---

Hei.

En privatperson (min ex-kjæreste) som bor i Danmark har en gjeld til meg
på litt over 4.000,- danske kroner. Selv bor jeg i Norge.

Årsaken til gjelden var at jeg betalte for en ferie for oss begge, og vi
skulle dele kostnaden. Etter at ferien var avsluttet sier hun nå at hun
ikke vil betale sin halvdel, og svarer meg ikke på telefon eller SMS.
Det er ikke noe som tyder på at hun kommer til å betale bare ved at jeg
ber om det (som jeg allerede har gjort flere ganger).

Det er ikke noe stort beløp det er snakk om, men jeg liker ikke
prinsippet om at hun skal slippe å betale bare fordi hun ikke vil og
nekter å kommunisere med meg. Familien hennes har mye penger, så det er
ikke økonomi som stopper henne. Frem til jeg minnet henne på gjelden var
hun bare smil og glede, men så snudde det og nå kommuniserer hun som
nevnt ikke lenger med meg.

Er det noen som kjenner til en instans i Danmark jeg kan kontakte for å
få hjelp til å få krevet inn gjelden hun har til meg? Politiet tar neppe
denne saken (kunne jeg anmeldt saken som et tyveri eller underslag eller
noe annet?), men finnes det andre statlige eller private organisasjoner
i Danmark som kan hjelpe meg med å få inn pengene?

Har jeg noen reelle muligheter til å få inn pengene?

På forhånd takk for alle svar.

Hilsen
Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"T. Bjorseth" skrev 28.01.2004 0:06:

> Er det noen som kjenner til en instans i Danmark jeg kan kontakte for å
> få hjelp til å få krevet inn gjelden hun har til meg? Politiet tar neppe
> denne saken (kunne jeg anmeldt saken som et tyveri eller underslag eller
> noe annet?), men finnes det andre statlige eller private organisasjoner
> i Danmark som kan hjelpe meg med å få inn pengene?

Jeg går ud fra, at der ikke foreligger noget særligt grundlag (kontrakt,
gældsbrev eller lignende)?

Din eneste mulighed for en tvangsmæssig inddrivelse er at udtage stævning
mod hende og tage turen gennem retten. Når du så har fået dom for kravet,
kan du benytte dommen som grundlag til at få kravet fuldbyrdet gennem
fogedretten.

Hvis hun helt nægter at skylde dig pengene - fx. at hun aldrig har fået
noget for dem - kan det efter omstændighederne være strafbart som underslæb
jf. straffelovens § 278 stk. 1 nr. 2. Som du selv er inde på, er det nok
tvivlsomt om politiet vil tage sig af sagen.

> Har jeg noen reelle muligheter til å få inn pengene?

Hmmmm. Nej - ikke på en let måde.

/kristian

---

On Wed, 28 Jan 2004 00:15:59 +0100, Kristian Storgaard
<kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> wrote:

>"T. Bjorseth" skrev 28.01.2004 0:06:
>
>> Er det noen som kjenner til en instans i Danmark jeg kan kontakte for å
>> få hjelp til å få krevet inn gjelden hun har til meg? Politiet tar neppe
>> denne saken (kunne jeg anmeldt saken som et tyveri eller underslag eller
>> noe annet?), men finnes det andre statlige eller private organisasjoner
>> i Danmark som kan hjelpe meg med å få inn pengene?
>
>Jeg går ud fra, at der ikke foreligger noget særligt grundlag (kontrakt,
>gældsbrev eller lignende)?

Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur. Det eneste jeg har
er en SMS hvor hun bekrefter at hun skal betale. I Norge er en muntlig
avtale like bindende som en skriftlig avtale. Problemet er å bevise at
man faktisk har en avtale...

>Din eneste mulighed for en tvangsmæssig inddrivelse er at udtage stævning
>mod hende og tage turen gennem retten. Når du så har fået dom for kravet,
>kan du benytte dommen som grundlag til at få kravet fuldbyrdet gennem
>fogedretten.

OK. Da er det med andre ord en mulighet, selv om det blir en tung og
lang vei å gå.

>Hvis hun helt nægter at skylde dig pengene - fx. at hun aldrig har fået
>noget for dem - kan det efter omstændighederne være strafbart som underslæb
>jf. straffelovens § 278 stk. 1 nr. 2. Som du selv er inde på, er det nok
>tvivlsomt om politiet vil tage sig af sagen.

Hun har fått noe for pengene - vi var på ferie sammen, og jeg har bilde
av henne og meg på reisemålet. Ferien ble bestilt og betalt før det ble
slutt, men vi gjennomførte den allikevel da vi ikke ville fått igjen
pengene for reise og opphold.

>> Har jeg noen reelle muligheter til å få inn pengene?
>
>Hmmmm. Nej - ikke på en let måde.

Vel, hvis jeg tar ut en stevning mot henne kan jeg bruke dette som et
argument for få henne til å forstå at det er bedre å betale raskt og
smertefritt i stedet for å måtte gå gjennom en slik sak . Det vil koste
henne endel tid og ressurser å følge en slik sak gjennom hele systemet,
og ved å betale slipper hun dette.

Alternativ to er å bruke media mot henne, men det vil jeg helst slippe.
Hun er fra en kjent familie med penger, så det er mulig at f.eks. Se&Hør
eller andre rykte-blader er interessert i en slik sak.

Som nevnt har det blitt et prinsipp for meg. Hun har kuttet all kontakt
for å slippe å betale, og jeg liker ikke at en slik taktikk skal
fungere.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

T. Bjorseth wrote in
<news:0bsd101akouli3u7un8sub1me824mhkq5n@4ax.com>:

> Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur. Det eneste
> jeg har er en SMS hvor hun bekrefter at hun skal betale. I Norge
> er en muntlig avtale like bindende som en skriftlig avtale.

Det gælder også i Danmark. En aftale er lige bindende uanset om den er
ingået mundtligt eller skriftligt.

> Problemet er å bevise at man faktisk har en avtale...

Ja, det er det svære.

--
Niels Callesøe - nørd light @work
pfy[at]nntp.dk - http://www.pcpower.dk/disclaimer.php
Peddling Ourselves To Death, an essay by Fred:
http://www.fredoneverything.net/Peddling.htm

---

"T. Bjorseth" skrev 28.01.2004 0:27:

> Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur. Det eneste jeg har
> er en SMS hvor hun bekrefter at hun skal betale. I Norge er en muntlig
> avtale like bindende som en skriftlig avtale. Problemet er å bevise at
> man faktisk har en avtale...

Det gælder også i Danmark, men visse dokumenter kan tjene direkte som
grundlag i fogedretten - det var derfor jeg spurgte.

/kristian

---

On Wed, 28 Jan 2004 07:57:16 +0100, Kristian Storgaard
<kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> wrote:

>"T. Bjorseth" skrev 28.01.2004 0:27:
>
>> Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur. Det eneste jeg har
>> er en SMS hvor hun bekrefter at hun skal betale. I Norge er en muntlig
>> avtale like bindende som en skriftlig avtale. Problemet er å bevise at
>> man faktisk har en avtale...
>
>Det gælder også i Danmark, men visse dokumenter kan tjene direkte som
>grundlag i fogedretten - det var derfor jeg spurgte.

Hvad med den SMS, der omtales? Den må da kunne sandsynliggøre, at der
vitterlig er indgået en aftale.

Fly

--
In space nobody will hear your cream

---

"Fly Christensen" <x_nospam_x@gmx.net> wrote in message
news:br6f10du8mo2ekgsn958immr789fnl4l2g@4ax.com...

> >Det gælder også i Danmark, men visse dokumenter kan tjene direkte som
> >grundlag i fogedretten - det var derfor jeg spurgte.
>
> Hvad med den SMS, der omtales? Den må da kunne sandsynliggøre, at der
> vitterlig er indgået en aftale.

Bestemt, men den udgør ikke et eksekutionsfundament, som det kræves, hvis
man skal slippe for en tur omkring byretten inden man tropper op i
fogedretten.

Mvh.
Jacob

---

On Wed, 28 Jan 2004 12:29:26 +0100, "jacob nielsen"
<jacobnielsenFJERNDETTE@mail.com> wrote:

>"Fly Christensen" <x_nospam_x@gmx.net> wrote in message
>news:br6f10du8mo2ekgsn958immr789fnl4l2g@4ax.com...
>
>> >Det gælder også i Danmark, men visse dokumenter kan tjene direkte som
>> >grundlag i fogedretten - det var derfor jeg spurgte.
>>
>> Hvad med den SMS, der omtales? Den må da kunne sandsynliggøre, at der
>> vitterlig er indgået en aftale.
>
>Bestemt, men den udgør ikke et eksekutionsfundament, som det kræves, hvis
>man skal slippe for en tur omkring byretten inden man tropper op i
>fogedretten.

Det jeg hadde tenkt som en mulig fremgangsmåte er å kontakte et
advokatbyrå i Købenahvn og starte med å få de til å skrive et
offisielt brev til vedkommende og si at de nå har saken og vil ta den
videre ved behov. Det tar ikke lang tid og koster meg dermed ikke så
mye penger. Jeg håper dette er nok til å få vedkommende til å betale.

Byrett og fogedrett vil jeg helst slippe om mulig, men må jeg så må
jeg. Som jeg tror jeg nevnte i en annen melding så liker jeg ikke at
man skal slippe unna bare fordi man velger å ignorere et krav.
Prinsipper er prinsipper...

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

On Wed, 28 Jan 2004 12:54:35 +0100, Thomas Bjørseth
<thomas-news@bjorseth.no> wrote:

>Det jeg hadde tenkt som en mulig fremgangsmåte er å kontakte et
>advokatbyrå i Købenahvn og starte med å få de til å skrive et
>offisielt brev til vedkommende og si at de nå har saken og vil ta den
>videre ved behov. [...]

Come to think of it: Det er ingen på denne gruppen som kjenner til en
billig men bra advokat i Københavns-området eller som moske er advokat
selv og kan skrive dette brevet for meg?

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
news:19vf10h9sh4ikr2d6r4eg5dbpg9h7pakfd@4ax.com...
[klip]
> Come to think of it: Det er ingen på denne gruppen som kjenner til en
> billig men bra advokat i Københavns-området eller som moske er advokat
> selv og kan skrive dette brevet for meg?

Hvis du vil forsøge med brevskrivning først, hvilket jeg umiddelbart vil
mene, er fornuftigt, så kan du henvende dig til din lokale retshjælp. Der
kan de hjælpe dig, og skriver formentlig gerne brevet for dig - ganske
gratis. Det gør vi i hvert fald her i Århus, såfremt vi skønner, at vores
rådsøgende har en (dokumenteret) sag.

Med venlig hilsen
Karina

---

"Karina og Christian" skrev 28.01.2004 23:30:

> Hvis du vil forsøge med brevskrivning først, hvilket jeg umiddelbart vil
> mene, er fornuftigt, så kan du henvende dig til din lokale retshjælp. Der
> kan de hjælpe dig, og skriver formentlig gerne brevet for dig - ganske
> gratis. Det gør vi i hvert fald her i Århus, såfremt vi skønner, at vores
> rådsøgende har en (dokumenteret) sag

Så er det jo bare lige det, om de har retshjælp, der vil hjælpe med
udenlandske krav i den rige oliestat uden for EU, som Thomas B bor i?

/kristian

P.s. Tillykke med kommunalretten. Gik det godt?

---

"Kristian Storgaard" <kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> wrote in
message news:BC3DFAD7.2EE58%kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk...
[klip]
> Så er det jo bare lige det, om de har retshjælp, der vil hjælpe med
> udenlandske krav i den rige oliestat uden for EU, som Thomas B bor i?

Det er ganske sandt Vores retshjælp er i hvert fald baseret på, at folk
møder op personligt, hvilket kan være ganske svært, når man nu er bosiddende
i Norge, men om andre har andre kriterier, tør jeg ikke gisne om

> P.s. Tillykke med kommunalretten. Gik det godt?

Takker og tja, det må man sige. Ser ud til, at jeg er kommet ind i en lille
stime her på overbygningen med de to streger, såeh ) Og det er vel
forhåbentlig gået dig tilsvarende godt? I får løftet sløret for skatteretten
på fredag, ikke?

Karina

---

"Karina og Christian" skrev 28.01.2004 23:59:

> Takker og tja, det må man sige. Ser ud til, at jeg er kommet ind i en lille
> stime her på overbygningen med de to streger, såeh )

Føj for... Tillykke.

> Og det er vel
> forhåbentlig gået dig tilsvarende godt? I får løftet sløret for skatteretten
> på fredag, ikke?

Jo, sammen med den sidste mundtlige. Og så er der en hel weekends ferie!

/kristian

---

"Kristian Storgaard" <kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> wrote in
message news:BC3DFF07.2EE5E%kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk...

> > Og det er vel
> > forhåbentlig gået dig tilsvarende godt? I får løftet sløret for
skatteretten
> > på fredag, ikke?
>
> Jo, sammen med den sidste mundtlige. Og så er der en hel weekends ferie!

HA! Gæt hvem der tager 6 mdr. til Sydpanien? ;)

Mvh.
Jacob

---

"Kristian Storgaard" <kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> wrote in
message news:BC3DFF07.2EE5E%kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk...
[klip]

> Føj for... Tillykke.

Jeg må nu nok tilskrive det heldet, men hvad pokker - det står jo ingen
steder Og nåeh ja - så må jeg jo hellere se at prale lidt - det kan jo
snart vende

> > Og det er vel
> > forhåbentlig gået dig tilsvarende godt? I får løftet sløret for
skatteretten
> > på fredag, ikke?

> Jo, sammen med den sidste mundtlige. Og så er der en hel weekends ferie!

Strafferetspleje, hvis jeg ikke husker helt forkert? Eller fik du den
overstået i december? Jeg er helt overbevist om, at du nok skal klare dig
ganske fremragende. Hvilke fag har du valgt til næste semester?

Karina

---

"Karina og Christian" <vaksFJERNDETTE@krudt.dk> wrote in message
news:40183ec8$0$27321$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...

> > P.s. Tillykke med kommunalretten. Gik det godt?
>
> Takker og tja, det må man sige. Ser ud til, at jeg er kommet ind i en
lille
> stime her på overbygningen med de to streger, såeh )

Vi havde da ikke forventet mindre ;) Jeg formåede derimod at trække det
eneste spørgsmål jeg ikke ville have i aktie/anparter :/

Mvh.
Jacob

---

"jacob nielsen" <jacobnielsenFJERNDETTE@mail.com> wrote in message
news:bv9ghg$3th$1@sunsite.dk...
[klip]
> Vi havde da ikke forventet mindre ;) Jeg formåede derimod at trække det
> eneste spørgsmål jeg ikke ville have i aktie/anparter :/

Jeg må i den grad holde mig til, hvis jeg bare tilnærmelsesvist skal følge
med dig - og så hjælper det vist endda ikke meget - du er og bliver jo en
haj Jeg har jo slet ikke hørt noget om, hvordan det er gået, men jeg har
sendt dig en SMS, så må vi lige fortsætte diskussionen der

Karina

---

On Wed, 28 Jan 2004 23:48:39 +0100, Kristian Storgaard
<kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> wrote:

>"Karina og Christian" skrev 28.01.2004 23:30:
>
>> Hvis du vil forsøge med brevskrivning først, hvilket jeg umiddelbart vil
>> mene, er fornuftigt, så kan du henvende dig til din lokale retshjælp. Der
>> kan de hjælpe dig, og skriver formentlig gerne brevet for dig - ganske
>> gratis. Det gør vi i hvert fald her i Århus, såfremt vi skønner, at vores
>> rådsøgende har en (dokumenteret) sag
>
>Så er det jo bare lige det, om de har retshjælp, der vil hjælpe med
>udenlandske krav i den rige oliestat uden for EU, som Thomas B bor i?

Selv i rike oljestater bor det personer uten oljeformue. Og jeg er en av
disse, dessverre. Det er en grunn til at jeg helst vil få løst saken så
raskt, enkelt og kostnadsfritt som mulig, selv om jeg kan strekke meg
langt for å se rettferdighet, moral og etikk vinne hvis jeg blir
provosert.

Hvis dere er misunnelig på oljestaten Norge kan dere komme hit og kjøpe
sigaretter for 60,- pr. 20-pack, og vin til dobbel pris av Danmark.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

On Thu, 29 Jan 2004 00:16:40 +0100, Thomas Bjørseth
<thomas-news@bjorseth.no> wrote:

[snip]
>Hvis dere er misunnelig på oljestaten Norge kan dere komme hit og kjøpe
>sigaretter for 60,- pr. 20-pack, og vin til dobbel pris av Danmark.

Næ tak, vi køber i Tyskland, det er billigere.

Fly

--
In space nobody will hear your cream

---

On Wed, 28 Jan 2004 23:30:23 +0100, "Karina og Christian"
<vaksFJERNDETTE@krudt.dk> wrote:

>"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
>news:19vf10h9sh4ikr2d6r4eg5dbpg9h7pakfd@4ax.com...
>[klip]
>> Come to think of it: Det er ingen på denne gruppen som kjenner til en
>> billig men bra advokat i Københavns-området eller som moske er advokat
>> selv og kan skrive dette brevet for meg?
>
>Hvis du vil forsøge med brevskrivning først, hvilket jeg umiddelbart vil
>mene, er fornuftigt, så kan du henvende dig til din lokale retshjælp.

Min lokale rettshjelp ligger i Oslo, dessverre, og de vil nok ikke
hjelpe meg med en sak i København. Skal dette bli aktuelt må jeg velge
en rettshjelp i Danmark, og da er det logisk å velge den som er lokal
for min motpart.

Alternativet er hvis en barmhjertig og snill advokat skulle lese dette
og tilby seg å hjelpe meg, men jeg regner ikke med at det skjer. Så
heldig er ikke jeg.

>Der
>kan de hjælpe dig, og skriver formentlig gerne brevet for dig - ganske
>gratis. Det gør vi i hvert fald her i Århus, såfremt vi skønner, at vores
>rådsøgende har en (dokumenteret) sag.

Du skulle vel ikke ha en adresse, et telefonnummer og en mailadresse til
rettshjelpen nærmest Østerport (2100 København Ø)? Send det gjerne på
mail hvis du har det men ikke vil/kan legge det ut her. Det ville
hjulpet meg enormt.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
news:2qfg10pmev140nao61gp7e6ls5od7n287a@4ax.com...


> Du skulle vel ikke ha en adresse, et telefonnummer og en mailadresse til
> rettshjelpen nærmest Østerport (2100 København Ø)? Send det gjerne på
> mail hvis du har det men ikke vil/kan legge det ut her. Det ville
> hjulpet meg enormt.

Prøv http://www.retshjaelpen.dk/

Mvh.
Jacob

---

On Thu, 29 Jan 2004 00:14:05 +0100, "jacob nielsen"
<jacobnielsenFJERNDETTE@mail.com> wrote:

>"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
>news:2qfg10pmev140nao61gp7e6ls5od7n287a@4ax.com...
>
>
>> Du skulle vel ikke ha en adresse, et telefonnummer og en mailadresse til
>> rettshjelpen nærmest Østerport (2100 København Ø)? Send det gjerne på
>> mail hvis du har det men ikke vil/kan legge det ut her. Det ville
>> hjulpet meg enormt.
>
>Prøv http://www.retshjaelpen.dk/

Hjertelig takk. Jeg tar kontakt med disse i morgen, så får jeg avklart
om de kan hjelpe meg hvis jeg ikke får pengene jeg er lovet på Fredag.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

On Thu, 29 Jan 2004 00:19:34 +0100, Thomas Bjørseth
<thomas-news@bjorseth.no> wrote:

>On Thu, 29 Jan 2004 00:14:05 +0100, "jacob nielsen"
><jacobnielsenFJERNDETTE@mail.com> wrote:
>
>>Prøv http://www.retshjaelpen.dk/
>
>Hjertelig takk. Jeg tar kontakt med disse i morgen, så får jeg avklart
>om de kan hjelpe meg hvis jeg ikke får pengene jeg er lovet på Fredag.

Vel, pengene er ikke overført i dag som jeg ble lovet. Hun har ikke
vært i banken. Jeg sendte en fax til Københavns Retshjælp i går, men
har ikke hørt noe tilbake.

Jeg spør derfor igjen: Er det noen som kjenner til en god og rimelig
advokat i København-området? Alternativt er det noen (advokater) her
inne som kan hjelpe meg direkte mot betaling?

På fohånd takk for alle tilbakemeldinger.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

Scripsit Thomas Bjørseth <thomas-news@bjorseth.no>

> Jeg spør derfor igjen: Er det noen som kjenner til en god og rimelig
> advokat i København-området?

Jeg gør ikke, men hvis dit problem er at du ikke kender adresser på
københavnske advokater overhovedet, så prøv at søge på www.advokey.dk.
Den er (mere eller mindre) officiel og neutral.

--
Henning Makholm "Logic is a system for talking about
propositions that can be true or false, or at least enjoy
properties that are generalized versions of truth and falsehood."

---

On Thu, 29 Jan 2004 00:14:05 +0100, "jacob nielsen"
<jacobnielsenFJERNDETTE@mail.com> wrote:

>"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
>news:2qfg10pmev140nao61gp7e6ls5od7n287a@4ax.com...
>
>
>> Du skulle vel ikke ha en adresse, et telefonnummer og en mailadresse til
>> rettshjelpen nærmest Østerport (2100 København Ø)? Send det gjerne på
>> mail hvis du har det men ikke vil/kan legge det ut her. Det ville
>> hjulpet meg enormt.
>
>Prøv http://www.retshjaelpen.dk/

Dette viste seg å være et meget godt tips. Jeg fikk en fax fra
Københavns Rætshjælp i dag, og de vil gjerne hjelpe meg med å skrive
et brev til min ex-kjæreste. De kan ikke gi fri prosess til en
stævning, men de skriver brevet uten kostnad for meg.

Da gjenstår det bare å vente til Fredag og se om hun betaler. Hvis
ikke, så får hun et offisielt brev fra Københavns Rætshjælp hvor
beløpet kreves innbetalt.

Tusen takk til alle for all hjelp. Nå faller brikkene på plass...

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
news:2qfg10pmev140nao61gp7e6ls5od7n287a@4ax.com...
[klip]
> Du skulle vel ikke ha en adresse, et telefonnummer og en mailadresse til
> rettshjelpen nærmest Østerport (2100 København Ø)? Send det gjerne på
> mail hvis du har det men ikke vil/kan legge det ut her. Det ville
> hjulpet meg enormt.

Ham Jacob var - som sædvanlig - hurtig på tasterne og har postet et
link, der muligvis kan være anvendeligt for dig.

Karina

---

On Thu, 29 Jan 2004 00:20:26 +0100, "Karina og Christian"
<vaksFJERNDETTE@krudt.dk> wrote:

>"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
>news:2qfg10pmev140nao61gp7e6ls5od7n287a@4ax.com...
>[klip]
>> Du skulle vel ikke ha en adresse, et telefonnummer og en mailadresse til
>> rettshjelpen nærmest Østerport (2100 København Ø)? Send det gjerne på
>> mail hvis du har det men ikke vil/kan legge det ut her. Det ville
>> hjulpet meg enormt.
>
>Ham Jacob var - som sædvanlig - hurtig på tasterne og har postet et
>link, der muligvis kan være anvendeligt for dig.

Det er observert. Takk for tilbakemeldingen. Det er godt å se at min
ex-kjæreste er et unntak, og at de aller fleste dansker er snille og
hjelpsomme.

Kanskje jeg skulle bestille en forsideannonse i BT og navngi henne og be
henne betale det hun skylder? Det ville vært fint å oppgi navnet hennes
og gi henne den omtale hun fortjener. Dessverre har jeg moralske sperrer
for å gjøre slikt...

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
news:h1hg10ph9ogj0kuuc5nu199a24ssuqbb2q@4ax.com...

> Kanskje jeg skulle bestille en forsideannonse i BT og navngi henne og
be
> henne betale det hun skylder? Det ville vært fint å oppgi navnet
hennes
> og gi henne den omtale hun fortjener. Dessverre har jeg moralske
sperrer
> for å gjøre slikt...

Man bliver jo helt nysgerrig

Mikkel

---

"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> wrote in message
news:h1hg10ph9ogj0kuuc5nu199a24ssuqbb2q@4ax.com...

> Kanskje jeg skulle bestille en forsideannonse i BT og navngi henne og be
> henne betale det hun skylder? Det ville vært fint å oppgi navnet hennes
> og gi henne den omtale hun fortjener. Dessverre har jeg moralske sperrer
> for å gjøre slikt...

Så er det vist billigere at gå rettens vej ;)

Mvh.
Jacob

---

T. Bjorseth skrev:

>Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur.

Jeg har ikke juridisk erfaring, men jeg vil mene at du ikke står
helt på bar bund.

Det er et faktum at I var på ferie sammen, og du har billeder der
kan dokumentere det. Du har (formodentlig) en kvittering på at du
har betalt for ferien, og du har en sms der viser at hun
accepterede at betale halvdelen. Men hun kan ikke bevise at hun
har betalt sin del.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

On Wed, 28 Jan 2004 13:02:35 +0100, Bertel Lund Hansen
<nospamius@lundhansen.dk> wrote:

>T. Bjorseth skrev:
>
>>Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur.
>
>Jeg har ikke juridisk erfaring, men jeg vil mene at du ikke står
>helt på bar bund.
>
>Det er et faktum at I var på ferie sammen, og du har billeder der
>kan dokumentere det. Du har (formodentlig) en kvittering på at du
>har betalt for ferien, og du har en sms der viser at hun
>accepterede at betale halvdelen. Men hun kan ikke bevise at hun
>har betalt sin del.

Vi får se hva som skjer. Jeg gikk via hennes mor og fikk kontakt, så
nå har hun lovet å betale på Fredag (det er vel tredje gang hun lover
å betale). Hvis pengene ikke kommer så går jeg til en advokat og
betaler de for å skrive et brev, som jeg nevnte i en annen melding.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> skrev i en meddelelse

> Vi får se hva som skjer. Jeg gikk via hennes mor og fikk kontakt, så
> nå har hun lovet å betale på Fredag (det er vel tredje gang hun lover
> å betale).

Aldeles ujuridisk:
Man fristes næsten til at bruge det gamle trick med at rykke skriftligt for
f.eks. 10.000 kr.
Når hun så (måske?) skriver tilbage, at hun skam kun skylder dig 4000 kr,
har du den dokumentation, du mangler

Hilsen Inger

---

On Wed, 28 Jan 2004 16:09:13 +0100, "Inger Pedersen"
<inger@fjerndettepedersen.tdcadsl.dk> wrote:

>"Thomas Bjørseth" <thomas-news@bjorseth.no> skrev i en meddelelse
>
>> Vi får se hva som skjer. Jeg gikk via hennes mor og fikk kontakt, så
>> nå har hun lovet å betale på Fredag (det er vel tredje gang hun lover
>> å betale).
>
>Aldeles ujuridisk:
>Man fristes næsten til at bruge det gamle trick med at rykke skriftligt for
>f.eks. 10.000 kr.
>Når hun så (måske?) skriver tilbage, at hun skam kun skylder dig 4000 kr,
>har du den dokumentation, du mangler

Godt poeng. Problemet med dette er vel at jeg neppe får en advokat til
å oppgi feil beløp hvis han vet at beløpet er feil. Hun vil neppe
svare meg som person uansett, så en henvendelse må komme fra en
person/tittel hun har respekt for.

Alternativt kunne jeg moske rykke skriftlig for 10.000 som opprinnelig
beløp pluss renter, gebyr og erstatning for "følelsmessig skade" i god
amerikansk stil.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

Bertel Lund Hansen wrote:

> T. Bjorseth skrev:
>
>>Dessverre har jeg ikke noe papir med hennes signatur.
>
> Jeg har ikke juridisk erfaring, men jeg vil mene at du ikke står
> helt på bar bund.
>
> Det er et faktum at I var på ferie sammen, og du har billeder der
> kan dokumentere det. Du har (formodentlig) en kvittering på at du
> har betalt for ferien, og du har en sms der viser at hun
> accepterede at betale halvdelen. Men hun kan ikke bevise at hun
> har betalt sin del.

Du glemmer vist at han kan heller ikke kan bevise at hun _ikke_ har betalt
sin del... Betalingen kan eksempelvis være sket efter sms'en er blevet
sendt. Så er det påstand mod påstand.

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

"Martin Jørgensen" skrev 29.01.2004 11:56:

> Du glemmer vist at han kan heller ikke kan bevise at hun _ikke_ har betalt
> sin del... Betalingen kan eksempelvis være sket efter sms'en er blevet
> sendt. Så er det påstand mod påstand.

Det argument er ikke rigtig brugbart - det kan i hvert fald ikke opstilles
så enkelt. Det er helt klart at den der angiveligt skulle have betalt er
nærmest til at sikre sig bevis for betalingen. Det kan i sig selv tillægges
vægt. Derimod er det jo praktisk talt umuligt at bevise at der *ikke* er
sket betaling.

/kristian

---

Kristian Storgaard wrote:

> "Martin Jørgensen" skrev 29.01.2004 11:56:
>
>> Du glemmer vist at han kan heller ikke kan bevise at hun _ikke_ har
>> betalt sin del... Betalingen kan eksempelvis være sket efter sms'en er
>> blevet sendt. Så er det påstand mod påstand.
>
> Det argument er ikke rigtig brugbart - det kan i hvert fald ikke opstilles
> så enkelt. Det er helt klart at den der angiveligt skulle have betalt er
> nærmest til at sikre sig bevis for betalingen. Det kan i sig selv
> tillægges vægt. Derimod er det jo praktisk talt umuligt at bevise at der
> *ikke* er sket betaling.

Netop. Hvis hun siger at hun har betalt, hvordan vil du så få modparten til
at tilbagevise det? Hvis hun har bare en lille smule hjerne og ikke gider
at betale pengene, så siger hun jo at hun har betalt pengene og så går jeg
udfra at modparten skal bevise at hun lyver, hvilket modparten
sandsynligvis ikke kan.

Jeg forstår ikke at du skriver at argumentet er ubrugbart... Vil du uddybe
det?

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

"Martin Jørgensen" <unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote in
message news:401aaa99$0$1582$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> > Det argument er ikke rigtig brugbart - det kan i hvert fald ikke
opstilles
> > så enkelt. Det er helt klart at den der angiveligt skulle have betalt er
> > nærmest til at sikre sig bevis for betalingen. Det kan i sig selv
> > tillægges vægt. Derimod er det jo praktisk talt umuligt at bevise at der
> > *ikke* er sket betaling.
>
> Netop. Hvis hun siger at hun har betalt, hvordan vil du så få modparten
til
> at tilbagevise det? Hvis hun har bare en lille smule hjerne og ikke gider
> at betale pengene, så siger hun jo at hun har betalt pengene og så går jeg
> udfra at modparten skal bevise at hun lyver, hvilket modparten
> sandsynligvis ikke kan.
>
> Jeg forstår ikke at du skriver at argumentet er ubrugbart... Vil du uddybe
> det?

Jeg håber da, at du kan se, at din "metode" ikke holder. Det ville jo gøre
det umuligt nogensinde at vinde en retssag. Jeg køber fx en vare og får 30
dages kredit og undlader at betale til forfaldstid. Hvis det nu var sælger,
der skulle bevise, at jeg ikke havde betalt, kunne jeg bare læne mig tilbage
og nyde min nyanskaffelse i vished om, at sælger aldrig ville kunne røre
mig. Jeg kunne til enhver tid bare påstå, at jeg gik ned i forretningen og
betalte kontant i god tid inden forfaldstid. Det vil være mere end
almindeligt vanskeligt at modbevise.

Hvis sælgeren under en evt. retssag kan bevise, at vi har indgået en aftale
og at jeg har fået min vare, så er det mig - og kun mig - der skal
sandsynliggøre, at jeg har betalt. Hvis jeg ikke kan det, har jeg et
problem. Hvis jeg derimod kan fremlægge en kvittering fra sælgers, er det
til gengæld ham, der har et problem, for hvorfor har jeg en kvittering, hvis
jeg ikke har betalt?

Mvh.
Jacob

---

jacob nielsen wrote:

> "Martin Jørgensen" <unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote in
> message news:401aaa99$0$1582$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
-SNIP-
>> Jeg forstår ikke at du skriver at argumentet er ubrugbart... Vil du
>> uddybe det?
>
> Jeg håber da, at du kan se, at din "metode" ikke holder. Det ville jo gøre
> det umuligt nogensinde at vinde en retssag. Jeg køber fx en vare og får 30
> dages kredit og undlader at betale til forfaldstid. Hvis det nu var
> sælger, der skulle bevise, at jeg ikke havde betalt, kunne jeg bare læne
> mig tilbage og nyde min nyanskaffelse i vished om, at sælger aldrig ville
> kunne røre mig. Jeg kunne til enhver tid bare påstå, at jeg gik ned i

LOL! Den sammenligning kan du /overhovedet/ ikke lave... Men sæt nu /din/
forklaring holdte - så kunne vi alle og enhver jo kunne rende rundt og
påstå at hinanden skyldte os penge. Og de ville ikke kunne modbevise det,
idet eks-kærester, familie og venner naturligvis ikke forlanger
kvitteringer hos hinanden når de betaler det de skylder. Men du forlanger
måske kvitteringer fra dine nære?

Personligt gør jeg det ikke og har aldrig nogensinde hørt om nogen der gør
det. Specielt eks-kærester er et problem, fordi den slags ofte ender med at
folk bliver sure på hinanden, føler sig trådt på osv... Så derfor skal de
lige have noget "hævn". Denne tråd er et eksempel på "hævn", i mine øjne.

Din sygdomsdiagnose hedder i dette tilfælde: Paranoia...

> forretningen og betalte kontant i god tid inden forfaldstid. Det vil være
> mere end almindeligt vanskeligt at modbevise.

Næh, for som Per Christoffersen skrev det, så "spiller forretningen bolden
over til dig" ved at fremvise kontoudskrifter overfor retten, hvoraf det
fremgår at du IKKE har betalt. Når du "har bolden" så er det din tur til at
afvise påstanden ved at fremvise en gyldig kvittering eller evt. at
fremvise kontoudskrifter hvoraf det fremgår at /har/ betalt.

Og hvis du har købt noget kontant, hvorfor i alverden har du skrevet under
på en aftale om at få kredit??? tsk.tsk...

Og hvis du betaler kontant, så bliver du nødt til at "have hjerne nok" til
at forlange en kvittering. Ellers er du selv skyld i problemet, IMO...

> Hvis sælgeren under en evt. retssag kan bevise, at vi har indgået en
> aftale og at jeg har fået min vare, så er det mig - og kun mig - der skal
> sandsynliggøre, at jeg har betalt. Hvis jeg ikke kan det, har jeg et

Ja, du skal sandsynliggøre at du har betalt, hvis det er det i strides om.
Det er der ikke noget nyt i.

> problem. Hvis jeg derimod kan fremlægge en kvittering fra sælgers, er det
> til gengæld ham, der har et problem, for hvorfor har jeg en kvittering,
> hvis jeg ikke har betalt?

Næ, hvis du kan fremvise en kvittering burde sagen slet ikke ende i retten
og dermed er der slet ikke noget problem.

Derfor skal du sørge for at få en kvittering ved kontant-køb i en butik -
SPECIELT, hvis du har underskrevet en kredit-aftale. Det må være logik for
bur-høns.

Nu er det jo også de færreste butikker, der er så dumme at de bagefter du
har købt varen kontant, beder dig indbetale beløbet endnu engang.

Du må jo selv vide om du har opgivet navn, adresse, tlf.nr og skrevet under
på en kredit-aftale, hvilket gør dit eksempel fuldstændigt vanvittigt, som
sammenligningsgrundlag til striden i denne tråd, IMO...

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

On Sat, 31 Jan 2004 16:09:57 +0100, Martin Jørgensen
<unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote:

>[...] Specielt eks-kærester er et problem, fordi den slags ofte ender med at
>folk bliver sure på hinanden, føler sig trådt på osv... Så derfor skal de
>lige have noget "hævn". Denne tråd er et eksempel på "hævn", i mine øjne.

Kall det hva du vil. Jeg kaller det rettferdighet, og jeg ville gjort
det samme selv om det ikke var en ex-kjæreste som hadde gjeld til meg.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

Thomas Bjørseth wrote:

> On Sat, 31 Jan 2004 16:09:57 +0100, Martin Jørgensen
> <unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote:
>
>>[...] Specielt eks-kærester er et problem, fordi den slags ofte ender med
>>[at
>>folk bliver sure på hinanden, føler sig trådt på osv... Så derfor skal de
>>lige have noget "hævn". Denne tråd er et eksempel på "hævn", i mine øjne.
>
> Kall det hva du vil. Jeg kaller det rettferdighet, og jeg ville gjort
> det samme selv om det ikke var en ex-kjæreste som hadde gjeld til meg.

Det var nu ikke en kritik af dig... Jeg mente nærmere at hun hævnede sig på
dig ved at undlade at betale... Jeg kan godt forstå at du forlanger
retfærdighed og gerne så dine penge tilbage... Men verden er sjældent
retfærdig, som vi gerne vil have den.

Jeg mente /ikke/ at du hævnede dig på hende fordi du forlanger retfærdighed
og dine penge tilbage - tværtimod, ser jeg sagen fra din side og gætter på
at hun føler sig sur over et eller andet... du kender kvinder

Men held og lykke med det, ligemeget hvad du gør...

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

On Sun, 01 Feb 2004 22:07:20 +0100, Martin Jørgensen
<unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote:

>Thomas Bjørseth wrote:
>
>> On Sat, 31 Jan 2004 16:09:57 +0100, Martin Jørgensen
>> <unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote:
>>
>>>[...] Specielt eks-kærester er et problem, fordi den slags ofte ender med
>>>[at folk bliver sure på hinanden, føler sig trådt på osv... Så derfor skal de
>>>lige have noget "hævn". Denne tråd er et eksempel på "hævn", i mine øjne.
>>
>> Kall det hva du vil. Jeg kaller det rettferdighet, og jeg ville gjort
>> det samme selv om det ikke var en ex-kjæreste som hadde gjeld til meg.
>
>Det var nu ikke en kritik af dig... Jeg mente nærmere at hun hævnede sig på
>dig ved at undlade at betale... Jeg kan godt forstå at du forlanger
>retfærdighed og gerne så dine penge tilbage... Men verden er sjældent
>retfærdig, som vi gerne vil have den.

Da misforsto jeg deg, og beklager det. Jeg hoppet rett ned i
skyttergraven og inntok forsvarstilling etter å ha lest meldingen din.
Sorry!

>Jeg mente /ikke/ at du hævnede dig på hende fordi du forlanger retfærdighed
>og dine penge tilbage - tværtimod, ser jeg sagen fra din side og gætter på
>at hun føler sig sur over et eller andet... du kender kvinder

Jeg kan ikke skjønne hva hun skulle være sur over. Det var hun som
initierte vårt brudd, men jeg var enig. Jeg bor i Norge, hun i Danmark.
Jeg er 33 år, hun er 21. Vi har ingen felles interesser. Det er
begrenset hvor lenge man kan leve på kun luft og kjærlighet. Bruddet var
derfor gjensidig og akseptert av begge, og det er ingen "bad feelings"
som jeg er klar over.

Vi brøt opp som venner, og fortsatte å ringe hverandre og sende
hverandre SMS en periode etter bruddet. Så slutter hun plutselig å svare
på telefon og SMS, og når jeg tolker signalene fra henne så kuttet hun
meg rått og brutalt for å slippe å betale pengene.

>Men held og lykke med det, ligemeget hvad du gør...

Takk for det. Jeg har nevnt byrett/fogedrett for henne, og nå ser det ut
til at hun tar til fornuft. Vi kommuniserer igjen, og hun virker mer
klar for å gjøre opp for seg. Hun har også spurt om jeg vil ha tilbake
en diamantring jeg ga henne, så enten fortsetter hun med løgn og
bedrageri, eller så er hun villig til å avslutte saken på en skikkelig
måte.

Det kan selvfølgelig ha noe å gjøre med at jeg også har truet med å
legge ut min side av saken på internett og sende linken til alle større
danske aviser og blader. I så fall vil hun ikke ha noen måte å forsvare
seg, så det blir en ren enkeltsidig fremstilling av saken. Det er et
skritt jeg ikke har lyst til å ta, men jeg har nevnt det som en aller
siste mulighet hvis hun ikke betaler. Ettersom hun har et ansvar for
sitt familienavn og sin jobb som protektor for familiens fond og
interesser så må hun være litt forsiktig med presse og eget rykte.

Og før noen roper og klager: Jeg er _veldig_ klar over at jeg ikke bør
bruke internett som kanal for å spre negativ omtale om henne, men hun
har fått beskjed om at hvis alt annet feiler så vil jeg vurdere å gjøre
det. Valget er derfor hennes. Hun kan gjøre opp sin gjeld som alle
normale vil og skal gjøre, eller ta konsekvensene.

Jeg vil ikke bli lurt, og gjør det jeg må for å unngå det. Først via
moralprat og oppfordring til å gjøre det som er korrekt, deretter
rettsapparat, og til slutt offentlig skittentøyvask. Hun har så mye mer
å tape enn meg, så hun har egentlig ikke noe annet valg enn å betale før
eller siden. Jeg ser helst at det blir før, men valget er som nevnt
hennes.

Jeg vil forøvrig takke for alle tips jeg har fått i denne gruppen. Dere
har gitt meg mye håndfast informasjon jeg har kunne bruke for å fremme
min sak. Skulle dere ha behov for norske gjentjenester er det bare å
kontakte meg.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

"Martin Jørgensen" <unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> skrev i en
meddelelse news:4018e74d$0$1657$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Du glemmer vist at han kan heller ikke kan bevise at hun _ikke_ har betalt
> sin del... Betalingen kan eksempelvis være sket efter sms'en er blevet
> sendt. Så er det påstand mod påstand.

En civil retssag er et boldspil (i modsætning til en straffesag).
Ved at fremlægge bevis for en indgået aftale spiller man bolden over til
modstanderen, der så må påtage sig at bevise, at man har opfyldt aftalen.
Kan man ikke det, så står ens sag dårligt (sådan i grove træk).

Der er altså ikke tale om 'uskyldig til det modsatte er bevist'. Sagen går
simpelthen ud på at afgøre hvem af de to parter, der har ret, og parterne må
så påtage sig at føre bevis for deres påstand.

Det vil i øvrigt i sagens natur være fuldstændig umuligt at påvise, at hun
ikke har betalt...

/Per

---

Per Christoffersen wrote:

>
> "Martin Jørgensen" <unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> skrev i
> en meddelelse news:4018e74d$0$1657$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Du glemmer vist at han kan heller ikke kan bevise at hun _ikke_ har
>> betalt sin del... Betalingen kan eksempelvis være sket efter sms'en er
>> blevet sendt. Så er det påstand mod påstand.
>
> En civil retssag er et boldspil (i modsætning til en straffesag).
> Ved at fremlægge bevis for en indgået aftale spiller man bolden over til
> modstanderen, der så må påtage sig at bevise, at man har opfyldt aftalen.
> Kan man ikke det, så står ens sag dårligt (sådan i grove træk).
>
> Der er altså ikke tale om 'uskyldig til det modsatte er bevist'. Sagen går
> simpelthen ud på at afgøre hvem af de to parter, der har ret, og parterne
> må så påtage sig at føre bevis for deres påstand.
>
> Det vil i øvrigt i sagens natur være fuldstændig umuligt at påvise, at hun
> ikke har betalt...

Det er jo netop det jeg mener.

Hvis hun siger at hun har betalt pengene, hvad så er det intet at gøre og så
er pengene spildt.

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

On Fri, 30 Jan 2004 20:01:37 +0100, Martin Jørgensen
<unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote:

>Per Christoffersen wrote:
>
>> Det vil i øvrigt i sagens natur være fuldstændig umuligt at påvise, at hun
>> ikke har betalt...
>
>Det er jo netop det jeg mener.
>
>Hvis hun siger at hun har betalt pengene, hvad så er det intet at gøre og så
>er pengene spildt.

Pengene skulle overføres til min bankkonto i Norge fra hennes bank i
Danmark. Hvis hun har vært i banken og pengene er overført har begge
banker papirer på at transaksjonen har skjedd. Har det skjedd noe feil
med overføringen har hennes bank papirer på dette.

Det har aldri vært snakk om å sende pengene som brev eller lignende, da
det er for usikkert.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

Thomas Bjørseth wrote:

-SNIP-
> Pengene skulle overføres til min bankkonto i Norge fra hennes bank i
> Danmark. Hvis hun har vært i banken og pengene er overført har begge
> banker papirer på at transaksjonen har skjedd. Har det skjedd noe feil
> med overføringen har hennes bank papirer på dette.

Er ovenstående en mundtlig aftale i har, vurderer jeg som Per Christoffersen
skrev og som jeg selv antydede, at du ingen sag har (men jeg er ikke
jurist):

>>Per Christoffersen wrote:
>>
>>> Det vil i øvrigt i sagens natur være fuldstændig umuligt at påvise, at
>>> hun ikke har betalt...
.....

> Det har aldri vært snakk om å sende pengene som brev eller lignende, da
> det er for usikkert.

Men nu ER det jo din eks-kæreste og hun kan jo påstå at hun har overrakt dig
pengene personligt, efter at hun har sendt sms'en til dig. Dette kan du
ikke modbevise, hvis hun påstår dette (nu kender jeg hende jo ikke men det
gør du). Hvis hun ikke vil betale, så vil hun vel ikke betale...

Du tror vel ikke at jeg f.eks. forlanger kvitteringer af mine eks-kærester
eller venner i tilfælde at jeg måske engang i fremtiden skal kunne
dokumentere at de ikke snyder mig, ved at påstå at de aldrig har fået penge
af mig? Man kan også blive uvenner med tidligere venner, you know...

Så jeg beklager at måtte skrive det, men jeg tror at dine penge er
spildte... Som andre vistnok skrev, er det "lære-penge". Tag det som en
ekstra erfaring.

Det er lidt for besværligt at forfølge sagen for dig, selvom jeg da godt kan
forstå at du er sur på hende. Hvis du er meget heldig så vedkender hun sig
at hun skylder dig penge, men jeg syntes nu ikke det ser sådan ud. Hun er
vel sur på dig siden hun ikke gider betale eller har hun ikke råd? Men du
kender hende selvfølgelig bedst og det må også komme an på en bedømmelse om
hvor meget du gider at gøre ud af det.

Mit bud er bare, at hvis hun er ondskabsfuld og en smule begavet, så får du
intet ud af den sag her.

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

---

On Sat, 31 Jan 2004 16:12:14 +0100, Martin Jørgensen
<unoder(spam-protected)@(remove-these)jay.net> wrote:

>[...]
>
>Mit bud er bare, at hvis hun er ondskabsfuld og en smule begavet, så får du
>intet ud af den sag her.

Vel, jeg har diskutert med henne via SMS i dag, og hun vedkjenner seg å
ha gjeld til meg, og hun skal betale dette neste Fredag (som jeg har
hørt før). Hun har også spurt om jeg vil ha igjen en ring jeg ga til
henne før hun bestemte seg for å unndra pengene, og jeg har akseptert
dette. Moske hun er i ferd med å snu litt, og moske det skyldes at jeg
nevnte byrett/fogedrett for henne.

Det viser seg at hun er i en situasjon hvor hun ikke kan være veldig
ondskapsfull. Hun skal inn i en offentlig rolle som protektor for et
familiefond i løpet av året, og vil ikke ta sjansen på at denne saken
kommer ut med hennes navn. Jeg var ikke klar over at familienavnet
hennes var _så_ viktig, men det viser seg at det kan hjelpe meg å få inn
gjelden.

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-newssig@bjorseth.no

---

On Wed, 28 Jan 2004 00:06:03 +0100, T. Bjorseth
<tbjorseth@hotmail.com> wrote:

>Hei.
>
>En privatperson (min ex-kjæreste) som bor i Danmark har en gjeld til meg
>på litt over 4.000,- danske kroner. Selv bor jeg i Norge.
>
>Årsaken til gjelden var at jeg betalte for en ferie for oss begge, og vi
>skulle dele kostnaden. Etter at ferien var avsluttet sier hun nå at hun
>ikke vil betale sin halvdel, og svarer meg ikke på telefon eller SMS.
>Det er ikke noe som tyder på at hun kommer til å betale bare ved at jeg
>ber om det (som jeg allerede har gjort flere ganger).

Tja, der er ikke så meget at gøre. Afskrive pengene, glem hende og kom
videre Det er trods alt kun penge. Husk det til næste gang



Henning
hsb@(fjernes)image.dk