---

Hej
Håber i kan hjælpe mig. Kan en mand der har forpagtet et stykke jord,
viderepagte det uden ejerens samtykke.
Jeg har forsøgt at finde noget om forpagtning på nettet, men det er ikke
lykkedes, mig derfor spørger jeg her.
Mvh Lars

---

Angus wrote:

[klip]

> Håber i kan hjælpe mig. Kan en mand der har forpagtet et stykke jord,
> viderepagte det uden ejerens samtykke.

Det du taler om er, hvorvidt forpagteren har det, man i lejeretlig
terminologi kalder afståelsesret.
Et forpagtningsforhold er en lejeaftale, som ikke er omfattet af lejelovene.
Den almindelige regel ved leje af løsøre er, at lejer ikke har
afståelsesret.
Begge lejelove opererer vistnok med en forudsætning om, at man ikke har
afståelsesret (jeg bruger ordet vistnok, idet jeg ikke er sikker på, om
princippet udtrykkeligt er fastlået i lejelovene).
Derfor må man nok ved mangel af anden aftale komme til det resultat, at
forpagteren ikke har afståelsesret (videreforpagtningsret).

/Rune Wold

---

>
> Det du taler om er, hvorvidt forpagteren har det, man i lejeretlig
> terminologi kalder afståelsesret.
> Et forpagtningsforhold er en lejeaftale, som ikke er omfattet af
lejelovene.
> Den almindelige regel ved leje af løsøre er, at lejer ikke har
> afståelsesret.
> Begge lejelove opererer vistnok med en forudsætning om, at man ikke har
> afståelsesret (jeg bruger ordet vistnok, idet jeg ikke er sikker på, om
> princippet udtrykkeligt er fastlået i lejelovene).
> Derfor må man nok ved mangel af anden aftale komme til det resultat, at
> forpagteren ikke har afståelsesret (videreforpagtningsret).
>
> /Rune Wold

Godaften.
Det du skriver er hvad jeg havde regnet med, men jeg følte mig ikke sikker.
Findes der nogen steder officielt hvor det står skrevet. Det er en ret
alvorlig sag for os, min kone og jeg, så hvis det findes på skrift et eller
andet sted, vil jeg være taknemmelig for at få det oplyst. Det drejer sig om
40 Ha af vores jord, som en anden har forpagtet, og så videreforpagtet til
en tredje, uden at spørge os.
Mvh Lars

---

"Angus" skrev 22.01.2004 23:03:

> Det du skriver er hvad jeg havde regnet med, men jeg følte mig ikke sikker.
> Findes der nogen steder officielt hvor det står skrevet. Det er en ret
> alvorlig sag for os, min kone og jeg, så hvis det findes på skrift et eller
> andet sted, vil jeg være taknemmelig for at få det oplyst. Det drejer sig om
> 40 Ha af vores jord, som en anden har forpagtet, og så videreforpagtet til
> en tredje, uden at spørge os.

I skal have fat i noget lejeretlig litteratur, for at finde de præcise
regler.

Kontakt jeres advokat, hvis sagen er alvorlig for jer. Det kan blive vigtigt
at i ikke træder ved siden af.

/kristian

---

Angus wrote:

[klip]

> Det drejer sig om 40 Ha af vores jord, som en anden har forpagtet, og
> så videreforpagtet til en tredje, uden at spørge os.

Hvis ikke der er givet den første forpagter afståelsesret i jeres
forpagtningskontrakt med ham, så er jeg ret sikker på, at afståelsen er
uberettiget og endda udgør væsentlig misligholdelse. Men inden i lægger
sag an så kontakt en advokat.

Der er ikke skrevet meget om forpagtning i tidens løb. Men det nyeste og
vistnok også det mest omfatende om emnet er:

Peter Mortensen, Landbrugsforpagtning - Misligholdelse af parternes
hovedforpligtelser, 776 s., GadJura 1999

/Rune Wold

---

Angus wrote:

[klip]

> Det drejer sig om 40 Ha af vores jord, som en anden har forpagtet, og
> så videreforpagtet til en tredje, uden at spørge os.

Ved nærmere eftertanke skal jeg lige spørge, om forpagter1 stadig mener
sig forpligtet af jeres aftale. Det vil sige, om der i virkeligheden
foreligger et spørgsmål om fremleje.
Når man taler om afståelse så menes, at ikke blot brugsretten
overdrages, men også pligten til at udrede forpagtningsydelsen.

---

[klip]
> > Det drejer sig om 40 Ha af vores jord, som en anden har forpagtet, og
> > så videreforpagtet til en tredje, uden at spørge os.
>
> Ved nærmere eftertanke skal jeg lige spørge, om forpagter1 stadig mener
> sig forpligtet af jeres aftale. Det vil sige, om der i virkeligheden
> foreligger et spørgsmål om fremleje.
> Når man taler om afståelse så menes, at ikke blot brugsretten
> overdrages, men også pligten til at udrede forpagtningsydelsen.
>
Fp= forpagter

Fp 1 mener stadig sig forpligtet af aftalen Det vi har fundet ud af er, at
han har fremlejet jorden for over et år siden, og at Fp1 får
forpagtningsafgiften af Fp2. Fp1 betaler så til os. Det kan også oplyses at
vi har fundet ud af at Fp2 for jordstøtte på det jord han har forpagtet.
/lars

---

Angus wrote:

[klip]

> Fp 1 mener stadig sig forpligtet af aftalen Det vi har fundet ud af er, at
> han har fremlejet jorden for over et år siden, og at Fp1 får
> forpagtningsafgiften af Fp2. Fp1 betaler så til os. Det kan også oplyses at
> vi har fundet ud af at Fp2 for jordstøtte på det jord han har forpagtet.

Som sagt mener jeg, at afståelsesret ifølge almindelige
lejeretlige/obligationsretlige grundsætninger vil være udelukket,
medmindre andet udtrykkeligt aftales.
Når videreforpagtningnen skal forstå i overensstemmelse med begrebet
fremleje, så er jeg mindre sikker.
Jeg tror vistnok den almindelige regel om fremleje ved
forpagtningsforhold også er, at det ikke er tilladt, medmindre andet er
aftalt. Men må selvfølgelig huske på, at der er mindre hensyn at tage
til bortforpagteren, idet fp1 stadig er personlig ansvarlig for
opfyldelsen af den oprindelige forpagtningskontrakt. På den anden side
har bortforpagteren lagt vægt på ligepræcis fp1, udfra hans
kvalifikationer til at dyrke bortforpagterens jord.
Selvom fp2 kan være mindst lige så dygtig, så må det fornuftigvis være
bortforpagterens afgørelse, hvem der skal dyrke hans jord.
Men for guds skyld kontakt en advokat.

--
/Rune Wold

---

> Men for guds skyld kontakt en advokat.
>
> --
> /Rune Wold
>

Hej
Jeg kan godt se på det hele at der skal en advokat på denne sag. Jeg vil
kontakte en landbrugsadvokat for så at høre hvad sagen kan blive til. Jeg
siger mange tak for alle de oplysninger i har sendt til mig.
Mvh Lars

---

"Angus" <lars@invalid.dk> skrev Thu, 22 Jan 2004 23:03:03 +0100


>andet sted, vil jeg være taknemmelig for at få det oplyst. Det drejer sig om
>40 Ha af vores jord, som en anden har forpagtet, og så videreforpagtet til
>en tredje, uden at spørge os.
>
Sædvanlig praksis i den slags sager er at forpagtningen ikke kan
overdrages uden ejerens tilladelse. Desuden kan der ved en sådan
overdragelse blive nogle problemer i forhold til Eu-direktoratet mv.

Og da opsigelsesfristen normalvis er noget det ligner halvandet år kan
en opsigelse heller ikke komme på tale sådan lige fra den ene dag til
den anden.

Men kontakt hurtigst muligt det nærmeste landbrugscenter. Der (og
formentlig kun der) er der folk med den nødvendige ekspertise på lige
netop det her specielle område.


--
mvh, A:\Feldborg

Folketælllinger Hammerum og Bølling herreder, kirkebøger Hammerum herred
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

Scripsit Rune Wold <none@none.dk>

> Begge lejelove opererer vistnok med en forudsætning om, at man ikke
> har afståelsesret (jeg bruger ordet vistnok, idet jeg ikke er sikker
> på, om princippet udtrykkeligt er fastlået i lejelovene).

Det fremgår ihvertfald modsætningsvist af bestemmelserne om bytte
(§73 i den almindelige lejelov, §69 i den almene).

Erhvervslejeloven fastlægger udtrykkeligt en begrænset afståelsesret
(§55, kun samme branche og kun udlejer kan modsætte sig afståelse ved
tilstækkelig vægtig tvivl om den indtrædende lejers soliditet).
Bestemmelsen er fravigelig.

--
Henning Makholm "En tapper tinsoldat. En dame i
spagat. Du er en lykkelig mand ..."

---

Henning Makholm wrote:

[klip]

> Erhvervslejeloven fastlægger udtrykkeligt en begrænset afståelsesret
> (§55, kun samme branche og kun udlejer kan modsætte sig afståelse ved
> tilstækkelig vægtig tvivl om den indtrædende lejers soliditet).
> Bestemmelsen er fravigelig.

Mener du ligesom jeg, at man udfra EL § 55 kan slutte modsætningsvist
mht. til afståelse?
Iøvrigt kan man vel betragte EL § 34, stk. 2, som kodificering af
hovedreglen, både hvad angår fremleje og afståelse. Og EL § 55 som en
lovmæssig undtagelse til afståelsessituationen.

Det samme kan siges om den almindelige lejelovs § 26, stk. 2, hvorefter
undtagelser om fremleje ligger i §§ 69-70 og undtagelsen om afståelse
ligger i § 74a

Det sjove er, at fremlejesituationen (ikke afståelse) er detailreguleret
i den almindelige lejelov, mens afståelsessituationen er mindre
reguleret. I erhvervslejeloven er fremlejebegrebet derimod sparsomt
nævnt, og det synes at fremgå direkte af EL § 54, at retten til fremleje
skal være aftalt.


--
/Rune Wold

---

Scripsit Rune Wold <killspammers@now.com>
> Henning Makholm wrote:

> > Erhvervslejeloven fastlægger udtrykkeligt en begrænset afståelsesret
> > (§55, kun samme branche og kun udlejer kan modsætte sig afståelse ved
> > tilstækkelig vægtig tvivl om den indtrædende lejers soliditet).
> > Bestemmelsen er fravigelig.

> Mener du ligesom jeg, at man udfra EL § 55 kan slutte modsætningsvist
> mht. til afståelse?

Det tror jeg. Så vidt jeg forstår §55, beskriver den udtømmende
hvornår lejer kan afstå til en anden lejer, hvis ikke andet er aftalt.

> Iøvrigt kan man vel betragte EL § 34, stk. 2, som kodificering af
> hovedreglen, både hvad angår fremleje og afståelse.

Tjah... Umiddelbart synes jeg mere den ser ud til at handle om
fremleje, men det er jo under alle omstændigheder en akademisk
situation - selv hvis den i sig selv også udtaler sig om afståelse,
vil §55 jo som lex specialis overtrumfe den.

--
Henning Makholm "Occam was a medieval old fart. The simplest
explanation that fits the facts is always, God did it."