/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
opskrift til lovomgåelse
Fra : Hr. Petersen


Dato : 08-07-04 23:20

Er det virkelig lovlig at lave opskrifter på hvordan man omgår landets love
?
Hvis det havde været en opskrift på hvordan man får narko ind i danmark,
ville hammeren falde - skulle jeg tro.

Jeg er klar over at metoden i sig selv ikke er ulovlig, men hensigten er en
omgåelse af loven. Er der nogle eksempler der kan sammenlignes ?

Hvad siger eksperterne ?

http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=326819
Manual for omvej til Danmark
Dokumentations- og rådgivningscenter laver manual for, hvordan
dansk-udenlandske par via et midlertidigt ophold i Tyskland kan opnå
familiesammenførings-tilladelse - i Danmark.
Af Flemming Christiansen Send artikel Print artikel
Se også
a.. Links til andre hjemmesider:
Folderen om Slesvigløsningen
»Gå ikke over åen efter vand«, hedder et gammelt mundheld.

Men for et stigende antal danske statsborgere, der har forelsket sig
og/eller giftet sig med en udlænding, er der gevinst ved at hoppe en tur
over åen til et andet EU-land i en periode. Årsag: Udlændingelovens
stramninger gør det reelt nemmere for EU-borgere end for danske statsborgere
at få tilladelse til familiesammenføring.

For cirka tusind par har denne omvej hidtil været Sverige. Stadig flytter
hver måned et halvt hundrede par denne vej. Men det viser sig nu at være
relevant for flere at boligplacere sig midlertidigt i Nordtyskland for
derefter at få tilladelse til at vende tilbage til Danmark med mage - måske
fordi de senere vil slå sig ned i det sydlige Danmark.

Det påpeger Dokumentations- og Rådgivningscentret om Racediskrimination
(DRC), der nu har udfærdiget en detaljeret manual i, hvordan man hopper over
åen til Tyskland og tilbage til fædrelandet igen sammen med sin hjertenskær.

Indtil videre har 5-10 danske par benyttet sig af det, som lederen af DRC
Niels Erik Hansen kalder Slesvigløsningen.

Flytter man som arbejdstager til et andet EU-land, bliver man omfattet af
EU-reglerne om fri bevægelighed, der giver lov til at medbringe ægtefællen -
uanset pågældendes statsborgerskab. I så fald skal man ikke i samme grad
leve op til de danske krav om en alder på 24 år, om på forhånd at garantere
at kunne forsørge sin ægtefælle, om en bolig af en særlig beskaffenhed etc.

Norgemodellen
Om den tyske løsning er den sidste smarte smutvej? Det tror Niels Erik
Hansen ikke. Han har en sag med en dansk statsborger, der er gift med en
statsborger fra Benin - danskeren har et job på hånden i Norge, og på DRC er
man nu ved at undersøge, om det vil være en mulighed at vælge et kortvarigt
norsk liv for via regler mellem EU og Norge at finde en vej ind i det danske
samfund.

»Det kan komme på tale, at vi laver en norsk køreplan, ligesom vi har gjort
for Sverige og nu Slesvig. De, der flytter til Malmø for senere at få deres
ægtefælle med til Danmark, har svært ved at finde job der, så det kan være
en bedre løsning at tage nogle måneders arbejde på et norsk højfjeldshotel,
få en god oplevelse - og så flytte til Danmark«, siger Niels Erik Hansen.

I bero
Hvis det lykkes både at få arbejde og bolig i Tyskland, Sverige eller et
tredje land, er det som regel et spørgsmål om få måneder, før man kan flytte
tilbage - og dermed etablere sig som par her i landet, fastslår Niels Erik
Hansen. Lidt mindre sikkert er det, hvis man fortsat har job i Danmark,
samtidig med at man opretholder bolig og opholdstilladelse i et andet
EU-land.

Her har Integrationsministeriet fastslået, at disse ansøgninger indtil
videre stilles i bero, mens embedsmændene undersøger, om det er nødvendigt
også at have et job i det andet EU-land, hvor man er i 'transit' inden
tilbagevenden til Danmark.

Denne administration af EU-reglerne finder Niels Erik Hansen urimelig. Han
har eksempler på dansk-udenlandske par, der har måttet vente i elleve
måneder på at få familiesammenføring, efter at de har etableret sig i
Sverige.



 
 
Henrik Stidsen (09-07-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 09-07-04 02:32

"Hr. Petersen" <spam_with_spam_spam_and_spam@montypytonisgod.com>
wrote in news:40edd43a$0$223$edfadb0f@dread12.news.tele.dk

> Er det virkelig lovlig at lave opskrifter på hvordan man omgår
> landets love ?

> Hvis det havde været en opskrift på hvordan man får narko ind i
> danmark, ville hammeren falde - skulle jeg tro.

> Jeg er klar over at metoden i sig selv ikke er ulovlig, men
> hensigten er en omgåelse af loven. Er der nogle eksempler der
> kan sammenlignes ?

Så længe der ikke opfordres til noget ulovligt kan det vel næppe være
ulovligt.

> http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=326819
> Manual for omvej til Danmark

Det kunne så iøvrigt godt være du skulle have læst nederst på siden:
Ophavsret: Ophavsretten tilhører Politiken. Netavisens artikler og
informationer må ikke elektronisk kopieres eller
indekseres uden tilladelse. Materialet må ikke bruges og distribueres
i kommercielt øjemed.

Du har forbrudt dig mod Politikens ophavsret - og så endda i en
juragruppe...

--
Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://såkadulæredet.dk/
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

Hr. Petersen (10-07-2004)
Kommentar
Fra : Hr. Petersen


Dato : 10-07-04 06:30

> Så længe der ikke opfordres til noget ulovligt kan det vel næppe være
> ulovligt.

Ok, det åbner nogle fede forretningsmuligheder. Man kan lave opskrifter på
hvordan man proforma flytter til Sverige for at få en fed bil. Indsmugler
stoffer, billigt tøj, slaver og truede dyrearter. Skatterådgiverne har jo
allerede startet denne industri.
http://www.skat.dk/ministeren/artikler/samarbejdefremmerforstaaelsen.html

Man må jo sige at det rokker ved juraens samfundsbeskyttende virkning. Hvis
man ikke kan stoppe samfundsskadelige organisationer der aktivt søger at
underminere folketingets love begynder det virkelig at ligne noget.

Der er nok nogle der ville kalde det terror. Da Glistrup kørte sit
skattecirkus var samfundet rimelig resolut i at justitsmyrde ham.

Jeg er faktisk enig i at ordningen er dum, men den er lov. Måske er jeg
naiv, men jeg troede at love skulle overholdes - eller laves om.


> > http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=326819
> > Manual for omvej til Danmark
>
> Det kunne så iøvrigt godt være du skulle have læst nederst på siden:
> Ophavsret: Ophavsretten tilhører Politiken. Netavisens artikler og
> informationer må ikke elektronisk kopieres eller
> indekseres uden tilladelse. Materialet må ikke bruges og distribueres
> i kommercielt øjemed.
>
> Du har forbrudt dig mod Politikens ophavsret - og så endda i en
> juragruppe...

Har jeg taget penge for det ?

Citatretten giver mig lov til at bringe hvad der er relevant - og det er det
hele, ellers ville du ikke kunne vide hvad sagen drejer sig om.

Du har jo også citeret mig... Du har vel ikke taget penge for at nogle kan
læse det, vel ? Måske kan jeg ægge sag an imod din udbyder, da han jo i
kommercielt øjemed har viderebragt min originale tekst til dig...

Jeg havde nu håbet på at der var nogle der havde nogle eksempler der lignede
denne sag.



Peter G C (10-07-2004)
Kommentar
Fra : Peter G C


Dato : 10-07-04 13:45

"Hr. Petersen" <spam_with_spam_spam_and_spam@montypytonisgod.com> skrev i en
meddelelse news:40ef8e0e$1$255$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Så længe der ikke opfordres til noget ulovligt kan det vel næppe være
> > ulovligt.
>
> Ok, det åbner nogle fede forretningsmuligheder. Man kan lave opskrifter på
> hvordan man proforma flytter til Sverige for at få en fed bil. Indsmugler
> stoffer, billigt tøj, slaver og truede dyrearter. Skatterådgiverne har jo
> allerede startet denne industri.

Opskriften fra Dokumentations- og rådgivningscentereret er jo ikke
proforma - deri ligger forskellen!

> http://www.skat.dk/ministeren/artikler/samarbejdefremmerforstaaelsen.html
>
> Man må jo sige at det rokker ved juraens samfundsbeskyttende virkning.
Hvis
> man ikke kan stoppe samfundsskadelige organisationer der aktivt søger at
> underminere folketingets love begynder det virkelig at ligne noget.
>
> Der er nok nogle der ville kalde det terror. Da Glistrup kørte sit
> skattecirkus var samfundet rimelig resolut i at justitsmyrde ham.
>
> Jeg er faktisk enig i at ordningen er dum, men den er lov. Måske er jeg
> naiv, men jeg troede at love skulle overholdes - eller laves om.

Det er politikerne, der har et problem. Ikke retsordenen om du vil.
Politikerne prøver at blæse og have mel i munden på én gang.

/Peter

--
http://www.grauslund.com/



Bertel Lund Hansen (10-07-2004)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 10-07-04 16:24

Hr. Petersen skrev:

>> Du har forbrudt dig mod Politikens ophavsret - og så endda i en
>> juragruppe...

>Har jeg taget penge for det ?

Det spiller ingen trille. Det er forbudt alligevel.

>Citatretten giver mig lov til at bringe hvad der er relevant

Niks.

>og det er det hele

Absolut ikke. Det der populært kaldes "citatretten", er § 22 i
loven om ophavsret:

§ 22.   Af et offentliggjort værk er det tilladt at citere i
   overensstemmelse med god skik og i det omfang, som
   betinges af formålet.

"God skik" og "det hele" er to uforenelige begreber undtagen ved
små tekster.

>ellers ville du ikke kunne vide hvad sagen drejer sig om.

Hvorfor citerer du så ikke hele Politiken? Ellers ved vi jo ikke
hvad alle de andre artikler drejer sig om.

>Du har jo også citeret mig...

Ja, og det gør jeg også. Man indgår nemlig en stiltiende aftale
når man giver sig til at skrive i debatgrupperne.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Henrik Stidsen (10-07-2004)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 10-07-04 17:02

"Hr. Petersen" <spam_with_spam_spam_and_spam@montypytonisgod.com>
wrote in news:40ef8e0e$1$255$edfadb0f@dread12.news.tele.dk

> Måske kan jeg ægge sag an imod din udbyder, da han jo i
> kommercielt øjemed har viderebragt min originale tekst til
> dig...

Nu har du jo så bedt ham om det så det kommer du nok ikke lang med :)

--
Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://såkadulæredet.dk/
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

Hugo Østergaard-Ande~ (10-07-2004)
Kommentar
Fra : Hugo Østergaard-Ande~


Dato : 10-07-04 18:02

Hr. Petersen skrev sålydende:

> Citatretten giver mig lov til at bringe hvad der er relevant - og det
> er det hele, ellers ville du ikke kunne vide hvad sagen drejer sig om.
>

Citatretten er en vanskelig balancegang, hvor man skal undgå både at
citere for lidt og at citere for meget. Begge dele kan krænke
ophavsmandens interesser.

I det konkrete tilfælde gælder yderligere, at hele citatet er
overflødigt. Der er linket til Politikens artikel, og det betyder, at
enhver interesseret selv kan slå artiklen op, se den i den rette
sammenhæng og lade sig udsætte for de reklamer, som er med til at
finansiere Poltikens netservice.

--

Mvh

høa


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177556
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408866
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste