|
|
 | Forvitring af runesten
Fra : Bo Warming |
Dato : 09-02-04 13:00 |
|
Hvor der er hugget furer i en granitsten, vil der muligvis være stressskabte
fissurer som vand kan trænge ind i, og da stenene står uden halvtag over,
kan der i frostperioder ske sprængninger - omend granit er stærk
Problemet skulle være særlig stort hvis ammoniak i luften pga gylle øger
algevækst.
Kan dette kaldes "krakelering"?
Mon ikke det kan forebygges ved halvtag over runestenen, så ikke det regner
på den, og evt en opvarmning de få timer på en dansk vinter, hvor der er så
meget frost at is dannes?.
Oversprøjtning med saltvand - især CaCl2 eller urinstof - kan vel også
mindske risiko for at der opstår iskrystaller. Men for at disse skal føre
til afsprængning af sten - eller kalkpus hvis det er en kirkevæg - skal der
vel være særlige forhold?
Det virker som om svineavlernes fjender har opfundet et ikke-problem?
Er dette lidt mere dk.politik relevant? Hvorfor ikke x-poste?
--
Bo Warming
Bjelkes Alle 46, 2200 København N
Tel: 3586 1000, fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com
| |
 Carsten Troelsgaard (09-02-2004)
| Kommentar
Fra : Carsten Troelsgaard |
Dato : 09-02-04 21:03 |
|
"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:2DKVb.36288$282.32440@fe11.usenetserver.com...
> Hvor der er hugget furer i en granitsten, vil der muligvis være
stressskabte
> fissurer som vand kan trænge ind i, og da stenene står uden halvtag over,
> kan der i frostperioder ske sprængninger - omend granit er stærk
>
> Problemet skulle være særlig stort hvis ammoniak i luften pga gylle øger
> algevækst.
>
> Kan dette kaldes "krakelering"?
Det vil da være misvisende - med mindre revnerne er så lille at der ikke er
et problem. Det er sansynligt at en revne vil følge stenens 'tektoniske'
struktur - forstået på den måde at tektonisk stress vil orientere
mineralernes svage spalteretning vinkelret på orienteringen af den
tektoniske stress.
> Mon ikke det kan forebygges ved halvtag over runestenen, så ikke det
regner
> på den, og evt en opvarmning de få timer på en dansk vinter, hvor der er
så
> meget frost at is dannes?.
sikkert - alle 'ting' har vel en tid (levetid). Jeg tror en skægget
runerister hellere vil se sin sten forvitre frem for at have den
oversprøjtet med urinstof (jeg vil i hvertfald acceptere forfaldet hvis det
er alternativet).
Der sker ikke frostsprængninger på en tør sten.
> Oversprøjtning med saltvand - især CaCl2 eller urinstof - kan vel også
> mindske risiko for at der opstår iskrystaller. Men for at disse skal føre
> til afsprængning af sten - eller kalkpus hvis det er en kirkevæg - skal
der
> vel være særlige forhold?
???? Det kan der sikkert skrives meget kemi over - om fordele og ulemper
> Det virker som om svineavlernes fjender har opfundet et ikke-problem?
>
> Er dette lidt mere dk.politik relevant? Hvorfor ikke x-poste?
Mon ikke at algevækst fra ammoniak-emmisioner har så meget større problemer
andre steder end på gamle runesten.
Syredannelsen fra lav og frostsprængninger arbejder på forskellige niveauer
i erosionen.
/Carsten
| |
Bo Warming (10-02-2004)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 10-02-04 05:31 |
|
"Carsten Troelsgaard" <carsten.troelsgaard@mail.dk> wrote in message
news:4027e75f$0$1564$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:2DKVb.36288$282.32440@fe11.usenetserver.com...
>
> > Hvor der er hugget furer i en granitsten, vil der muligvis være
> stressskabte
> > fissurer som vand kan trænge ind i, og da stenene står uden halvtag
over,
> > kan der i frostperioder ske sprængninger - omend granit er stærk
> >
> > Problemet skulle være særlig stort hvis ammoniak i luften pga gylle øger
> > algevækst.
> >
> > Kan dette kaldes "krakelering"?
>
> Det vil da være misvisende - med mindre revnerne er så lille at der ikke
er
> et problem. Det er sansynligt at en revne vil følge stenens 'tektoniske'
> struktur - forstået på den måde at tektonisk stress vil orientere
> mineralernes svage spalteretning vinkelret på orienteringen af den
> tektoniske stress.
"Tektonisk stress" er det den tendens til stribning der ses i granit og som
vel har at gøre med bjergfolkninger eller lagvis størkning af lava?
> > Mon ikke det kan forebygges ved halvtag over runestenen, så ikke det
> regner
> > på den, og evt en opvarmning de få timer på en dansk vinter, hvor der er
> så
> > meget frost at is dannes?.
>
> sikkert - alle 'ting' har vel en tid (levetid). Jeg tror en skægget
> runerister hellere vil se sin sten forvitre frem for at have den
> oversprøjtet med urinstof (jeg vil i hvertfald acceptere forfaldet hvis
det
> er alternativet).
> Der sker ikke frostsprængninger på en tør sten.
CaCl2 giver 55 graders frysepunktsnedsættelse og er billigt(affaldsprodukt
fra produktion af Norgesalpeter)
Det bruges til at mindske at veje støver
Det er nok bedre end urinstof - der dog ikke lugter.
> > Oversprøjtning med saltvand - især CaCl2 eller urinstof - kan vel også
> > mindske risiko for at der opstår iskrystaller. Men for at disse skal
føre
> > til afsprængning af sten - eller kalkpus hvis det er en kirkevæg - skal
> der
> > vel være særlige forhold?
>
> ???? Det kan der sikkert skrives meget kemi over - om fordele og ulemper
>
> > Det virker som om svineavlernes fjender har opfundet et ikke-problem?
> >
> > Er dette lidt mere dk.politik relevant? Hvorfor ikke x-poste?
>
> Mon ikke at algevækst fra ammoniak-emmisioner har så meget større
problemer
> andre steder end på gamle runesten.
> Syredannelsen fra lav og frostsprængninger arbejder på forskellige
niveauer
> i erosionen.
Er der stadier af erosion - udover at først skal vand ind i revner og SÅ
skal der være frostvejr
Måske journalisterne ikke mener alger men lav som er symbiose af alger og
svampe.
| |
 Carsten Troelsgaard (10-02-2004)
| Kommentar
Fra : Carsten Troelsgaard |
Dato : 10-02-04 12:24 |
|
"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:a8ZVb.40471$R%.32194@fe03.usenetserver.com...
> "Carsten Troelsgaard" <carsten.troelsgaard@mail.dk> wrote in message
> news:4027e75f$0$1564$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> > news:2DKVb.36288$282.32440@fe11.usenetserver.com...
> >
> > > Hvor der er hugget furer i en granitsten, vil der muligvis være
> > stressskabte
> > > fissurer som vand kan trænge ind i, og da stenene står uden halvtag
> over,
> > > kan der i frostperioder ske sprængninger - omend granit er stærk
> > >
> > > Problemet skulle være særlig stort hvis ammoniak i luften pga gylle
øger
> > > algevækst.
> > >
> > > Kan dette kaldes "krakelering"?
> >
> > Det vil da være misvisende - med mindre revnerne er så lille at der ikke
> er
> > et problem. Det er sansynligt at en revne vil følge stenens 'tektoniske'
> > struktur - forstået på den måde at tektonisk stress vil orientere
> > mineralernes svage spalteretning vinkelret på orienteringen af den
> > tektoniske stress.
>
> "Tektonisk stress" er det den tendens til stribning der ses i granit og
som
> vel har at gøre med bjergfolkninger eller lagvis størkning af lava?
Reorientering af mineralerne er ikke nødvendigvis synlig
> > > Mon ikke det kan forebygges ved halvtag over runestenen, så ikke det
> > regner
> > > på den, og evt en opvarmning de få timer på en dansk vinter, hvor der
er
> > så
> > > meget frost at is dannes?.
> >
> > sikkert - alle 'ting' har vel en tid (levetid). Jeg tror en skægget
> > runerister hellere vil se sin sten forvitre frem for at have den
> > oversprøjtet med urinstof (jeg vil i hvertfald acceptere forfaldet hvis
> det
> > er alternativet).
> > Der sker ikke frostsprængninger på en tør sten.
>
> CaCl2 giver 55 graders frysepunktsnedsættelse og er billigt(affaldsprodukt
> fra produktion af Norgesalpeter)
Jeg refererer til at koncentrationen af opløst salt er propertional med
frysepunktssænkningen. At CaCL2 giver et magisk hop på 55 grader lyder ikke
særlig troeligt.
> Det bruges til at mindske at veje støver
> Det er nok bedre end urinstof - der dog ikke lugter.
>
> > > Oversprøjtning med saltvand - især CaCl2 eller urinstof - kan vel
også
> > > mindske risiko for at der opstår iskrystaller. Men for at disse skal
> føre
> > > til afsprængning af sten - eller kalkpus hvis det er en kirkevæg -
skal
> > der
> > > vel være særlige forhold?
> >
> > ???? Det kan der sikkert skrives meget kemi over - om fordele og ulemper
> >
> > > Det virker som om svineavlernes fjender har opfundet et ikke-problem?
> > >
> > > Er dette lidt mere dk.politik relevant? Hvorfor ikke x-poste?
> >
> > Mon ikke at algevækst fra ammoniak-emmisioner har så meget større
> problemer
> > andre steder end på gamle runesten.
> > Syredannelsen fra lav og frostsprængninger arbejder på forskellige
> niveauer
> > i erosionen.
>
> Er der stadier af erosion - udover at først skal vand ind i revner og SÅ
> skal der være frostvejr
Jeg har en ide om at is kan have en foretrukken vokse-retning sådan at et
indelukke ikke er nødvendigt for at skabe et tryk - men jeg har ikke så
meget at have det i.
> Måske journalisterne ikke mener alger men lav som er symbiose af alger og
> svampe.
Hvad snakker du om?
Ikke meget andet end lav vokser på sten og trives formodentlig på
luftformigt gødning som ammoniak - såvel som alt andet i vand, på mark og i
skov.
Carsten
| |
Bo Warming (10-02-2004)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 10-02-04 14:59 |
|
"Carsten Troelsgaard" <carsten.troelsgaard@mail.dk> wrote in message
news:4028bf4e$0$27440$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:a8ZVb.40471$R%.32194@fe03.usenetserver.com...
> > "Carsten Troelsgaard" <carsten.troelsgaard@mail.dk> wrote in message
> > news:4027e75f$0$1564$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > >
> > > "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> > > news:2DKVb.36288$282.32440@fe11.usenetserver.com...
> > >
> > > > Hvor der er hugget furer i en granitsten, vil der muligvis være
> > > stressskabte
> > > > fissurer som vand kan trænge ind i, og da stenene står uden halvtag
> > over,
> > > > kan der i frostperioder ske sprængninger - omend granit er stærk
> > > >
> > > > Problemet skulle være særlig stort hvis ammoniak i luften pga gylle
> øger
> > > > algevækst.
> > > >
> > > > Kan dette kaldes "krakelering"?
> > >
> > > Det vil da være misvisende - med mindre revnerne er så lille at der
ikke
> > er
> > > et problem. Det er sansynligt at en revne vil følge stenens
'tektoniske'
> > > struktur - forstået på den måde at tektonisk stress vil orientere
> > > mineralernes svage spalteretning vinkelret på orienteringen af den
> > > tektoniske stress.
> >
> > "Tektonisk stress" er det den tendens til stribning der ses i granit og
> som
> > vel har at gøre med bjergfolkninger eller lagvis størkning af lava?
>
> Reorientering af mineralerne er ikke nødvendigvis synlig
Hvad er tektonisk stress?
> > > > Mon ikke det kan forebygges ved halvtag over runestenen, så ikke det
> > > regner
> > > > på den, og evt en opvarmning de få timer på en dansk vinter, hvor
der
> er
> > > så
> > > > meget frost at is dannes?.
> > >
> > > sikkert - alle 'ting' har vel en tid (levetid). Jeg tror en skægget
> > > runerister hellere vil se sin sten forvitre frem for at have den
> > > oversprøjtet med urinstof (jeg vil i hvertfald acceptere forfaldet
hvis
> > det
> > > er alternativet).
> > > Der sker ikke frostsprængninger på en tør sten.
> >
> > CaCl2 giver 55 graders frysepunktsnedsættelse og er
billigt(affaldsprodukt
> > fra produktion af Norgesalpeter)
>
> Jeg refererer til at koncentrationen af opløst salt er propertional med
> frysepunktssænkningen. At CaCL2 giver et magisk hop på 55 grader lyder
ikke
> særlig troeligt.
Ifølge Paul Bergsøes "Kemi på en anden måde" kan man opnå 55 graders
frysepunktssænkning med dette billige salt - why not?
Ingenmagi i det. Men urinstof er vist også godt og billigt.
> > Det bruges til at mindske at veje støver
> > Det er nok bedre end urinstof - der dog ikke lugter.
> >
> > > > Oversprøjtning med saltvand - især CaCl2 eller urinstof - kan vel
> også
> > > > mindske risiko for at der opstår iskrystaller. Men for at disse skal
> > føre
> > > > til afsprængning af sten - eller kalkpus hvis det er en kirkevæg -
> skal
> > > der
> > > > vel være særlige forhold?
> > >
> > > ???? Det kan der sikkert skrives meget kemi over - om fordele og
ulemper
> > >
> > > > Det virker som om svineavlernes fjender har opfundet et
ikke-problem?
> > > >
> > > > Er dette lidt mere dk.politik relevant? Hvorfor ikke x-poste?
> > >
> > > Mon ikke at algevækst fra ammoniak-emmisioner har så meget større
> > problemer
> > > andre steder end på gamle runesten.
> > > Syredannelsen fra lav og frostsprængninger arbejder på forskellige
> > niveauer
> > > i erosionen.
> >
> > Er der stadier af erosion - udover at først skal vand ind i revner og SÅ
> > skal der være frostvejr
>
> Jeg har en ide om at is kan have en foretrukken vokse-retning sådan at et
> indelukke ikke er nødvendigt for at skabe et tryk - men jeg har ikke så
> meget at have det i.
>
> > Måske journalisterne ikke mener alger men lav som er symbiose af alger
og
> > svampe.
>
> Hvad snakker du om?
> Ikke meget andet end lav vokser på sten og trives formodentlig på
> luftformigt gødning som ammoniak - såvel som alt andet i vand, på mark og
i
> skov.
Journalisterne elsker forurenings-mareridt og gengiver ukritisk teori om at
alger pga gylledampe fører til forvitring af kalkmalerier og runestene.
Læs dagens aviser.
Da der er alger i lav, er det måske lav de har i tankerne.
| |
Carsten Troelsgaard (10-02-2004)
| Kommentar
Fra : Carsten Troelsgaard |
Dato : 10-02-04 18:26 |
|
"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:5t5Wb.58643$Su4.28486@fe15.usenetserver.com...
snip
> Hvad er tektonisk stress?
snip
prøv google
> > Jeg refererer til at koncentrationen af opløst salt er propertional med
> > frysepunktssænkningen. At CaCL2 giver et magisk hop på 55 grader lyder
> ikke
> > særlig troeligt.
>
> Ifølge Paul Bergsøes "Kemi på en anden måde" kan man opnå 55 graders
> frysepunktssænkning med dette billige salt - why not?
> Ingenmagi i det. Men urinstof er vist også godt og billigt.
Det er stadigvæk ikke nok til at jeg vil tage dit ord for, at der ikke sker
andet
snip
> > Hvad snakker du om?
> > Ikke meget andet end lav vokser på sten og trives formodentlig på
> > luftformigt gødning som ammoniak - såvel som alt andet i vand, på mark
og
> i
> > skov.
>
> Journalisterne elsker forurenings-mareridt og gengiver ukritisk teori om
at
> alger pga gylledampe fører til forvitring af kalkmalerier og runestene.
Giv for min skyld gerne journalisterne et fur. At du vælger at lukker øjnene
for mulige virkninger af ammoniak-forureningen skal da ikke blokkere andres
opmærksomhed på problemerne.
snip
Carsten
| |
Bo Warming (10-02-2004)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 10-02-04 20:14 |
|
"Carsten Troelsgaard" <carsten.troelsgaard@mail.dk> wrote in message
news:40291406$0$27450$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:5t5Wb.58643$Su4.28486@fe15.usenetserver.com...
>
> snip
> > Hvad er tektonisk stress?
> snip
> prøv google
>
> > > Jeg refererer til at koncentrationen af opløst salt er propertional
med
> > > frysepunktssænkningen. At CaCL2 giver et magisk hop på 55 grader lyder
> > ikke
> > > særlig troeligt.
> >
> > Ifølge Paul Bergsøes "Kemi på en anden måde" kan man opnå 55 graders
> > frysepunktssænkning med dette billige salt - why not?
> > Ingenmagi i det. Men urinstof er vist også godt og billigt.
>
> Det er stadigvæk ikke nok til at jeg vil tage dit ord for, at der ikke
sker
> andet
Fortæl hvilke interessante ætsprocesser som du tror at saltvand kan
forårsage på ...
..... GRANIT !!!
> snip
>
> > > Hvad snakker du om?
> > > Ikke meget andet end lav vokser på sten og trives formodentlig på
> > > luftformigt gødning som ammoniak - såvel som alt andet i vand, på mark
> og
> > i
> > > skov.
> >
> > Journalisterne elsker forurenings-mareridt og gengiver ukritisk teori om
> at
> > alger pga gylledampe fører til forvitring af kalkmalerier og runestene.
>
> Giv for min skyld gerne journalisterne et fur. At du vælger at lukker
øjnene
> for mulige virkninger af ammoniak-forureningen skal da ikke blokkere
andres
> opmærksomhed på problemerne.
Ammoniak i så få ppm at ingen kan lugte det, udover lige når gyllen er kørt
ud - hvilke problemer mon det kan forårsage???
| |
Carsten Troelsgaard (10-02-2004)
| Kommentar
Fra : Carsten Troelsgaard |
Dato : 10-02-04 21:35 |
|
"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:34aWb.90283$im3.27558@fe02.usenetserver.com...
snip
> > Det er stadigvæk ikke nok til at jeg vil tage dit ord for, at der ikke
> sker
> > andet
>
> Fortæl hvilke interessante ætsprocesser som du tror at saltvand kan
> forårsage på ...
> .... GRANIT !!!
Hvis du vil forstås kan du jo vælge om vi taler om kalkmalerier eller
fritstående sten. Nej, jeg kunne ærlig talt ikke tænke mig andet at en
ekspert skulle eksperimentere med et kalkmaleri.
snip
> > Giv for min skyld gerne journalisterne et fur. At du vælger at lukker
> øjnene
> > for mulige virkninger af ammoniak-forureningen skal da ikke blokkere
> andres
> > opmærksomhed på problemerne.
>
> Ammoniak i så få ppm at ingen kan lugte det, udover lige når gyllen er
kørt
> ud - hvilke problemer mon det kan forårsage???
Tag en snak med fiskerne om eutrofiering
/Carsten
| |
|
|