22@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Christian Bech skriver:
> >
> > Ud
> > over de mange stationer, der i forvejen er i Århus (Skanderborg er ikke
> > nærmeste station) så arbejder man nu på at lave en letbane, som vil køre
> > ud mod Skejby Sygehus og derefter dreje mod øst og forbinde sig med
> > Grenåbanen.
>
> Det er vidst stadigt på drømmestadiet at optage 1½-2 vejbaner på
> Randersvej til den slags....
Nej, det er på planlægningsstadiet. Foreløbig arbejder byrådet på at få
lavet busbaner, som så senere kan konverteres. Det var oppe på seneste
byrådsmøde.
Under alle omstændigheder kan man da håbe, at der nu bliver rådet bod på
fadæsen med at nedlægge sporvognene.
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 10:26 |
|
Christian Bech skriver:
>
> Nej, det er på planlægningsstadiet. Foreløbig arbejder byrådet på at få
> lavet busbaner, som så senere kan konverteres. Det var oppe på seneste
> byrådsmøde.
Der går minum 15 år inden den plan bliver realiseret. Lad os så se om
den kan finde noget skinnemateriel der kan trække op af Randersvej
> Under alle omstændigheder kan man da håbe, at der nu bliver rådet bod på
> fadæsen med at nedlægge sporvognene.
Helt ærligt, en højbane hen over byen eller noget i tunnel vil blive
langt lettere at implementere....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Christian Bech (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Christian Bech |
Dato : 12-08-05 11:53 |
|
In article <42FC6B2F.16C464D7@du.kan.finde.den>,
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Christian Bech skriver:
> >
> > Nej, det er på planlægningsstadiet. Foreløbig arbejder byrådet på at få
> > lavet busbaner, som så senere kan konverteres. Det var oppe på seneste
> > byrådsmøde.
>
> Der går minum 15 år inden den plan bliver realiseret.
Der går næppe 15 år før busbanerne kan blive realiseret, men
selvfølgelig finder man ikke finansiering og får smækket skinner ned på
kort sigt. Specielt ikke når man skal overtale regeringen.
> Lad os så se om
> den kan finde noget skinnemateriel der kan trække op af Randersvej
Det skulle ikke være noget problem at finde et italiensk firma, der vil
love levering.
> > Under alle omstændigheder kan man da håbe, at der nu bliver rådet bod på
> > fadæsen med at nedlægge sporvognene.
>
> Helt ærligt, en højbane hen over byen eller noget i tunnel vil blive
> langt lettere at implementere....
For min skyld må de lave monorail eller snelift, bare transporten bliver
hurtigere og mere glidende.
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 12:54 |
|
Christian Bech skriver:
>
> Det skulle ikke være noget problem at finde et italiensk firma, der vil
> love levering.
Nej, men nørreport og randersvej er ret stejle...
> For min skyld må de lave monorail eller snelift, bare transporten bliver
> hurtigere og mere glidende.
Enig. At ligge spor i den i forvejen overbelastede vej er ikke det der
vinder, dertil er bilmafiaen for hård...
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Finn Guldmann (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-08-05 02:57 |
|
Ollie wrote:
> Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
> station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
> toget !
>
Hvis du alligevel kommer fra den kant er nærmeste station godt nok Viby.
Det er sådan ligesom lidt tættere på.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Ollie (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ollie |
Dato : 13-08-05 21:20 |
|
In article <ddgvm0$1hfn$1@newsbin.cybercity.dk>, Finn Guldmann
<n@a.invalid> wrote:
> Ollie wrote:
> > Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
> > station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
> > toget !
> >
> Hvis du alligevel kommer fra den kant er nærmeste station godt nok Viby.
> Det er sådan ligesom lidt tættere på.
Ja men nok også lidt for tæt på
At køre til Viby for så at finde en af de meget begrænsede P-pladser
for derefter at tage toget i de 3 minutter det tager at køre til Århus
er nok lidt søgt.
Men OK muligheden eksisterer.
Ole
| |
Finn Guldmann (14-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 14-08-05 00:53 |
|
Ollie wrote:
>>Hvis du alligevel kommer fra den kant er nærmeste station godt nok Viby.
>>Det er sådan ligesom lidt tættere på.
> Ja men nok også lidt for tæt på
> At køre til Viby for så at finde en af de meget begrænsede P-pladser
> for derefter at tage toget i de 3 minutter det tager at køre til Århus
> er nok lidt søgt.
>
> Men OK muligheden eksisterer.
>
Ellers er der de stoppesteder ude industrikvarteret i Viby.
(Øllegårdsvej og Gunnar Clausensvej)
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Klaus D. Mikkelsen (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 12-08-05 07:07 |
|
Ollie skriver:
>
> Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
> station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
> toget !
Der er masser stationer omkring Århus. Viby J er genåbnet (hvis du ikek
ved det). Ellers er der mange muligheder med HHJ (Odderbanen) og
Grenåbanen.
Men klart bedst er da København, fuldstændigt pakket ind i nærbaner,
S-tog og metro.
> Har du været i USA? De ved sku knap hvad et tog er, de VIL have deres
> bil med.
Subway...
Men ja, de er sku helt bilgale
Har du været i Tornoto ?
De har "Go-trains" fra forstæderne, der ender på hovedbanegården. Her
udgår deres (ikke særligt store) subway fra, der igen passer godt ind
med busser.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Ollie (13-08-2005)
| Kommentar
Fra : Ollie |
Dato : 13-08-05 21:31 |
|
In article <42FC3C6B.DBAC71E6@du.kan.finde.den>, Klaus D. Mikkelsen
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> Ollie skriver:
> >
> > Hvordan skulle man kunne tage toget ind til f.eks Århus, nærmeste
> > station er jo Skanderborg, skal jeg så først køre dertil også tage
> > toget !
>
> Der er masser stationer omkring Århus. Viby J er genåbnet (hvis du ikek
> ved det).
Jo det ved jeg men er jeg kommet så langt, så kan jeg jo ligeså godt
køre det sidste lille stykke.
> Ellers er der mange muligheder med HHJ (Odderbanen) og
> Grenåbanen.
>
Jo men igen ligesom mange andre stationer i DK så mangler der p-pladser
ved stationerne så der kan man heller ikke komme af med sin bil.
> Men klart bedst er da København, fuldstændigt pakket ind i nærbaner,
> S-tog og metro.
>
Det er jo også hovedstaden
> > Har du været i USA? De ved sku knap hvad et tog er, de VIL have deres
> > bil med.
>
> Subway...
> Men ja, de er sku helt bilgale
Hvor mange byer i USA har egentlig en Subway ?
(Et spørgsmål ,ikke en flabet kommentar
>
> Har du været i Tornoto ?
> De har "Go-trains" fra forstæderne, der ender på hovedbanegården. Her
> udgår deres (ikke særligt store) subway fra, der igen passer godt ind
> med busser.
>
>
Det lyder da meget fornuftigt, problemet i en by som f.eks Århus er jo
netop også alt foregår med busser hvis man skal fra banegården.
Og det kan jo være lidt tidskrævende sammenlignet med en
undergrund/subway
Men jeg har da stor respekt for dem der tager tog /bus til/fra arbejde
hver dag, jeg tror nok bare jeg er blevet lidt magelig sammenholdt med
at jeg bor på bøh landet uden mange busforbindelser.
Ole
| |
Finn Guldmann (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 09-08-05 17:14 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
>>2 side om side er lovligt *hvis* og kun hvis der er plads til at
>>bilerne stadig kan komme omkring,
> Det er ikke det der står i Færdselsloven
> § 49. Cykel må ikke føres ved siden af andet køretøj. Hvor der er
> tilstrækkelig plads hertil, må to cyklister dog køre ved siden af
> hinanden, hvis dette kan ske uden fare eller unødig ulempe. Gives der
> signal til overhaling, må cyklister ikke køre ved siden af hinanden,
> medmindre færdselsforholdene tillader eller nødvendiggør dette. Cykel
> med tre eller flere hjul må dog aldrig føres ved siden af anden cykel.
> http://www.retsinfo.dk/_GETDOCI_/ACCN/A20010071229-REGL
> Cyklister der kører to og to må gerne være til ulempe!
>
Nogen der tør gå i gang med at definere forskellen på "ulempe" og
"unødig ulempe"?
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Martin Johansen [600~ (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~ |
Dato : 09-08-05 21:59 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in news:ddaknd$17n3$1
@newsbin.cybercity.dk:
> Nogen der tør gå i gang med at definere forskellen på "ulempe" og
> "unødig ulempe"?
Den er vel simpel (med fare for at blive slagtet nu...).
Alm. ulempe = du er nødt til det = det kan ikke være anderledes.
Unødig = du er ikke nødt til det = du kunne/burde have gjort det
anderledes.
--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php
| |
"Morten Bjergstrøm" (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 09-08-05 16:31 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
> Det hedder sig stadig at man ikke må være til unødig gene.
> Bliver bilisterne generet af 2 cykelister der kører ved siden
> af hinanden må det være pga vejen er for smal til denne type
> kørsel.
Cyklisterne vil først være til unødig ulempe hvis den ene ikke trækker
ind når den bagfrakommende bilist giver signal til at ville overhale.
Det er ret afgørende at §49 i FÆL specifikt angiver, at cyklister i den
situation godt må være til ulempe. Ulempe vil eksempelvis betyde, at
det kan være nødvendigt for bagfrakommende at fjerne foden fra
speederen.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Q (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Q |
Dato : 10-08-05 02:15 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns96ADB23F25D2.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> "Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> skrev:
>
> > Det hedder sig stadig at man ikke må være til unødig gene.
> > Bliver bilisterne generet af 2 cykelister der kører ved siden
> > af hinanden må det være pga vejen er for smal til denne type
> > kørsel.
>
> Cyklisterne vil først være til unødig ulempe hvis den ene ikke trækker
> ind når den bagfrakommende bilist giver signal til at ville overhale.
Den respons jeg ser i de fleste tilfælde hvor jeg med et forsigtigt dyt har
gjort opmærksom på at jeg vil forbi har været med fuckfingeren...
> Det er ret afgørende at §49 i FÆL specifikt angiver, at cyklister i den
> situation godt må være til ulempe. Ulempe vil eksempelvis betyde, at
> det kan være nødvendigt for bagfrakommende at fjerne foden fra
> speederen.
Det kan godt være de har lov til at køre på den måde, men jeg betragter det
som direkte hensynsløst at de ikke trækker ind til siden når de er klar over
at der kører en bil bag dem og de ikke trækker ind..
/peter
| |
jopa (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 09-08-05 15:26 |
|
Q skriblede bla:
>
> Lige præcis den holdning er en af grundene til at jeg *hader*
> cyklister..
Hmm jeg har da ikke gjort dig noget
>
> 2 side om side er lovligt *hvis* og kun hvis der er plads til at
> bilerne stadig kan komme omkring, og det er der fandeme ikke på ret
> mange veje.. I de fleste tilfælde er det bare til gene for
> billisterne..
>
Det sidste du siger tyder på at din holdning er at kun bilister må køre på
vejene.
Personligt ville jeg forbyde privatbilisme i større byer, og samtidig
etablere cykelstier på alle større veje så vi kan adskille trafikken
bedre.
--
Mvh. John
bilist/cyklist
| |
Søren Helskov (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Søren Helskov |
Dato : 09-08-05 15:57 |
|
"jopa" <john@pøvelsen.mail.invalid> skrev i en meddelelse
news:42f8bd01$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
>Q skriblede bla:
>>
>> Lige præcis den holdning er en af grundene til at jeg *hader*
>> cyklister..
>
> Hmm jeg har da ikke gjort dig noget
>>
>> 2 side om side er lovligt *hvis* og kun hvis der er plads til at
>> bilerne stadig kan komme omkring, og det er der fandeme ikke på ret
>> mange veje.. I de fleste tilfælde er det bare til gene for
>> billisterne..
>>
>
> Det sidste du siger tyder på at din holdning er at kun bilister må køre på
> vejene.
>
Det hedder sig stadig at man ikke må være til unødig gene.
Bliver bilisterne generet af 2 cykelister der kører ved siden
af hinanden må det være pga vejen er for smal til denne type kørsel.
Venligst
| |
Q (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Q |
Dato : 10-08-05 02:20 |
|
"jopa" <john@pøvelsen.mail.invalid> skrev i en meddelelse
news:42f8bd01$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
> Det sidste du siger tyder på at din holdning er at kun bilister må køre på
> vejene.
Egentlig ikke, men hvis cyklisterne forventer at vi andre viser hensyn må de
fame selv tage og vise lidt hensyn..
> Personligt ville jeg forbyde privatbilisme i større byer, og samtidig
> etablere cykelstier på alle større veje så vi kan adskille trafikken
> bedre.
Nu er jeg en af dem der bor i en større nordjysk by og arbejder 50 km
derfra.. Hverken tog eller busforbindelser er kompatible med mine
arbejdstider, så et forbud mod privatbillisme ville sku ikke være optimalt..
Jeg vil dog give dig ret i at flere cykelstier ville hjælpe en del, men på
den anden side burde politiet også gribe mere aktivt ind overfor de
cyklister der opfører sig som idioter i trafikken..
/peter
| |
Henrik Münster (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 10-08-05 20:38 |
|
In article <XAcKe.64279$Fe7.205171@news000.worldonline.dk>, "Q" <Q@Q.Q>
wrote:
> "jopa" <john@pøvelsen.mail.invalid> skrev i en meddelelse
> news:42f8bd01$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Personligt ville jeg forbyde privatbilisme i større byer, og
> > samtidig etablere cykelstier på alle større veje så vi kan adskille
> > trafikken bedre.
>
> Nu er jeg en af dem der bor i en større nordjysk by og arbejder 50 km
> derfra.. Hverken tog eller busforbindelser er kompatible med mine
> arbejdstider, så et forbud mod privatbillisme ville sku ikke være
> optimalt..
Du kan være helt rolig. Det drejer sig om forbud mod privatbilisme i
større byer. Det omfatter ikke nogen byer i Nordjylland.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
jopa (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : jopa |
Dato : 10-08-05 21:58 |
|
Henrik Münster skriblede bla:
>>
>> Nu er jeg en af dem der bor i en større nordjysk by og arbejder 50 km
>> derfra.. Hverken tog eller busforbindelser er kompatible med mine
>> arbejdstider, så et forbud mod privatbillisme ville sku ikke være
>> optimalt..
>
> Du kan være helt rolig. Det drejer sig om forbud mod privatbilisme i
> større byer. Det omfatter ikke nogen byer i Nordjylland.
Tænkte i første omgang KBH
--
Mvh. John
www.john.jp-web.dk
| |
"Morten Bjergstrøm" (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 10-08-05 12:49 |
|
"Q" <Q@Q.Q> skrev:
>> > Det hedder sig stadig at man ikke må være til unødig gene.
>> > Bliver bilisterne generet af 2 cykelister der kører ved siden
>> > af hinanden må det være pga vejen er for smal til denne type
>> > kørsel.
>>
>> Cyklisterne vil først være til unødig ulempe hvis den ene ikke
>> trækker ind når den bagfrakommende bilist giver signal til at
>> ville overhale.
>
> Den respons jeg ser i de fleste tilfælde hvor jeg med et
> forsigtigt dyt har gjort opmærksom på at jeg vil forbi har været
> med fuckfingeren...
Ja og det er trist for det er ødelæggende for ryet for de mange
cyklister der rent faktisk kører pænt. Ligesom det er ødelæggende for
ryet for bilisterne, at en del kører totalt hensynsløst.
>> Det er ret afgørende at §49 i FÆL specifikt angiver, at cyklister
>> i den situation godt må være til ulempe. Ulempe vil eksempelvis
>> betyde, at det kan være nødvendigt for bagfrakommende at fjerne
>> foden fra speederen.
>
> Det kan godt være de har lov til at køre på den måde, men jeg
> betragter det som direkte hensynsløst at de ikke trækker ind til
> siden når de er klar over at der kører en bil bag dem og de ikke
> trækker ind..
Ja men jeg er helt enig.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
"Morten Bjergstrøm" (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 10-08-05 12:53 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev:
>> § 49. Cykel må ikke føres ved siden af andet køretøj. Hvor der
>> er
>> tilstrækkelig plads hertil, må to cyklister dog køre ved siden af
>> hinanden, hvis dette kan ske uden fare eller unødig ulempe.
>
> Unødig ulempe er jo et vidt begreb, men nåe en bagfrakommen
> (last)bil beder om at gøre plads til overhalning skal de i følge
> nedenstående give plads
Helt enig
>> Gives der
>> signal til overhaling, må cyklister ikke køre ved siden af
>> hinanden, medmindre færdselsforholdene tillader eller
>> nødvendiggør dette.
>
> Fortæl mig lige, hvordan færdselsforhold "nødvenddigør" at man
> kører ved siden af hinanden.
Bemærk eller. At noget skulle nødvendiggøre at køre to og to er ikke
helt let at finde eksempler på men et barn inderst og en voksen yderst
er et.
Cyklisterne kører to og to ved siden af hinanden. Det må de sålænge det
kan gøres uden unødig ulempe. På en smal vej vil det sige når der ikke
er bagvedkørende biler. Men i det øjeblik der kommer en bil og i
særdelelshed når bilisten har givet tegn til at ville overhale skal
cyklisterne trække ind og køre enkeltvis.
Det jeg opponerede mod var påstanden om, at det ikke var tilladt at
køre to og to på en smal vej. Det må cyklisterne godt sålænge
ovenstående er opfyldt.
Vi kan så diskutere om og sikkert også blive enige om, at det ikke er
fornuftigt bla. med tanke på den tragiske ulykke i Jels.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
"Morten Bjergstrøm" (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm" |
Dato : 10-08-05 12:56 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev:
> Ja, indtil i møder en uerfaren billist et sted med dårlig
> oversigstforhold, så ka den første dreje af og de næste fortsætte
> hen over bilen. Hvordan var det nu det var ?? 2 færre cyklister af
> dem der ikke kan finde ud af at holde til højre......
Og en bilist der kørte alt for hurtigt i forhold til forholdene.
Selvom der er skiltet med 50 km/t så er det den maksimalt tilladte fart
og ikke den fart der skal køres med medmindre forholdene tillader det.
I den aktuelle sag kan man så også tænke over om der var sket
tiltalefrafald, hvis det havde været en anden bil der var blevet ramt.
Der har desværre været en tendens fra politiets side til at være
fokuseret lidt for enøjet på cyklisters forseelser generelt mens
bilisters forseelser nedtones, ihverfald i København.
--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine
| |
Finn Guldmann (10-08-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 10-08-05 21:49 |
|
Morten Bjergstrøm wrote:
> Der har desværre været en tendens fra politiets side til at være
> fokuseret lidt for enøjet på cyklisters forseelser generelt mens
> bilisters forseelser nedtones, ihverfald i København.
>
Det er edderbroderendeme også på høje tide der bliver fokuseret blot en
lille smule på det der cyklistanarki der har regeret gaderne de sidste
mange år.
--
MVH Finn
Nyt trafikalt gemmested: http://62.66.134.70/dfbil/
| |
Per Abrahamsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 09-08-05 13:04 |
|
"Søren Helskov" <master.clio@45move.dk> writes:
> Jeg ved at cykelister intet har at gøre i en venstresvingningsbane i
> lyskryds. Men den benyttes flittigt. Jeg lærte dengang jeg tog
> knallertkørekort at man skulle passere krydset lige over.
Det siger loven, men der er langt farligere. At cykle ligeud i et
kryds er det farligste man kan gøre, det er der langt de fleste
cyklister bliver dræbt (af højresvingende bilister). Man er i deres
blinde felt.
Hvis man holder på venstresvingsbanen er man sikker på at blive set,
derfor er der er stort set ikke nogen ulykker på det sted. Der er det
er kun lystmorderne blandt bilisterne man skal være bange for, og de
er heldigvis langt færre end idioterne. Det kræver selvfølgelig at
man ikke skifter bane uden at se sig fro.
Hvis man vil køre lovligt *og* sikkert skal man placere sig midt på
yderste vejbane, så evt. højresvingende bilister ikke kan undgå at se
dig. Så kan man trække til højre og lade ligeudkørende bilister
passere når man har passeret højresvingsbanen.
Bilister bør af samme grund trække helt ud til kantstenen ved et
kryds, så der ikke er nogen selvmorderiske cyklister der kan prøve at
overhale højre om.
| |
Klaus D. Mikkelsen (09-08-2005)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 09-08-05 13:22 |
|
Per Abrahamsen skriver:
>
> 2 side om side er helt lovligt,
Ja, indtil der ike er plads til dem.
> hvis en bilist har problemer med det
> er bilisten en fare for trafikken.
Nej, så er cyklisten et sted, hvor der ikke er plads til at køre 2 side
om side.....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
N/A (12-08-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 12-08-05 13:48 |
|
| |
|
|