|
| lange enkeltnumre Fra : Herluf Holdt, 3140 |
Dato : 29-11-03 10:13 |
|
Hej
Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
som varer rigtig længe?
Jeg har fundet tre eksempler frem her:
Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
60 minutter og 58 sekunder?
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
Nysgerrige Amatører - gør Verden sjovere
| |
David Rasmussen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : David Rasmussen |
Dato : 29-11-03 10:40 |
|
Herluf Holdt, 3140 wrote:
> Hej
>
> Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
> som varer rigtig længe?
>
> Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
>
> Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
> 60 minutter og 58 sekunder?
>
Pink Floyd's "Echoes" fra pladen "Meddle" varer 23:27. Og "Atom Heart
Mother: Father's Shout/Breast..." fra "Atom Heart Mother" varer 23:44.
"Dogs" fra "Animals" varer 17:08. Men det er jo ingenting i forhold til
dem du nævner. Jeg tror du får svært ved at finde noget der er meget
længere end Brian Enos nummer, fordi der dårligt kan være mere på een
side på en lp-plade uden at lydkvaliteten bliver helt til rotterne, og
der kan højst være 80 minutter på en cd. Men okay, der er også et stykke
vej fra 60:58 til 80:00 :)
Hvad skal du bruge det til?
/David
| |
Åge Halldorsson (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Åge Halldorsson |
Dato : 29-11-03 11:41 |
|
David Rasmussen <david.rasmussen@gmx.net> skrev i en
nyhedsmeddelelse:bq9p8s$pdg$1@news.net.uni-c.dk...
> Herluf Holdt, 3140 wrote:
> > Hej
> >
> > Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
> > som varer rigtig længe?
_____________
Alice`s restaurant. Men jeg ved ikke lige hvor længe den varer. Det er en
vældig historie.
Hilsen Åge
| |
Henrik S. Pedersen (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Henrik S. Pedersen |
Dato : 30-11-03 12:29 |
|
Åge Halldorsson wrote:
> Alice`s restaurant. Men jeg ved ikke lige hvor længe den varer.
Jeg mener, det er omkring 18 minutter. Jeg går ud fra, at vi taler
om Arlo Guthries sang.
--
Mvh. Henrik
Hvorfor skal man have en aftale for at besøge en synsk?
| |
Herluf Holdt, 3140 (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Herluf Holdt, 3140 |
Dato : 29-11-03 11:43 |
|
David Rasmussen skrev:
> Jeg tror du får svært ved at finde noget der er meget
> længere end Brian Enos nummer, fordi der dårligt kan
> være mere på een side på en lp-plade uden at lydkvaliteten
> bliver helt til rotterne, og der kan højst være 80 minutter
> på en cd. Men okay, der er også et stykke vej fra 60:58
> til 80:00 :)
> Hvad skal du bruge det til?
Det er kun nysgerrighed. Jeg skal ikke bruge det til
andet end måske at finde inspiration til et cd-køb,
samt selvfølgelig at høre om andre vil fortælle om
deres lange, fede yndlingsnumre.
Og så kan jeg jo ikke skjule at jeg har en svaghed
for gode, lange numre. Pink Floyd - "Echoes" (track 6),
som du nævner, er et af dem. (Fra 4:56 til 11:20,
hører jeg af og til *meget* højt. Specielt 'overgangen'
omkring minut 7:00).
P.s.: Miles Davis har også lavet en del lange numre.
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
| |
Ole Thomsen (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Ole Thomsen |
Dato : 30-11-03 13:10 |
|
Herluf Holdt, 3140 wrote:
>
> Det er kun nysgerrighed. Jeg skal ikke bruge det til
> andet end måske at finde inspiration til et cd-køb,
> samt selvfølgelig at høre om andre vil fortælle om
> deres lange, fede yndlingsnumre.
Den er ikke helt så lang, og du kender den sikkert:
In-a-gadda-da-vida med Iron Butterfly - 17:05
Muligvis det bedst sælgende album nogensinde hvor
salget bæres af et nummer som ikke er "radiovenligt".
Ole Thomsen
| |
Herluf Holdt, 3140 (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Herluf Holdt, 3140 |
Dato : 30-11-03 14:32 |
|
Ole Thomsen skrev:
> Den er ikke helt så lang, og du kender den sikkert:
> In-a-gadda-da-vida med Iron Butterfly - 17:05
Ja, den trommesolo er en klassiker. Fra minut 2:12 til 15:17 får
den *fuld skrue* her i stuen, især hvis naboen er hjemmefra.
Her er tre andre "langnummerforslag":
Jarrett, Keith .. Standards, Vol. 1 (1983) .. God Bless The Child ..15:32
Zappa, Frank:
... Hot Rats . . (1969) . . The Gumbo Variations . . 16:57
... Burnt Weeny Sandwich (1969)..The Little House I Used To Live In..18:42
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
| |
Ukendt (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Ukendt |
Dato : 30-11-03 20:17 |
|
Når du nu er hos vores kære ven Jarret...
Hvorfor tager du ikke Køln koncerten...??
1. Part I : 26.01
2. Part II A : 14.55
3. Part II B : 18.14
4. Part II C : 6.57
En koncert jeg har lyttet utrolig meget til, kan varmt anbefales...
Mvh
Carsten, Esbjerg
"Herluf Holdt, 3140" <herlufholdtFJERN@privat.dk> wrote in message
news:3fc9f1d3$0$69936$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ole Thomsen skrev:
> > Den er ikke helt så lang, og du kender den sikkert:
> > In-a-gadda-da-vida med Iron Butterfly - 17:05
>
> Ja, den trommesolo er en klassiker. Fra minut 2:12 til 15:17 får
> den *fuld skrue* her i stuen, især hvis naboen er hjemmefra.
>
> Her er tre andre "langnummerforslag":
>
> Jarrett, Keith .. Standards, Vol. 1 (1983) .. God Bless The Child ..15:32
>
> Zappa, Frank:
> .. Hot Rats . . (1969) . . The Gumbo Variations . . 16:57
> .. Burnt Weeny Sandwich (1969)..The Little House I Used To Live In..18:42
>
> --
> Med venlig hilsen Herluf Holdt
>
| |
Herluf Holdt, 3140 (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Herluf Holdt, 3140 |
Dato : 30-11-03 20:33 |
|
Bevidst skrev:
> Når du nu er hos vores kære ven Jarret...
> Hvorfor tager du ikke Køln koncerten...??
> 1. Part I : 26.01
> 2. Part II A : 14.55
> 3. Part II B : 18.14
> 4. Part II C : 6.57
> En koncert jeg har lyttet utrolig meget til, kan varmt
> anbefales...
Køln koncerten (1975) hørte og tjekkede jeg skam også i går
aftes. Men der bliver jo applauderet og pauseret efter hver
"Part" - så jeg syn's ik' rigtig den gæl's.
Hvorimod "part II" fra hans Bremen-koncert (1973) varer 45:10
og Lausanne-koncerten (1973) varer 64:53
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
| |
Carsten Asmussen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Carsten Asmussen |
Dato : 29-11-03 11:43 |
|
Kan ikke huske, hvor lang den var, men Verdens Længste Rap fra Østkyst
Hustlers var da der op ad ...
CA
"Herluf Holdt, 3140" <herlufholdtFJERN@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3fc86396$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hej
>
> Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
> som varer rigtig længe?
>
> Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
>
> Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
> 60 minutter og 58 sekunder?
>
> --
> Med venlig hilsen Herluf Holdt
> Nysgerrige Amatører - gør Verden sjovere
>
| |
Lars Frandsen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Lars Frandsen |
Dato : 29-11-03 15:07 |
|
"Carsten Asmussen" <caas@email.dk> skrev i en meddelelse
news:bq9tdl$117r$1@news.cybercity.dk...
> Kan ikke huske, hvor lang den var, men Verdens Længste Rap fra Østkyst
> Hustlers var da der op ad ...
>
78:53
--
Mvh.
Lars Frandsen, Bramming
http://home.tiscali.dk/larsfr/
| |
Alex Bach Andersen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Alex Bach Andersen |
Dato : 29-11-03 19:13 |
|
Saaledes talte Lars Frandsen:
>"Carsten Asmussen" <caas@email.dk> skrev i en meddelelse
>news:bq9tdl$117r$1@news.cybercity.dk...
>> Kan ikke huske, hvor lang den var, men Verdens Længste Rap fra Østkyst
>> Hustlers var da der op ad ...
>>
>
>78:53
Richard Strauss Elektra er så ca. 1 time og 45 minutter non stop.
--
Alex Bach Andersen, freelance conductor UIN: 8285066
NodeSats/MusicTypesetting - Acorn Risc PC 600 - StrongARMed
Copenhagen,Denmark http://www.alexbach.dk/
..... The only thing God didn't do to Job was give him a computer.
| |
David Rasmussen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : David Rasmussen |
Dato : 29-11-03 19:53 |
|
Alex Bach Andersen wrote:
>
> Richard Strauss Elektra er så ca. 1 time og 45 minutter non stop.
>
Lange klassiske satser og ditto jazz sessions, er vel ikke så unormalt
endda. Men Elektra kan jo så heller ikke være på een cd.
/David
| |
Ken Larsen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Ken Larsen |
Dato : 29-11-03 12:50 |
|
Herluf Holdt, 3140 <herlufholdtFJERN@privat.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3fc86396$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hej
>
> Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
> som varer rigtig længe?
>
> Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
>
> Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
> 60 minutter og 58 sekunder?
Manowar - Achilles, agony and ecstasy in eight parts - 28:37
--
MVH
Ken Larsen
| |
Søren Nielsen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Søren Nielsen |
Dato : 29-11-03 20:31 |
|
Ken Larsen wrote:
>
> Manowar - Achilles, agony and ecstasy in eight parts - 28:37
Iøvrigt et fremragende nummer.
Søren
| |
Ken Larsen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Ken Larsen |
Dato : 29-11-03 22:11 |
|
Søren Nielsen <kampfordeler_gbFJERNDETTE@hotmail.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3fc8f413$0$69910$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ken Larsen wrote:
> >
> > Manowar - Achilles, agony and ecstasy in eight parts - 28:37
>
> Iøvrigt et fremragende nummer.
Ja det er fantastisk, ved part5 (tror jeg, det stille stykke) får jeg
gåsehud hver gang jeg hører det.
--
MVH
Ken Larsen
| |
Søren Nielsen (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Søren Nielsen |
Dato : 30-11-03 01:32 |
|
Ken Larsen wrote:
> Søren Nielsen <kampfordeler_gbFJERNDETTE@hotmail.com> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3fc8f413$0$69910$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Ken Larsen wrote:
>>>
>>> Manowar - Achilles, agony and ecstasy in eight parts - 28:37
>>
>> Iøvrigt et fremragende nummer.
>
> Ja det er fantastisk, ved part5 (tror jeg, det stille stykke) får jeg
> gåsehud hver gang jeg hører det.
Helt enig, det er lige kommet på - uha det er fedt!
Søren
| |
Alex Bach Andersen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Alex Bach Andersen |
Dato : 29-11-03 13:43 |
|
Saaledes talte Herluf Holdt, 3140:
>Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
>60 minutter og 58 sekunder?
>
Det kan Gavin Bryars' "Jesus' Blood never failed me yet" med 74:43
--
Alex Bach Andersen, freelance conductor UIN: 8285066
NodeSats/MusicTypesetting - Acorn Risc PC 600 - StrongARMed
Copenhagen,Denmark http://www.alexbach.dk/
..... Closing on ship target. Music on! Fire away!
| |
Alex Bach Andersen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Alex Bach Andersen |
Dato : 29-11-03 13:44 |
|
Saaledes talte Herluf Holdt, 3140:
>
>Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
>60 minutter og 58 sekunder?
Og 2. Akt af Wagners Valkyrien spiller som regel ca. 90 minutter. Hvis nu
ikke Herbert von Karajan havde valgt Beethovens 9. Symfoni som målestok for
hvor meget en CD skulle kunne indeholde og havde valgt Wagner i stedet, ville
90 minutter sandsynligvis have været standard spilletid for en CD i dag.
>
--
Alex Bach Andersen, freelance conductor UIN: 8285066
NodeSats/MusicTypesetting - Acorn Risc PC 600 - StrongARMed
Copenhagen,Denmark http://www.alexbach.dk/
..... CONgress (n) - Opposite of PROgress
| |
Herluf Holdt, 3140 (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Herluf Holdt, 3140 |
Dato : 29-11-03 14:51 |
|
Alex Bach Andersen skrev:
> Og 2. Akt af Wagners Valkyrien spiller som regel ca. 90 minutter.
> Hvis nu ikke Herbert von Karajan havde valgt Beethovens 9.
> Symfoni som målestok for hvor meget en CD skulle kunne
> indeholde og havde valgt Wagner i stedet, ville 90 minutter
> sandsynligvis have været standard spilletid for en CD i dag.
Blev Karajan virkelig spurgt om det, da man udviklede cd'en?
Min første cd var Mahlers 9. symfoni (live) med Karajan fra
1982. Den er på *2* skiver, 44:55 og 39:46. Hvis man ikke
havde lyttet til ham, havde disse 84:41 minutter kunnet
ligge på en enkelt cd.
Øv!
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
| |
Troels Lund Laursen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Troels Lund Laursen |
Dato : 29-11-03 16:42 |
|
> Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
Mother fra Goldies Saturnreturnz varer så vidt jeg husker lidt over en time
(selvom den kun står til 45 min på aalmusix).
Cornershop lavede et 24 timers mix af spectral mornings fra "Handcream for a
generation". Den bliver vist rimeligt svær at slå...
/Troels
| |
Alex Bach Andersen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Alex Bach Andersen |
Dato : 29-11-03 19:23 |
|
Saaledes talte Troels Lund Laursen:
>
>Mother fra Goldies Saturnreturnz varer så vidt jeg husker lidt over en time
>(selvom den kun står til 45 min på aalmusix).
>Cornershop lavede et 24 timers mix af spectral mornings fra "Handcream for a
>generation". Den bliver vist rimeligt svær at slå...
>
Pladder: 639 år!
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1525792.stm
http://www.john-cage.halberstadt.de/
--
Alex Bach Andersen, freelance conductor UIN: 8285066
NodeSats/MusicTypesetting - Acorn Risc PC 600 - StrongARMed
Copenhagen,Denmark http://www.alexbach.dk/
..... Does history record any case where a majority was right?
| |
David Rasmussen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : David Rasmussen |
Dato : 29-11-03 19:55 |
| | |
Alex Bach Andersen (29-11-2003)
| Kommentar Fra : Alex Bach Andersen |
Dato : 29-11-03 21:41 |
|
Saaledes talte David Rasmussen:
>
>LOL!
>
>Nu skulle det jo være "musiknumre på cd".
>
Ja ja! Jeg skal bare have det sidste ord ;)
--
Alex Bach Andersen, freelance conductor UIN: 8285066
NodeSats/MusicTypesetting - Acorn Risc PC 600 - StrongARMed
Copenhagen,Denmark http://www.alexbach.dk/
..... If you want something done properly, kill Baldrick first.
| |
Poul Erik (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Poul Erik |
Dato : 30-11-03 01:32 |
|
On Sat, 29 Nov 2003 10:13:06 +0100, "Herluf Holdt, 3140"
<herlufholdtFJERN@privat.dk> wrote:
>Hej
>
>Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
>som varer rigtig længe?
>
>Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
>
>Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
>60 minutter og 58 sekunder?
I denne sammenhæng, bør vel også næves Mike Oldfiled, som har lavet
mange lange numre, selv om de ikke når disse længder.
Her kommer et udvalg af hans numre:
Album Titel Længde
Crises Crises 20,40
Discovery The lake 12,07
Five Miles Out Taurus II 24,43
Five Miles Out Orabidoo 13,03
Heavens Open Music From The Balcony 19,44
Hergest Ridge Hergest Ridge Part 1 21,40
Hergest Ridge Hergest Ridge Part 2 18,51
Islands The Wind Chimes 21,49
Ommadawn Ommadawn Part 1 19,24
Ommadawn Ommadawn Part 1 13,54
Tubular Bells The Orchestral Tubular Bells Part 1 26,33
Tubular Bells The Orchestral Tubular Bells Part 2 24,30
QE 2 Taurus 1 10,17
Pekka Pohjola The consequense of indecision 15,30
Tubular Bells Tubular Bells Part 1 25,36
Tubular Bells Tubular Bells Part 2 23,20
Voyager Mont St. Michel 12,18
Og dette blot hvad jeg har. Der er sikkert flere.
Poul Erik
Fjern cykel i adresse
--
== __o
Poul Erik Lindaa === _'\ <_ E-mail: lindaa@mail.telecykel.dk
==== (¤)/ (¤)
------------------------------------------------------------
| |
Lars Fischer (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Lars Fischer |
Dato : 30-11-03 15:08 |
|
Poul Erik <lindaa@mail.telecykel.dk> wrote
> I denne sammenhæng, bør vel også næves Mike Oldfiled,
> som har lavet mange lange numre, selv om de ikke
> når disse længder.
Flere Oldfield ting er efter princippet 1 LP = 1 nummer. Af tekniske
årsager må nummeret så deles i part 1 og part 2.
Tubular Bells er for mig at se eet nummer på 49 min, som blot er delt
i to for at passer til LP formatet. Havde mediet været CD dengang,
var T.B. blevet udgivet som et langt nummer.
/Lars
| |
Kim Hansen (30-11-2003)
| Kommentar Fra : Kim Hansen |
Dato : 30-11-03 20:02 |
|
> I denne sammenhæng, bør vel også næves Mike Oldfiled, som har lavet
> mange lange numre, selv om de ikke når disse længder.
> Her kommer et udvalg af hans numre:
>
> Album Titel Længde
> Crises Crises 20,40
> Discovery The lake 12,07
> Five Miles Out Taurus II 24,43
> Five Miles Out Orabidoo 13,03
> Heavens Open Music From The Balcony 19,44
> Hergest Ridge Hergest Ridge Part 1 21,40
> Hergest Ridge Hergest Ridge Part 2 18,51
> Islands The Wind Chimes 21,49
> Ommadawn Ommadawn Part 1 19,24
> Ommadawn Ommadawn Part 1 13,54
> Tubular Bells The Orchestral Tubular Bells Part 1 26,33
> Tubular Bells The Orchestral Tubular Bells Part 2 24,30
> QE 2 Taurus 1 10,17
> Pekka Pohjola The consequense of indecision 15,30
> Tubular Bells Tubular Bells Part 1 25,36
> Tubular Bells Tubular Bells Part 2 23,20
> Voyager Mont St. Michel 12,18
>
> Og dette blot hvad jeg har. Der er sikkert flere.
Ja, Amarok 60:02. Et genialt album i øvrigt.
Venlig hilsen
Kim
| |
Ukendt (01-12-2003)
| Kommentar Fra : Ukendt |
Dato : 01-12-03 13:14 |
|
Herluf Holdt, 3140 wrote:
> Hej
>
> Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
> som varer rigtig længe?
>
> Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
>
> Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
> 60 minutter og 58 sekunder?
>
Mike Oldfields "Toubular Bells" 1 fylder jo en hel LP, og hvis man lægger
den sammen med 2'eren bliver det jo til en hel del...
Mvh. Finn
| |
Kim Larsen (05-12-2003)
| Kommentar Fra : Kim Larsen |
Dato : 05-12-03 21:03 |
|
"Herluf Holdt, 3140" <herlufholdtFJERN@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3fc86396$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hej
>
> Er der nogen som kender nogle musiknumre på cd,
> som varer rigtig længe?
>
> Jeg har fundet tre eksempler frem her:
> Coltrane, John . . Ascension . . (1965) . . 40:28
> Eno, Brian . . Thursday Afternoon . . (1985) . . 60:58
> Reich, Steve . . Music For 18 Musicians . . (1978) . . 56:33
>
> Spændt på hvem der kan slå Brian Eno's
> 60 minutter og 58 sekunder?
Mike Oldfield var i 80´erne kendt for at lave albums med meget lange numre
ca. 20 minutter. Her er der en del at tage fat på.
Neil Young er også godt bud. Der er nogle lange (og lidt kedelige numre) på
albummet "Sleeps With Angels" og der skulle vist også være et provokativt
album med en guitar der står i selvsving med en højtaler på hele albummet.
Om sidstnævnte album ved jeg ikke om det kun er et rygte.
--
Kim
Tag et kig på Anders Vind Ebbesens personlige hjemmeside:
http://geocities.com/andersvindebbesen
Ved personlig e-mail fjern x fra min opgivne e-mail-adresse.
| |
Peter G (06-12-2003)
| Kommentar Fra : Peter G |
Dato : 06-12-03 19:20 |
| | |
|
|