/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Generelt om erstatninger
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 00:31

Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.

Flere gange når jeg har læst om erstatningssager i forbindelse med
personskader i avisen, undrer jeg mig over hvor relativt beskedne
erstatninger, der idømmes i danmark.

Situationer hvor folk bliver næsten fuldstændigt uarbejdsdygtige, er
nødt til at søge andet arbejde og i det hele taget lægge hele deres liv
om, medfører som regel en erstatning på nogle få hundrede tusinde kroner
- altså en årsløn eller to alt afhægigt af hvilket job man har.

Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
personskader?

Det er bestemt ikke fordi at jeg synes at vi skal til at have
erstatninger af samme størrelsesorden som i USA, men jeg synes omvendt
at de er alt for små her i Danmark.

Mvh. Michael.

 
 
Rasmus (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Rasmus


Dato : 24-01-04 00:45


"Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> wrote in message
news:Z8iQb.78562$jf4.5019582@news000.worldonline.dk...
> Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.
>
> Flere gange når jeg har læst om erstatningssager i forbindelse med
> personskader i avisen, undrer jeg mig over hvor relativt beskedne
> erstatninger, der idømmes i danmark.
>
> Situationer hvor folk bliver næsten fuldstændigt uarbejdsdygtige, er
> nødt til at søge andet arbejde og i det hele taget lægge hele deres liv
> om, medfører som regel en erstatning på nogle få hundrede tusinde kroner
> - altså en årsløn eller to alt afhægigt af hvilket job man har.
>
> Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
> personskader?
>
> Det er bestemt ikke fordi at jeg synes at vi skal til at have
> erstatninger af samme størrelsesorden som i USA, men jeg synes omvendt
> at de er alt for små her i Danmark.

OT, blev erstatningerne ikke fordoblet for et års tid siden, som gav en
kæmpe præmiestigning på alle ansvars og ulykkeforsikringer?

Jo større erstatning desto større præmie, nok derfor man ikke har så høje
erstatninger, det er vel rimeligt nok at folk har råd til at købe en
ansvarforsikring hvis de nu skulle være skyld i at en person kommer til
skade.

mvh
Rasmus



Michael Zedeler (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 01:07

Rasmus wrote:

> "Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> wrote in message
> news:Z8iQb.78562$jf4.5019582@news000.worldonline.dk...
>
>>Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.
>>
>>[klip]
>>Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
>>personskader?
>>
>>[klip]
>
> OT, blev erstatningerne ikke fordoblet for et års tid siden, som gav en
> kæmpe præmiestigning på alle ansvars og ulykkeforsikringer?
>
> Jo større erstatning desto større præmie, nok derfor man ikke har så høje
> erstatninger, det er vel rimeligt nok at folk har råd til at købe en
> ansvarforsikring hvis de nu skulle være skyld i at en person kommer til
> skade.

Vil det sige at erstatningerne er afpasset efter hvor store erstatninger
folk generelt er i stand til at betale? Det lyder meget mystisk.

M.

Martin / Fårevejle (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Martin / Fårevejle


Dato : 24-01-04 02:27


det er der vel ikke noget mystisk ved?
"Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> skrev i en meddelelse
news:KGiQb.78579$jf4.5020498@news000.worldonline.dk...
> Rasmus wrote:
>
> > "Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> wrote in message
> > news:Z8iQb.78562$jf4.5019582@news000.worldonline.dk...
> >
> >>Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.
> >>
> >>[klip]
> >>Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
> >>personskader?
> >>
> >>[klip]
> >
> > OT, blev erstatningerne ikke fordoblet for et års tid siden, som gav en
> > kæmpe præmiestigning på alle ansvars og ulykkeforsikringer?
> >
> > Jo større erstatning desto større præmie, nok derfor man ikke har så
høje
> > erstatninger, det er vel rimeligt nok at folk har råd til at købe en
> > ansvarforsikring hvis de nu skulle være skyld i at en person kommer til
> > skade.
>
> Vil det sige at erstatningerne er afpasset efter hvor store erstatninger
> folk generelt er i stand til at betale? Det lyder meget mystisk.
>
> M.



Michael Zedeler (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 15:12

Martin / Fårevejle wrote:
> det er der vel ikke noget mystisk ved?

1. Fantastisk argument. Du har allerede overbevist mig.
2. http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html

M.

> "Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> skrev i en meddelelse
> news:KGiQb.78579$jf4.5020498@news000.worldonline.dk...
>
>>Rasmus wrote:
>>
>>
>>>"Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> wrote in message
>>>news:Z8iQb.78562$jf4.5019582@news000.worldonline.dk...
>>>
>>>
>>>>Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.
>>>>
>>>>[klip]
>>>>Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
>>>>personskader?
>>>>
>>>>[klip]
>>>
>>>OT, blev erstatningerne ikke fordoblet for et års tid siden, som gav en
>>>kæmpe præmiestigning på alle ansvars og ulykkeforsikringer?
>>>
>>>Jo større erstatning desto større præmie, nok derfor man ikke har så
>
> høje
>
>>>erstatninger, det er vel rimeligt nok at folk har råd til at købe en
>>>ansvarforsikring hvis de nu skulle være skyld i at en person kommer til
>>>skade.
>>
>>Vil det sige at erstatningerne er afpasset efter hvor store erstatninger
>>folk generelt er i stand til at betale? Det lyder meget mystisk.
>>
>>M.
>
>
>

Kristian Thy (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Kristian Thy


Dato : 24-01-04 16:24

Michael Zedeler uttered:
> 2. http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html

Fantastisk at du kommer med det link og så selv poster en hel masse
junk fra tidligere indlæg nedenunder...

\\kristian
--
"Le peuple américain est le seul peuple à être passé directement de la
préhistoire à la décadence sans passer par la civilisation."
--Georges Clémenceau

Michael Zedeler (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 16:31

Kristian Thy wrote:

> Michael Zedeler uttered:
>
>>2. http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html
>
> Fantastisk at du kommer med det link og så selv poster en hel masse
> junk fra tidligere indlæg nedenunder...

Hvis jeg slettede det ville det jo netop ikke fremgå hvad problemet var.
Det var skam helt bevidst at jeg lod det stå.

M.

Kristian Thy (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Kristian Thy


Dato : 24-01-04 16:36

Michael Zedeler uttered:
> Hvis jeg slettede det ville det jo netop ikke fremgå hvad problemet var.
> Det var skam helt bevidst at jeg lod det stå.

Så det er altså ok ikke selv at følge etiketten for at anskueliggøre
problemet? Går du også over for rødt for at vise dine børn hvorfor de
ikke skal?

\\kristian
--
A: Top posters
Q: What's the most annoying thing on Usenet?

Michael Zedeler (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 16:50

Kristian Thy wrote:

> Michael Zedeler uttered:
>
>>Hvis jeg slettede det ville det jo netop ikke fremgå hvad problemet var.
>>Det var skam helt bevidst at jeg lod det stå.
>
> Så det er altså ok ikke selv at følge etiketten for at anskueliggøre
> problemet? Går du også over for rødt for at vise dine børn hvorfor de
> ikke skal?

Ja. Lige pånær at jeg ikke ved om Martin er et barn

M.

Bertel Lund Hansen (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 24-01-04 09:05

Michael Zedeler skrev:

>> Jo større erstatning desto større præmie [...]

>Vil det sige at erstatningerne er afpasset efter hvor store erstatninger
>folk generelt er i stand til at betale? Det lyder meget mystisk.

Nej, ikke erstatninger, men præmier.

Man kan godt forlange at en forsikring skal udbetale 10 mio. for
hver procent mén, men hvis sådan en forsikring koster 10'000 kr.
om måneden i præmie, så er den ikke særlig nyttig.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Michael Zedeler (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 16:36

Bertel Lund Hansen wrote:

> Michael Zedeler skrev:
>
>>>Jo større erstatning desto større præmie [...]
>
>>Vil det sige at erstatningerne er afpasset efter hvor store erstatninger
>>folk generelt er i stand til at betale? Det lyder meget mystisk.
>
> Nej, ikke erstatninger, men præmier.

Som skrevet andre steder - store erstatninger bliver senere til store
præmier. Men det er altså erstatningerne som jeg gerne vil diskutere.
Jeg kan ikke forstå hvad forsikringer har med sagen at gøre.

> Man kan godt forlange at en forsikring skal udbetale 10 mio. for
> hver procent mén, men hvis sådan en forsikring koster 10'000 kr.
> om måneden i præmie, så er den ikke særlig nyttig.

Der er altså sket en forbytning imellem årsag og virkning i det som du
beskriver. Man tegner jo ikke forsikringen _efter_ at skaden er sket.

Så jo - jeg mener godt at man kan forlange 10 mio (omend det er en del
penge) selv om at den part der skal udbetale pengene hverken har dem
selv, eller har en forsikring der dækker.

Det er vel sagen uvedkommende om der er dækning for beløbet?

Mvh. Michael.

Leif (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Leif


Dato : 24-01-04 09:40


"Rasmus" <SLETDETHERmaximreality@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:4011b1dc$0$156$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

-Klip-


> OT, blev erstatningerne ikke fordoblet for et års tid siden, som gav en
> kæmpe præmiestigning på alle ansvars og ulykkeforsikringer?

-Klip-


Erstatningsniveauet steg 1.7.2002 med ca. 60-70 %.

Dette gav f.eks. en præmiestigning på 5-15 % på bilforsikringer.

Ulykkesforsikringen blev overhovedet ikke berørt af dette, idet de ikke er
omfattet af erstatningsansvarsloven.

Leif




JBH (25-01-2004)
Kommentar
Fra : JBH


Dato : 25-01-04 02:32


"Leif" <lp@FJERNDETTEknus.dk> skrev i en meddelelse
news:NbqQb.78606$jf4.5023273@news000.worldonline.dk...
>
> "Rasmus" <SLETDETHERmaximreality@ofir.dk> skrev i en meddelelse
> news:4011b1dc$0$156$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> -Klip-
>
>
> > OT, blev erstatningerne ikke fordoblet for et års tid siden, som gav en
> > kæmpe præmiestigning på alle ansvars og ulykkeforsikringer?
>
> -Klip-
>
>
> Erstatningsniveauet steg 1.7.2002 med ca. 60-70 %.
>
> Dette gav f.eks. en præmiestigning på 5-15 % på bilforsikringer.
>

Øhh.
Det må du lige dokumentere for min bilforsikring (kasko+ansvar) steg fra
3400kr til 5500kr. Min motorcykelforsikring (ansvar) fra 1300kr til 2100kr


mvh
JBH




Leif (25-01-2004)
Kommentar
Fra : Leif


Dato : 25-01-04 09:29


"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40131cc4$0$1631$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

-klip-

> Øhh.
> Det må du lige dokumentere for min bilforsikring (kasko+ansvar) steg fra
> 3400kr til 5500kr. Min motorcykelforsikring (ansvar) fra 1300kr til
2100kr

-klip-

Nogle selskaber benyttede sig af chancen til at lave lidt extra
præmieforhøjelser, når nu de skulle forhøje alligevel. og så var det jo fint
at kunne give indtryk af at det var den nye lov der havde skylden.

Men stigningen i erstatningsniveauet, kunne ikke retfærdiggøre mere end de
nævnte procenter.

Generelt var præmiestigningen selvfølgelig lidt større på rene
ansvarsforsikringer, idet disse jo i sagens natur var mere berørt af
stigningen i erstatningsniveauet, end de kombinerede kasko og
ansvarsforsikringer.

Leif








Anders Vind Ebbesen (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Anders Vind Ebbesen


Dato : 24-01-04 04:57

"Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> wrote in message
news:Z8iQb.78562$jf4.5019582@news000.worldonline.dk...
> Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
> personskader?

Jeg kender ikke til samtlige principper, men har en aktuel sag at trække på.

I forbindelse med et færdselsuheld for 15 måneders tid siden, blev jeg
opereret i et par omgange, og cirka 1 års tid efter ulykken henvender jeg
mig til min egen læge som udfylder nogle papirer fra modparten (bilistens)
forsikringsselskab (som imidlertid også er mit eget). Et par uger senere
modtager jeg en indkaldelse til en speciallæge.

Jeg møder op, og han går meget grundigt til værks (spørger om hvad der er
sket helt fra starten osv). Han indsender også nogle papirer til
forsikringen. Der går nogle uger, og de sender mig et brev om at de har
vurderet mig til at være 5% "invalid", og kan derfor tilbyde mig 31550,-.
Beløbet er skattefrit.

Dette beløb er fremkommet ved at der ifølge erstatningsansvarsloven §4 ydes
6310,- pr. procent mén, og deres læger vurderer min skade til 5% = 5*6310.
Disse procentsatser fremgår af et dokument udarbejdet af
Arbejdsskadestyrelsen, som alle forsikringsselskaber benytter.

Oven i dette beløb kommer sygedagpenge (peanuts - det er <150 kr/døgnet man
er sygemeldt), og erstatning af cykel+tøj.

Alt dette (under 35000) er så vidt jeg ved noget modpartens
forsikringsselskab betaler (han fik skylden 100%).

Dertil kommer så tabt arbejdsfortjeneste, som jeg selv skal godtgøre
(naturligvis), og som er skattepligtigt.

Derudover har jeg en privat ulykkesforsikring, som muligvis også vil
"bidrage" en smule.

> Det er bestemt ikke fordi at jeg synes at vi skal til at have
> erstatninger af samme størrelsesorden som i USA, men jeg synes omvendt
> at de er alt for små her i Danmark.

Som du kan se af ovenstående tal er 100*6310 = 631000 tilsyneladende hvad
man max kan få (ved 100% mén-grad, hvis det er opnåeligt?).

Uden at gøre det til en politisk diskussion, tror jeg at en af grundene til
forskellen er at man i Danmark har et godt socialt sikkerhedsnet, dvs. ingen
går sultne i seng. Bor du i USA og mister du som håndværker en arm, vil du
have noget sværere ved at overleve, da du ikke kan forvente at det
offentlige hjælper dig - derfor forsøger folk at presse så mange penge ud af
modparten (og advokaterne får procenter, hvilket også hjælper til).

--
Anders Vind Ebbesen
Ugebrevet Ignorant: http://www.webbesen.dk
Emner i #13: Bilister, gangsterfilm, kundeservice og ekspedienter.
Sendt i pressen: 22. december



Leif (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Leif


Dato : 24-01-04 09:44


"Anders Vind Ebbesen" <usenet@ebbesen.org> skrev i en meddelelse
news:4011ed11$0$1670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

-klip

> Som du kan se af ovenstående tal er 100*6310 = 631000 tilsyneladende hvad
> man max kan få (ved 100% mén-grad, hvis det er opnåeligt?).

-klip

Det lader til at du var i den heldige situation at du ikke mistede din
erhvervsevne.

Hvis dette havde været tilfældet ville du have kunnet opnået en erstatning
på op til ca. 6,5 mill. alene for denne post......

Hvis der i øvrigt er interesse for at læse om erstatningsansvarsloven kan
det gøres her:

http://www.themis.dk/synopsis/docs/Lovsamling/Erstatningsansvarsloven.html

Hilsen

Leif



Povl H. Pedersen (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Povl H. Pedersen


Dato : 24-01-04 09:45

On 2004-01-23, Michael Zedeler <michael@zedeler.dk> wrote:
> Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.
>
> Flere gange når jeg har læst om erstatningssager i forbindelse med
> personskader i avisen, undrer jeg mig over hvor relativt beskedne
> erstatninger, der idømmes i danmark.
>
> Situationer hvor folk bliver næsten fuldstændigt uarbejdsdygtige, er
> nødt til at søge andet arbejde og i det hele taget lægge hele deres liv
> om, medfører som regel en erstatning på nogle få hundrede tusinde kroner
> - altså en årsløn eller to alt afhægigt af hvilket job man har.
>
> Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
> personskader?

Erstatningsansvarsloven.
Ved erhvervsevnetab får du lønnnen for året forud * 10 *
erhvervsevnetabsprocenten. Dog max 6.020.000 kr.

Varigt men giver 573500 kr, særlige tilfælde dog op til 687500 kr,
for 100% men.

Erstatning til ægtefælle for tab af forsørger er 30% af hvad afdødede
skulle have haft, dog mindst 644.000 kr, medmindre der er særlige
omstændigheder.

> Det er bestemt ikke fordi at jeg synes at vi skal til at have
> erstatninger af samme størrelsesorden som i USA, men jeg synes omvendt
> at de er alt for små her i Danmark.

Du skal huske at lægge pension, boligsikring m.m. oveni i DK. Det får
en amerikaner ikke. Og medicintilskud, uddannelse, hospitals...

Michael Zedeler (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Michael Zedeler


Dato : 24-01-04 16:42

Povl H. Pedersen wrote:

> On 2004-01-23, Michael Zedeler <michael@zedeler.dk> wrote:
>
>>Jeg har et spørgsmål som jeg håber at nogle jura-kyndige kan svare på.
>> [klip]
>>Hvad er egentlig principperne for udmåling af erstatninger ifm.
>>personskader?
>
> Erstatningsansvarsloven.
> Ved erhvervsevnetab får du lønnnen for året forud * 10 *
> erhvervsevnetabsprocenten. Dog max 6.020.000 kr.

Okay. Det vil jeg holde øje med næste gang jeg ser det omtalt. Tak for
oplysningen.

> Varigt men giver 573500 kr, særlige tilfælde dog op til 687500 kr,
> for 100% men.

Jeg er ikke klar over hvad definitionen af men er. Hvordan defineres det
i forhold til invaliditet?

> Erstatning til ægtefælle for tab af forsørger er 30% af hvad afdødede
> skulle have haft, dog mindst 644.000 kr, medmindre der er særlige
> omstændigheder.

Dækker "skulle have haft" over årsløn eller hvad?

>>Det er bestemt ikke fordi at jeg synes at vi skal til at have
>>erstatninger af samme størrelsesorden som i USA, men jeg synes omvendt
>>at de er alt for små her i Danmark.
>
> Du skal huske at lægge pension, boligsikring m.m. oveni i DK. Det får
> en amerikaner ikke. Og medicintilskud, uddannelse, hospitals...

Enig. Som jeg skrev - jeg er _ikke_ interesseret i at vores niveau
stiger så det er på højde med niveauet i USA (eller tilnærmelsesvis er i
nærheden). Jeg synes bare at det virker som om at vi er røget for langt
over i den modsatte ende af spektret.

Mvh. Michael.

Anders Vind Ebbesen (24-01-2004)
Kommentar
Fra : Anders Vind Ebbesen


Dato : 24-01-04 17:49

"Michael Zedeler" <michael@zedeler.dk> wrote in message
news:pnwQb.78743$jf4.5028928@news000.worldonline.dk...
> > Varigt men giver 573500 kr, særlige tilfælde dog op til 687500 kr,
> > for 100% men.
>
> Jeg er ikke klar over hvad definitionen af men er. Hvordan defineres det
> i forhold til invaliditet?

Méngraden for forskellige skader kan aflæses i dette dokument:

http://www.ask.dk/udgivelser/vejledninger/pdf/mentabel.pdf

Mén er skader som er opstået pga. en ulykke, og som synes stabile, dvs.
vurderes til ikke at blive værre eller bedre over tid (af samme grund man
ofte venter 1 år efter en ulykke med at undersøge patienten, da man antager
at skadeomfanget er blevet stabilt på det tidspunkt).

--
Anders Vind Ebbesen
Ugebrevet Ignorant: http://www.webbesen.dk
Emner i #13: Bilister, gangsterfilm, kundeservice og ekspedienter.
Sendt i pressen: 22. december



Kenneth Iversen (25-01-2004)
Kommentar
Fra : Kenneth Iversen


Dato : 25-01-04 01:41

"Anders Vind Ebbesen" <usenet@ebbesen.org> skrev i en meddelelse
news:4012a1de$0$1671$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Méngraden for forskellige skader kan aflæses i dette dokument:
>
> http://www.ask.dk/udgivelser/vejledninger/pdf/mentabel.pdf

Nogle kan dog være svære selv at regne ud. F. eks forbrændinger
som afhænger af omfanget af dette. Du ved ikke om der er andre
dokumenter som omtaler dette mere specifikt?

>Mén er skader som er opstået pga. en ulykke, og som synes stabile, dvs.
>vurderes til ikke at blive værre eller bedre over tid (af samme grund man
>ofte venter 1 år efter en ulykke med at undersøge patienten, da man antager
>at skadeomfanget er blevet stabilt på det tidspunkt).

Dog kan senere undersøgelser komme på tale hvis man ikke er
færdigbehandlet.

/Kenneth Iversen

How to Remove Linux and Install Windows 2000 or Windows NT:
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q247/8/04.asp


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177557
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408877
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste