|
|
 | Hackere
Fra : hulabula |
Dato : 06-11-03 16:24 |
|
Hvordan kan man egentlig se, om der er nogle der snager på ens computer?
Altså jeg mener udefra.
Og hvordan gør de?
Hilsen M
| |
 Bertel Lund Hansen (06-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 06-11-03 17:05 |
|
hulabula skrev:
>Hvordan kan man egentlig se, om der er nogle der snager på ens computer?
Jeg ville kunne se det på mit kabelmodems sendelampe hvis den
lyste på et tidspunkt hvor jeg ikke selv havde nogen
netprogrammer i gang.
Man kan også se det på et Windowssystem ved at skrive "netstat
-a" - forudsat at man ved hvad der normalt skal stå. Ukendt
aktivitet vil så kunne ses som nye oplysninger.
>Og hvordan gør de?
F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Petersen_Michael (06-11-2003)
| Kommentar
Fra : Petersen_Michael |
Dato : 06-11-03 18:11 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:94skqv4fsfrrg0iovil27qt1fvgk0k3d9l@news.stofanet.dk...
> >Og hvordan gør de?
>
> F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
> den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
> og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
Jeg er ikke enig..
der bliver spurgt _hvordan_ gør de (altså hackerne)
ikke _hvad_ de gør..
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
| |
 Jesper Louis Anderse~ (06-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jesper Louis Anderse~ |
Dato : 06-11-03 18:59 |
|
On Thu, 6 Nov 2003 18:10:44 +0100,
Petersen_Michael <petersen_michael@dengyldnemåge.mail.tele.dk> wrote:
> der bliver spurgt _hvordan_ gør de (altså hackerne)
> ikke _hvad_ de gør..
Nu er der rigtigt mange maader at goere tingene paa. At doemme efter
den maengde swen jeg faar for tiden goer de som regel bare det at
de lokker folk til at klikke paa noget de ikke skulle have klikket
paa.
Alternativt udnytter de programmeringsfejl i programmer. Kendte
(som oftest), eller ukendte.
--
Jesper
| |
Brian R. Jensen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Brian R. Jensen |
Dato : 07-11-03 08:37 |
|
"Petersen_Michael" <petersen_michael@dengyldnemåge.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3faa808e$0$94880$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
> news:94skqv4fsfrrg0iovil27qt1fvgk0k3d9l@news.stofanet.dk...
>
> > >Og hvordan gør de?
> >
> > F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
> > den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
> > og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
>
> Jeg er ikke enig..
Hvorfor dog ikke?
> der bliver spurgt _hvordan_ gør de (altså hackerne)
> ikke _hvad_ de gør..
Så vidt jeg kan se er det også det Bertel svarer på.
Her lettere omskrevet
Spørgsmål:
"Hvordan gør de"
Svar:
F.eks. sender de dig et program, og lokker dig til at installere det, der
gør det muligt at overtage din maskine.
Er du stadig ikke enig?
/Brian
| |
Petersen_Michael (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Petersen_Michael |
Dato : 07-11-03 14:04 |
|
"Brian R. Jensen" <brjensen@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:bofi28$4ou$1@sunsite.dk...
> Er du stadig ikke enig?
jo, det hjælper på det 
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
| |
Per Moreau (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Per Moreau |
Dato : 07-11-03 17:25 |
|
"Brian R. Jensen" <brjensen@mail.tele.dk> wrote in
news:bofi28$4ou$1@sunsite.dk:
>
> "Petersen_Michael" <petersen_michael@dengyldnemåge.mail.tele.dk>
skrev
> i en meddelelse news:3faa808e$0$94880
$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
>> news:94skqv4fsfrrg0iovil27qt1fvgk0k3d9l@news.stofanet.dk...
>>
>> > >Og hvordan gør de?
>> >
>> > F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
>> > den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
>> > og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
>>
>> Jeg er ikke enig..
>
> Hvorfor dog ikke?
>
>> der bliver spurgt _hvordan_ gør de (altså hackerne)
>> ikke _hvad_ de gør..
>
> Så vidt jeg kan se er det også det Bertel svarer på.
>
> Her lettere omskrevet
>
> Spørgsmål:
> "Hvordan gør de"
>
> Svar:
> F.eks. sender de dig et program, og lokker dig til at installere det,
> der gør det muligt at overtage din maskine.
>
> Er du stadig ikke enig?
>
> /Brian
>
>
Jeg vil sige: Delvist enig.
Prøv at Google efter info om 2 programmer der hedder:
Ettercap og Cain, og bliv overasket hvor nemt det er at snage uden
det gammeldags noget til trojanere.
Jep, hackere og crackere er fulgt med tiden.
Evt til dem der læser tyske Computer Bild, så er der en artikkel om
hvordan der foregår i blad 22/2003 (Okt udgaven) på side 25.
Det skal lige kort nævnes at Computer Bild testede de 2 programmer
på flere såkaldte "computer eksperter" og at alle dumpede testen.
Mvh
Per M.
| |
Jesper Matthiesen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jesper Matthiesen |
Dato : 07-11-03 11:12 |
|
> Jeg er ikke enig..
>
> der bliver spurgt _hvordan_ gør de (altså hackerne)
> ikke _hvad_ de gør..
Ok! Jamen_hvad_gør_de_så?
-J
| |
Bertel Lund Hansen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 07-11-03 11:40 |
|
Petersen_Michael skrev:
>Jeg er ikke enig..
>der bliver spurgt _hvordan_ gør de (altså hackerne)
>ikke _hvad_ de gør..
Okay.
Hackerne trykker på tasterne på deres tastatur.
Var det bedre?
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Jane :o) (09-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jane :o) |
Dato : 09-11-03 21:35 |
|
>> Og hvordan gør de?
>
> F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
> den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
> og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
Og hvordan finder man ud af, om der er nogen der har gjort det?
Mvh Jane
| |
Jesper Louis Anderse~ (09-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jesper Louis Anderse~ |
Dato : 09-11-03 22:37 |
|
In article <BBD4638D.131EC%virker@hotmail.NOSPAMcom>, Jane  wrote:
>>> Og hvordan gør de?
>>
>> F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
>> den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
>> og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
>
> Og hvordan finder man ud af, om der er nogen der har gjort det?
Principielt kan man godt lave det saadan at du aldrig opdager det
medmindre du lytter paa den trafik din computer foretager sig
(fra en anden maskine du har puttet ind mellem). I praksis glemmer
en indtraenger ofte et eller andet der goer at du kan se at der
foregaar underlige ting. Hvis computeren generelt opfoerer sig
maerkeligt er der en mistanke man boer faa.
--
j.
| |
Bertel Lund Hansen (09-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 09-11-03 23:14 |
|
Jane skrev:
>> F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
>> den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
>> og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
>Og hvordan finder man ud af, om der er nogen der har gjort det?
Jeg ville kunne opdage det fordi mit kabelmodem står 60 cm fra
mig, og det har en sende- og en modtagelampe. Hvis sendelampen
lyser når jeg ikke selv bruger nettet, ved jeg at der er noget
galt.
Man kan også på nogle systemer skrive "netstat -a" i en
kommandoboks. Den vil vise linjer der fortæller noget om
netaktiviteten. Man skal dog være lidt vant til at aflæse de
linjer før man kan slutte noget. Men prøv alligevel om den virker
på dit system.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Jane :o) (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jane :o) |
Dato : 10-11-03 00:08 |
|
>> Og hvordan finder man ud af, om der er nogen der har gjort det?
>
> Jeg ville kunne opdage det fordi mit kabelmodem står 60 cm fra
> mig, og det har en sende- og en modtagelampe. Hvis sendelampen
> lyser når jeg ikke selv bruger nettet, ved jeg at der er noget
> galt.
>
> Man kan også på nogle systemer skrive "netstat -a" i en
> kommandoboks. Den vil vise linjer der fortæller noget om
> netaktiviteten. Man skal dog være lidt vant til at aflæse de
> linjer før man kan slutte noget. Men prøv alligevel om den virker
> på dit system.
jeg vil lige understrege at jeg sidder på Mac - hvis det har nogen
betydning. Det ovenstående du forklarer forstår jeg nemlig ikke helt.
Mvh Jane
| |
Bertel Lund Hansen (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 10-11-03 00:12 |
|
Jane skrev:
>jeg vil lige understrege at jeg sidder på Mac
Jeg så det godt.
>hvis det har nogen betydning.
Det har det. Har man ikke en kommandoboks på en Mac? På et
Windowssystem og et grafisk Linuxsystem kan man åbne et vindue og
skrive en tekstkommando og derved f.eks. aktivere programmet
"netstat".
>Det ovenstående du forklarer forstår jeg nemlig ikke helt.
Det er heller ikke sikkert at du kan bruge det til noget. I så
fald skal du prøve at finde et program der kan vise
netaktiviteten på dit system. Spørg evt. i Mac-gruppen.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Kasper Dupont (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Kasper Dupont |
Dato : 10-11-03 01:08 |
|
DRBertel Lund Hansen wrote:
>
> Det har det. Har man ikke en kommandoboks på en Mac?
Det har man, hvis det er Mac OS X. Og i så fald er det
mere eller mindre et BSD system, der ligger nedenunder.
Hvis man bruger en ældre Mac OS version ved jeg ikke,
hvad man kan gøre.
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid paa usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
/* Would you like fries with that? */
| |
Kent Friis (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Kent Friis |
Dato : 10-11-03 17:38 |
|
Den Sun, 09 Nov 2003 23:14:00 +0100 skrev Bertel Lund Hansen:
>Jane skrev:
>
>>> F.eks. spreder en virus der laver om på computerens opsætning så
>>> den virker som en miniwebserver som de selv kan tilgå fra nettet
>>> og derigennem fjernstyre (dele af) computeren.
>
>>Og hvordan finder man ud af, om der er nogen der har gjort det?
>
>Jeg ville kunne opdage det fordi mit kabelmodem står 60 cm fra
>mig, og det har en sende- og en modtagelampe. Hvis sendelampen
>lyser når jeg ikke selv bruger nettet, ved jeg at der er noget
>galt.
Den løsning virker.
>Man kan også på nogle systemer skrive "netstat -a" i en
>kommandoboks. Den vil vise linjer der fortæller noget om
>netaktiviteten. Man skal dog være lidt vant til at aflæse de
>linjer før man kan slutte noget. Men prøv alligevel om den virker
>på dit system.
Den virker til gengæld ikke, hvis angriberen har tænkt sig en lille
smule om. Så vil han nemlig bytte netstat ud med en udgave der
lige så stille sorterer de connections fra, som han ikke ønsker at
du skal se.
Mvh
Kent
--
Help test this great MMORPG game - http://www.eternal-lands.com/
| |
Bertel Lund Hansen (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 10-11-03 18:18 |
|
Kent Friis skrev:
>>Man kan også på nogle systemer skrive "netstat -a" [...]
>Den virker til gengæld ikke, hvis angriberen har tænkt sig en lille
>smule om. Så vil han nemlig bytte netstat ud med en udgave der
>lige så stille sorterer de connections fra, som han ikke ønsker at
>du skal se.
Det er selvfølgelig rigtigt. Så må man omdøbe programmet hvis man
er nervøs for det. Så kræver det en noget snu programmør for at
hitte ud af det.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Niels Callesøe (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Callesøe |
Dato : 10-11-03 18:29 |
|
Bertel Lund Hansen wrote:
>>>Man kan også på nogle systemer skrive "netstat -a" [...]
>
>>Den virker til gengæld ikke, hvis angriberen har tænkt sig en lille
>>smule om. Så vil han nemlig bytte netstat ud med en udgave der
>>lige så stille sorterer de connections fra, som han ikke ønsker at
>>du skal se.
>
> Det er selvfølgelig rigtigt. Så må man omdøbe programmet hvis man
> er nervøs for det. Så kræver det en noget snu programmør for at
> hitte ud af det.
Det er normalt bedre at have "known-good" kopier af den slags
programmer på et skrivebeskyttet medie--for eksempel en floppy disk.
Disse kan man så bruge til at verificere at de der ligger på maskinen
er som de skal være (md5sum etc).
Ikke at alting dermed er sagt, post-intrusion forensics er en videnskab
i sig selv. Men det er den smule jeg har lært. :)
--
Niels Callesøe - nørd light
pfy[at]nntp.dk - http://www.pcpower.dk/disclaimer.php
"The only thing necessary for evil to triumph is for good men to do
nothing." - Edmund Burke
| |
Christian E. Lysel (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Christian E. Lysel |
Dato : 10-11-03 23:12 |
|
In article <qvhvqvsl6sfubpstos6fadh336kap3dtfk@news.stofanet.dk>, Bertel Lund Hansen wrote:
> Det er selvfølgelig rigtigt. Så må man omdøbe programmet hvis man
> er nervøs for det. Så kræver det en noget snu programmør for at
> hitte ud af det.
?
Hvad med at "patche" kernen så den ikke viser forbindelsen til netstat?
Når man nu er igang med at patche kernen, kan man så også tilføje nye "funktion"
til filsystemet, så man ikke kan se at kernen er rettet, eller at der ligger en bagdør
andetsteds i systemmet.
| |
Bertel Lund Hansen (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 10-11-03 23:32 |
| | |
Jesper Louis Anderse~ (11-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jesper Louis Anderse~ |
Dato : 11-11-03 01:23 |
|
In article <1f40rvor8dr2tjq4n2g2ghtp8bqnls9g4e@news.stofanet.dk>,
Bertel Lund Hansen wrote:
> Christian E. Lysel skrev:
>
>>Hvad med at "patche" kernen så den ikke viser forbindelsen til netstat?
>
> Hvordan er det lige man patcher kernen til Windows?
Ved at vaere en hulens god assemblerprogrammoer.
--
j.
| |
Kasper Dupont (11-11-2003)
| Kommentar
Fra : Kasper Dupont |
Dato : 11-11-03 01:42 |
|
Bertel Lund Hansen wrote:
>
> Christian E. Lysel skrev:
>
> >Hvad med at "patche" kernen så den ikke viser forbindelsen til netstat?
>
> Hvordan er det lige man patcher kernen til Windows?
Der er flere mulige fremgangsmåder, det bliver ikke noget kønt
syn, men bare det virker... Man kan f.eks. ændre i den binære
kode i den fil det bliver indlæst fra ved opstart. Alternativt
kan man gøre det på koden i RAM. Endelig kan man bare hook
sig på relevante interfaces ved at ændre en håndfuld
funktionspointere. Jeg kender ikke detaljerne i Windows, men
de nævnte metoder vil virke i alle de systemer jeg kender, og
Windows burde ikke være nogen undtagelse.
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid paa usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
/* Would you like fries with that? */
| |
Christian E. Lysel (11-11-2003)
| Kommentar
Fra : Christian E. Lysel |
Dato : 11-11-03 07:59 |
|
In article <3FB03054.E13196D2@daimi.au.dk>, Kasper Dupont wrote:
>> Hvordan er det lige man patcher kernen til Windows?
>
> Der er flere mulige fremgangsmåder, det bliver ikke noget kønt
> syn, men bare det virker... Man kan f.eks. ændre i den binære
> kode i den fil det bliver indlæst fra ved opstart. Alternativt
> kan man gøre det på koden i RAM. Endelig kan man bare hook
> sig på relevante interfaces ved at ændre en håndfuld
> funktionspointere. Jeg kender ikke detaljerne i Windows, men
Et hook plejer at være det nemmeste.
| |
Kasper Dupont (11-11-2003)
| Kommentar
Fra : Kasper Dupont |
Dato : 11-11-03 10:30 |
|
"Christian E. Lysel" wrote:
>
> Et hook plejer at være det nemmeste.
Ja bestemt. Jeg har anvendt dem under både DOS,
AmigaOS og Linux. Jeg vil gætte på, at det er
ca. lige så nemt under Windows.
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid paa usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
/* Would you like fries with that? */
| |
Bertel Lund Hansen (11-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 11-11-03 14:44 |
|
Kasper Dupont skrev:
>> Hvordan er det lige man patcher kernen til Windows?
>Der er flere mulige fremgangsmåder
Ja, og dem kender jeg godt.
Det vil være meget nemmere at flytte netstat ud på en diskette og
køre den derfra når der er brug for den.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Kasper Dupont (11-11-2003)
| Kommentar
Fra : Kasper Dupont |
Dato : 11-11-03 14:57 |
|
Bertel Lund Hansen wrote:
>
> Det vil være meget nemmere at flytte netstat ud på en diskette og
> køre den derfra når der er brug for den.
Pointen er jo netop, at det ikke er sikkert.
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid paa usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
/* Would you like fries with that? */
| |
Christian E. Lysel (12-11-2003)
| Kommentar
Fra : Christian E. Lysel |
Dato : 12-11-03 00:08 |
|
In article <3FB0EA94.CCF0C923@daimi.au.dk>, Kasper Dupont wrote:
>> Det vil være meget nemmere at flytte netstat ud på en diskette og
>> køre den derfra når der er brug for den.
>
> Pointen er jo netop, at det ikke er sikkert.
Nemlig.
Hvis man vil være sikker skal man have et selvstændigt boot miljø man
kan boote hvorfra man kan tilslutte det angrebne miljø's diske.
Dog skal man være opmærksom på at evt. data kan være placeret på
områder der er markeret "tomt" af filsystemmet. Og man således ikke
kan se dataerne fra et selvstændig boot miljø...dog vil boot strapperen,
kernen eller bibliotekerne i systemet være "patchet", og dette vil
kunne ses.
| |
Kasper Dupont (12-11-2003)
| Kommentar
Fra : Kasper Dupont |
Dato : 12-11-03 13:18 |
|
"Christian E. Lysel" wrote:
>
> Hvis man vil være sikker skal man have et selvstændigt boot miljø man
> kan boote hvorfra man kan tilslutte det angrebne miljø's diske.
Det bliver først rigtig sjovt, hvis der er fejl i filsystems
implementationen. Så kan det "inficerede" filsystem indeholde
logiske fejl, som eksploiter systemet efter du har bootet og
dermed skjule sig selv på trods af, du booter fra et sikkert
medie.
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid paa usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
/* Would you like fries with that? */
| |
Carsten Overgaard (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 07-11-03 11:14 |
|
"hulabula" <virker@hotmail.NOSPAMcom> skrev i en meddelelse
news:BBD0260C.12B1D%virker@hotmail.NOSPAMcom...
> Hvordan kan man egentlig se, om der er nogle der snager på ens computer?
> Altså jeg mener udefra.
>
> Og hvordan gør de?
De finder og udnytter svagheder ved brugernes styresystem, som gør det
muligt at komme ind på computeren.
Ofte får de hjælp.
Hvis brugeren promptes for tilladelse til at installere en program, som
åbner for lidt "fjernassistance" og de accepterer, så hjælper nok så mange
firewalls.
Et eksempel på et kommercielt program som kan illustrere det, kan du finde
på www.gotoassist.com
Der er tale om et program, som ikke er beregnet til at cracke med, men til
at yde support med, men teknikken minder om den, som en cracker kunne finde
på.
Senariet er, at brugeren bevæger sig ind på en hjemmeside, hvor der er en
interessant knap at trykke på. Brugere trykker altid på en knap, hvis den
lyser tilstrækkelig op. (Det er derfor at vores HPFI-anlæg med den fristende
test-knap er gemt et hemmelig sted i bygningen.) Brugeren spørges høftligt
om vedkommende vil have et program. I ovennævnte tilfælde spørges der
endvidere om, hvorvidt man vil give adgang. Det vil naturligvis ikke ske,
hvis der var tale om en cracker.
Så lidt hjælp får crackerne næsten altid.
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
H.S. (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : H.S. |
Dato : 07-11-03 12:40 |
|
"hulabula" <virker@hotmail.NOSPAMcom> skrev i en meddelelse
news:BBD0260C.12B1D%virker@hotmail.NOSPAMcom...
> Hvordan kan man egentlig se, om der er nogle der snager på ens computer?
> Altså jeg mener udefra.
>
Det er en udbredt misforståelse af Hackere 'snager' - en cracker 'snager' -
men forvirrengen er desværre skabt af medierne.
| |
Bertel Lund Hansen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 07-11-03 13:07 |
|
H.S. skrev:
>Det er en udbredt misforståelse af Hackere 'snager' - en cracker 'snager' -
>men forvirrengen er desværre skabt af medierne.
Here we go again.
Det er en udbredt misforståelse blandt en lille kreds af Unix- og
Linuxnørder at deres opfattelse af ordet "hacker" er rigtig. Vi
andre er heldigvis mange.
Det er også en udbredt misforståelse i samme gruppe at den anden
betydning af "hacker" er udbredt via medierne. Det er kun sandt
for så vidt man kan betragte en C64 som et medium (hvilket man
godt kan). Alle der midt i 80'erne havde en spillecomputer, ved
hvad "hacker" og "cracker" betyder.
Den Rigtige Betydning af "hacker" (tm) er "en der hugger møbler
ud af en træstamme med en økse". Alt andet er misforståelser.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Petersen_Michael (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Petersen_Michael |
Dato : 07-11-03 14:07 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:2g2nqv0ljq4h863c4vbaspou8vboqmhuop@news.stofanet.dk...
> Den Rigtige Betydning af "hacker" (tm) er "en der hugger møbler
> ud af en træstamme med en økse". Alt andet er misforståelser.
jeg ser nu ikke noget problem i at være computer hacker,
med en økse
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
| |
Bertel Lund Hansen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 07-11-03 14:12 |
| | |
Jesper Matthiesen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Jesper Matthiesen |
Dato : 07-11-03 15:41 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> wrote in message
news:lg6nqvg2kk7hc1jf260bjtivtbf1noq1t2@news.stofanet.dk...
> Petersen_Michael skrev:
>
> >jeg ser nu ikke noget problem i at være computer hacker,
> >med en økse
>
> Næ, så skulle man nok kunne få den nød cracket ...
Her er en ganske underholdende side om hacking og cracking under titlen
"Hackers" -- People who think it's cool to be a jerk.
http://www.irchelp.org/irchelp/security/notcool.html
-J
| |
Ove Kjeldgaard (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Ove Kjeldgaard |
Dato : 07-11-03 17:57 |
|
Bertel Lund Hansen <nospamius@lundhansen.dk> wrote:
>Næ, så skulle man nok kunne få den nød cracket ...
Det minder mig om en tekst jeg faldt over for lang tid siden - netop om at
"cracke ting".
Det er en lidt længere sag så jeg har lavet en side med opskriften:
http://hiker.dk/tekster/cradon.htm
Og jeg fralægger mig fuldstændig ansvaret, hvis nogle skulle prøve det i
praksis...
--
Med venlig hilsen, Ove Kjeldgaard, nospam AT privat DOT dk
Natur og Friluftsliv: < http://hiker.dk>
| |
Platte Povl (10-11-2003)
| Kommentar
Fra : Platte Povl |
Dato : 10-11-03 20:52 |
|
On 07/11/03 13:06, in article
2g2nqv0ljq4h863c4vbaspou8vboqmhuop@news.stofanet.dk, "Bertel Lund Hansen"
<nospamius@lundhansen.dk> wrote:
> Det er en udbredt misforståelse blandt en lille kreds af Unix- og
> Linuxnørder at deres opfattelse af ordet "hacker" er rigtig. Vi
> andre er heldigvis mange.
Yeah! :p
| |
Socketd (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Socketd |
Dato : 07-11-03 16:02 |
|
On Fri, 07 Nov 2003 13:06:47 +0100
Bertel Lund Hansen <nospamius@lundhansen.dk> wrote:
> Det er en udbredt misforståelse blandt en lille kreds af Unix- og
> Linuxnørder at deres opfattelse af ordet "hacker" er rigtig. Vi
> andre er heldigvis mange.
Ja, er der nok der har misforstået et ord ændres betydning af det. Dog
er vi nogle der stadig vil bruge ord som hacker, cracker og
bjørnetjeneste[1], efter deres oprindelige betydning.
socketd
[1] Det har nu 2 betydninger
| |
Peter Brodersen (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Brodersen |
Dato : 07-11-03 16:14 |
|
On Fri, 7 Nov 2003 16:02:26 +0100, Socketd <db@NO_SPAM_traceroute.dk>
wrote:
>Ja, er der nok der har misforstået et ord ændres betydning af det. Dog
>er vi nogle der stadig vil bruge ord som hacker, cracker og
>bjørnetjeneste[1], efter deres oprindelige betydning.
Jeg er ikke sikker på om du læste hele Bertels indlæg?
>>Den Rigtige Betydning af "hacker" (tm) er "en der hugger møbler
>>ud af en træstamme med en økse". Alt andet er misforståelser.
(jeg kan dog ikke huske, om IT-brugen af ordet "hacker" decideret er
afledt herfra, eller om det blot er sammenfald i ord... der er dog
andre grupper, der er mere passende hvad det angår)
--
- Peter Brodersen
Ugens sprogtip: gider (og ikke gidder)
| |
Bertel Lund Hansen (08-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 08-11-03 11:18 |
|
Socketd skrev:
>Ja, er der nok der har misforstået et ord ændres betydning af det. Dog
>er vi nogle der stadig vil bruge ord som hacker, cracker og
>bjørnetjeneste[1], efter deres oprindelige betydning.
Waw! Laver de selv deres møbler, eller bruger de kun "hacker" om
andre?
>[1] Det har nu 2 betydninger
Det er delvist en myte. Udbredelsen af forestillingen om at ordet
har skiftet status er noget større end den flok der faktisk
bruger det forkert. Men det er rigtigt at den flok findes.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Socketd (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Socketd |
Dato : 07-11-03 17:06 |
|
On Fri, 07 Nov 2003 16:14:29 +0100
Peter Brodersen <usenet@ter.dk> wrote:
> (jeg kan dog ikke huske, om IT-brugen af ordet "hacker" decideret er
> afledt herfra, eller om det blot er sammenfald i ord... der er dog
> andre grupper, der er mere passende hvad det angår)
Jeg tror heller ikke hacker kommer derfra. Men en hacker behøver heller
ikke have noget med computere at gøre. Men som sagt at det ikke "sjovt"
at diskutere herinde, så lad os forsætte det i en anden gruppe eller
bedre endnu, helt stoppe.
socketd
| |
Alex Holst (07-11-2003)
| Kommentar
Fra : Alex Holst |
Dato : 07-11-03 21:55 |
|
hulabula <virker@hotmail.nospamcom> wrote:
> Hvordan kan man egentlig se, om der er nogle der snager på ens computer?
> Altså jeg mener udefra.
>
> Og hvordan gør de?
Dejligt at se denne traad indeholder saa mange referencer til afsnittet i
OSS'en der besvarer ovenstaaende spoergsmaal.
--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.mongers.org
| |
Socketd (08-11-2003)
| Kommentar
Fra : Socketd |
Dato : 08-11-03 11:57 |
|
On Sat, 08 Nov 2003 11:18:22 +0100
Bertel Lund Hansen <nospamius@lundhansen.dk> wrote:
> >[1] Det har nu 2 betydninger
>
> Det er delvist en myte. Udbredelsen af forestillingen om at ordet
> har skiftet status er noget større end den flok der faktisk
> bruger det forkert. Men det er rigtigt at den flok findes.
Det var i nyhederne. Der er mange der tror en bjørnetjeneste betyder en
stor og god tjeneste, så ifølge ny dansk ordag har det nu 2 betydninger.
Hvilke jo gør det forvirrende at bruge ordet...ak ak.
socketd
| |
Bertel Lund Hansen (08-11-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 08-11-03 15:40 |
|
Socketd skrev:
>Det var i nyhederne.
Og?
>Der er mange der tror en bjørnetjeneste betyder en
>stor og god tjeneste
Der er mange der tror at der er mange der tror at
"bjørnetjeneste" er positivt. Jeg benægter ikke at der er en del,
men jeg benægter at det er mange.
Jeg har i årevis skrevet i sproggruppen hvor det jævnligt
debatteres. Som regel er det én der vil fortælle os at der er
nogen der bruger det forkert. Få gange - om overhovedet nogen
sinde - har vi mødt én der selv brugte det forkert.
Det samme gælder mig i det virkelige liv.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Socketd (08-11-2003)
| Kommentar
Fra : Socketd |
Dato : 08-11-03 16:47 |
|
On Sat, 08 Nov 2003 15:40:17 +0100
Bertel Lund Hansen <nospamius@lundhansen.dk> wrote:
> >Der er mange der tror en bjørnetjeneste betyder en
> >stor og god tjeneste
>
> Der er mange der tror at der er mange der tror at
> "bjørnetjeneste" er positivt. Jeg benægter ikke at der er en del,
> men jeg benægter at det er mange.
>
> Jeg har i årevis skrevet i sproggruppen hvor det jævnligt
> debatteres. Som regel er det én der vil fortælle os at der er
> nogen der bruger det forkert. Få gange - om overhovedet nogen
> sinde - har vi mødt én der selv brugte det forkert.
Ok, så må det siges at være trist få menneskers forkerte brug af ordet
"bjørnetjenesten", officielt kan få ændret ordets betydning.
socketd
| |
|
|