---

Hejsa.

I dag var jeg lige i humør til at købe en billet til én af efterårets
koncerter. Da jeg jo ikke ved, hvornår humøret skifter, besluttede jeg mig
til at finde en koncert i Randers, hvor billetterne er forholdsvis billige.
Valget faldt på et jazz-band, der hedder Heartbeats, og som spiller på
Værket i Randers fredag den 10. oktober, og hvor en billet koster 100 kr.

Det er nu ikke det, der skaber tvivl i mit sind. Problemet er, at Værket
giver en kombi-rabat på 75 kr., hvis man også køber billet til en
julekoncert med DR Big Band, Søs Fenger og Anders Blichfeldt torsdag den 27.
november, hvor normalprisen for en billet er 150 kr. Det er sådan set ikke
noget problem i sig selv, at jeg havde så meget lyst til også at købe billet
til den julekoncert, at jeg valgte at gøre det.

Problemet er, at jeg jo går til dans om torsdag aften, og nu har valgt at
bruge én torsdag aften til noget andet. For at kunne give min dansepartner
en form for kompensation for, at jeg valgte en julekoncert i stedet for at
danse med hende den torsdag, købte jeg yderligere en billet (til normalpris)
til julekoncerten, således jeg kan invitere min dansepartner med. Mit
spørgsmål er nu, om det er godt nok, eller hun vil blive utilfreds under
alle omstændigheder. Hvad mener I?

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Problemet er, at jeg jo går til dans om torsdag aften, og nu har
> valgt at bruge én torsdag aften til noget andet. For at kunne give
> min dansepartner en form for kompensation for, at jeg valgte en
> julekoncert i stedet for at danse med hende den torsdag, købte jeg
> yderligere en billet (til normalpris) til julekoncerten, således jeg
> kan invitere min dansepartner med. Mit spørgsmål er nu, om det er
> godt nok, eller hun vil blive utilfreds under alle omstændigheder.
> Hvad mener I?

min umiddelbare tanke er at du nok burde have spurgt først, men hvis du
ellers kan få refunderet billetten skulle det ikke være noget problem ;)
dernæst må jeg indrømme at jeg er imponeret over din ansvarsfølelse i denne
henseende.....
det er langt de færreste der ville have skænket det en tanke at de satte en
anden i forlejenhed..... så thumbs up for det ;) også selvom det måske
virker en smule overdådigt....

hvis hun ellers er en ordentlig person vil hun nok sætte pris på at du
tænker på hende, og hvis du siger det som det er "du blev fristet af en
koncert, og håber hun kan tilgive at du må melde afbud", så kan jeg absolut
ikke se nogen grund til at hun skulle blive utilfreds.......

enten vil hun tage dig op på dit generøse tilbud, ellers vil hun udnytte
aftenen til en anden ting...... og så behøver du ikke tænke mere over det ;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:ZEk6b.65822$Kb2.3023104@news010.worldonline.dk...

> min umiddelbare tanke er at du nok burde have spurgt først,

Det var egentlig også min tanke, indtil jeg fik en fornemmelse af, at der
hurtigt kunne være udsolgt til koncerten.

> men hvis du ellers kan få refunderet billetten skulle det ikke være noget
problem ;)

Hvis jeg ikke kan få refunderet billetten - og det kan jeg sikkert ikke -
skriver jeg bare beløbet på kontoen for penge-ud-af-vinduet. Hvis jeg ikke
havde købt den ekstra billet, havde jeg nok brugt pengene på noget andet,
som var mindst lige så dumt. Det kunne jo også være, jeg kunne finde en
anden at invitere med.

> dernæst må jeg indrømme at jeg er imponeret over din ansvarsfølelse i
denne
> henseende.....

Mange tak.

> det er langt de færreste der ville have skænket det en tanke at de satte
en
> anden i forlejenhed..... så thumbs up for det ;) også selvom det måske
> virker en smule overdådigt....

Det kan jo være et symptom på, at jeg tænker for meget, og jeg ved, at jeg
selv bliver ked af det, når dem, jeg har planlagt at være sammen med,
alligevel vælger at foretage sig noget andet end være sammen med mig.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f59eb97$0$97256$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> Hvis jeg ikke kan få refunderet billetten - og det kan jeg sikkert ikke -
> skriver jeg bare beløbet på kontoen for penge-ud-af-vinduet.

Den konto er træls at ha....!

--
Ulrik Chr.

www.uac.dk
nettet@uac.dk

---

"Ulrik Chr." <nettet@uac.dk> skrev i en meddelelse
news:3f59eeca$0$416$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Den konto er træls at ha....!

Både ja og nej.

I betragtning af tipstjenestens omsætning må der da være mange, der har en
sådan fiktiv tabskonto, hvor de kan afskrive deres tab, og der er sikkert
også mange, der bruger flere penge på spil, end jeg bruger på overflødige
billetter.

Selvom jeg ikke kan vinde penge ved at købe en ekstra billet, jeg måske ikke
får brug for, har jeg da chancen for at "vinde" en fornøjelig aften med en
sød pige, uden jeg dog ved, hvor stor chancen er for det. Det er vel ikke så
ringe endda. Det er sådanne chancer for gode oplevelser, som alligevel ikke
bliver til noget, som fylder mest på min "penge-ud-af-vinduet" konto. To af
de store poster er mine sæsonkort til Legoland og Viborg Håndbold Klub, som
grundlæggende er overflødige. I sidste sæson købte jeg et sæsonkort hos
Viborg Håndbold Klub for 2500 kr., og var nok til håndboldkamp 5-10 gange. I
den sæson, som slutter ultimo september, købte jeg et sæsonkort i Legoland
for 250 kr., og har været dernede én gang. Dertil kommer nogle
teaterbilletter til Århus og Aalborg Teater, som jeg alligevel ikke gjorde
brug af, fordi jeg skulle noget andet eller alligevel ikke havde lyst til at
tage i teateret. Det kan jeg bare ikke vide et halvt år i forvejen. Den
værste satsning var nok det år, jeg bestilte et abonnement med to billetter
til hver af fire forestillinger på Aalborg Teater. Jeg håbede, jeg kunne
finde nogen at invitere med i teateret, men det lykkedes aldrig.

Kort sagt ville jeg nok aldrig opleve noget nyt, hvis jeg ikke havde en
"penge-ud-af-vinduet" konto, og det ville da være trist.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f59fa4b$0$97172$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> I betragtning af tipstjenestens omsætning må der da være mange, der
> har en sådan fiktiv tabskonto, hvor de kan afskrive deres tab, og der er
> sikkert også mange, der bruger flere penge på spil, end jeg bruger på
> overflødige billetter.

Har du egentlig ret i..... siges af en hvor Tipstjenesten automatiske
trækker penge på min konto hver den første *GGGG*


> Selvom jeg ikke kan vinde penge ved at købe en ekstra billet, jeg måske
> ikke får brug for, har jeg da chancen for at "vinde" en fornøjelig aften
> med en sød pige, uden jeg dog ved, hvor stor chancen er for det. Det er
> vel ikke så ringe endda.

Nejda - og bare sig til hvis begge billetter og den dejlige pige bliver
ledige


> Det er sådanne chancer for gode oplevelser, som alligevel ikke
> bliver til noget, som fylder mest på min "penge-ud-af-vinduet" konto.
> To af de store poster er mine sæsonkort til Legoland og Viborg
> Håndbold Klub, som grundlæggende er overflødige.

Jeg bor på fyn og har sæsonpas til Tivoli i København, så kender det *G*
Ok, har mit fordi jeg har aktier i Tivoli..


> sidste sæson købte jeg et sæsonkort hos Viborg Håndbold Klub for
> 2500 kr., og var nok til håndboldkamp 5-10 gange.

Du har for mange penge......


> Dertil kommer nogle teaterbilletter til Århus og Aalborg Teater, som jeg
> alligevel ikke gjorde brug af, fordi jeg skulle noget andet eller
alligevel
> ikke havde lyst til at tage i teateret.

Det er det jeg siger - for mange penge *G*


> Kort sagt ville jeg nok aldrig opleve noget nyt, hvis jeg ikke havde en
> "penge-ud-af-vinduet" konto, og det ville da være trist.

Kan godt følge dig.....

--
Ulrik Chr.

www.uac.dk
nettet@uac.dk

---

"Ulrik Chr." <nettet@uac.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5a22ff$0$435$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Du har for mange penge......

Jeg er ked af at skrive det, men det kan godt se ud, som om du har ret. Det
er nok mere sandsynligt, jeg bare bruger pengene forkert, idet jeg er
dagpengemodtager.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:ZEk6b.65822$Kb2.3023104@news010.worldonline.dk...
>
>> min umiddelbare tanke er at du nok burde have spurgt først,
>
> Det var egentlig også min tanke, indtil jeg fik en fornemmelse af, at
> der hurtigt kunne være udsolgt til koncerten.

ok ;)

>> men hvis du ellers kan få refunderet billetten skulle det ikke være
>> noget problem ;)
>
> Hvis jeg ikke kan få refunderet billetten - og det kan jeg sikkert
> ikke - skriver jeg bare beløbet på kontoen for penge-ud-af-vinduet.
> Hvis jeg ikke havde købt den ekstra billet, havde jeg nok brugt
> pengene på noget andet, som var mindst lige så dumt. Det kunne jo
> også være, jeg kunne finde en anden at invitere med.

ellers kunne du jo evt prøve at finde en date gennem andre medier..... jeg
kom også til at tænke på at selvom det virker som en interessant koncert for
dig, er det jo ikke sikkert din 19 årige dansepartner synes det ;)
men måske hun har en moster eller en mor der kunne være interesseret?

>> det er langt de færreste der ville have skænket det en tanke at de
>> satte en anden i forlejenhed..... så thumbs up for det ;) også
>> selvom det måske virker en smule overdådigt....
>
> Det kan jo være et symptom på, at jeg tænker for meget, og jeg ved,
> at jeg selv bliver ked af det, når dem, jeg har planlagt at være
> sammen med, alligevel vælger at foretage sig noget andet end være
> sammen med mig.

jeg tror du har ret.... men du er nødt til at huske på at der er jo forskel
på at være sammen med venner og bekendte, som man jo ser væsentligt mere end
en gang om ugen.... og så en dansepartner som man udelukkende ser den ene
gang om ugen og i den ret specielle forbindelse......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:fkn6b.65975$Kb2.3029025@news010.worldonline.dk...

> ellers kunne du jo evt prøve at finde en date gennem andre medier.....

Tja.

> jeg kom også til at tænke på at selvom det virker som en interessant
koncert for
> dig, er det jo ikke sikkert din 19 årige dansepartner synes det ;)

Jeg er fuldstændig enig.

> men måske hun har en moster eller en mor der kunne være interesseret?

Jeg synes nok, det vil være for grænseoverskridende at inddrage hendes
familie, især når jeg kan komme i tanke om et mere nærliggende alternativ.
Dem, jeg danser med om mandagen, ser nemlig ud til at være nogenlunde på min
alder. Der var såmænd også én af pigerne, jeg danser med om mandagen, som
ikke så værst ud og
virkede så danseglad, at jeg vil prøve, om jeg ikke også kan få hende med
som dansepartner om torsdagen i stedet for den 19-årige. Det kan være en
fordel for alle parter, da jeg ikke er overbevist om, at den 19-årige ville
vælge mig som dansepartner, hvis instruktøren ikke havde bedt hende om det.

Hvis jeg ikke kan få nogen med, er der ikke så meget at gøre ved det, og det
plejer ikke at være en hindring for at hygge mig med en god kulturoplevelse.
Økonomisk gør det heller ingen forskel, om jeg giver billetten til en pige
eller skraldespanden.

> jeg tror du har ret....

I hvad? Mener du ikke, jeg har ret i, at jeg tænker for meget?

> men du er nødt til at huske på at der er jo forskel
> på at være sammen med venner og bekendte, som man jo ser væsentligt mere
end
> en gang om ugen....

Øh... Jeg har altså ingen venner og bekendte, jeg ser mindst en gang om
ugen. I det hele taget har jeg ingen venner og bekendte, som jeg ikke kun
ser i særlige situationer.

Jeg kan selvfølgelig bare lade være med at invitere min dansepartner, med
mindre hun direkte selv beder om det f.eks. ved at sige, at hun også godt
kunne tænke sig at opleve omtalte koncert.

Med venlig hilsen
Børge

---

Hej Børge,


> [...] Der var såmænd også én af pigerne, jeg
> danser med om mandagen, som ikke så værst ud [...]

Hmmm, kræsen og fikseret på det ydre ? ;)


> Økonomisk gør det heller ingen forskel, om jeg giver
> billetten til en pige eller skraldespanden.

Men forhåbentlig i alle andre måder (du skal i øvrigt nok ikke udbrede
kendskabet til den lille sammenligning alt for meget ;)


> Jeg kan selvfølgelig bare lade være med at invitere min dansepartner,
> med mindre hun direkte selv beder om det f.eks. ved at sige, at hun
> også godt kunne tænke sig at opleve omtalte koncert.

Uden agt på aldersforskellen (som IMO burde være ret uvæsentlig sålænge
der er tale om en "voksen" pige), kan du regne med at en hel del unge har
et øre for Jazz, så prøv da at spørge.


--
Venlig hilsen,
Søren

---

"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns93EEC7B3453F4oooLOOKatHOMEooo@212.242.40.196...

> Hmmm, kræsen og fikseret på det ydre ? ;)

Tja.

> Men forhåbentlig i alle andre måder

Tja. Jeg mente bare, at jeg ikke gider bekymre mig over, at jeg købte en
billet, jeg måske ikke får brug for. I øvrigt kiggede jeg lige på de to
billetter, jeg købte til julekoncerten, og de er faktisk til to pladser ved
siden af hinanden. Det havde de nok ikke været, hvis jeg havde ventet med at
købe den anden billet, til jeg evt. får brug for den, og hvis min
dansepartner ikke vil med, møder jeg måske en anden sød pige, der vil med.

> Uden agt på aldersforskellen (som IMO burde være ret uvæsentlig sålænge
> der er tale om en "voksen" pige), kan du regne med at en hel del unge har
> et øre for Jazz, så prøv da at spørge.

Jeg synes nu heller ikke, beskrivelsen af julekoncerten er specielt rettet
mod os lidt modne mennesker. I den korte beskrivelse i Værkets
efterårsprogram beskrives den som: "Julemusikkens største klassikere i jazz-
og soulversion serveret af to yderst spændende solister og et af verdens
bedste bigbands. En storswingende koncert med nyarrangementer af f.eks.
Winter Wonderland, Rocking around the Christmas Tree og selvfølgelig When
you wish upon a Star".

Med venlig hilsen
Børge

---

"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns93EEC7B3453F4oooLOOKatHOMEooo@212.242.40.196...
> Hej Børge,
> Uden agt på aldersforskellen (som IMO burde være ret uvæsentlig sålænge
> der er tale om en "voksen" pige), kan du regne med at en hel del unge har
> et øre for Jazz, så prøv da at spørge.

Er du sikker?

Jeg har aldrig brudt mig specielt om jazz og jeg er vist heller ikke stødt
på nogen i min omgangskreds (af dem der er på min egen alder) der hører den
stilart. Jeg runder lige straks de 25.

/Anita

---

Hej Anita,


> Er du sikker?

Ja.


> Jeg har aldrig brudt mig specielt om jazz og jeg er vist heller ikke
> stødt på nogen i min omgangskreds (af dem der er på min egen alder)
> der hører den stilart. Jeg runder lige straks de 25.

Det kommer selvfølgelig meget an på, dels hvilke cirkler man færdes i og
dels hvad man definerer som Jazz.
Og så dækker termen "en hel del unge" jo langtfra alle ;)

Min ældste søn (der er knap 2 år yngre end dig) hører såvel Nina Simone og
lignende, som fx. System of a Down og den slags... Min yngste er mere til
det eksperimentelle når det skal være Jazz, men det er nok en naturlig
udvidelse af hans mere hip-hop og R&B-prægede smag (selvom han nu også har
ungdommens trang til høj og hård rock ;)

Måske det handler om smagsmæssig spændvidde ?


--
Venlig hilsen,
Søren

---

"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> skrev

> > Er du sikker?
>
> Ja.

Ok, men det er jeg så ikke

> Det kommer selvfølgelig meget an på, dels hvilke cirkler man færdes i og
> dels hvad man definerer som Jazz.

Jeg færdes i ret forskellige cirkler. Lærerseminariet, chatlivet, bylivet,
musikfolk og mange flere nuancer er repræsenteret blandt de folk jeg omgås
med. Men ingen af dem der er omkring min alder har over for mig givet udtryk
for at kunne lide den genre. Det ser helt anderledes ud, hvis man snakker om
dem, der er 10-15-20 år ældre.

> Og så dækker termen "en hel del unge" jo langtfra alle ;)

Det er klart. Jeg har bare endnu ikke mødt et eneste menneske på min egen
alder, der decideret lytter til Jazz. Og jeg har da mødt nogle stykker
efterhånden.

> Min ældste søn (der er knap 2 år yngre end dig) hører såvel Nina Simone og
> lignende, som fx. System of a Down og den slags... Min yngste er mere til
> det eksperimentelle når det skal være Jazz, men det er nok en naturlig
> udvidelse af hans mere hip-hop og R&B-prægede smag (selvom han nu også har
> ungdommens trang til høj og hård rock ;)

Kunne det tænkes at du har havde haft stor indflydelse på deres kendskab
evt. forkærlighed for netop denne genre?

> Måske det handler om smagsmæssig spændvidde ?

Jeg vil ikke mene, at min smagsmæssige spændvidde fejler noget, jazz siger
mig bare ikke spor.

Nå, det er nu temmelig off topic her i gruppen.... så jeg hopper af snakken
her, men læser naturligvis dit eventuelle svar.

Venligst Anita

---

Hej Anita,


> Ok, men det er jeg så ikke

Det kommer nok når du bliver lidt ældre ;)


> Jeg færdes i ret forskellige cirkler. Lærerseminariet, chatlivet,
> bylivet, musikfolk og mange flere nuancer er repræsenteret blandt de
> folk jeg omgås med.

Ja OK, jeg mente nu blot musikalske cirkler, men jeg kan godt se at det
skulle have været præciseret.
Flere af de (britiske) rockmusikere jeg har kendt gennem tiderne har i
øvrigt været noget af det mest smalsporede mht. musiksmag ;)


> Men ingen af dem der er omkring min alder har
> over for mig givet udtryk for at kunne lide den genre.

OK, men spørger du dem om det ? (Man siger vel normalt ikke den slags ud
af den blå luft ?)


> Det ser helt
> anderledes ud, hvis man snakker om dem, der er 10-15-20 år ældre.

Der bliver nok flere "tilhængere" efterhånden som (nogle) folk bliver fri
af de forskellige grupperingers normsæt, så der vil der givet være flere
der kommer ud af skabet (so to speak ;)


> Det er klart. Jeg har bare endnu ikke mødt et eneste menneske på min
> egen alder, der decideret lytter til Jazz. Og jeg har da mødt nogle
> stykker efterhånden.

Når du skriver "decideret lytter til Jazz" får jeg det indtryk at du mener
noget i retning af "har en ekstensiv Jazz-samling" eller noget i den stil.
Det tror jeg ikke særlig mange unge har, men jeg ved at der er en del der
godt kan lide det når de tilfældigvis hører det og måske har et album
eller to (stukket ind bag bogreolen naturligvis ;)

Hvis du fx. er i Tivoli når der er åbne Jazzkoncerter, kan du normalt se
unge mennesker der lytter med - tilsyneladende helt uden ubehag :)


> Kunne det tænkes at du har havde haft stor indflydelse på deres
> kendskab evt. forkærlighed for netop denne genre?

Både og.

For diversitet og for bekæmpelse af evt. egne fordomme i den retning må
jeg nok påtage mig en del af skylden, men det de har hørt mest hos mig har
været Rock'N'Roll, Blues, Punk og Verdensmusik.
De har måske nok også hørt en smule på fx. Billie Holidays sjælesmertende
toner og Cap Calloways trodsige livsglæde, men jeg er ikke selv den store
Jazz-ynder (Sikkert en modreaktion pga. min barndoms Jazzballet *G*).

De sidste 3 CD'er jeg har lyttet på i bilen er: Clash, Lou Reed og, gennem
de sidste par uger, Lisa Ekdahl. Vidt forskelige udtryk, men alle med
reflektioner i mit eget sind.
Synes jeg at det lyder godt eller taler til mig, er jeg ret ligeglad med
hvilken etiket folk ellers sætter på det, dog er "lyder godt" selvfølgelig
meget afhængig af humør, situation, tidspunkt etc.


Sjovt nok er det knægtenes (jævnaldrende) venner der har introduceret dem
til Jazz'en, men Jazz dækker jo i øvrigt over lige så mange forskellige
subgenrer som den generiskt benævnte Rock.


> Jeg vil ikke mene, at min smagsmæssige spændvidde fejler noget, jazz
> siger mig bare ikke spor.

Det var ikke ment som en anklage :)
Blot et postulat om at mange unge kommer til Jazz'en af sideveje, ved at
de starter med noget moderne og arbejder sig _gradvist_ "baglæns" gennem
den udvikling og eksperimenteren med Jazz'en der har haft indflydelse på
meget af den moderne musik og i visse genrer stadig af og til skinner
tydeligt igennem.


> Nå, det er nu temmelig off topic her i gruppen....

Hmmm, bedømt efter andre indlæg er jeg nu ikke så sikker ;)


> så jeg hopper af snakken her, men læser naturligvis dit eventuelle svar.

Helt OK, jeg havde nu heller ikke til hensigt at missionere for en
musikstil jeg ikke selv er vild tilhænger af (om jeg overhovedet var
typen der missionerede :)


--
Venlig hilsen,
Søren

Etiketter er noget man sætter på konservesdåser, menneskers
indholdsdeklaration finder man ved øjenkontakt og kommunikation.

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> jeg kom også til at tænke på at selvom det virker som en interessant
>> koncert for dig, er det jo ikke sikkert din 19 årige dansepartner
>> synes det ;)
>
> Jeg er fuldstændig enig.

det finder du jo kun ud af ved at spørge ;)

>> men måske hun har en moster eller en mor der kunne være interesseret?
>
> Jeg synes nok, det vil være for grænseoverskridende at inddrage hendes
> familie, især når jeg kan komme i tanke om et mere nærliggende
> alternativ. Dem, jeg danser med om mandagen, ser nemlig ud til at
> være nogenlunde på min alder. Der var såmænd også én af pigerne, jeg
> danser med om mandagen, som ikke så værst ud og
> virkede så danseglad, at jeg vil prøve, om jeg ikke også kan få hende
> med som dansepartner om torsdagen i stedet for den 19-årige. Det kan
> være en fordel for alle parter, da jeg ikke er overbevist om, at den
> 19-årige ville vælge mig som dansepartner, hvis instruktøren ikke
> havde bedt hende om det.

det er da absolut et forsøg værd ;)

> Hvis jeg ikke kan få nogen med, er der ikke så meget at gøre ved det,
> og det plejer ikke at være en hindring for at hygge mig med en god
> kulturoplevelse. Økonomisk gør det heller ingen forskel, om jeg giver
> billetten til en pige eller skraldespanden.

det er dog ikke sikkert pigen vil se det helt på samme måde ;)

>> jeg tror du har ret....
>
> I hvad? Mener du ikke, jeg har ret i, at jeg tænker for meget?

ja....

>> men du er nødt til at huske på at der er jo forskel
>> på at være sammen med venner og bekendte, som man jo ser væsentligt
>> mere end en gang om ugen....
>
> Øh... Jeg har altså ingen venner og bekendte, jeg ser mindst en gang
> om ugen. I det hele taget har jeg ingen venner og bekendte, som jeg
> ikke kun ser i særlige situationer.

det var også bare for at nævne forskellen.......

> Jeg kan selvfølgelig bare lade være med at invitere min dansepartner,
> med mindre hun direkte selv beder om det f.eks. ved at sige, at hun
> også godt kunne tænke sig at opleve omtalte koncert.

det tvivler jeg rent ud sagt på at hun ville gøre ;)
langt de fleste mennesker har det med at acceptere at andre har andre planer
uden at kny ;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:Whp6b.66010$Kb2.3033044@news010.worldonline.dk...

> det er dog ikke sikkert pigen vil se det helt på samme måde ;)

Det er svært at sige på forhånd. Hidtil er det vist kun lykkedes mig én gang
at invitere nogen med til kulturoplevelser, og det er nok ti år siden.

> det var også bare for at nævne forskellen.......

Og jeg er ikke sikker på, hvad forskellen egentlig er, og hvad jeg skal
bruge den til. Når det bliver stillet op på den måde - i min situation - gør
det mig bare endnu mere ked af, at jeg overhovedet købte billetter til
omtalte julekoncert, når det nu er en aften, jeg havde beslaglagt i
forvejen.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:Whp6b.66010$Kb2.3033044@news010.worldonline.dk...
>
>> det er dog ikke sikkert pigen vil se det helt på samme måde ;)
>
> Det er svært at sige på forhånd. Hidtil er det vist kun lykkedes mig
> én gang at invitere nogen med til kulturoplevelser, og det er nok ti
> år siden.

klart..... men det er absolut stadig sødt af dig at tænke på hende ;)

>> det var også bare for at nævne forskellen.......
>
> Og jeg er ikke sikker på, hvad forskellen egentlig er, og hvad jeg
> skal bruge den til. Når det bliver stillet op på den måde - i min
> situation - gør det mig bare endnu mere ked af, at jeg overhovedet
> købte billetter til omtalte julekoncert, når det nu er en aften, jeg
> havde beslaglagt i forvejen.

det synes jeg absolut ikke du skal være... du tager jo et valg om at du
gerne ville se den pågældende koncert.... andre ville end ikke have tænkt på
dansepartneren før de købte billetten, så det er da et tegn på en enorm
omtanke ;)
det jeg blot siger er at du nok tillægger din dansepartner og andre lignende
personer, de kvaliteter som under andre omstændigheder er forbeholdt nære
venner... hvis du forstår hvad jeg mener???
ikke at det er en dårlig ting, absolut ikke, men bare lidt at tænke over ;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:9AC6b.66242$Kb2.3039850@news010.worldonline.dk...

> det synes jeg absolut ikke du skal være... du tager jo et valg om at du
> gerne ville se den pågældende koncert....

Så langt er vi enige.

> andre ville end ikke have tænkt på
> dansepartneren før de købte billetten,

Det tror jeg så på, når både Kirstine og dig nu skriver det.

> så det er da et tegn på en enorm omtanke ;)

Det er jeg derimod langt fra sikker på, efter at have læst de andre
argumenter. Det er da ikke særlig betænksomt at bevæge sig ind i en anden
persons private sfære, hvor man strengt taget ikke har noget at gøre. Der er
jo en risiko for, at jeg kommer til at overskride hendes personlige grænser
ved at invitere hende ud endda til en julekoncert med forholdsvis kendte
solister.

> det jeg blot siger er at du nok tillægger din dansepartner og andre
lignende
> personer, de kvaliteter som under andre omstændigheder er forbeholdt nære
> venner... hvis du forstår hvad jeg mener???

Jeg tror egentlig godt, jeg forstår, hvad du mener. Jeg ved bare ikke, om
jeg ikke kan overskue konsekvenserne, eller jeg bare ikke kan lide de
konsekvenser, jeg egentlig godt kan få øje på.

Mit store problem i denne forbindelse er, at jeg ikke har nogen personlige
venner og bekendte, som jeg ser privat mere end en gang om året. Derfor er
jeg meget sårbar og tilbøjelig til at bevæge mig ind i tilfældige bekendtes
private sfære, hvor jeg ikke har noget at gøre, da alternativet jo er en
stærk ensomhedsfølelse, som belaster mit selvværd med tanker om, at jeg ikke
er værd for andre at spilde tid og energi på. Med sådanne tanker var
selvmord nok den mest nærliggende mulighed, hvis jeg ikke havde mine to
marsvin, som er afhængige af mig. For mig er det altså simpelthen et
spørgsmål om overlevelse.

Heldigvis er der lang tid til den 27. november, og der kan i princippet ske
meget inden da.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> andre ville end ikke have tænkt på
>> dansepartneren før de købte billetten,
>
> Det tror jeg så på, når både Kirstine og dig nu skriver det.

godtså*G*

>> så det er da et tegn på en enorm omtanke ;)
>
> Det er jeg derimod langt fra sikker på, efter at have læst de andre
> argumenter. Det er da ikke særlig betænksomt at bevæge sig ind i en
> anden persons private sfære, hvor man strengt taget ikke har noget at
> gøre. Der er jo en risiko for, at jeg kommer til at overskride hendes
> personlige grænser ved at invitere hende ud endda til en julekoncert
> med forholdsvis kendte solister.

du har jo endnu ikke bevæget dig ind i noget....
hvis du havde bevæget dig ind i hendes privatsfære havde du jo insisteret på
at tage hende med uden at spørge om lov......
så det kan du lige så godt glemme alt om*G* så længe man spørger om
tilladelse til at se en person, så er det op til personen selv at sige til
og fra........

>> det jeg blot siger er at du nok tillægger din dansepartner og andre
>> lignende personer, de kvaliteter som under andre omstændigheder er
>> forbeholdt nære venner... hvis du forstår hvad jeg mener???
>
> Jeg tror egentlig godt, jeg forstår, hvad du mener. Jeg ved bare
> ikke, om jeg ikke kan overskue konsekvenserne, eller jeg bare ikke
> kan lide de konsekvenser, jeg egentlig godt kan få øje på.

hvilke konsekvenser?

> Mit store problem i denne forbindelse er, at jeg ikke har nogen
> personlige venner og bekendte, som jeg ser privat mere end en gang om
> året.

hvorfor ser du dem ikke mere?
se nu er det jo jeg tænker på hvorfor indihelvede du ikke kom til festerne i
sin tid*G*
vi er nemlig mange der har fået gode og nære venskaber den vej igennem ;)

> Derfor er jeg meget sårbar og tilbøjelig til at bevæge mig ind
> i tilfældige bekendtes private sfære, hvor jeg ikke har noget at
> gøre, da alternativet jo er en stærk ensomhedsfølelse, som belaster
> mit selvværd med tanker om, at jeg ikke er værd for andre at spilde
> tid og energi på. Med sådanne tanker var selvmord nok den mest
> nærliggende mulighed, hvis jeg ikke havde mine to marsvin, som er
> afhængige af mig. For mig er det altså simpelthen et spørgsmål om
> overlevelse.

igen, sålænge du har omtanke nok til at spørge så er der ingen
overtrædelse....... at du tænker så langt at du køber en ekstra billet er
der jo ikke noget i vejen med......

> Heldigvis er der lang tid til den 27. november, og der kan i
> princippet ske meget inden da.

må¨ske var det værd at kigge lidt på det med DBA ;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:IpD6b.66339$Kb2.3041488@news010.worldonline.dk...

> hvilke konsekvenser?

Det kan du jo prøve at fortælle mig.

> hvorfor ser du dem ikke mere?

Det ved jeg ikke. Min egen fornemmelse er jo, at jeg ikke er værd at spilde
tid og energi på. Dem, jeg har set mest, er en lillesøster og hendes
familie, som jeg var til barnedåb hos tidligere på året, men har bedt mig
acceptere, at hun sjældent har tid til at skrive til mig, selvom hun gerne
vil have, at jeg skriver til hende en gang i mellem for at fortælle, hvad
jeg går og laver. Min ældste lillebror har jeg intet hørt fra det seneste
år, og mine øvrige søskende har jeg ikke haft kontakt med i mange år.

En ubehagelig bivirkning ved denne negative tanke er, at jeg lægger afstand
til alle mulige bekendte, og selv hvis det kan se ud til, de hilser på mig,
tror jeg altid, det er en anden, de hilser på, hvorfor jeg aldrig hilser
igen af frygt for at dumme mig. Derudover får jeg altid dårlig samvittighed
over, at jeg kan tro, der er nogen, der vil have noget med mig at gøre
udenfor de rammer, hvor jeg normalt møder dem.

> vi er nemlig mange der har fået gode og nære venskaber den vej igennem ;)

Nå.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:IpD6b.66339$Kb2.3041488@news010.worldonline.dk...
>
>> hvilke konsekvenser?
>
> Det kan du jo prøve at fortælle mig.

jeg spørger jo netop dig, fordi jeg gerne vil prøve at forstå.... jeg har
lidt svært ved at gennemskue hvad det er for konsekvenser du mener der kan
være i det.....

>> hvorfor ser du dem ikke mere?
>
> Det ved jeg ikke. Min egen fornemmelse er jo, at jeg ikke er værd at
> spilde tid og energi på. Dem, jeg har set mest, er en lillesøster og
> hendes familie, som jeg var til barnedåb hos tidligere på året, men
> har bedt mig acceptere, at hun sjældent har tid til at skrive til
> mig, selvom hun gerne vil have, at jeg skriver til hende en gang i
> mellem for at fortælle, hvad jeg går og laver.

der vil jeg så sige at det er en ret normalt reaktion når man har et travlt
liv med små børn..... jeg havde (og har) selv samme problem, og havde det
ikke været for ICQ og lignende, ville jeg næppe huske at have kontakt til
alle de mennesker der betyder noget for mig.....
den eneste jeg reelt husker at ringe til er min mor, men det er udelukkende
fordi hun husker at ringe til mig ( jeg er også enebarn) og somregel når hun
at ringe til mig 3 gange før jeg når at ringe til hende en*G*
derudover har jeg oplevet ofte at når jeg tænker på at jeg skal sku da
egentlig også have fat i en bestemt person, så går der max et døgn så
kontakter den person mig*G*
jeg er RET slem til at have for travlt i mit eget liv, og glemme at kontakte
andre..... det er dog på ingen måde ensbetydende med at jeg er sur eller
ikke vil have kontakt med dem..... snarere tværtimod*G* jeg er bare ikke
gearet på den måde ;)

> Min ældste lillebror
> har jeg intet hørt fra det seneste år, og mine øvrige søskende har
> jeg ikke haft kontakt med i mange år.

har du taget kontakt til dem?

> En ubehagelig bivirkning ved denne negative tanke er, at jeg lægger
> afstand til alle mulige bekendte, og selv hvis det kan se ud til, de
> hilser på mig, tror jeg altid, det er en anden, de hilser på, hvorfor
> jeg aldrig hilser igen af frygt for at dumme mig. Derudover får jeg
> altid dårlig samvittighed over, at jeg kan tro, der er nogen, der vil
> have noget med mig at gøre udenfor de rammer, hvor jeg normalt møder
> dem.

det er du jo nok nødt til at prøve at ligge fra dig......

>> vi er nemlig mange der har fået gode og nære venskaber den vej
>> igennem ;)
>
> Nå.

ok, du kunne vist ikke vær mere ligeglad.........
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:gvE6b.66387$Kb2.3043226@news010.worldonline.dk...

> jeg spørger jo netop dig, fordi jeg gerne vil prøve at forstå.... jeg har
> lidt svært ved at gennemskue hvad det er for konsekvenser du mener der kan
> være i det.....

Den mest realistiske konsekvens, jeg kan komme i tanke om, når jeg - som
nu - er mere eller mindre deprimeret, er, at jeg skal blive bedre til at
passe mig selv og lade andre mennesker være i fred.

> der vil jeg så sige at det er en ret normalt reaktion når man har et
travlt
> liv med små børn..... jeg havde (og har) selv samme problem, og havde det
> ikke været for ICQ og lignende, ville jeg næppe huske at have kontakt til
> alle de mennesker der betyder noget for mig.....

Så er det måske et spørgsmål, hvad de andre mennesker egentlig betyder for
dig.

> det er dog på ingen måde ensbetydende med at jeg er sur eller
> ikke vil have kontakt med dem..... snarere tværtimod*G* jeg er bare ikke
> gearet på den måde ;)

Og hvad kan de andre mennesker så bruge det til? Jeg må nok indrømme, jeg
har en stærk fornemmelse af at være helt overflødig eller taget for givet
som én, der højest skal stå til rådighed for andre uden at kunne kræve,
andre også står til rådighed for mig, hvis jeg har brug for venner. Det er
ikke spor rart at være så ligegyldig for andre mennesker, at de knap vil
nedværdige sig til at kontakte én, hvis de ikke bestandigt bliver mindet om
det.

> har du taget kontakt til dem?

Jeg sendte et fødselsdagskort til min ældste lillebror i anledning af hans
40 års fødselsdag i fredags. De øvrige søskende kan jeg ikke finde.

> ok, du kunne vist ikke vær mere ligeglad.........

Nej, for jeg tror simpelthen ikke på, man kan blive nære venner ved at være
til fest sammen et par gange om året.

Samtidig må jeg nok erkende, at det nok ikke er det bedste tidspunkt at
fortælle mig om evt. venskaber blandt skribenterne i denne gruppe, når det
nu senest var Bo, som alligevel ikke fik tid til at besøge mig i Randers,
som han ellers truede med i sommer. Så hjælper det mig ligesom ikke så
meget, at Henning (tror jeg, det var) mente, jeg skulle møde Bo.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:

>> der vil jeg så sige at det er en ret normalt reaktion når man har et
>> travlt liv med små børn..... jeg havde (og har) selv samme problem,
>> og havde det ikke været for ICQ og lignende, ville jeg næppe huske
>> at have kontakt til alle de mennesker der betyder noget for mig.....
>
> Så er det måske et spørgsmål, hvad de andre mennesker egentlig
> betyder for dig.

jamen de betyder enormt meget for mig...... men jeg har efterhånden måtte
erkende at jeg er som jeg er......
du skal huske på at folk er forskellige..... nogle er typen der helst skal
have kontakt til bedstevennerne dagligt, eller ihvertfald ugentligt, for at
føle de opretholder et godt venskab.... sådan er jeg ikke..... jeg kan
sagtens gå år imellem jeg ser en god ven, uden at føle at jeg mister noget
af venskabet.... (har faktisk en veninde som jeg ser yderst sjældent, men
stadig føler er min veninde)
jeg er bare ikke en person der lader mig diktere voldsomt meget at etikette
og sådan...... ;)

>> det er dog på ingen måde ensbetydende med at jeg er sur eller
>> ikke vil have kontakt med dem..... snarere tværtimod*G* jeg er bare
>> ikke gearet på den måde ;)
>
> Og hvad kan de andre mennesker så bruge det til?

at de altid ved hvor de har mig*G* for det er jo ikke noget jeg lægger skjul
på ;) og de der spørger får somregel svar på hvorfor...... jeg tænker ganske
enkelt ikke over det...... mit liv er i forvejen proppet med ting og sager
jeg skal bekymre mig om dagligt, så det kan indimellem være svært at huske
på at jeg lige skal have ringet til sofie om søndagen og oda om
tirsdagen.....

> Jeg må nok indrømme,
> jeg har en stærk fornemmelse af at være helt overflødig eller taget
> for givet som én, der højest skal stå til rådighed for andre uden at
> kunne kræve, andre også står til rådighed for mig, hvis jeg har brug
> for venner. Det er ikke spor rart at være så ligegyldig for andre
> mennesker, at de knap vil nedværdige sig til at kontakte én, hvis de
> ikke bestandigt bliver mindet om det.

det er et spørgsmål om opfattelse..... der er naturligvis mennesker der
bliver sure over at jeg er som jeg er..... og det kan de også finde på op
til 10 år efter de har lært mig at kende*G* men jeg er nu engang som jeg
er..... den største forskel opleves nok når kontakten bliver genoptaget,
hvor jeg somregel føler der ikke er sket det store, og at
venskabet/forholdet er intakt...... det er en uvant følelse for mange, men
efterhånden som folk lærer mig at kende accepterer de det også ;)
og de der bliver sure/irriterede på mig, undlader jo bare at kontakte
mig...... ligesom min far ;)

>> har du taget kontakt til dem?
>
> Jeg sendte et fødselsdagskort til min ældste lillebror i anledning af
> hans 40 års fødselsdag i fredags. De øvrige søskende kan jeg ikke
> finde.

de øvrige søskende burde da være ligetil at finde...... du må da have navn
og fødselsdato ;)
hvis du altså var interesseret i det*G*

>> ok, du kunne vist ikke vær mere ligeglad.........
>
> Nej, for jeg tror simpelthen ikke på, man kan blive nære venner ved
> at være til fest sammen et par gange om året.

nu er sammenkomsterne jo ikke strandet på de fester få gange om året, men
venskaberne er udsprunget derfra og har udviklet sig til mere..... mange af
dem har udviklet sig fra festerne, til chatvenner via ICQ, og derfra videre
til byture, middage, bryllupsinvitationer og housewarmingspartyer og ture i
zoo... ;)

> Samtidig må jeg nok erkende, at det nok ikke er det bedste tidspunkt
> at fortælle mig om evt. venskaber blandt skribenterne i denne gruppe,
> når det nu senest var Bo, som alligevel ikke fik tid til at besøge
> mig i Randers, som han ellers truede med i sommer. Så hjælper det mig
> ligesom ikke så meget, at Henning (tror jeg, det var) mente, jeg
> skulle møde Bo.

*G* Bo er en flakkende sjæl*G* indimellem har det været nødvendigt at
kidnappe hans hund for at få ham til at troppe op*G*
det skal du på ingen måde tage personligt, for det kan han såmænd også finde
på over for folk der kender ham endda særdeles godt*G*
og derudover er der vel intet der forhindrer dig i at dukke op til de fester
der inviteres til.... du siger jo selv du har en "penge ud af vinduet"konto,
så kunne du jo bare trække turen fra der*G* og det plejer aldrig at være et
problem at finde overnatning til de mennesker der har behov for det.....
således har vi enkelte gange haft folk liggende overalt i lejligheden*G*
(især da alle sjællænderne kom til fest i jylland*G*)
du er endvidere blevet opfordret til at komme adskilige gange, men har altid
afvist........ det eneste jeg siger er at jeg synes det er trist.....
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:SKF6b.66404$Kb2.3044563@news010.worldonline.dk...

> jamen de betyder enormt meget for mig...... men jeg har efterhånden måtte
> erkende at jeg er som jeg er......

Det er sådan en tankegang, jeg ikke forstår. Hvis det er dem, der har måtte
erkende, at du er, som du er, må det efter mine begreber være en konsekvens
af, at du betyder noget for dem, hvilket sådan set ikke har noget at gøre
med, hvad de betyder for dig. Jeg håber, du kan se forskellen. Det, der
viser, hvad de betyder for dig, er måden, du behandler dem på.

> jeg er bare ikke en person der lader mig diktere voldsomt meget at
etikette
> og sådan...... ;)

Det har ikke så meget med etikette at gøre som i dette tilfælde din
prioritering af forholdet til dem, du betragter som dine venner. For mig ser
det lidt ud, som om du betyder mere for dem, end de betyder for dig.

Det bringer mig tilbage til noget, du tidligere skrev om min relation til
andre mennesker, som jeg ikke helt kan overskue de relevante konsekvenser
af:

- citat start -
det jeg blot siger er at du nok tillægger din dansepartner og andre lignende
personer, de kvaliteter som under andre omstændigheder er forbeholdt nære
venner...
- citat slut -

Hvad er det præcis for kvaliteter, du hentydede til, og hvad bør jeg gøre
anderledes i forhold til dansepartner og andre lignende personer? Jeg ved
ikke helt, hvad jeg skal kalde den kategori. I min terminologi er de
bekendte, mens de kategorier, som Nusle kalder bekendte og venner, begge er
venner i min terminologi.

Hvorfor er skribenterne i denne gruppe forresten ikke blot sådanne "andre
lignende personer"?

> at de altid ved hvor de har mig*G* for det er jo ikke noget jeg lægger
skjul
> på ;)

Sikkert ikke, men kunne de ikke lige så godt betragte dig som ovennævnte
"andre lignende personer"?

> ... så det kan indimellem være svært at huske
> på at jeg lige skal have ringet til sofie om søndagen og oda om
> tirsdagen.....

Det kan antyde, at Sofie og Oda ikke betyder så meget som de andre ting, du
laver om søndagen og tirsdagen.

> det er et spørgsmål om opfattelse..... der er naturligvis mennesker der
> bliver sure over at jeg er som jeg er.....

Det har ikke noget at gøre med, om andre bliver sure. De har for så vidt
ingen ret til at blande sig i, hvor meget de betyder for dig. Det er jo din
egen sag. De kan kun være sure over, at du betyder mere for dem, end de
betyder for dig, og de dermed føler, de giver mere, end de får tilbage.

> de øvrige søskende burde da være ligetil at finde...... du må da have navn
> og fødselsdato ;)

Og hvad skal jeg så bruge det til?

> hvis du altså var interesseret i det*G*

Det tror jeg egentlig heller ikke, jeg er. Som jeg husker dem, var de
temmelig nærtagende og lidt for optaget af at irettesætte mig.

> og derudover er der vel intet der forhindrer dig i at dukke op til de
fester
> der inviteres til....

Det kan jeg ikke huske, men det kunne jo være, der stod noget andet i min
kalender, jeg havde mere lyst til.

> du er endvidere blevet opfordret til at komme adskilige gange, men har
altid
> afvist........ det eneste jeg siger er at jeg synes det er trist.....

Efter min mening kan du ikke rigtigt udtale dig om, hvorvidt mit fravær var
trist, da du jo aldrig har oplevet mig "live". Nogle gange strandede det
vist på nogle ophedede diskussioner, hvor jeg vist fandt det bedst at blive
væk for ikke at ødelægge den gode stemning.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:SKF6b.66404$Kb2.3044563@news010.worldonline.dk...
>
>> jamen de betyder enormt meget for mig...... men jeg har efterhånden
>> måtte erkende at jeg er som jeg er......
>
> Det er sådan en tankegang, jeg ikke forstår. Hvis det er dem, der har
> måtte erkende, at du er, som du er, må det efter mine begreber være
> en konsekvens af, at du betyder noget for dem, hvilket sådan set ikke
> har noget at gøre med, hvad de betyder for dig. Jeg håber, du kan se
> forskellen. Det, der viser, hvad de betyder for dig, er måden, du
> behandler dem på.

ja, men der er jo forskel på at behandle dem som lort når man er sammen, og
så at være en glemsom sjæl ;)

>> jeg er bare ikke en person der lader mig diktere voldsomt meget at
>> etikette og sådan...... ;)
>
> Det har ikke så meget med etikette at gøre som i dette tilfælde din
> prioritering af forholdet til dem, du betragter som dine venner. For
> mig ser det lidt ud, som om du betyder mere for dem, end de betyder
> for dig.

det kan godt være det ser sådan ud, men det er bestemt ikke tilfældet......
det kommer jo an på hvad man betragter som "værdiladet adfærd".... for mig
er det feks at vise mine venner jeg holder af dem, og være der når de har
behov for mig, uanset hvordan de har behov for mig, at være trofast og loyal
og holde min kæft med hemmeligheder ;) og at vise respekt for dem som de er,
selvom de måske er meget forskellige fra mig.....
for mig er en værdiladet handling IKKE at huske at ringe til en person for
smalltalk....... når jeg kontakter folk gider jeg da ikke spilde deres tid
med ligegyldigheder..... det er både de og jeg bedre værd :)

> Det bringer mig tilbage til noget, du tidligere skrev om min relation
> til andre mennesker, som jeg ikke helt kan overskue de relevante
> konsekvenser af:
>
> - citat start -
> det jeg blot siger er at du nok tillægger din dansepartner og andre
> lignende personer, de kvaliteter som under andre omstændigheder er
> forbeholdt nære venner...
> - citat slut -
>
> Hvad er det præcis for kvaliteter, du hentydede til, og hvad bør jeg
> gøre anderledes i forhold til dansepartner og andre lignende
> personer?

de kvaliteter jeg taler om kan feks være nogle af de ting jeg nævner som
værdiladet adfærd....

> Jeg ved ikke helt, hvad jeg skal kalde den kategori. I min
> terminologi er de bekendte, mens de kategorier, som Nusle kalder
> bekendte og venner, begge er venner i min terminologi.

bekendte for mig er folk man møder fra tid til anden, og sagtens kan hygge
sig med indimellem, men feks ikke ville spørge om de ville være gudmor til
ens børn, eller brudepige til brylluppet ;) ligesom man det nok heller ikke
er de første man tænker på at kontakte når man er alvorligt syg eller skal
invitere til fest.......

> Hvorfor er skribenterne i denne gruppe forresten ikke blot sådanne
> "andre lignende personer"?

ikke forstået??

>> at de altid ved hvor de har mig*G* for det er jo ikke noget jeg
>> lægger skjul på ;)
>
> Sikkert ikke, men kunne de ikke lige så godt betragte dig som
> ovennævnte "andre lignende personer"?

jo det kunne de sagtens.... der er ingen der siger at blot fordi jeg
betragter en person som en nær ven, at andre betragter mig som det
samme.....
der er så dem der er "erklærede" venner..... det er feks dem der i meget
klare vendinger fortæller at de vil blive MEGET kede af det hvis de ikke
bliver inviteret til vores bryllup...... ;) hvortil svaret jo desværre for
mig vil være at ingen bliver inviteret til selve brylluppet, eftersom jeg
ikke skal holde et dansk bryllup ;) men disse venner bliver med garanti de
første der bliver inviteret til den efterfølgende fest ;)

>> ... så det kan indimellem være svært at huske
>> på at jeg lige skal have ringet til sofie om søndagen og oda om
>> tirsdagen.....
>
> Det kan antyde, at Sofie og Oda ikke betyder så meget som de andre
> ting, du laver om søndagen og tirsdagen.

hvis sofie og oda ikke kan acceptere at min søn og kæreste og mit hjem,
betyder mere i dagligdagen end dem, så er de ikke venskabet værd........
venskaber er give and take..... når mine venner har behovet for mit øre, mit
hjerte, mine hænder eller mit hjem, så er alle disse ting åbne for dem......
men dertil kommer at jeg håber de vil respektere mine underligheder og
acceptere at under alle omstændigheder kommer min søn og min kæreste og min
mor først..... og det har altså hidtil aldrig været et problem.......
det bør måske siges at jeg hverken dyrker sport eller lignende, og min
hverdag primært er opfyldt af familieting, og tidligere desværre sygdom ;)

>> det er et spørgsmål om opfattelse..... der er naturligvis mennesker
>> der bliver sure over at jeg er som jeg er.....
>
> Det har ikke noget at gøre med, om andre bliver sure. De har for så
> vidt ingen ret til at blande sig i, hvor meget de betyder for dig.

forskellen ligger jo i at de ikke tror på mig når jeg fortæller dem at de
betyder utrolig meget for mig, trods min underlige facon...... at de ligger
andre, for mig uvigtige, ting som værdiladet adfærd......

> Det er jo din egen sag. De kan kun være sure over, at du betyder mere
> for dem, end de betyder for dig, og de dermed føler, de giver mere,
> end de får tilbage.

nej det kan de jo netop ikke være sure over, for det er ikke tilfældet.....
at de kan være sure over at de TROR de betyder mindre, er ikke mit ansvar,
for jeg fortæller ofte og gerne at de betyder meget for mig....... de vælger
selv ikke at tro på mit ord og mine handlinger..... og vil tydeligvis
hellere tro på de handlinger jeg ikke udfører...... hvilket igen for mig er
ligegyldigt ;)

>> hvis du altså var interesseret i det*G*
>
> Det tror jeg egentlig heller ikke, jeg er. Som jeg husker dem, var de
> temmelig nærtagende og lidt for optaget af at irettesætte mig.

naa.. hvad skal man da også med sådanne personer i sit liv ;)

>> og derudover er der vel intet der forhindrer dig i at dukke op til
>> de fester der inviteres til....
>
> Det kan jeg ikke huske, men det kunne jo være, der stod noget andet i
> min kalender, jeg havde mere lyst til.

måske...... ville jo bare minde dig om at muligheden har været der :)

>> du er endvidere blevet opfordret til at komme adskilige gange, men
>> har altid afvist........ det eneste jeg siger er at jeg synes det er
>> trist.....
>
> Efter min mening kan du ikke rigtigt udtale dig om, hvorvidt mit
> fravær var trist, da du jo aldrig har oplevet mig "live".

kan jeg ikke udtale mig om at jeg synes det er trist at jeg aldrig har nået
at møde dig IRL??
for tro det eller ej, sådan har jeg det, til trods for vores til tider
ophedede debatter ;)

> Nogle gange
> strandede det vist på nogle ophedede diskussioner, hvor jeg vist
> fandt det bedst at blive væk for ikke at ødelægge den gode stemning.

stadig trist, for disse debatter har det med at "forsvinde"op i den blå luft
når først præsentationerne er foretaget og man begynder at sidde og snakke
;)
faktisk har jeg aldrig oplevet en fest hvor en debat fra gruppen har skabt
dårlig stemning...... snarere tværtimod er venskaber bygget på disse
debatter ret spændende ;)

--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:ZlN6b.67611$Kb2.3063273@news010.worldonline.dk...

> kan jeg ikke udtale mig om at jeg synes det er trist at jeg aldrig har
nået
> at møde dig IRL??

Egentlig ikke.

> for tro det eller ej, sådan har jeg det, til trods for vores til tider
> ophedede debatter ;)

Det kan netop skyldes, du ikke har mødt mig live. Når jeg er sammen med
andre mennesker i stedet for at sidde hjemme ved tastaturet eller
skriveblokken, er jeg noget afventende, især når jeg ikke føler, jeg har
noget at bidrage med i de samtaler, der føres, og ikke kan lide at afbryde.
Jeg tænker simpelthen for langsomt.

> stadig trist, for disse debatter har det med at "forsvinde"op i den blå
luft
> når først præsentationerne er foretaget og man begynder at sidde og snakke

Det er nok ikke min erfaring fra andre sammenhænge, hvor jeg har oplevet, at
jeg pludselig er blevet ramt af noget uheldigt, jeg har sagt eller gjort,
når jeg ellers troede, det var glemt og ikke ville blive nævnt. Derfor vil
jeg sidde og være nervøs for, hvornår jeg pludselig vil blive mindet om en
uheldig adfærd, hvis jeg kommer for godt i gang, hvorfor jeg vil forholde
mig meget afventende for ikke at give nogen et påskud til at bruge mine
svage sider imod mig.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:ZlN6b.67611$Kb2.3063273@news010.worldonline.dk...
>
>> kan jeg ikke udtale mig om at jeg synes det er trist at jeg aldrig
>> har nået at møde dig IRL??
>
> Egentlig ikke.

hvorfor ikke? hvorfor kan du tillade dig at diktere hvordan jeg føler det?
bare fordi du har en eller anden fantasi om hvordan det ville være hvis det
skete i virkeligheden, er det jo ikke sikkert jeg har den samme
forestilling.....

>> for tro det eller ej, sådan har jeg det, til trods for vores til
>> tider ophedede debatter ;)
>
> Det kan netop skyldes, du ikke har mødt mig live. Når jeg er sammen
> med andre mennesker i stedet for at sidde hjemme ved tastaturet eller
> skriveblokken, er jeg noget afventende, især når jeg ikke føler, jeg
> har noget at bidrage med i de samtaler, der føres, og ikke kan lide
> at afbryde. Jeg tænker simpelthen for langsomt.

igen må jeg henvise til at dss festerne aldrig lader nogen sidde samtaleløse
tilbage ;)
der er nemlig plads til både de store debatter på tværs af bordet, og til de
intime samtaler i et hjørne af lokalet....... der er god mad, grin og hygge
i stor stil, og emnerne svirrer lige fra parforhold, til håndboldkampe*G*
faktisk har jeg præsteret at sidde i nogle timer og udelukkende snakket om
tarmproblemer ;) ligesom også min stomi er blevet vist frem ;)

>> stadig trist, for disse debatter har det med at "forsvinde"op i den
>> blå luft når først præsentationerne er foretaget og man begynder at
>> sidde og snakke
>
> Det er nok ikke min erfaring fra andre sammenhænge, hvor jeg har
> oplevet, at jeg pludselig er blevet ramt af noget uheldigt, jeg har
> sagt eller gjort, når jeg ellers troede, det var glemt og ikke ville
> blive nævnt. Derfor vil jeg sidde og være nervøs for, hvornår jeg
> pludselig vil blive mindet om en uheldig adfærd, hvis jeg kommer for
> godt i gang, hvorfor jeg vil forholde mig meget afventende for ikke
> at give nogen et påskud til at bruge mine svage sider imod mig.

det er jo så forskellen fra dss og andre forum....... dss er jo kendt for at
være frisindet, og accepterende, ellers ville man ganske enkelt ikke kunne
begå sig i en gruppe som denne ;)
men tydeligvis kand u ikke overtales, og det må du egentlig selv om ;) jeg
ville stadig gerne møde dig ;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:WLX6b.67775$Kb2.3068902@news010.worldonline.dk...

> hvorfor ikke? hvorfor kan du tillade dig at diktere hvordan jeg føler det?

Fordi jeg mener, du bruger en forkert betegnelse for din såkaldte følelse.

> bare fordi du har en eller anden fantasi om hvordan det ville være hvis
det
> skete i virkeligheden, er det jo ikke sikkert jeg har den samme
> forestilling.....

Nej, men der er vist ingen tvivl om, at du netop bygger din følelse på en
forestilling af, hvad der ville ske i virkeligheden, hvis en bestemt
situation indtraf. Derudover nægter jeg simpelthen at lade mig manipulere
med at dine forestillinger om, hvad du føler. Det er grundlæggende dit
problem, om du finder noget trist, og jo mere, du fremturer, des mere
overbevist bliver jeg om, at jeg skal blive så langt væk fra dig og dine
manipulationer som muligt.

> jeg ville stadig gerne møde dig ;)

Det undrer mig ikke, men lige nu har jeg absolut ikke lyst til at møde dig,
da jeg vil sidde med en forventning om, at alt, hvad jeg siger og skriver,
vil blive brugt imod mig. Det kan jeg simpelthen ikke leve med.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:WLX6b.67775$Kb2.3068902@news010.worldonline.dk...
>
>> hvorfor ikke? hvorfor kan du tillade dig at diktere hvordan jeg
>> føler det?
>
> Fordi jeg mener, du bruger en forkert betegnelse for din såkaldte
> følelse.

hvorfra konkluderer du det?? har du en hemmelig kraft der gør at du kan læse
mine tanker?

>> bare fordi du har en eller anden fantasi om hvordan det ville være
>> hvis det skete i virkeligheden, er det jo ikke sikkert jeg har den
>> samme forestilling.....
>
> Nej, men der er vist ingen tvivl om, at du netop bygger din følelse
> på en forestilling af, hvad der ville ske i virkeligheden, hvis en
> bestemt situation indtraf.

nej jeg bygger den følelse af erfaringen af hvordan det har været de
tidligere gange... hvor også meget indadvendte og "specielle" sjæle har
deltaget i festerne.......

> Derudover nægter jeg simpelthen at lade
> mig manipulere med at dine forestillinger om, hvad du føler. Det er
> grundlæggende dit problem, om du finder noget trist, og jo mere, du
> fremturer, des mere overbevist bliver jeg om, at jeg skal blive så
> langt væk fra dig og dine manipulationer som muligt.

manipulationer...... hmmm.....

>> jeg ville stadig gerne møde dig ;)
>
> Det undrer mig ikke, men lige nu har jeg absolut ikke lyst til at
> møde dig, da jeg vil sidde med en forventning om, at alt, hvad jeg
> siger og skriver, vil blive brugt imod mig. Det kan jeg simpelthen
> ikke leve med.

hvorfor i alverden skulle jeg dog det??
jeg må indrømme jeg sidder her som et kæmpe spørgsmålstegn og bliver faktisk
helt ked af det, fordi jeg absolut ikke fatter hvad der er gået galt.......
her troede jeg at jeg lagde ud med at være positiv og støttende, og så får
du det vendt til at jeg er negativ, manipulerende og vender dine udtalelser
imod dig...... tja..... der kan man bare se :(
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:n107b.68033$Kb2.3073115@news010.worldonline.dk...

> hvorfra konkluderer du det?? har du en hemmelig kraft der gør at du kan
læse
> mine tanker?

Jeg kan læse. Om jeg har en hemmelig kraft, må du selv finde ud af.

> nej jeg bygger den følelse af erfaringen af hvordan det har været de
> tidligere gange...

Hvor jeg altså ikke var til stede.

> hvorfor i alverden skulle jeg dog det??

Simpelthen for at vise din magt.

> jeg må indrømme jeg sidder her som et kæmpe spørgsmålstegn og bliver
faktisk
> helt ked af det, fordi jeg absolut ikke fatter hvad der er gået
galt.......

Der er vist temmelig meget, du ikke fatter, men det er ikke noget nyt.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:n107b.68033$Kb2.3073115@news010.worldonline.dk...
>
>> hvorfra konkluderer du det?? har du en hemmelig kraft der gør at du
>> kan læse mine tanker?
>
> Jeg kan læse. Om jeg har en hemmelig kraft, må du selv finde ud af.

lidt svært når jeg sidder her og du sidder der.....

>> nej jeg bygger den følelse af erfaringen af hvordan det har været de
>> tidligere gange...
>
> Hvor jeg altså ikke var til stede.

det var du ikke nej, men andre personer som har haft lignende problemer som
dig har deltaget...... jeg skal gerne nævne navne, men ikke her...... hvis
du vil vide mere er du velkommen til at sende mig en mail....

>> hvorfor i alverden skulle jeg dog det??
>
> Simpelthen for at vise din magt.

magt?? hvilken magt opnår jeg ved at have lyst til at møde dig og sætte
ansigt på dig?

>> jeg må indrømme jeg sidder her som et kæmpe spørgsmålstegn og bliver
>> faktisk helt ked af det, fordi jeg absolut ikke fatter hvad der er
>> gået galt.......
>
> Der er vist temmelig meget, du ikke fatter, men det er ikke noget nyt.

hvad så med at fortælle mig hvad pokker det er du mener jeg gør galt?
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:Q6i7b.69321$Kb2.3116271@news010.worldonline.dk...

> det var du ikke nej, men andre personer som har haft lignende problemer
som
> dig har deltaget......

Hvem er det nu, der tillægger hvem nogle værdier? Du kender mig ikke godt
nok til at kunne sammenligne mig med andre. Det kan godt være, det ser sådan
ud, men det er altså ikke alt, jeg skriver i denne gruppe.

> magt?? hvilken magt opnår jeg ved at have lyst til at møde dig og sætte
> ansigt på dig?

Du ved, hvad jeg har skrevet i denne gruppe, og du kan bruge det imod mig,
hvis du føler trang til at sætte mig på plads. Tilsvarende er du selv så
påpasselig med dine egne udtalelser, at der ikke er noget, der kan bruges
imod dig.

> hvad så med at fortælle mig hvad pokker det er du mener jeg gør galt?

Det har jeg forsøgt utallige gange, men du gider ikke engang prøve at sætte
dig ind i min situation.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:Q6i7b.69321$Kb2.3116271@news010.worldonline.dk...
>
>> det var du ikke nej, men andre personer som har haft lignende
>> problemer som dig har deltaget......
>
> Hvem er det nu, der tillægger hvem nogle værdier? Du kender mig ikke
> godt nok til at kunne sammenligne mig med andre. Det kan godt være,
> det ser sådan ud, men det er altså ikke alt, jeg skriver i denne
> gruppe.

whatever...... din hukommelse må svigte siden du ikke kan holde hovede
oghale i det ;)

>> magt?? hvilken magt opnår jeg ved at have lyst til at møde dig og
>> sætte ansigt på dig?
>
> Du ved, hvad jeg har skrevet i denne gruppe, og du kan bruge det imod
> mig, hvis du føler trang til at sætte mig på plads. Tilsvarende er du
> selv så påpasselig med dine egne udtalelser, at der ikke er noget,
> der kan bruges imod dig.

det er simpelthen den største gang bræk ever..... jeg har afsløret mere i
denne gruppe end jeg nogensinde kunne drømme om at fortælle selv min
mor.....
så jo, der er MEGET af det jeg har sagt der kan bruges imod mig, men det er
faktisk et bevidst valg jeg foretager hver gang jeg deltager......
ligesom det er et bevidst valg at jeg ikke bruger alias, som ellers ville
være det sikreste for mig, da jeg er den eneste i danmark med mit
navn.......

>> hvad så med at fortælle mig hvad pokker det er du mener jeg gør galt?
>
> Det har jeg forsøgt utallige gange, men du gider ikke engang prøve at
> sætte dig ind i min situation.

nej det mener jeg så ikke du har, for jeg kan ganske enkelt ikke gennemskue
det, og du gemmer dig bag udtalelser om at du ikke vil tænke for mig og
lignende ubehageligheder hver gang jeg spørger.....
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:3Ck7b.69374$Kb2.3120192@news010.worldonline.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
> > "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> > news:Q6i7b.69321$Kb2.3116271@news010.worldonline.dk...
> >
> >> det var du ikke nej, men andre personer som har haft lignende
> >> problemer som dig har deltaget......
> >
> > Hvem er det nu, der tillægger hvem nogle værdier? Du kender mig ikke
> > godt nok til at kunne sammenligne mig med andre. Det kan godt være,
> > det ser sådan ud, men det er altså ikke alt, jeg skriver i denne
> > gruppe.
>
> whatever...... din hukommelse må svigte siden du ikke kan holde hovede
> oghale i det ;)

Der er vist ikke så meget at holde hoved og hale i, især ikke når jeg ikke
klipper så tæt, som jeg plejer. Lige så snart man henviser til "andre
personliger som har haft lignende problemer som dig", er man efter min
mening på vej ud i spekulationer, hvis "dig" henviser til en person, man
aldrig har været sammen med, og højest har mødt i specifikke diskussioner.

Kort sagt: Du gætter bare.

> det er simpelthen den største gang bræk ever..... jeg har afsløret mere i
> denne gruppe end jeg nogensinde kunne drømme om at fortælle selv min
> mor.....

Alligevel afviser du gang på gang at begrunde dine udtalelser om mig, selvom
jeg direkte har opfordret dig flere gange. Du giver mig ikke andet valg end
drage mine egne konklusioner, hvorefter du beklager, at jeg gør netop det.
Kalder du det åbenhed fra din side? Det gør jeg ikke.

> så jo, der er MEGET af det jeg har sagt der kan bruges imod mig, men det
er
> faktisk et bevidst valg jeg foretager hver gang jeg deltager......

Ja, det er lige præcis et bevidst valg, og jeg mindes kun, at du har fortalt
nogle gamle historier, som jeg i hvert fald ikke kan huske, mens du undlader
at forklare noget, hvor en forklaring kan bruges imod dig.

> ligesom det er et bevidst valg at jeg ikke bruger alias, som ellers ville
> være det sikreste for mig, da jeg er den eneste i danmark med mit
> navn.......

Hvorfor skriver du det? Jeg bruger da heller ikke alias, og bruger oven i
købet min egen e-mailadresse, som oven i købet er registreret i epost.dk.

> nej det mener jeg så ikke du har, for jeg kan ganske enkelt ikke
gennemskue
> det,

Du gider ikke. Hvis du gad, kunne du givetvist i det mindste forsøge at
overveje, hvordan jeg med min tankegang ville opfatte de udtalelser, du
kommer med, og dermed ville du (måske) kunne indse, at noget kan virke
rigtigt med min tankegang, selvom det ikke virker rigtigt med din tankegang.
Det handler om noget så forholdsvis simpelt som indlevelsesevne, for jeg kan
vel ikke konkludere, at du er så selvoptaget, at du ikke er i besiddelse af
den evne?

> og du gemmer dig bag udtalelser om at du ikke vil tænke for mig og
> lignende ubehageligheder hver gang jeg spørger.....

Det skyldes nok, at jeg har svaret mange gange på det, du spørger om, men du
bare har ladet som ingenting og fortsat af samme spor, hvor du simpelthen
nægter i det mindste at prøve at tænke på den måde, jeg tænker. Jeg vælger
at tro, du ikke gider, i stedet for at tro, du ikke kan. Efterhånden ved jeg
dog ikke, hvad jeg skal tro. Måske skal jeg bare tro, at du tilhører den
forkælede 68-generation, som er opdraget til, at de altid har ret og altid
ved bedre end vi stupide mennesker, som ikke har den rigtige tankegang.

FUT: dk.snak.mudderkastning.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Der er vist ikke så meget at holde hoved og hale i, især ikke når jeg
> ikke klipper så tæt, som jeg plejer. Lige så snart man henviser til
> "andre personliger som har haft lignende problemer som dig", er man
> efter min mening på vej ud i spekulationer, hvis "dig" henviser til
> en person, man aldrig har været sammen med, og højest har mødt i
> specifikke diskussioner.
>
> Kort sagt: Du gætter bare.

jeg har en gang foreslået at gå dybere ind i det på mail, så vil du have en
dybere forklaring må du jo tilkendegive at du er interesseret i det..... jeg
har ihvertfald ikke tænk mig at sende dig en mail uden din tilladelse.....
og måske gætter jeg bare, men efter min mening er det et ret kvalificeret
gæt ud fra de ting jeg har læst i denne gruppe.......

>> det er simpelthen den største gang bræk ever..... jeg har afsløret
>> mere i denne gruppe end jeg nogensinde kunne drømme om at fortælle
>> selv min mor.....
>
> Alligevel afviser du gang på gang at begrunde dine udtalelser om mig,
> selvom jeg direkte har opfordret dig flere gange. Du giver mig ikke
> andet valg end drage mine egne konklusioner, hvorefter du beklager,
> at jeg gør netop det. Kalder du det åbenhed fra din side? Det gør jeg
> ikke.

jeg har skam begrundet mine udtalelser, men du vil ikke godtage de
begrundelser....... du vil ganske enkelt ikke acceptere at mine udtalelser
kommer fra et ønske om at vise dig omsorg.......

>> så jo, der er MEGET af det jeg har sagt der kan bruges imod mig, men
>> det er faktisk et bevidst valg jeg foretager hver gang jeg
>> deltager......
>
> Ja, det er lige præcis et bevidst valg, og jeg mindes kun, at du har
> fortalt nogle gamle historier, som jeg i hvert fald ikke kan huske,
> mens du undlader at forklare noget, hvor en forklaring kan bruges
> imod dig.

hvad i hulen snakker du om??
skal jeg ligefrem sidde her og udlevere de ting jeg har beskrevet her i
gruppen før, for at du har får ammunition?

>> ligesom det er et bevidst valg at jeg ikke bruger alias, som ellers
>> ville være det sikreste for mig, da jeg er den eneste i danmark med
>> mit navn.......
>
> Hvorfor skriver du det? Jeg bruger da heller ikke alias, og bruger
> oven i købet min egen e-mailadresse, som oven i købet er registreret
> i epost.dk.

det skriver jeg lige her.... jeg forstår slet ikke hvad du mener med dette
spørgsmål.......
men som opklaring kan jeg da fortælle at netop det valg har skaffet mig
problemer på halsen tidligere, hvor en tilfældig debattør mente det var hans
gode ret at finde min adresse og mit telefonnummer for at ringe til mig og
udveksle meninger....... uden min tilladelse vel at mærke..... jeg kunne
dengang have endt i alvorlige problemer, ala dem en anden debattør som siden
har forladt gruppen endte i....... i stedet valgte jeg at kæmpe og holde på
at det er min gode ret at være den jeg er, med de meninger jeg nu engang
har......

>> nej det mener jeg så ikke du har, for jeg kan ganske enkelt ikke
>> gennemskue det,
>
> Du gider ikke.

igen en konklution ud fra noget du ikke ved....... hvorfor er det så svært
at læse ordene som de står skrevet?

> Hvis du gad, kunne du givetvist i det mindste forsøge
> at overveje, hvordan jeg med min tankegang ville opfatte de
> udtalelser, du kommer med, og dermed ville du (måske) kunne indse, at
> noget kan virke rigtigt med min tankegang, selvom det ikke virker
> rigtigt med din tankegang. Det handler om noget så forholdsvis
> simpelt som indlevelsesevne, for jeg kan vel ikke konkludere, at du
> er så selvoptaget, at du ikke er i besiddelse af den evne?

jo, jeg mener faktisk at jeg har indlevelsesevne, men indimellem er dine
følelser og tanker så komplicerede at jeg ganske enkelt ikke kan finde hoved
og hale i dem...... og slet ikke når de ligger så enormt langt fra hvor jeg
står......
det er svært at have indlevelse i noget som man ikke kan få uddybet.....

>> og du gemmer dig bag udtalelser om at du ikke vil tænke for mig og
>> lignende ubehageligheder hver gang jeg spørger.....
>
> Det skyldes nok, at jeg har svaret mange gange på det, du spørger om,
> men du bare har ladet som ingenting og fortsat af samme spor, hvor du
> simpelthen nægter i det mindste at prøve at tænke på den måde, jeg
> tænker. Jeg vælger at tro, du ikke gider, i stedet for at tro, du
> ikke kan. Efterhånden ved jeg dog ikke, hvad jeg skal tro.

hvad med at tro på hvad jeg siger, netop at jeg ikke forstår........ og
gerne vil lære at forstå........

> Måske skal
> jeg bare tro, at du tilhører den forkælede 68-generation, som er
> opdraget til, at de altid har ret og altid ved bedre end vi stupide
> mennesker, som ikke har den rigtige tankegang.

nu er jeg 74'er og kan iøvrigt slet ikke genkende den beskrivelser af
68'ere som du kommer med herover....

> FUT: dk.snak.mudderkastning.

jeg vælger ikke at følge dit fut til dk.snak.mudderkastning, da jeg ingen
intentioner har om at kaste mudder.... men da du åbenbart ikke mener at
indlægget hører til herinde mere, kan vi tage et smut over i
dk.snak.offtopic i stedet.......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:Q6i7b.69321$Kb2.3116271@news010.worldonline.dk...
>
>> det var du ikke nej, men andre personer som har haft lignende
>> problemer som dig har deltaget......
>
> Hvem er det nu, der tillægger hvem nogle værdier? Du kender mig ikke
> godt nok til at kunne sammenligne mig med andre. Det kan godt være,
> det ser sådan ud, men det er altså ikke alt, jeg skriver i denne
> gruppe.
>
>> magt?? hvilken magt opnår jeg ved at have lyst til at møde dig og
>> sætte ansigt på dig?
>
> Du ved, hvad jeg har skrevet i denne gruppe, og du kan bruge det imod
> mig, hvis du føler trang til at sætte mig på plads. Tilsvarende er du
> selv så påpasselig med dine egne udtalelser, at der ikke er noget,
> der kan bruges imod dig.

Nu lyder du helt paranoid, du forestiller dig det værdste, uden
at vide noget reelt, jeg har været med til fler DSS-fester, ingen
er blevet udnyttet, nedgjort eller latterlggjort bag efter, men hvis
man er super følsom, kan man måske opfatte alt efterfølgende som
et udspring af ting man har sagt/gjort under en festlig sammenkomst.
Du har kun en fjende i hele verdenen, det er dig selv og din angst.

Sabina har da aldrig antydet noget om det jeg har sagt og gjort
under private sammenkomster, det er der heller ingen af de
andre deltagere der har gjort, når jeg er blevet " overfaldet"
er det altid ud fra det jeg har skrevet her i gruppen *G*

MVH
Henning

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev

Hej Børge

> da jeg vil sidde med en forventning om, at alt, hvad jeg siger og skriver,
> vil blive brugt imod mig. Det kan jeg simpelthen ikke leve med.

Jeg havde engang en rigtig sød og god ven, som med glæde kørte den lange vej
fra Frederikshavn til Aalborg for at vi kunne hænge ud sammen. Han nævnte
engang præcis den sætning, som du herover har skrevet.

Jeg blev så skuffet og ked af det. Her havde jeg delt mig selv med ham, som
venner nu gør, mens han tilkendegjorde at han helst holdt så meget som
muligt for sig selv, da han ikke ønskede at det kunne bruges imod ham i
anden sammenhæng. Behøver jeg nævne at sådan et venskab ikke blev livslangt?

Pisse-ærgerligt, for han var/er eller en rar fyr.

/Anita

---

"Anita" <anita@*slet*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5ca0d6$0$15619$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...

> Jeg blev så skuffet og ked af det. Her havde jeg delt mig selv med ham,
som
> venner nu gør, mens han tilkendegjorde at han helst holdt så meget som
> muligt for sig selv, da han ikke ønskede at det kunne bruges imod ham i
> anden sammenhæng. Behøver jeg nævne at sådan et venskab ikke blev
livslangt?

Nej, det er ikke en holdning, man kan bygge venskaber på, men jeg mener
heller ikke, venskaber er noget værd, hvis den ene part bare venter på en
metaforisk kniv i ryggen.

En mulig strategi, jeg forsøger at benytte, er i starten at forholde mig
afventende for at lodde stemningen, og afhængig af situationen begynde at
fortælle lidt om mig selv for at se, hvordan det bliver modtaget. Hvis det
bliver godt modtaget, kan jeg så gradvist fortælle mere, omend jeg
sandsynligvis vil blive noget usikker, hvis jeg oplever, at jeg begynder at
blive én af de få, der fortæller mest om mig selv, mens de fleste andre
tilsyneladende holder meget for sig selv, som jeg er åben om. Ved siden af
en sådan proces prøver jeg at spørge f.eks. denne gruppe eller
psykoterapeuter, som jeg har kontakt med, til råds for at sikre mig, at der
ikke er noget, jeg overser eller misforstår, og at jeg ikke gør noget
forkert såsom at overskride grænser, som ikke må overskrides. Jeg er nemlig
meget bevidst om min mangelfulde sociale erfaring, som betyder, at jeg har
meget at lære om sociale relationer, og det bliver ikke ligefrem lettere af,
når dem, jeg opfatter som eksperter på området, kun gør opmærksom på mulige
problemområder uden at ville fortælle, hvordan jeg egentlig bør forholde mig
bedre til dem. Groft sagt har jeg kun fået en masse viden om, hvad jeg måske
gør forkert, men stort set ingen viden om, hvad jeg kan gøre i stedet for.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev

> Nej, det er ikke en holdning, man kan bygge venskaber på, men jeg mener
> heller ikke, venskaber er noget værd, hvis den ene part bare venter på en
> metaforisk kniv i ryggen.

Det er også rigtigt. Men for at opnå venskabet, må alle parter give lidt af
sig selv. Hvis en part ikke giver noget, uanset årsagen, tror jeg ikke at
venskabet kan bestå.

> En mulig strategi, jeg forsøger at benytte, er i starten at forholde mig
> afventende for at lodde stemningen, og afhængig af situationen begynde at
> fortælle lidt om mig selv for at se, hvordan det bliver modtaget.

Fornuftigt. Men det lød jo til at du til hver en tid frygter at en person
vil bringe noget op som du tidligere havde nævnt. Det kan jeg ikke se noget
forkert i, da man jo må tage udgangspunkt i de ting man ved om hinanden,
eller de ting der er mulighed for at komme til at vide.

Jeg har aldrig forstået det der med at bruge oplysninger imod en person.
Måske fordi det ikke er noget jeg gør? Ellers har jeg i hvert fald ikke anet
at jeg gjorde det.

> Hvis det
> bliver godt modtaget, kan jeg så gradvist fortælle mere, omend jeg
> sandsynligvis vil blive noget usikker, hvis jeg oplever, at jeg begynder
at
> blive én af de få, der fortæller mest om mig selv, mens de fleste andre
> tilsyneladende holder meget for sig selv, som jeg er åben om. Ved siden af
> en sådan proces prøver jeg at spørge f.eks. denne gruppe eller
> psykoterapeuter, som jeg har kontakt med, til råds for at sikre mig, at
der
> ikke er noget, jeg overser eller misforstår, og at jeg ikke gør noget
> forkert såsom at overskride grænser, som ikke må overskrides. Jeg er
nemlig
> meget bevidst om min mangelfulde sociale erfaring, som betyder, at jeg har
> meget at lære om sociale relationer, og det bliver ikke ligefrem lettere
af,
> når dem, jeg opfatter som eksperter på området, kun gør opmærksom på
mulige
> problemområder uden at ville fortælle, hvordan jeg egentlig bør forholde
mig
> bedre til dem. Groft sagt har jeg kun fået en masse viden om, hvad jeg
måske
> gør forkert, men stort set ingen viden om, hvad jeg kan gøre i stedet for.

Men skal du ikke også gøre dig dine egne erfaringer? Jeg tror du skal lære
at lytte mere til dig selv og ikke så meget til alle vi andre paphoveder. Vi
har ikke facitlisten til dit liv *S*

Venligst Anita

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5c61bd$0$13204$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

Hej,

> Derudover nægter jeg simpelthen at lade mig manipulere
> med at dine forestillinger om, hvad du føler. Det er grundlæggende dit
> problem, om du finder noget trist, og jo mere, du fremturer, des mere
> overbevist bliver jeg om, at jeg skal blive så langt væk fra dig og dine
> manipulationer som muligt.

Hop dog i havet (det er et udtryk for vantro, ikke en
opfordring!).

> Det undrer mig ikke, men lige nu har jeg absolut ikke lyst til at møde
dig,
> da jeg vil sidde med en forventning om, at alt, hvad jeg siger og skriver,
> vil blive brugt imod mig. Det kan jeg simpelthen ikke leve med.

Og jeg gider da overhovedet ikke møde dig, så længe
du er i det der ynkelige, halvfornærmede humør. Læg
mærke til at jeg skriver "så længe...".

Kom med engang, hvis det passer dig - eller bliv væk, det
er dit liv - og jeg personligt er flintrende ligeglad, men hvis
du en dag skulle være færdig med at overpisse din egen
sukkermad - og dukker op til en fest, så vil jeg stadig gerne
prøve at danse med dig.

Når du er færdig med at være "hysterisk" - vil jeg rigtig gerne
debattere med dig igen, for jeg har nu engang min helt egen
(og også til tider positive) opfattelse af dig, og den kan al din
sure galde sgu' ikke ændre på!

mange hilsner
nusle

--
Ulemper ved at være en fisse: Man bor i et hul, græsset skal
slåes før der kommer gæster, der er altid vådt, gæsterne er
altid stive og naboen er et røvhul.

---

> Boerge Rahbech Jensen wrote:
> > "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> > news:ZlN6b.67611$Kb2.3063273@news010.worldonline.dk...
> >
> >> kan jeg ikke udtale mig om at jeg synes det er trist at jeg aldrig
> >> har nået at møde dig IRL??
> >
> > Egentlig ikke.

Du trænger vist til noget fisse, Børge
Gå til en luder eller et andet for at få taget trykket

(psst. Er der ikke nogen af pigerne der kan få manden i bedre humør?)


mvh.
Martin Jørgensen.

---

Martin Jorgensen wrote:
> (psst. Er der ikke nogen af pigerne der kan få manden i bedre humør?)

jeg har såsandelig prøvet :(
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

Sabina Hertzum wrote:
> Martin Jorgensen wrote:
>> (psst. Er der ikke nogen af pigerne der kan få manden i bedre humør?)
>
> jeg har såsandelig prøvet :(

Ja, det så (læste) jeg godt....
hmm. Jeg ved ikke hvad man skal sige til det

Skal vi ikke bare snakke om noget andet?


mvh.
Martin Jørgensen

---

"Martin Jorgensen" <megafedt@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f5e03b9$0$24729$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> Skal vi ikke bare snakke om noget andet?

Glimrende idé.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Martin Jorgensen" <megafedt@hotmail.com> wrote in message
news:3f5e03b9$0$24729$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Sabina Hertzum wrote:
> > Martin Jorgensen wrote:
> >> (psst. Er der ikke nogen af pigerne der kan få manden i bedre humør?)
> >
> > jeg har såsandelig prøvet :(
>
> Ja, det så (læste) jeg godt....
> hmm. Jeg ved ikke hvad man skal sige til det
>
> Skal vi ikke bare snakke om noget andet?

Jo - ærlig talt så fylder Børge og hans paranoia utrolig meget. Sær måde at
få opmærksomhed på.

Kærlige hilsner
J¤mfruen)

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5c38cb$0$24683$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

Hej,

> Det er nok ikke min erfaring fra andre sammenhænge, hvor jeg har oplevet,
at
> jeg pludselig er blevet ramt af noget uheldigt, jeg har sagt eller gjort,
> når jeg ellers troede, det var glemt og ikke ville blive nævnt. Derfor vil
> jeg sidde og være nervøs for, hvornår jeg pludselig vil blive mindet om en
> uheldig adfærd, hvis jeg kommer for godt i gang, hvorfor jeg vil forholde
> mig meget afventende for ikke at give nogen et påskud til at bruge mine
> svage sider imod mig.

Puha - helt ærligt.......

Tag dog for Søren da dine svage sider og accepter at de
er dér - vi har alle svage sider. Og skulle nogen have lyst
til at forlyste sig med at bore i dine svage sider - så står
det dig nu engang frit for at være totalt ligeglad med dem
og deres mening.

Du svælger simpelthen i dine dårligdomme - så kan det
da ikke undre nogen, at det er dem der fylder mest i din
bevidsthed.

mange hilsner
nusle

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5b3276$0$97198$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

Hej,

> > jamen de betyder enormt meget for mig...... men jeg har efterhånden
måtte
> > erkende at jeg er som jeg er......
>
> Det er sådan en tankegang, jeg ikke forstår. Hvis det er dem, der har
måtte
> erkende, at du er, som du er, må det efter mine begreber være en
konsekvens
> af, at du betyder noget for dem, hvilket sådan set ikke har noget at gøre
> med, hvad de betyder for dig. Jeg håber, du kan se forskellen. Det, der
> viser, hvad de betyder for dig, er måden, du behandler dem på.

Sådan noget pjat, det eneste din sætning herover viser er,
at du aldrig har haft et liv, hvor tid i høj grad er en mangel-
vare.

Jeg elsker da min far overalt på jorden, men derfor besøger
jeg ham nu engang kun sjældent (tror faktisk at de 5 min. jeg
var forbi han i dag var første gang i over et år). Ligesom jeg
oftest kun ringer, hvis jeg lige har en besked eller vil spørge
om noget.

Min bedste veninde, som jeg har kendt i omkring 26 år, hende
ser jeg indimellem ikke i over ½ år af gangen, fordi sådan er
vores liv bare - travle og pludselig er tiden rendt fra os.

Jeg går f.eks. heller ikke op i at huske alt og alles fødselsdage,
men det betyder altså ikke, at jeg ikke elsker min familie og
mine venner, det betyder bare - at jeg ikke lige er den type
menneske der skriver alle fødselsdage ind i kalenderen, og
så husker at checke den famøse kalender hver morgen. Jeg
har simpelthen andre ting at gå op i.

De mennesker jeg kender ved 100% at jeg holder af dem og
elsker at være sammen med dem - for det viser og siger jeg
glad og gerne - men de ved også, at det kan hænde, at tiden
bare smutter og så går der lang tid uden de egentlig hører
noget særligt fra mig - længere er den ikke.

> Efter min mening kan du ikke rigtigt udtale dig om, hvorvidt mit fravær
var
> trist, da du jo aldrig har oplevet mig "live". Nogle gange strandede det
> vist på nogle ophedede diskussioner, hvor jeg vist fandt det bedst at
blive
> væk for ikke at ødelægge den gode stemning.

Det kunne jo være at Sabina, som jeg, syntes det var trist at
vi ikke fik lejlighed til at møde dig - fordi det kunne have været
interessant at sætte ansigt på dig og evt. få lov at lære lidt
Salsa af dig

Forresten, det at jeg indimellem ikke ser mennesker gennem
lang tid, handler ikke om at jeg vælge dem fra - det handler
om at jeg vælger mange andre ting til.

Kan du se forskellen?

Du reagerer som om det altid handler om at mennesker vælger
dig fra - når det slet og ret kan handle om noget så simpelt som
det du selv skrev, nemlig:
"Det kan jeg ikke huske, men det kunne jo være, der stod
noget andet i min kalender [...]"

mange hilsner
nusle

---

"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5baabe$0$97250$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> Sådan noget pjat, det eneste din sætning herover viser er,
> at du aldrig har haft et liv, hvor tid i høj grad er en mangel-
> vare.

Det kan godt være, du har ret. En anden faktor er, at jeg selv er temmelig
træt af altid at blive frasorteret og prioriteret lavest. Det er især trist,
når andre fortæller om alle deres mange venner og bekendte, de jævnligt er
sammen med.

> ... at jeg ikke lige er den type
> menneske der skriver alle fødselsdage ind i kalenderen, og
> så husker at checke den famøse kalender hver morgen.

Det er sådan noget, jeg (heller) ikke forstår, da min kalender ligger på min
PC, hvor jeg ser den flere gange hver dag. Der findes mange af den type
elektroniske kalendere, som kan minde én om f.eks. fødselsdage.

> Det kunne jo være at Sabina, som jeg, syntes det var trist at
> vi ikke fik lejlighed til at møde dig

Til gengæld opfatter jeg mig selv som ualmindelig kedelig og ubehagelig at
være sammen med, således de mennesker, jeg har været sammen med, nærmest er
løbet skrigende bort, når de har haft muligheden.

> og evt. få lov at lære lidt Salsa af dig

Det kommer ikke på tale, da jeg ved, jeg er så elendig til salsa, at jeg
altid ender med at skulle begynde forfra på et begynderhold hver gang, jeg
går til salsa, og jeg ikke kan huske, hvornår det er lykkes mig at byde en
pige op til dans til et salsa-arrangement. I denne sæson har jeg vist også
nok at gøre med at lære andre danse såsom vals, cha-cha og swing.

> Forresten, det at jeg indimellem ikke ser mennesker gennem
> lang tid, handler ikke om at jeg vælge dem fra - det handler
> om at jeg vælger mange andre ting til.

Det er to sider af samme sag: Når man vælger noget til, vælger man ofte
noget andet fra.

> Du reagerer som om det altid handler om at mennesker vælger
> dig fra - når det slet og ret kan handle om noget så simpelt som
> det du selv skrev, nemlig:
> "Det kan jeg ikke huske, men det kunne jo være, der stod
> noget andet i min kalender [...]"

Det afhænger meget af min sindstilstand, hvad jeg tror, og det er meget
svært at vide med sikkerhed, om det er det ene, det andet eller noget helt
tredie, der er baggrunden. Når jeg nu tilstrækkeligt mange gange har fået
skyld for at være en belastning for mine omgivelser, har jeg lettest ved at
tro på, andre mennesker vælger mig fra, fordi de grundlæggende ikke vil have
noget med mig at gøre, men heller ikke vil såre mig ved at fortælle mig det
direkte.

Det hænger stadig også noget sammen med det, Sabina skrev om, at jeg
tillægger f.eks. en dansepartner nogle værdier, som normalt tillægges
venner, uden jeg helt har forstået, hvad jeg gør forkert. Historien med
koncertbilletten minder mig meget om reaktioner, jeg tidligere fik af en
terapigruppe, en gang jeg sendte blomster til en daværende russisk
penneveninde i Moskva, eller en gang jeg skriftligt var for nærgående mod en
"håndboldsild", hvor terapigruppen meget klart gjorde mig opmærksom på, hvor
forkert mine handlinger var, og de eneste, der ikke reagerede negativt,
stort set var dem, handlingerne gik ud over. I de tilfælde troede jeg mest
på terapigruppen, ligesom jeg nu tror mere på jer end på mig selv. Da jeg
kender mine humørsvingninger, har jeg dog endnu ikke smidt den overskydende
koncertbillet væk, selvom jeg tror, jeg ender med at gøre det.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> ... at jeg ikke lige er den type
>> menneske der skriver alle fødselsdage ind i kalenderen, og
>> så husker at checke den famøse kalender hver morgen.
>
> Det er sådan noget, jeg (heller) ikke forstår, da min kalender ligger
> på min PC, hvor jeg ser den flere gange hver dag. Der findes mange af
> den type elektroniske kalendere, som kan minde én om f.eks.
> fødselsdage.

puha*G* jeg har ikke mindre end 3 forskellige kalendere..... en ved mit
skrivebord, end i vores spisestue og en i min taske...... men det er altså
ikke ens betydende mat jeg husker at tjekke dem altid*G* eller at jeg husker
at skrive ned i dem*G*
indimellem sker tingne så hurtigt at jeg overhovedet ikke når at skrive det
ned i kalenderen før efter det er sket*G*
jeg _prøver_ at huske at skrive mærkedage ned, men det glemmer jeg lige så
ofte som alt det andet.....

>> Det kunne jo være at Sabina, som jeg, syntes det var trist at
>> vi ikke fik lejlighed til at møde dig
>
> Til gengæld opfatter jeg mig selv som ualmindelig kedelig og
> ubehagelig at være sammen med, således de mennesker, jeg har været
> sammen med, nærmest er løbet skrigende bort, når de har haft
> muligheden.

er det sådan du oplever gruppen her generelt set?

>> Forresten, det at jeg indimellem ikke ser mennesker gennem
>> lang tid, handler ikke om at jeg vælge dem fra - det handler
>> om at jeg vælger mange andre ting til.
>
> Det er to sider af samme sag: Når man vælger noget til, vælger man
> ofte noget andet fra.

nej ikke nødvendigvis........

> Det hænger stadig også noget sammen med det, Sabina skrev om, at jeg
> tillægger f.eks. en dansepartner nogle værdier, som normalt tillægges
> venner, uden jeg helt har forstået, hvad jeg gør forkert.

nu tillægger du min udtalelse noget der ikke var der.....
jeg mener faktisk ikke du gør noget forkert i den forstand at du burde lade
være...... mit eneste formål med at nævne det var for forsøge at give dig en
forklaring på hvorfor du handler som du gør.....

> Historien
> med koncertbilletten minder mig meget om reaktioner, jeg tidligere
> fik af en terapigruppe, en gang jeg sendte blomster til en daværende
> russisk penneveninde i Moskva, eller en gang jeg skriftligt var for
> nærgående mod en "håndboldsild", hvor terapigruppen meget klart
> gjorde mig opmærksom på, hvor forkert mine handlinger var, og de
> eneste, der ikke reagerede negativt, stort set var dem, handlingerne
> gik ud over. I de tilfælde troede jeg mest på terapigruppen, ligesom
> jeg nu tror mere på jer end på mig selv.

jeg synes du skal huske på at vi har forskelligt livssyn, og det ikke
nødvendigvis er en dårlig ide.......
din omtanke for mennesker i dit liv er stort og flot, og det synes jeg
bestemt ikke du skal "pakke væk" eller lave om på..... hvem ved, måske er
det netop din omtanke der kan give dig venner hen ad vejen......

> Da jeg kender mine
> humørsvingninger, har jeg dog endnu ikke smidt den overskydende
> koncertbillet væk, selvom jeg tror, jeg ender med at gøre det.

jeg synes stadig du skulle overveje ulriks forslag med at prøve DBA..... om
ikke andet så for ikke at sidde med en tom plads ved din side ;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:VWX6b.67778$Kb2.3068939@news010.worldonline.dk...

> puha*G* jeg har ikke mindre end 3 forskellige kalendere..... en ved mit
> skrivebord, end i vores spisestue og en i min taske...... men det er altså
> ikke ens betydende mat jeg husker at tjekke dem altid*G*

Nogle elektroniske kalendere viser automatisk relevante mærkedage og
aftaler, når PC´en startes.

> er det sådan du oplever gruppen her generelt set?

Dette er ikke "real life" efter min mening.

> nu tillægger du min udtalelse noget der ikke var der.....

Og du vil ikke fortælle mig, hvad der var i den - og hvad du vil foreslå,
jeg gør ved det? Hvad tænkte du, da du skrev det?

> jeg mener faktisk ikke du gør noget forkert i den forstand at du burde
lade
> være...... mit eneste formål med at nævne det var for forsøge at give dig
en
> forklaring på hvorfor du handler som du gør.....

Det er kun relevant, hvis du også vil give mig en forklaring på, hvad jeg
burde gøre i stedet for, men det har du ikke gjort. Der må da være en grund
til, du syntes, der var grund til at påtale en adfærd. Ellers havde du
forhåbentlig ikke gjort det. Efter mine begreber betyder sådanne påtaler
altså, at jeg har gjort noget forkert, og derfor burde gøre noget
anderledes. Foreløbig har jeg bare fået en fornemmelse af, at jeg har gjort
noget forkert, som jeg så selv må gætte mig til, hvad er.

> din omtanke for mennesker i dit liv er stort og flot,

Hold nu op med det fis. Det er hverken stort eller flot, når det hele tiden
bliver påtalt, vel?

> hvem ved, måske er
> det netop din omtanke der kan give dig venner hen ad vejen......

Bortforklaringer.

> jeg synes stadig du skulle overveje ulriks forslag med at prøve DBA.....
om
> ikke andet så for ikke at sidde med en tom plads ved din side ;)

Efterhånden vil jeg foretrække en plads ved min side, således mit fejlkøb
ikke går ud over andre end mig selv. For mig at se, ville det bare være
endnu værre at prøve at sætte en annonce i DBA uden at få nogen svar.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:VWX6b.67778$Kb2.3068939@news010.worldonline.dk...
>
>> puha*G* jeg har ikke mindre end 3 forskellige kalendere..... en ved
>> mit skrivebord, end i vores spisestue og en i min taske...... men
>> det er altså ikke ens betydende mat jeg husker at tjekke dem altid*G*
>
> Nogle elektroniske kalendere viser automatisk relevante mærkedage og
> aftaler, når PC´en startes.

argh, jeg ville da få grønne og blå knopper hvis min pc begyndte på sådan
noget pjat*G*
dertil skal siges at min pc ALDRIG er slukket*G* den bliver genstartet efter
behov, men så er det også sagt......

>> er det sådan du oplever gruppen her generelt set?
>
> Dette er ikke "real life" efter min mening.

du svarede ikke på mit spørgsmål ;)

>> nu tillægger du min udtalelse noget der ikke var der.....
>
> Og du vil ikke fortælle mig, hvad der var i den - og hvad du vil
> foreslå, jeg gør ved det? Hvad tænkte du, da du skrev det?

det har jeg forklaret ;) derudover synes jeg egentlig ikke det er noget du
bør gøre noget ved....... ikke så længe det fungerer for dig......

>> jeg mener faktisk ikke du gør noget forkert i den forstand at du
>> burde lade være...... mit eneste formål med at nævne det var for
>> forsøge at give dig en forklaring på hvorfor du handler som du
>> gør.....
>
> Det er kun relevant, hvis du også vil give mig en forklaring på, hvad
> jeg burde gøre i stedet for, men det har du ikke gjort.

nej, hvorfor skulle jeg dog det??

> Der må da
> være en grund til, du syntes, der var grund til at påtale en adfærd.

ja, at det måske er det der ligger til grund for din adfærd...... bare fordi
man kommer med et forslag til årsag, behøver man da vel ikke komme med en
"kur" også...

> Ellers havde du forhåbentlig ikke gjort det. Efter mine begreber
> betyder sådanne påtaler altså, at jeg har gjort noget forkert, og
> derfor burde gøre noget anderledes. Foreløbig har jeg bare fået en
> fornemmelse af, at jeg har gjort noget forkert, som jeg så selv må
> gætte mig til, hvad er.

nu har jeg sagt det adskillige gange efterhånden at jeg ikke synes det er
forkert, men du bliver ved med at fable rundt i en eller anden forestilling
af noget jeg ikke har sagt...... prøv engang at læse mine indlæg igen, og
fortæl mig hvor jeg siger eller antyder at det er forkert?

>> din omtanke for mennesker i dit liv er stort og flot,
>
> Hold nu op med det fis. Det er hverken stort eller flot, når det hele
> tiden bliver påtalt, vel?

pladder..... kan man ikke påtale noget fordi man synes det er godt?

>> hvem ved, måske er
>> det netop din omtanke der kan give dig venner hen ad vejen......
>
> Bortforklaringer.

what ever.....

>> jeg synes stadig du skulle overveje ulriks forslag med at prøve
>> DBA..... om ikke andet så for ikke at sidde med en tom plads ved din
>> side ;)
>
> Efterhånden vil jeg foretrække en plads ved min side, således mit
> fejlkøb ikke går ud over andre end mig selv. For mig at se, ville det
> bare være endnu værre at prøve at sætte en annonce i DBA uden at få
> nogen svar.

jeg tror du trænger itl at gå en tur i den lokale park og få lidt luft, for
du er åbenbart ramt ind i et surt opstød lige nu.....
du VIL kun se det negative på trods af at flere af svarene er absolut
positive.....
hvorfor er det så svært at fatte er vi faktisk er nogen der beundrer din
omtanke og gerne vil dig det godt??
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:SZ%6b.68030$Kb2.3072941@news010.worldonline.dk...

> du svarede ikke på mit spørgsmål ;)

Nå. Efter min opfattelse er grunden til, at jeg ikke oplever, at folk
billedligt talt løber skrigende bort fra mig i dette forum, dels at jeg
sandsynligvis aldrig vil opdage det, hvis de gjorde, og dels at det jo er et
forum, hvor vi udveksler skriftlige synspunkter om det specifikke
emneområde, der er defineret af fundatsen.

> det har jeg forklaret ;) derudover synes jeg egentlig ikke det er noget du
> bør gøre noget ved....... ikke så længe det fungerer for dig......

OK. Efter at have tænkt længe over det, tror jeg nok, jeg har forstået
budskabet. Der er overhovedet ikke noget, der fungerer for mig, så jeg har
nok valgt det mindste onde. Det må jeg så tilstræbe at undgå i fremtiden,
således jeg er mere kritisk med, hvad jeg deler med f.eks. denne gruppe og
andre bekendte, selvom det vil indebære, at jeg skal holde de fleste
oplevelser og tanker for mig selv.

> nej, hvorfor skulle jeg dog det??

Det ved jeg heller ikke. Det må jeg bare også prøve at være opmærksom på for
fremtiden. Samtidig kan jeg jo takke dig for, at du har bidraget til at
minde mig om, hvorfor jeg forbliver enlig.

> ja, at det måske er det der ligger til grund for din adfærd...... bare
fordi
> man kommer med et forslag til årsag, behøver man da vel ikke komme med en
> "kur" også...

Det mener jeg. Hvad skal man ellers bruge et forslag til en årsag til? I
øvrigt mener jeg, du skød forkert, fordi din tankegang ikke svarede til min.
Jeg tænkte ikke på min dansepartner som en god ven. Jeg ser hende som en
pige, som har givet tilsagn om at ville bruge en time torsdag aften på mig,
selvom hun måske ikke har specielt meget lyst til det, og derfor har jeg
ikke meget lyst til at sige til hende, at det er pænt af hende, men en
torsdag i november har jeg altså valgt hende fra til fordel for en
julekoncert. Jeg ville nok ikke havde tænkt på samme måde, hvis det havde
været en god ven, som så også ville acceptere sådanne valg.

> nu har jeg sagt det adskillige gange efterhånden at jeg ikke synes det er
> forkert,

Ja - og for mig ligner det bare et forsøg på at strø sukker på og undlade at
tage ansvaret for dine tidligere udtalelser.

> prøv engang at læse mine indlæg igen, og
> fortæl mig hvor jeg siger eller antyder at det er forkert?

Det trick kender jeg også godt, men jeg gider altså ikke tænke for dig. Det
må du selv gøre.

> pladder..... kan man ikke påtale noget fordi man synes det er godt?

Det var jo ikke det, du gjorde. Ganske vist fortalte du, det var pænt gjort,
hvorefter du skrev mere udførligt, hvorfor det ikke var så rigtigt
alligevel. Jeg læste det som noget i retning af: Det var pænt af dig at
tænke på din dansepartner, men du skal huske, at det altså ikke er din ven,
og du er tilbøjelig til at tillægge din dansepartner og andre tilsvarende
mennesker nogle værdier, der ikke er belæg for. Det er en almindelig
psykologisk strategi, at man indleder med en positiv bemærkning, før man
fremlægger de ubehagelige budskaber, som var det egentlige formål.

> jeg tror du trænger itl at gå en tur i den lokale park og få lidt luft,
for
> du er åbenbart ramt ind i et surt opstød lige nu.....

Jeg var nede i regnskoven i stedet for.

> hvorfor er det så svært at fatte er vi faktisk er nogen der beundrer din
> omtanke og gerne vil dig det godt??

Ganske enkelt fordi jeg har oplevet for mange situationer, hvor udtalelser,
som umiddelbart virkede positive, hurtigt viste sig bare at være
manipulationer for at få mig til at sænke paraderne, således det var muligt
at komme ind med de dybe stød, som var det egentlige formål. Jeg har bl.a.
oplevet det fra små søskende, kolleger og psykoterapeuter.

Hver gang, jeg er faldet for sådanne tricks, er jeg endt med at fungere som
dørmåtte for kvinder, der på den måde havde fundet mine svage punkter, som
de derefter kunne bruge til at manipulere mig til at gøre, som de gerne
ville have, og endog overbevise mig om, at de vidste bedst, hvad jeg
virkelig ønskede. Det er selvfølgelig rart for I kvinder at være i en sådan
magtposition, men det er altså ikke rart for vi mænd, det går ud over. Det
plejer I nu at være helt ligeglade med. Det er jo ikke jeres ansvar, hvad vi
tænker og føler, selvom I gerne ser, vi påtager os ansvaret for jeres tanker
og følelser.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Nå. Efter min opfattelse er grunden til, at jeg ikke oplever, at folk
> billedligt talt løber skrigende bort fra mig i dette forum, dels at
> jeg sandsynligvis aldrig vil opdage det, hvis de gjorde, og dels at
> det jo er et forum, hvor vi udveksler skriftlige synspunkter om det
> specifikke emneområde, der er defineret af fundatsen.

ok, har du nogensinde fulgt med i trådene om festerne, og evt set billederne
derfra??
tro det eller ej, ingen løber skrigende væk fra nogen... end ikke BW ;)

>> det har jeg forklaret ;) derudover synes jeg egentlig ikke det er
>> noget du bør gøre noget ved....... ikke så længe det fungerer for
>> dig......
>
> OK. Efter at have tænkt længe over det, tror jeg nok, jeg har forstået
> budskabet. Der er overhovedet ikke noget, der fungerer for mig, så
> jeg har nok valgt det mindste onde. Det må jeg så tilstræbe at undgå
> i fremtiden, således jeg er mere kritisk med, hvad jeg deler med
> f.eks. denne gruppe og andre bekendte, selvom det vil indebære, at
> jeg skal holde de fleste oplevelser og tanker for mig selv.

hvorfor tillægger du bevidst mine udtalelser ting der ikke står der??
er der noget i vejen med at læse det som der står, uden at komme med en
masse underliggende konklutioner som ikke er der?

>> ja, at det måske er det der ligger til grund for din adfærd......
>> bare fordi man kommer med et forslag til årsag, behøver man da vel
>> ikke komme med en "kur" også...
>
> Det mener jeg. Hvad skal man ellers bruge et forslag til en årsag
> til?

til at lære lidt om sig selv???
personligt modtager jeg gerne den slags udtalelser, og tager dem til
efterretning......

> I øvrigt mener jeg, du skød forkert, fordi din tankegang ikke
> svarede til min. Jeg tænkte ikke på min dansepartner som en god ven.
> Jeg ser hende som en pige, som har givet tilsagn om at ville bruge en
> time torsdag aften på mig, selvom hun måske ikke har specielt meget
> lyst til det, og derfor har jeg ikke meget lyst til at sige til
> hende, at det er pænt af hende, men en torsdag i november har jeg
> altså valgt hende fra til fordel for en julekoncert. Jeg ville nok
> ikke havde tænkt på samme måde, hvis det havde været en god ven, som
> så også ville acceptere sådanne valg.

jeg sagde heler ikke du tænker på hende som en god ven, men at du måske
tillægger hende nogle værdier som man normalt tillægger en ven.... nemlig
det med at hun vil blive ked af det hvis du melder afbud..... eller er det
udelukkende noget du konkluderer ud fra dit eget reaktionsmønster i en
lignende situation?

>> nu har jeg sagt det adskillige gange efterhånden at jeg ikke synes
>> det er forkert,
>
> Ja - og for mig ligner det bare et forsøg på at strø sukker på og
> undlade at tage ansvaret for dine tidligere udtalelser.`

hvorfor skulle jeg strø sukker på noget jeg mener af et ærligt hjerte?

>> prøv engang at læse mine indlæg igen, og
>> fortæl mig hvor jeg siger eller antyder at det er forkert?
>
> Det trick kender jeg også godt, men jeg gider altså ikke tænke for
> dig. Det må du selv gøre.

trick?? jeg prøver såmænd bare på at forstå......

>> pladder..... kan man ikke påtale noget fordi man synes det er godt?
>
> Det var jo ikke det, du gjorde. Ganske vist fortalte du, det var pænt
> gjort, hvorefter du skrev mere udførligt, hvorfor det ikke var så
> rigtigt alligevel.

igen er jeg nødt til at spørge hvor jeg skrev at det var forkert???

> Jeg læste det som noget i retning af: Det var pænt
> af dig at tænke på din dansepartner, men du skal huske, at det altså
> ikke er din ven, og du er tilbøjelig til at tillægge din dansepartner
> og andre tilsvarende mennesker nogle værdier, der ikke er belæg for.

sjovt, jeg tænkte udelukkende noget i retningen af : hvor er det flot at han
tænker på sin næste på den måde, men jeg er lidt bange for at han måske kan
blive såret fordi sådan tænker de fleste mennesker bare ikke.....

> Det er en almindelig psykologisk strategi, at man indleder med en
> positiv bemærkning, før man fremlægger de ubehagelige budskaber, som
> var det egentlige formål.

nu benytter jeg ikke den slags pladder.. har jeg noget at sige siger jeg det
gerne lige ud i stedet for at pakke det ind i sludder......

>> jeg tror du trænger itl at gå en tur i den lokale park og få lidt
>> luft, for du er åbenbart ramt ind i et surt opstød lige nu.....
>
> Jeg var nede i regnskoven i stedet for.

uh, den har jeg gerne længe ville se ;) sidst jeg var i randers blev jeg i
stedet hængene ude på køreteknisk anlæg og så på alle "drengene" lege med en
formel 2000 racer*G*

>> hvorfor er det så svært at fatte er vi faktisk er nogen der beundrer
>> din omtanke og gerne vil dig det godt??
>
> Ganske enkelt fordi jeg har oplevet for mange situationer, hvor
> udtalelser, som umiddelbart virkede positive, hurtigt viste sig bare
> at være manipulationer for at få mig til at sænke paraderne, således
> det var muligt at komme ind med de dybe stød, som var det egentlige
> formål. Jeg har bl.a. oplevet det fra små søskende, kolleger og
> psykoterapeuter.

det virker på mig som om du har svært ved at acceptere at nogen overhovedet
har lyst til at være god ved dig, uden at have en bagtanke... kan det passe?
og hvis det er sandt, kan det så ikke skyldes din egen tankegang, frem for
andres intentioner?

> Hver gang, jeg er faldet for sådanne tricks, er jeg endt med at
> fungere som dørmåtte for kvinder, der på den måde havde fundet mine
> svage punkter, som de derefter kunne bruge til at manipulere mig til
> at gøre, som de gerne ville have, og endog overbevise mig om, at de
> vidste bedst, hvad jeg virkelig ønskede.

tro det eller ej, alle kvinder gør ikke den slags bevidst*G*

> Det er selvfølgelig rart for
> I kvinder at være i en sådan magtposition, men det er altså ikke rart
> for vi mænd, det går ud over. Det plejer I nu at være helt ligeglade
> med. Det er jo ikke jeres ansvar, hvad vi tænker og føler, selvom I
> gerne ser, vi påtager os ansvaret for jeres tanker og følelser.

jeg synes det er sørgeligt at du på den måde ser ned på kvindekønnet, og
åbenbart ikke har noget godt til overs for os som køn...... men det
forklarer jo egentlig ret godt de tykke mure du har bygget op omkring dig
selv.....

nu må jeg så erkende at jeg ikke vil bruge mere krudt på at øse din mølle af
selvfornedrelse...... så jeg holder for denne gang, og håber på at du en dag
kan gennemskue mit indlæg for det det er, frem for det du tror det er.......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:2li7b.69323$Kb2.3116438@news010.worldonline.dk...

> hvorfor tillægger du bevidst mine udtalelser ting der ikke står der??

Hvad kan du forvente, når du ikke vil uddybe, hvad du mener med dine
udtalelser? Som jeg skrev tidligere, må jeg så selv udfylde hullerne, og det
gør jeg så efter bedste evne.

> er der noget i vejen med at læse det som der står, uden at komme med en
> masse underliggende konklutioner som ikke er der?

Ja. Det går galt lige så snart, jeg prøver at vurdere baggrunden for
udtalelserne.

Lad os nu gå ud fra, at det er rigtigt, at jeg har en tendens til at
tillægge tilfældige mennesker såsom min dansepartner nogle værdier, som
normalt tillægges en ven. Det er meget sandsynligt, det er rigtigt. Én af
disse værdier er, at jeg skriver og fortæller dem om mine tanker og
oplevelser, som vi nok hurtigt kan blive enige om, man normalt kun deler med
sine venner. Det må jeg erkende mig skyldig i, idet jeg ofte deler mine
oplevelser med to forhenværende og en nuværende håndboldpiger, som jeg har
kendt perifert i omkring ti år, uden jeg har nogen særlig grund til at
betragte dem som nære venner, selvom de hører til de meget få, som aldrig
har brugt mine udtalelser imod mig. Derudover har jeg kun en søster og en
penneveninde, jeg kan skrive og fortælle om mine oplevelser. Dertil kommer
naturligvis bl.a dette debatforum.

Hvordan kan jeg så forstå din udtalelse med den baggrund? Umiddelbart kan
jeg kun forstå dem i retning af, at jeg for fremtiden kun må dele min
oplevelser med min søster og min penneveninde.

> personligt modtager jeg gerne den slags udtalelser, og tager dem til
> efterretning......

Hvordan gør du så det?

> jeg sagde heler ikke du tænker på hende som en god ven, men at du måske
> tillægger hende nogle værdier som man normalt tillægger en ven.... nemlig
> det med at hun vil blive ked af det hvis du melder afbud.....

Det er ikke en værdi, jeg tillægger venner. Det er en værdi, jeg tillægger
nogen, der ydmyger sig for min skyld, bare for at opleve, jeg opfører mig
som et utaknemmeligt skarn og melder afbud med en syg begrundelse, som kan
give anledning til at tro, jeg ikke sætter pris på det, de ofrer for min
skyld.

> eller er det
> udelukkende noget du konkluderer ud fra dit eget reaktionsmønster i en
> lignende situation?

Naturligvis. Jeg har ikke så meget andet at konkludere noget ud fra. Har
andre det?

> hvorfor skulle jeg strø sukker på noget jeg mener af et ærligt hjerte?

For at gøre det mere spiseligt, naturligvis.

> trick?? jeg prøver såmænd bare på at forstå......

Det har jeg også hørt før.

> igen er jeg nødt til at spørge hvor jeg skrev at det var forkert???

Igen må du selv tænke. Det gider jeg stadig ikke gøre for dig. Hvis du -
trods mine forklaringer - stadig ikke kan sætte dig i mit sted, er der altså
ikke noget at gøre ved det. Det er dit problem og ikke mit.

> sjovt, jeg tænkte udelukkende noget i retningen af : hvor er det flot at
han
> tænker på sin næste på den måde, men jeg er lidt bange for at han måske
kan
> blive såret fordi sådan tænker de fleste mennesker bare ikke.....

Problemet ligger efter dit "men". Hvad skal jeg bruge den bisætning til? Det
er dét, jeg beder dig tænke over, hvilket du foreløbig har afvist. Jeg læser
den som, at jeg ikke burde tænke på den måde, ikke mindst i lyset af en
tidligere udtalelse om, at jeg skal holde op med at tænke på andre før mig
selv.

> uh, den har jeg gerne længe ville se ;) sidst jeg var i randers blev jeg i
> stedet hængene ude på køreteknisk anlæg og så på alle "drengene" lege med
en
> formel 2000 racer*G*

OK. Jeg har købt et årskort for 150 kr., så jeg går ofte i regnskoven, hvis
jeg har særlig meget behov for fred i sindet.

> det virker på mig som om du har svært ved at acceptere at nogen
overhovedet
> har lyst til at være god ved dig, uden at have en bagtanke... kan det
passe?

Ja. Det er nu også temmelig ydmygende at få at vide, at andre har lyst til
at være god ved mig (eller passe godt på mig), da det i mit hoved virker,
som om jeg bliver betragtet som lettere retaderet uden evne til at tage vare
på mig selv.

Jeg har kun lyst til at være sammen med mennesker, der også har lyst til og
er glad for at være sammen med mig, og som altså ikke kun vil være sammen
med mig for at fremhæve sig selv ved at fremstå som særligt tolerante
overfor mine mentale handicaps. Kort sagt skal de ikke være sammen med mig,
fordi de synes, det er synd for mig at være ensom.

> og hvis det er sandt, kan det så ikke skyldes din egen tankegang, frem for
> andres intentioner?

Det ved jeg ikke, da jeg jo ikke kender andres intentioner.

> tro det eller ej, alle kvinder gør ikke den slags bevidst*G*

Det er muligt, men det bliver det altså ikke bedre af.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> hvorfor tillægger du bevidst mine udtalelser ting der ikke står der??
>
> Hvad kan du forvente, når du ikke vil uddybe, hvad du mener med dine
> udtalelser? Som jeg skrev tidligere, må jeg så selv udfylde hullerne,
> og det gør jeg så efter bedste evne.

hvorfor udfylde nogle huller der egentlig ikke er der?

>> er der noget i vejen med at læse det som der står, uden at komme med
>> en masse underliggende konklutioner som ikke er der?
>
> Ja. Det går galt lige så snart, jeg prøver at vurdere baggrunden for
> udtalelserne.

åbenbart, for jeg kan ikke forstå hvorfor du føler det nødvendigt at vurdere
baggrunden for dem.........

> Lad os nu gå ud fra, at det er rigtigt, at jeg har en tendens til at
> tillægge tilfældige mennesker såsom min dansepartner nogle værdier,
> som normalt tillægges en ven. Det er meget sandsynligt, det er
> rigtigt. Én af disse værdier er, at jeg skriver og fortæller dem om
> mine tanker og oplevelser, som vi nok hurtigt kan blive enige om, man
> normalt kun deler med sine venner. Det må jeg erkende mig skyldig i,
> idet jeg ofte deler mine oplevelser med to forhenværende og en
> nuværende håndboldpiger, som jeg har kendt perifert i omkring ti år,
> uden jeg har nogen særlig grund til at betragte dem som nære venner,
> selvom de hører til de meget få, som aldrig har brugt mine udtalelser
> imod mig. Derudover har jeg kun en søster og en penneveninde, jeg kan
> skrive og fortælle om mine oplevelser. Dertil kommer naturligvis
> bl.a dette debatforum.
>
> Hvordan kan jeg så forstå din udtalelse med den baggrund? Umiddelbart
> kan jeg kun forstå dem i retning af, at jeg for fremtiden kun må dele
> min oplevelser med min søster og min penneveninde.

på præcis samme måde som jeg har beskrevet før.... de to eksembler har jo
intet med hinanden at gøre, og det er udelukkende ud fra det oprindelige
eksembel jeg har svarer dig.......

>> personligt modtager jeg gerne den slags udtalelser, og tager dem til
>> efterretning......
>
> Hvordan gør du så det?

ved at tænke over hvad der bliver sagt, og hvem det bliver sagt af.....
overveje om det evt kan have et vist hold i virkeligheden og om det er noget
jeg føler er nødvendigt for mig at ændre..... og føler jeg så at det er
noget jeg må ændre, så gør jeg det.......

>> jeg sagde heler ikke du tænker på hende som en god ven, men at du
>> måske tillægger hende nogle værdier som man normalt tillægger en
>> ven.... nemlig det med at hun vil blive ked af det hvis du melder
>> afbud.....
>
> Det er ikke en værdi, jeg tillægger venner. Det er en værdi, jeg
> tillægger nogen, der ydmyger sig for min skyld, bare for at opleve,
> jeg opfører mig som et utaknemmeligt skarn og melder afbud med en syg
> begrundelse, som kan give anledning til at tro, jeg ikke sætter pris
> på det, de ofrer for min skyld.

igen tillægger du en person du reelt ikke kender ( i lyset af at du selv har
fortalt at din nuværende dansepartner evt bliver skiftet ud) en værdi af at
hun vil blive ydmyget over dig, og sådan ser jeg det slet ike.......
mennesker er forhåbentlig voksne nok til at selv sige til og fra, og ønsker
den pågældende pige ikke at du skal have del i hendes liv på nogen måde, er
det vel ikke svært at skifte dansepartner eller bare undlade at komme på det
pågældende hold......
ergo vil min naturlige konklution være at pigen har det helt fint med at
bruge sin tid på mig, og at der ikke er tale om nogen ydmygelse af hende, og
dermed opfører du dig jo heller ikke som et utaknemmeligt skarn fordi du en
enkelt aften ud af en hel sæson vælger at der er andre ting der er mere
interessante......

jeg er næsten NØDT til at spørge... hvordan vil du reagere hvis den
pågældende pige en aften ikke dukker op? uanset om det er sygdom eller andre
aftaler der er skyld i det, vil du så betragte hende som et utaknemmeligt
skarn?

>> eller er det
>> udelukkende noget du konkluderer ud fra dit eget reaktionsmønster i
>> en lignende situation?
>
> Naturligvis. Jeg har ikke så meget andet at konkludere noget ud fra.
> Har andre det?

ja, erfaringer fra andres reaktionsmønstre..... dem har du jo også, men du
vælger i stedet at tillægge fremmedes halvfærdige udtalelser større værdi
end dine egne erfaringer på området.......

>> igen er jeg nødt til at spørge hvor jeg skrev at det var forkert???
>
> Igen må du selv tænke. Det gider jeg stadig ikke gøre for dig. Hvis
> du - trods mine forklaringer - stadig ikke kan sætte dig i mit sted,
> er der altså ikke noget at gøre ved det. Det er dit problem og ikke
> mit.

det er ret svært at læse sine egne indlæg med andres øjne, og jeg KAN ikke
sætte mig i dit sted, når du ikke vil fortælle mig hvor og hvordan......

>> sjovt, jeg tænkte udelukkende noget i retningen af : hvor er det
>> flot at han tænker på sin næste på den måde, men jeg er lidt bange
>> for at han måske kan blive såret fordi sådan tænker de fleste
>> mennesker bare ikke.....
>
> Problemet ligger efter dit "men". Hvad skal jeg bruge den bisætning
> til? Det er dét, jeg beder dig tænke over, hvilket du foreløbig har
> afvist. Jeg læser den som, at jeg ikke burde tænke på den måde, ikke
> mindst i lyset af en tidligere udtalelse om, at jeg skal holde op med
> at tænke på andre før mig selv.

hvorfor betyder ordet "men" mere end ordet "flot" ?
den bisætning somdu ikke kan forstå er et udtryk for min omsorg og omtanke
for dig, men du betragter den åbenbart som manipulation og dermed ikke noget
jeg kan mene ærligt..... passer det?
og igen tillægger du ordene en værdi der ikke er der....... ikke al
kommunikation indeholde subtile hentydninger, det tror jeg desværre du har
en ide om at det gør, ihvertfald i perioder af dit liv, for det virker lidt
som om det er periodisk du får disse ideer om at hele verden er ude efter at
være ond ved dig og manipulere dig sådan at de kan bruge deres magt imod
dig........

>> uh, den har jeg gerne længe ville se ;) sidst jeg var i randers blev
>> jeg i stedet hængene ude på køreteknisk anlæg og så på alle
>> "drengene" lege med en formel 2000 racer*G*
>
> OK. Jeg har købt et årskort for 150 kr., så jeg går ofte i
> regnskoven, hvis jeg har særlig meget behov for fred i sindet.

hidtil har jeg kun set billeder derfra, men planen er at jeg gerne vil
besøge det, og snart... sidst hvor jeg var afsted med drengene var min søn
ikke til at rive med fra bilerne, og som den hønemor jeg er bliver jeg jo
gerneG* og desuden var det ret skægt at se på den flok overivrige knægte på
mellem 25 og 50 år, der alle som en stod ud af raceren med det STØRSTE smil
ever påklistret*G* nogle havde faktisk problemer med at få hjelmen af af
samme grund*G*

>> det virker på mig som om du har svært ved at acceptere at nogen
>> overhovedet har lyst til at være god ved dig, uden at have en
>> bagtanke... kan det passe?
>
> Ja. Det er nu også temmelig ydmygende at få at vide, at andre har
> lyst til at være god ved mig (eller passe godt på mig), da det i mit
> hoved virker, som om jeg bliver betragtet som lettere retaderet uden
> evne til at tage vare på mig selv.

det kan jeg så ikke forstå.... for hvis det var tilfældet så ville det
betyde at jeg ville betragte alle mine venner og min familie som retaderet
og uden evne til at tage vare på sig selv, og det gør jeg bestemt
ikke.......

> Jeg har kun lyst til at være sammen med mennesker, der også har lyst
> til og er glad for at være sammen med mig, og som altså ikke kun vil
> være sammen med mig for at fremhæve sig selv ved at fremstå som
> særligt tolerante overfor mine mentale handicaps. Kort sagt skal de
> ikke være sammen med mig, fordi de synes, det er synd for mig at være
> ensom.

aha, og du tror at jeg er den type der fremstår som tolerant overfor
minoriteter fordi det giver nogle points hos andre?
og ikke fordi jeg reelt set holder af mine venner og accepterer dem for den
person de er.........

>> og hvis det er sandt, kan det så ikke skyldes din egen tankegang,
>> frem for andres intentioner?
>
> Det ved jeg ikke, da jeg jo ikke kender andres intentioner.

hvorfor har du så så travlt med at tillægge andre en masse intentioner som
ikke er skrevet af personen selv?
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:WUk7b.69385$Kb2.3120756@news010.worldonline.dk...

> hvorfor udfylde nogle huller der egentlig ikke er der?

Det er sagen uvedkommende, eftersom hullerne netop er der. Det vil du bare
ikke se, fordi du stadig ikke gider sætte dig ind i min tankegang, men kun
kan forholde dig til din egen tankegang. Det, der er naturligt for dig,
behøver absolut ikke være naturligt for mig.

> åbenbart, for jeg kan ikke forstå hvorfor du føler det nødvendigt at
vurdere
> baggrunden for dem.........

Det forstår jeg til gengæld ikke. Skal jeg forstå det således, at der ikke
er nogen mening med det, du skriver, og det derfor ikke skal tillægges nogen
værdi? I så fald synes jeg nok, du skal lade være med at skrive noget.

> på præcis samme måde som jeg har beskrevet før....

Som var?

> de to eksembler har jo intet med hinanden at gøre,

Det er altså kun i denne forbindelse (med håndboldpigerne), dit udsagn giver
mening for mig.

> og det er udelukkende ud fra det oprindelige
> eksembel jeg har svarer dig.......

Og det giver ingen mening i forhold til det oprindelige eksempel - med
mindre det kun er venner, man kan invitere i byen. Det ser ud til, jeg igen
må bede om at få uddybet hvilke værdier, der normalt tillægges venner, men
som jeg tillægger andre.

> overveje om det evt kan have et vist hold i virkeligheden og om det er
noget
> jeg føler er nødvendigt for mig at ændre..... og føler jeg så at det er
> noget jeg må ændre, så gør jeg det.......

Er det ikke præcis det, du ikke vil have, jeg gør med det, du skriver?

> igen tillægger du en person du reelt ikke kender ( i lyset af at du selv
har
> fortalt at din nuværende dansepartner evt bliver skiftet ud) en værdi af
at
> hun vil blive ydmyget over dig, og sådan ser jeg det slet ike.......

Og hvad bliver svaret så i det lys?

> mennesker er forhåbentlig voksne nok til at selv sige til og fra, og
ønsker
> den pågældende pige ikke at du skal have del i hendes liv på nogen måde,
er
> det vel ikke svært at skifte dansepartner eller bare undlade at komme på
det
> pågældende hold......

Jo, det vil være svært for den omtalte pige, da instruktøren bad hende om
også at komme på begynderholdet for at danse med mig (så vidt jeg forstod på
instruktøren), selvom hun var begyndt på holdet for letøvede, hvor der var
fundet en dansepartner til hende. Jeg tvivler på, der er mange 19-årige
piger, der ville sige nej til at gøre både instruktøren og mig den tjeneste,
når det nu gik ganske godt første gang.

> jeg er næsten NØDT til at spørge... hvordan vil du reagere hvis den
> pågældende pige en aften ikke dukker op?

Den situation opstod jo i torsdags, hvor jeg udmærket forstod, hun ikke kom
for at danse med mig, når hun nu virker dygtig nok til at danse på holdet
for letøvede, som er niveauet over det begynderhold, jeg går på.

> ... vil du så betragte hende som et utaknemmeligt skarn?

Det er da et utroligt dumt spørgsmål, som tydeligt viser din manglende evne
(eller vilje) til at sætte dig ind i min tankegang.

Når jeg nu mener, hun ydmyger sig ved at danse med mig på begynderholdet for
at gøre mig en tjeneste, mener jeg naturligvis ikke, hun har grund til at
være taknemmelig for, at jeg vil danse med hende. I stedet har jeg fuld
forståelse for, at hun ikke vil ydmyge sig på den måde. Hvorfor er det så
svært for dig at forstå?

> ja, erfaringer fra andres reaktionsmønstre.....

Dem kan jeg ikke drage nogen konklusioner udfra, da jeg sjældent ved, hvad
der ligger bag andres reaktionsmønstre.

> dem har du jo også, men du
> vælger i stedet at tillægge fremmedes halvfærdige udtalelser større værdi
> end dine egne erfaringer på området.......

Ja. Jeg er åben for den mulighed, at andre ved bedre, end jeg gør, især på
områder hvor jeg føler mig underlegen, og det gælder i alle sociale forhold.

> det er ret svært at læse sine egne indlæg med andres øjne, og jeg KAN ikke
> sætte mig i dit sted, når du ikke vil fortælle mig hvor og hvordan......

OK. Det har altså ikke indlevelsesevnen. Jeg har påtalt det om ikke hver
eneste gang så dog de fleste gange, hvor jeg følte, du var på vildspor. Du
har altså fået svarene flere gange før, hvorfor jeg ikke gider søge gennem
alle indlæggene igen for at gentage, hvad jeg har skrevet mange gange før.

> hvorfor betyder ordet "men" mere end ordet "flot" ?

Fordi bisætningen efter "men" modificerer "flot" så kraftigt, at ordet
"flot" kommer til at virke ironisk og dermed mister sin betydning. Hvis du
virkelig mente, handlingen var "flot", var der ingen grund til at modificere
holdningen med et "men".

> den bisætning som du ikke kan forstå er et udtryk for min omsorg og
omtanke
> for dig, men du betragter den åbenbart som manipulation og dermed ikke
noget
> jeg kan mene ærligt..... passer det?

Ja - for hvor passer omsorg og omtanke for mig ind i denne sammenhæng? Det
giver da kun mening, hvis du mener, der er grund til at beskytte mig mod
noget, og det giver igen kun mening, hvis du mener, jeg er ved at komme ud i
noget "snavs".

> det kan jeg så ikke forstå.... for hvis det var tilfældet så ville det
> betyde at jeg ville betragte alle mine venner og min familie som retaderet
> og uden evne til at tage vare på sig selv,

Er du også sammen med dem for at passe på dem og vise dem "omsorg og
omtanke"?

> aha, og du tror at jeg er den type der fremstår som tolerant overfor
> minoriteter fordi det giver nogle points hos andre?

Ja.

> og ikke fordi jeg reelt set holder af mine venner og accepterer dem for
den
> person de er.........

Det aner jeg intet om, da jeg ikke ved noget om dit forhold til familie og
venner - udover du har givet udtryk for, det kan være meget sporadisk.

> hvorfor har du så så travlt med at tillægge andre en masse intentioner som
> ikke er skrevet af personen selv?

Igen: Fordi jeg tager deres udsagn så alvorligt, at jeg prøver at forstå
tankegangen bag for at finde ud af, hvad de indirekte prøver at råde mig
til.

Det er også noget, jeg må erkende, du tilsyneladende mangler forudsætninger
for at forstå. Jeg må også erkende, at jeg er chokeret over, hvor meget du
tilsyneladende ikke forstår. Nå, jeg må benytte samme procedure som sidste
gang, jeg var i den situation.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:WUk7b.69385$Kb2.3120756@news010.worldonline.dk...
>
>> hvorfor udfylde nogle huller der egentlig ikke er der?
>
> Det er sagen uvedkommende, eftersom hullerne netop er der.

HVOR er de huller??? for jeg kan ganske enkelt ikke se dem.......

> Det vil du
> bare ikke se, fordi du stadig ikke gider sætte dig ind i min
> tankegang, men kun kan forholde dig til din egen tankegang. Det, der
> er naturligt for dig, behøver absolut ikke være naturligt for mig.

nej netop, og derfor bør du også være en smule mere åben med hvor og hvad du
mener jeg har gjort galt........

>> åbenbart, for jeg kan ikke forstå hvorfor du føler det nødvendigt at
>> vurdere baggrunden for dem.........
>
> Det forstår jeg til gengæld ikke. Skal jeg forstå det således, at der
> ikke er nogen mening med det, du skriver, og det derfor ikke skal
> tillægges nogen værdi? I så fald synes jeg nok, du skal lade være med
> at skrive noget.

jeg har forklaret dig hvorfor jeg skrev som jeg skrev, og jeg må stadig
indrømme at jeg ikke fatter hvorfor du tager sådan på vej..... jeg mener
ikke jeg på noget tidspunkt har antydet eller skrevet nogle af de ting du
mener jeg har.......

>> på præcis samme måde som jeg har beskrevet før....
>
> Som var?

læs tilbage i tråden, det er ikke så svært......
men jeg skal da gerne citere:
"jeg sagde heler ikke du tænker på hende som en god ven, men at du måske
tillægger hende nogle værdier som man normalt tillægger en ven.... nemlig
det med at hun vil blive ked af det hvis du melder afbud...."

"jeg mener faktisk ikke du gør noget forkert i den forstand at du burde lade
være...... mit eneste formål med at nævne det var for forsøge at give dig en
forklaring på hvorfor du handler som du gør....."

"du har jo endnu ikke bevæget dig ind i noget....
hvis du havde bevæget dig ind i hendes privatsfære havde du jo insisteret på
at tage hende med uden at spørge om lov......"

"det synes jeg absolut ikke du skal være... du tager jo et valg om at du
gerne ville se den pågældende koncert.... andre ville end ikke have tænkt på
dansepartneren før de købte billetten, så det er da et tegn på en enorm
omtanke
det jeg blot siger er at du nok tillægger din dansepartner og andre lignende
personer, de kvaliteter som under andre omstændigheder er forbeholdt nære
venner... hvis du forstår hvad jeg mener???
ikke at det er en dårlig ting, absolut ikke, men bare lidt at tænke over "

"dernæst må jeg indrømme at jeg er imponeret over din ansvarsfølelse i denne
henseende.....
det er langt de færreste der ville have skænket det en tanke at de satte en
anden i forlejenhed..... så thumbs up for det også selvom det måske
virker en smule overdådigt...."

citaterne er så indsat i omvendt rækkefølge sådan at de ældste er
nederst....

>> de to eksembler har jo intet med hinanden at gøre,
>
> Det er altså kun i denne forbindelse (med håndboldpigerne), dit
> udsagn giver mening for mig.

hmmm.... kan jeg så ikke forstå.....

>> og det er udelukkende ud fra det oprindelige
>> eksembel jeg har svarer dig.......
>
> Og det giver ingen mening i forhold til det oprindelige eksempel - med
> mindre det kun er venner, man kan invitere i byen. Det ser ud til,
> jeg igen må bede om at få uddybet hvilke værdier, der normalt
> tillægges venner, men som jeg tillægger andre.

jamen jeg har jo uddybet.....
men ok..... skal da gerne forsøge igen......
"det kommer jo an på hvad man betragter som "værdiladet adfærd".... for mig
er det feks at vise mine venner jeg holder af dem, og være der når de har
behov for mig, uanset hvordan de har behov for mig, at være trofast og loyal
og holde min kæft med hemmeligheder og at vise respekt for dem som de er,
selvom de måske er meget forskellige fra mig....."

eksembelvis kan man sige at din omtanke for din dansepartner, nok ikke er
noget de fleste vil tænke så meget over, derfor tillægger du hende en værdi
eller en følelse om du vil, som du reelt ikke ved om hun har......

>> overveje om det evt kan have et vist hold i virkeligheden og om det
>> er noget jeg føler er nødvendigt for mig at ændre..... og føler jeg
>> så at det er noget jeg må ændre, så gør jeg det.......
>
> Er det ikke præcis det, du ikke vil have, jeg gør med det, du skriver?

det er ikke det jeg opfatter du gør..... du tænker ikke på selve udtalelsen,
men på alle de ting du tror ligger bag..... deri ligger forskellen....

>> igen tillægger du en person du reelt ikke kender ( i lyset af at du
>> selv har fortalt at din nuværende dansepartner evt bliver skiftet
>> ud) en værdi af at hun vil blive ydmyget over dig, og sådan ser jeg
>> det slet ike.......
>
> Og hvad bliver svaret så i det lys?

som jeg har sagt før, hun vil sikkert ikke hverken blive ydmyget, sur eller
skuffet, men bare acceptere at du nu har en anden aftale og ønske dig en god
aften.....

>> mennesker er forhåbentlig voksne nok til at selv sige til og fra, og
>> ønsker den pågældende pige ikke at du skal have del i hendes liv på
>> nogen måde, er det vel ikke svært at skifte dansepartner eller bare
>> undlade at komme på det pågældende hold......
>
> Jo, det vil være svært for den omtalte pige, da instruktøren bad
> hende om også at komme på begynderholdet for at danse med mig (så
> vidt jeg forstod på instruktøren), selvom hun var begyndt på holdet
> for letøvede, hvor der var fundet en dansepartner til hende. Jeg
> tvivler på, der er mange 19-årige piger, der ville sige nej til at
> gøre både instruktøren og mig den tjeneste, når det nu gik ganske
> godt første gang.

det skal du ikke være så sikker på......

>> jeg er næsten NØDT til at spørge... hvordan vil du reagere hvis den
>> pågældende pige en aften ikke dukker op?
>
> Den situation opstod jo i torsdags, hvor jeg udmærket forstod, hun
> ikke kom for at danse med mig, når hun nu virker dygtig nok til at
> danse på holdet for letøvede, som er niveauet over det begynderhold,
> jeg går på.

øhhhh nu er jeg ikke med.... hvad skete der??

>> ... vil du så betragte hende som et utaknemmeligt skarn?
>
> Det er da et utroligt dumt spørgsmål, som tydeligt viser din
> manglende evne (eller vilje) til at sætte dig ind i min tankegang.

nej det mener jeg faktisk ikke..... eftersom du betragter dig selv som et
utaknemmeligt skarn hvis du må aflyse, hvorfor tænker du så ikke på hende på
samme måde??

> Når jeg nu mener, hun ydmyger sig ved at danse med mig på
> begynderholdet for at gøre mig en tjeneste, mener jeg naturligvis
> ikke, hun har grund til at være taknemmelig for, at jeg vil danse med
> hende. I stedet har jeg fuld forståelse for, at hun ikke vil ydmyge
> sig på den måde. Hvorfor er det så svært for dig at forstå?

fordi jeg også prøver at sætte mig ind i hendes tankegang, ikke kun din.....
og min erfaring siger mig at selvom hun er begyndt på holdet for letøvede,
ser hun sikkertr træningen med dig som velkommen og noget der kun kan gøre
hende til en stærkere danser, og netop derfor ikke noget der er
ydmygende.....

>> ja, erfaringer fra andres reaktionsmønstre.....
>
> Dem kan jeg ikke drage nogen konklusioner udfra, da jeg sjældent ved,
> hvad der ligger bag andres reaktionsmønstre.

så vidt jeg husker fortalte du et eller andet om at du tidligere havde
forsøgt at sende gaver og lignende til kvinder, og andre omkring dig
fortalte hvor forkert det var, mens de piger du sendte gaverne ikke så det
som et problem...... er det helt forkert opfattet?
det jeg så ikke forstår er hvorfor du tager andres (fremmedes) udtalelser
for mere værd, end dine egne oplevelser med de piger?

>> dem har du jo også, men du
>> vælger i stedet at tillægge fremmedes halvfærdige udtalelser større
>> værdi end dine egne erfaringer på området.......
>
> Ja. Jeg er åben for den mulighed, at andre ved bedre, end jeg gør,
> især på områder hvor jeg føler mig underlegen, og det gælder i alle
> sociale forhold.

jeg opfatter så derimod at du er mere modtagelig for det du tror der bliver
sagt som virker negativt, end det der reelt bliver sagt.......
netop ud fra den reaktion jeg har oplevet her....

>> det er ret svært at læse sine egne indlæg med andres øjne, og jeg
>> KAN ikke sætte mig i dit sted, når du ikke vil fortælle mig hvor og
>> hvordan......
>
> OK. Det har altså ikke indlevelsesevnen. Jeg har påtalt det om ikke
> hver eneste gang så dog de fleste gange, hvor jeg følte, du var på
> vildspor. Du har altså fået svarene flere gange før, hvorfor jeg ikke
> gider søge gennem alle indlæggene igen for at gentage, hvad jeg har
> skrevet mange gange før.

jeg har prøvet, men må stadig indrømme jeg kommer til kort....... hvorfor
vil du ikke hjælpe?

>> hvorfor betyder ordet "men" mere end ordet "flot" ?
>
> Fordi bisætningen efter "men" modificerer "flot" så kraftigt, at ordet
> "flot" kommer til at virke ironisk og dermed mister sin betydning.
> Hvis du virkelig mente, handlingen var "flot", var der ingen grund
> til at modificere holdningen med et "men".

det er jeg så hamrende uenig i........ idet det der står foran "men"
udtrykker min oprindelige følelse, og det der står efter min
bekymring....... jeg vil så mene at det er min oprindelige følelse der er
udslagsgivende og absolut den der må veje tungest......

>> den bisætning som du ikke kan forstå er et udtryk for min omsorg og
>> omtanke for dig, men du betragter den åbenbart som manipulation og
>> dermed ikke noget jeg kan mene ærligt..... passer det?
>
> Ja - for hvor passer omsorg og omtanke for mig ind i denne
> sammenhæng? Det giver da kun mening, hvis du mener, der er grund til
> at beskytte mig mod noget, og det giver igen kun mening, hvis du
> mener, jeg er ved at komme ud i noget "snavs".

nej, jeg mener faktisk min omsorg kommer ind fordi jeg tænker på dig og
gerne vil dig det godt, det er ikke ensbetydende med at jeg føler der er
noget du skal beskyttes imod......
til sammenligning, jeg føler feks beskyttertrang overfor min søn og gør
gerne alt i min magt for at beskytte ham mod alskens ondt....
jeg føler omsorg for min veninde der er gravid og ikke ved hvad hun går ind
til....... derfor fortæller jeg hende gerne om min oplevelse med graviditet
sådan at hun ikke står helt på bar bund, men jeg nærer ingen illusioner om
at hun nok skal komme hel og fin ud på den anden side.....

>> det kan jeg så ikke forstå.... for hvis det var tilfældet så ville
>> det betyde at jeg ville betragte alle mine venner og min familie som
>> retaderet og uden evne til at tage vare på sig selv,
>
> Er du også sammen med dem for at passe på dem og vise dem "omsorg og
> omtanke"?

ja i mange tilfælde er jeg..... feks har jeg haft flere venner boende i
forskellige perioder i mit liv, fordi disse venner havde behov for et tag
over hovedet..... hvis en ven har gennemgået en svær periode så sørger jeg
for at den ven ved hvor jeg er, og altid kan træffe mig på telefonen hvis
han/hun har brug for at snakke....
hvis en veninde er blevet såret og har brug for at jeg giver hende
opmuntrende ord med på vejen, så er jeg der også for hende....
der er forskellige måder at vise omsorg og omtanke på..... det er blot en af
dem at udtale sin frygt for at vennen blive såret......

>> aha, og du tror at jeg er den type der fremstår som tolerant overfor
>> minoriteter fordi det giver nogle points hos andre?
>
> Ja.

det viser jo bare hvor lidt du egentlig ved om mig, og hvor dårlig du er til
at gennemskue mine indlæg.........
heldigvis ved både jeg og de mennesker der betyder noget i mit liv
bedre.....

>> og ikke fordi jeg reelt set holder af mine venner og accepterer dem
>> for den person de er.........
>
> Det aner jeg intet om, da jeg ikke ved noget om dit forhold til
> familie og venner - udover du har givet udtryk for, det kan være
> meget sporadisk.

næ det har jeg ike sagt, det eneste jeg har sagt er at jeg i dagligdagen
ikke tænker over det, fordi jeg har andre ting i mit liv der tynger.......

>> hvorfor har du så så travlt med at tillægge andre en masse
>> intentioner som ikke er skrevet af personen selv?
>
> Igen: Fordi jeg tager deres udsagn så alvorligt, at jeg prøver at
> forstå tankegangen bag for at finde ud af, hvad de indirekte prøver
> at råde mig til.

hvad så med at tage et alvorligt når jeg fortæller dig at der altså ikke er
nogen hemmelig bagtanke....

> Det er også noget, jeg må erkende, du tilsyneladende mangler
> forudsætninger for at forstå. Jeg må også erkende, at jeg er chokeret
> over, hvor meget du tilsyneladende ikke forstår. Nå, jeg må benytte
> samme procedure som sidste gang, jeg var i den situation.

det er altså ikke nemt at forstå noget når man ikke får en forklaring.....
eller rettere, når du gang på gang vedbliver med at læse ting der ikke står
der, og kræver en forklaring på det........ du vil jo ikke acceptere at det
ikke er anderledes end det der står......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.


begin 666 wink.gif
M1TE&.#EA#P`/`+,``````+^_O___````````````````````````````````
M`````````````````````"'Y! $```$`+ `````/``\```0T,$@):ITX5,'Y
MQ4 G>E,XC@`EF.MJIJSEQ>PI;C9:YZYGOQK?C12<R8C%7P;7^60TEA0F`@`[
`
end

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5def6a$0$32484$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Ja - for hvor passer omsorg og omtanke for mig ind i denne sammenhæng?

Jeg fik lige lyst til at præcisere, at jeg opfatter omsorg som noget,
forældre giver børn eller plejepersonale giver patienter, mens jeg opfatter
venskaber som ligeværdige forhold.

> Nå, jeg må benytte samme procedure som sidste
> gang, jeg var i den situation.

Jeg bør måske også præcisere, at det betød, at Sabina blev lagt i mit
kill-filter - igen.

Hvordan jeg så kan komme i bedre humør, må jeg prøve at finde ud af senere.
Indtil da må jeg bare prøve at undgå at gøre noget overilet såsom helt at
melde fra dans uden at finde nye aktiviteter, der kan udfylde min tilværelse
i stedet.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Jeg fik lige lyst til at præcisere, at jeg opfatter omsorg som noget,
> forældre giver børn eller plejepersonale giver patienter, mens jeg
> opfatter venskaber som ligeværdige forhold.

det opfatter jeg er en ret ensporet opfattelse..... omsorg er også noget man
oplever venner imellem, og noget jeg både har modtaget og givet mange gange
igennem årene.... man oplever det også fra sin partner, og man giver det
endda også til sine forældre.....
man oplever det endda som patient på sygehuse eller plejehjem eller mellem
kolleger.....

ifølge : http://www.aeldreviden.dk/Temaer/omsorg/
Ordet omsorg betyder at "bekymre sig for" eller at "sørge for" nogen. Omsorg
er altså betegnelsen for en følelse, en praksis og et forhold mellem
mennesker. Der er flere underliggende betydninger af ordet omsorg, afhængigt
af hvilken relation der er tale om.
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

Hej Sabina,


> og igen tillægger du ordene en værdi der ikke er der....... ikke al
> kommunikation indeholde subtile hentydninger, det tror jeg desværre
> du har en ide om at det gør, ihvertfald i perioder af dit liv, for
> det virker lidt som om det er periodisk du får disse ideer om at hele
> verden er ude efter at være ond ved dig og manipulere dig sådan at de
> kan bruge deres magt imod dig........

Den "paranoia" er set før hos ensomme mennesker.
Hvis hele verden er ude efter at give en et hak i tuden, må man jo være en
betydningsfuld person, men hvis man derimod bliver hjulpet i gang er man
blot en stakkel (ikke min mening, blot den tankegang man ofte kan finde
bag).
Så måske det handler om at hæve egen selvagtelse hos "nogle".


Til Børge:
Jeg synes dæleme at du for længst har overskredet grænsen for almen høvisk
adfærd (netforum eller ej).
Du har absolut ingen grund til at hvæse af Sabina, blot fordi hun ikke
lige giver dig de svar du helst vil have og jeg synes egentlig at en
undskyldning ville være på sin plads her.

Vis nu at du (forhåbentlig) også kan være en gentleman :)


--
Venlig hilsen,
Søren

---

Søren wrote:
> Hej Sabina,

hej Søren....

> > og igen tillægger du ordene en værdi der ikke er der....... ikke al
> > kommunikation indeholde subtile hentydninger, det tror jeg desværre
> > du har en ide om at det gør, ihvertfald i perioder af dit liv, for
> > det virker lidt som om det er periodisk du får disse ideer om at
> > hele verden er ude efter at være ond ved dig og manipulere dig
> > sådan at de kan bruge deres magt imod dig........
>
> Den "paranoia" er set før hos ensomme mennesker.

jeg har kun oplevet lige nøjagtig den reaktion herinde med den ene
person.....

> Hvis hele verden er ude efter at give en et hak i tuden, må man jo
> være en betydningsfuld person, men hvis man derimod bliver hjulpet i
> gang er man blot en stakkel (ikke min mening, blot den tankegang man
> ofte kan finde bag).
> Så måske det handler om at hæve egen selvagtelse hos "nogle".

måske, jeg ved det ikke, og tænker helt ærligt ikke så voldsomt meget over
årsagen, da det ikke er noget jeg selv benytter mig af......
jeg vil langt hellere prøve at hjælpe hvor muligheden opstår, og desværre må
man jo erkende at når man smider sine tanker ud i et offentligt forum så kan
man ikek regne med kun at få rygklap med på vejen.....

--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns93F29B3CC7800oooLOOKatHOMEooo@212.242.40.196...

> Jeg synes dæleme at du for længst har overskredet grænsen for almen høvisk
> adfærd (netforum eller ej).

Så må jeg prøve at udvise mere selvdisciplin ved at forlade dette forum
forever. Forhåbentlig lykkedes det så denne gang.

> Du har absolut ingen grund til at hvæse af Sabina, blot fordi hun ikke
> lige giver dig de svar du helst vil have og jeg synes egentlig at en
> undskyldning ville være på sin plads her.

Det er så din holdning. Det er jo ikke bare et spørgsmål om, at hun ikke
giver mig de svar, jeg ønsker. Det er mere et spørgsmål om, at hun kræver,
jeg tænker præcis på samme måde, som hun tænker, således jeg ved præcis,
hvad hun mener med det, hun skriver. Hun kritiserer jo også, at jeg drager
mine egne konklusioner på de områder, hvor jeg mener, der er huller i hendes
budskaber, men hvor hun ikke mener, der er huller. Det minder alt for meget
om en adfærd, der lignede psykisk vold, som jeg har været udsat for
tidligere, hvor det var lige forkert, uanset hvad jeg gjorde, og
konklusionen blev en antydning af, at jeg er så mentalt retaderet, at jeg
har brug for særlig omsorg fra "kærlige" mennesker. Sabina gav også direkte
udtryk for en sådan tankegang i et indlæg, hvor hun direkte skrev om omsorg
og omtanke for mig, hvorefter hun beklager sig over, at jeg hænger mig i den
bisætning, der begyndte med "men", som egentlig var udtryk for denne omsorg.

> Vis nu at du (forhåbentlig) også kan være en gentleman :)

Det tror jeg ikke, I skal regne med, jeg kan være. Som nævnt tidligere er
jeg vant til kun at få at vide, hvad jeg gør forkert, så jeg har ingen tro
på, jeg kan være en gentleman. Jeg har kun en tro på, at jeg er dømt til at
være en dørmåtte, andre mennesker kan p**** på efter behag. Igen er det
flintrende ligegyldigt, hvad jeg gør, så er det lige galt i Sabinas hoved.
Derfor må vore veje nu skildes.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5c61bb$0$13204$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

Hej,

> Efterhånden vil jeg foretrække en plads ved min side, således mit fejlkøb
> ikke går ud over andre end mig selv. For mig at se, ville det bare være
> endnu værre at prøve at sætte en annonce i DBA uden at få nogen svar.

Ligesom du vil foretrække din ensomhed, fremfor at tage
chancen med en kvinde?

mange hilsner
nusle

---

"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5cb60b$0$16883$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Ligesom du vil foretrække din ensomhed, fremfor at tage
> chancen med en kvinde?

Ja.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5d9d82$0$13194$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

Hej,

> > Ligesom du vil foretrække din ensomhed, fremfor at tage
> > chancen med en kvinde?
>
> Ja.

Hvorfor så alt det brok og bavl?

mange hilsner
nusle

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5c38cc$0$24683$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

Hej,

> Det er sådan noget, jeg (heller) ikke forstår, da min kalender ligger på
min
> PC, hvor jeg ser den flere gange hver dag. Der findes mange af den type
> elektroniske kalendere, som kan minde én om f.eks. fødselsdage.

Der er bare mennesker (som jeg) der ikke hænger i en
kalender, om det så er elektronisk eller papirversion.

> Til gengæld opfatter jeg mig selv som ualmindelig kedelig og ubehagelig at
> være sammen med,

Hvis du ikke bryder dig om at opfatte dig selv sådan,
så står det dig jo frit for enten at gøre noget for at
ændre det, eller gøre noget for at ændre din opfattelse.

> Det kommer ikke på tale, da jeg ved, jeg er så elendig til salsa, at jeg
> altid ender med at skulle begynde forfra på et begynderhold hver gang, jeg
> går til salsa, og jeg ikke kan huske, hvornår det er lykkes mig at byde en
> pige op til dans til et salsa-arrangement.

Det skal du ikke bekymre dig så meget om, jeg kan godt
finde ud af at spørge dig selv (jeg er en stor pige *S*).
Og du er med sikkerhed bedre end jeg, og skulle det gå
helt galt, kan vi altid morer os hjerteligt over hvor klodsede
og kiksede vi er - det er så befriende at være kikset engang
imellem

> Det er to sider af samme sag: Når man vælger noget til, vælger man ofte
> noget andet fra.

Netop - og jeg har mange mennesker/ting i mit liv, som kommer
laaaangt foran venner og bekendte og sociale aktiviteter - så
når jeg endelig er social, er det oftest et spørgsmål om at jeg
virkelig trænger til det.

Uanset hvordan du vender og drejer det - så er børn, familie,
nære venner, hjemmet, arbejdet, økonomi osv. meget mere
presserende og vigtige - end en kaffetår (for nu at komme
med et eksempel) med f.eks. en ny ven (eller bekendt som jeg
ofte skriver, begrebet ven kan dække over mange ting - og at
jeg skelner som jeg gør er egentlig vildt fjollet *S*).

> Da jeg
> kender mine humørsvingninger, har jeg dog endnu ikke smidt den
overskydende
> koncertbillet væk, selvom jeg tror, jeg ender med at gøre det.

Vent dog med at smide den væk, til datoen er passeret - giv
dig selv muligheden lige indtil den sidste dag.

mange hilsner
nusle

---

nusle wrote:
> Der er bare mennesker (som jeg) der ikke hænger i en
> kalender, om det så er elektronisk eller papirversion.

*G* jeg kæmper ihærdigt med min kalender, men uanset hvor hårdt jeg kæmper
kan jeg ikke rigtig få kontrol over den*G*

> Og du er med sikkerhed bedre end jeg, og skulle det gå
> helt galt, kan vi altid morer os hjerteligt over hvor klodsede
> og kiksede vi er - det er så befriende at være kikset engang
> imellem

indimellem er der ganske enkelt ikke noget sjovere end at i fælleskab grine
over at man træder hinanden over tæerne ;)

> Vent dog med at smide den væk, til datoen er passeret - giv
> dig selv muligheden lige indtil den sidste dag.

Hørt!
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5cb04a$0$16874$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Hvis du ikke bryder dig om at opfatte dig selv sådan,

Hvis det er en rigtig opfattelse, jeg har af mig selv, må jeg naturligvis
leve med den. Dét, jeg ikke bryder mig om, er, når mennesker, som
grundlæggende kun kender mig perifert eller slet ikke, giver udtryk for, at
de kender mig bedre, end jeg selv gør.

> Og du er med sikkerhed bedre end jeg, og skulle det gå
> helt galt, kan vi altid morer os hjerteligt over hvor klodsede
> og kiksede vi er - det er så befriende at være kikset engang
> imellem

Jeg vil ikke sætte andre i en situation, hvor de kan komme til at virke
klodsede og kiksede, fordi jeg vil føle, det vil være min skyld. Af samme
grund inviterer jeg principielt aldrig andre med til noget nyt, som jeg ikke
har prøvet før, og jeg er i det hele taget meget forsigtig med at invitere
andre med til noget siden den ene gang, hvor jeg havde fået et par venner
med i biografen, og de allerede på vej ud af biografen beklagede sig over
det høje lydniveau, som de ikke kunne klare, fordi de led af tinnitus. Så
hjalp det intet, at den ene senere prøvede at fortælle mig, det var
hyggeligt, fordi jeg jo vidste, det var løgn. Når jeg endelig prøver at
invitere nogen med til noget, sker det altid med forbehold og beklagelse af,
at det lige skal gå ud over dem. Det er ikke særlig rart at glæde sig til at
være sammen med nogle venner, hvis det bare viser sig at blive en dårlig
oplevelse.

> Vent dog med at smide den væk, til datoen er passeret - giv
> dig selv muligheden lige indtil den sidste dag.

Det har jeg også tænkt mig. Billetten ligger meget godt, hvor den ligger.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Jeg vil ikke sætte andre i en situation, hvor de kan komme til at
> virke klodsede og kiksede, fordi jeg vil føle, det vil være min
> skyld.

er det også din skyld hvis din dansepartner falder over sine egne fødder??

> Af samme grund inviterer jeg principielt aldrig andre med til
> noget nyt, som jeg ikke har prøvet før, og jeg er i det hele taget
> meget forsigtig med at invitere andre med til noget siden den ene
> gang, hvor jeg havde fået et par venner med i biografen, og de
> allerede på vej ud af biografen beklagede sig over det høje
> lydniveau, som de ikke kunne klare, fordi de led af tinnitus. Så
> hjalp det intet, at den ene senere prøvede at fortælle mig, det var
> hyggeligt, fordi jeg jo vidste, det var løgn.

jeg vil så vove at påstå at selvom man måske brokker sig over enkelte ting
kan den overordnede opfattelse af aftenen godt være at den var
hyggelig......
der er ting du ikke kan forudse..... din biopartner havde tinitus.... det
vidste han, og accepterede alligevel din invitation..... ergo er det hans
eget ansvar at gøre opmærksom på at det var et problem, eller slet og ret
sige nej tak, hvis han vidste at problemet ville være uoverkommeligt eller
på nogen måde ødelægge oplevelsen....
da han ikke gjorde nogle af disse ting, bør din opfattelse være at det for
ham betød mindre at han fik lidt ondt i ørerne, fordi han aligevel havde en
hyggelig aften....
ligesom man også kan brokke sig over at det regner, eller der er langt at gå
eller andre ubetydeligheder, uden at det har nogen reel konsekvens for den
overordnede opfattelse af aftenen.....

> Når jeg endelig prøver
> at invitere nogen med til noget, sker det altid med forbehold og
> beklagelse af, at det lige skal gå ud over dem. Det er ikke særlig
> rart at glæde sig til at være sammen med nogle venner, hvis det bare
> viser sig at blive en dårlig oplevelse.

hvor meget skal der til før du kategoriserer en oplevelse som dårlig??
er der bare en lille ting der skal gå galt, som feks at vejret ikke bliver
helt som forudset, eller skal hele aftenen ende i total katastrofe??

eks: jeg har efterhåndne været til en del dssfester..... sådan ca halvgående
i festafholdelserne begyndte min sygdom at få overtaget, og jeg vidste at
jeg hver eneste gang jeg var til fest ville ende med at sidde i et hjørne og
have ondt i maven fordi den bare ikke ville være med.......
indrømmet, jeg har været ked af at jeg ikke kunne deltage på lige fod med de
andre, men jeg ville såsandelig hellere have deltaget halvt og så bare
siddet på sidelinien resten af aftenen, end helt at have undværet.....
jeg husker bestemt ikke disse aftner som dårlige oplevelser....... på nogen
måde.......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:m4i7b.69318$Kb2.3116056@news010.worldonline.dk...

> er det også din skyld hvis din dansepartner falder over sine egne fødder??

Ja. Det kaldes dårlig timing. Det er jeg blevet skældt ud for mange gange.

> jeg vil så vove at påstå at selvom man måske brokker sig over enkelte ting
> kan den overordnede opfattelse af aftenen godt være at den var
> hyggelig......

Sådan fungerer det altså ikke i mit hoved, og slet ikke når udtalelsen om,
at det var hyggeligt, først kommer et par dage senere, hvor min daværende
veninde kunne mærke, hvor ked jeg var af, at hun og en anden ven havde en
dårlig oplevelse.

> da han ikke gjorde nogle af disse ting, bør din opfattelse være at det for
> ham betød mindre at han fik lidt ondt i ørerne, fordi han aligevel havde
en
> hyggelig aften....

Det var bestemt ikke min opfattelse. Det var snarere min opfattelse, at de
to venner aldrig havde været i netop den biograf før, og derfor ikke havde
oplevet deres THX-lydsystem, hvor lydstyrken er noget højere end i andre
biografer. Det gjorde nok ikke sagen bedre, at filmen var musikalen "Evita"
med Madonna i hovedrollen.

> hvor meget skal der til før du kategoriserer en oplevelse som dårlig??

Det skal nok ganske meget til, når jeg er alene om oplevelsen. Hvis andre
har accepteret en invitation fra mig, er det en dårlig oplevelse, hvis de
andre beklager sig over den dårlige oplevelse.

> er der bare en lille ting der skal gå galt, som feks at vejret ikke bliver
> helt som forudset, eller skal hele aftenen ende i total katastrofe??

Det eneste, der skal gå galt, er såmænd nok, at mine gæster begynder at
beklage sig, længe før de udtrykker glæde ved arrangementet. Kort sagt blev
jeg meget ked af det, da mine to venner allerede begyndte at beklage sig
over lyden, mens de sidste rulletekster løb over lærredet i biografen, mens
jeg syntes, det var en god film, og jeg havde en glimrende oplevelse. Det
var så sidste gang, jeg ville ødelægge en god oplevelse ved at have de to
"brokkehoveder" med i byen, og den eneste måde, jeg kan være sikker på ikke
at være i selskab med "brokkehoveder", er ved at være alene om oplevelsen.

Med venlig hilsen
Børge

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:m4i7b.69318$Kb2.3116056@news010.worldonline.dk...
>
>> er det også din skyld hvis din dansepartner falder over sine egne
>> fødder??
>
> Ja. Det kaldes dårlig timing. Det er jeg blevet skældt ud for mange
> gange.

af hvem??
ja undskyld mig, men jeg synes simpelthen det er topmålet af ubehøvlethed at
skælde andre ud over ens egen klodsethed*S*
jeg husker en af de sidste gange jeg var ude og danse, vel at mærke med en
dansepartner jeg aldrig havde danset med før...... vi er temmelig berusede
og havde haft en hyggelig aften, men i det samme han svinger mig rundt
forsvinder mine ben under mig og jeg lander med et klask på maven, midt i
den drinkspyt jeg var gledet i.....
min dansepartner hjælper mig på benene og spørger om jeg var ok, jeg griner
og nikker og vi danser videre.......
faktum er at hvis min dansepartner ike havde snurret mig rundt i netop det
øjeblik på det sted, var jeg ikke faldet, men jeg kunne da ikke DRØMME om at
give ham skylden herfor.......

>> jeg vil så vove at påstå at selvom man måske brokker sig over
>> enkelte ting kan den overordnede opfattelse af aftenen godt være at
>> den var hyggelig......
>
> Sådan fungerer det altså ikke i mit hoved, og slet ikke når
> udtalelsen om, at det var hyggeligt, først kommer et par dage senere,
> hvor min daværende veninde kunne mærke, hvor ked jeg var af, at hun
> og en anden ven havde en dårlig oplevelse.

nogle gange kræver det et par dage for at gennemskue at det ikke helt var
trælst....... og det vil jeg gerne blive ved med at påstå, medmindre du
klart kommer og fortæller at din veninde direkte sagde at hunhavde fortalt
dig at det var hyggeligt fordi hun synes det var synd for dig......

>> da han ikke gjorde nogle af disse ting, bør din opfattelse være at
>> det for ham betød mindre at han fik lidt ondt i ørerne, fordi han
>> aligevel havde en hyggelig aften....
>
> Det var bestemt ikke min opfattelse. Det var snarere min opfattelse,
> at de to venner aldrig havde været i netop den biograf før, og derfor
> ikke havde oplevet deres THX-lydsystem, hvor lydstyrken er noget
> højere end i andre biografer. Det gjorde nok ikke sagen bedre, at
> filmen var musikalen "Evita" med Madonna i hovedrollen.

igen, hvordan kandu have nogen som helst tjek over hvilke lyde de kan klare
i deres ører?
eftersom du intet kendte til den tinitus, så må det ultimativt være deres
eget ansvar at sætte sig ind i lydkvaliteten og styrken i den pågældende
bio, eller som minimum have et par ørepropper i lommen.......

>> hvor meget skal der til før du kategoriserer en oplevelse som
>> dårlig??
>
> Det skal nok ganske meget til, når jeg er alene om oplevelsen. Hvis
> andre har accepteret en invitation fra mig, er det en dårlig
> oplevelse, hvis de andre beklager sig over den dårlige oplevelse.

dvs selv andre kommentar om at det er et lortevejr, kan være skyld i at du
får en dårlig oplevelse??

>> er der bare en lille ting der skal gå galt, som feks at vejret ikke
>> bliver helt som forudset, eller skal hele aftenen ende i total
>> katastrofe??
>
> Det eneste, der skal gå galt, er såmænd nok, at mine gæster begynder
> at beklage sig, længe før de udtrykker glæde ved arrangementet.

nogle gange kan det være svært at gennemskue den endelige kvalitet af et
arrangement tidligt på aftenen......
ville det have gjort nogen forskel hvis din veninde og fyren fra starten
havde udtalt sig om at de bare glædede sig vildt til at se den pågældende
film og at de mente det var alletiders ide at tage ind og se det sammen?

> Kort
> sagt blev jeg meget ked af det, da mine to venner allerede begyndte
> at beklage sig over lyden, mens de sidste rulletekster løb over
> lærredet i biografen, mens jeg syntes, det var en god film, og jeg
> havde en glimrende oplevelse. Det var så sidste gang, jeg ville
> ødelægge en god oplevelse ved at have de to "brokkehoveder" med i
> byen, og den eneste måde, jeg kan være sikker på ikke at være i
> selskab med "brokkehoveder", er ved at være alene om oplevelsen.

dvs du vælger to potientelle gode venner fra, fordi de ikke havde gjort dig
opmærksom på et problem inden??
sådan kunne det se ud for mig........
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5d9d83$0$13194$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

Hej,

> Hvis det er en rigtig opfattelse, jeg har af mig selv, må jeg naturligvis
> leve med den. Dét, jeg ikke bryder mig om, er, når mennesker, som
> grundlæggende kun kender mig perifert eller slet ikke, giver udtryk for,
at
> de kender mig bedre, end jeg selv gør.

Eller når du tror at det hænger sådan sammen.

> Jeg vil ikke sætte andre i en situation, hvor de kan komme til at virke
> klodsede og kiksede, fordi jeg vil føle, det vil være min skyld.

Gider du lige - hvis jeg vælger at danse med dig, så er det da
mig der vælger det og ikke dig der vælger for mig - ergo kan
min klodsethed aldrig blive din skyld - og desuden synes jeg
det er sjovt at fumle rundt.

Jeg kan altså godt selv styre hvad jeg vil og ikke vil - og hvis
der er noget jeg ikke har lyst til, er jeg fuldt ud i stand til at
takke nej.

> Det har jeg også tænkt mig. Billetten ligger meget godt, hvor den ligger.

Enig.

mange hilsner
nusle

---

"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5e4289$0$13175$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f5d9d83$0$13194$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> > Hvis det er en rigtig opfattelse, jeg har af mig selv, må jeg
naturligvis
> > leve med den. Dét, jeg ikke bryder mig om, er, når mennesker, som
> > grundlæggende kun kender mig perifert eller slet ikke, giver udtryk for,
> at
> > de kender mig bedre, end jeg selv gør.
>
> Eller når du tror at det hænger sådan sammen.

Den bemærkning giver ingen mening. Hvad er det præcis, du mener, jeg bare
"tror"?

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5e86e1$0$13215$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

Hej,

> > > leve med den. Dét, jeg ikke bryder mig om, er, når mennesker, som
> > > grundlæggende kun kender mig perifert eller slet ikke, giver udtryk
for,
> > at
> > > de kender mig bedre, end jeg selv gør.
> >
> > Eller når du tror at det hænger sådan sammen.
>
> Den bemærkning giver ingen mening. Hvad er det præcis, du mener, jeg bare
> "tror"?

Når du tror at mennesker, som grundlæggende kun kender dig
perifert eller slet ikke, giver udtryk for at kende dig bedre end
du selv gør.

mange hilsner
nusle

---

"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f5eb378$0$29908$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Når du tror at mennesker, som grundlæggende kun kender dig
> perifert eller slet ikke, giver udtryk for at kende dig bedre end
> du selv gør.

Det er altså noget, jeg har oplevet flere gange - senest fra Sabinas side.
Hun har jo overhovedet intet belæg for at udtale sig om, hvordan jeg vil
være at være sammen med til en DDS-fest, lige så lidt som hun egentlig har
belæg for at mene, der var deltagere til de tidligere fester, hvis problemer
svarede til mine. Det kan godt være, hendes antagelser er rigtige, men det
er altså ikke givet.

Noget helt andet, jeg er begyndt at tænke over, er et tidligere forslag om
at sætte en annonce i dba.dk. I så fald vil jeg nok ikke søge efter en
ledsager til en koncert, men nok snarere en jævnaldrende dansepartner til
selskabsdans. Har I nogen idé om hvilken rubrik, en sådan annonce skal
placeres i, og hvad det vil koste?

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev

Hej Børge

> Noget helt andet, jeg er begyndt at tænke over, er et tidligere forslag om
> at sætte en annonce i dba.dk. I så fald vil jeg nok ikke søge efter en
> ledsager til en koncert, men nok snarere en jævnaldrende dansepartner til
> selskabsdans. Har I nogen idé om hvilken rubrik, en sådan annonce skal
> placeres i, og hvad det vil koste?

At sætte annoncer ind på dba.dk er gratis, men det koster ca. 4 kroner for
den interesserede at få lov at få dine kontaktoplysninger, som blot kan være
en email-adresse.

Venligst Anita

---

On Wed, 10 Sep 2003 22:08:41 +0200, "Anita" <anita@*slet*stofanet.dk>
wrote:

>"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev
>
>Hej Børge
>
>> Noget helt andet, jeg er begyndt at tænke over, er et tidligere forslag om
>> at sætte en annonce i dba.dk. I så fald vil jeg nok ikke søge efter en
>> ledsager til en koncert, men nok snarere en jævnaldrende dansepartner til
>> selskabsdans. Har I nogen idé om hvilken rubrik, en sådan annonce skal
>> placeres i, og hvad det vil koste?
>
>At sætte annoncer ind på dba.dk er gratis, men det koster ca. 4 kroner for
>den interesserede at få lov at få dine kontaktoplysninger, som blot kan være
>en email-adresse.

ellers find en stak gamle blå aviser der er altid gratis anoncer med
ellers mener jeg man skal betale ...
--
Mv.
Bo M Mogensen

You know that shooting up's for realThat person who's screaming
That's the way he really feels We're all improvising Five movies in a week
If hollywood doesn't call us ; !We'll be sick !Lou Reed (http://makeashorterlink.com/?T6C3523D5 )