/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
Græsk filosofi der reddede Jesus-tro
Fra : Bo Warming


Dato : 15-08-03 18:35

Udtal ikke dom,før du har hørt begge parter. Græsk ordspog.



Den demokratiske ånd hos de hellenistiske tænkere i urkristentid satte lige
så meget stempel på vor ny tro, som evangelisterne.



De indså at begge parter skal høres i en konflikt, hvad er helt fremmed for
imamer og rabbinere.



Luther var ikke opstået hvis ikke klassisk tænkning var blevet genoplivet i
renaissancen, så kristendommen blev trukket væk fra pavens diktatoriske
lovreligion.



Humanismen Erasmus fra Rotterdam var blandt de mange græskkyndige der
reddede kristendommen var at blive kassabel.



At Grundtvig indførte nordisk gudetro var også en afgørende liv- eller
rettere religions-redning. Katolikkerne lærte af Luther og er idag mere
lutherske end os, mht ikke at være gerningsretfærdige.



Grundtvig gør kirkens hellige historier til virkelig nordisk mytologi.
Vilhelm Grønbech

Grundtvig har i sine salmer genfødt almuetroen og givet et udkast til
Tor-Vorherremyter. Vilhelm Grønbech

("Høje Odin, Hvide Krist, slettes ud af jeres tvist" digter Grundtvig som
ung,og modsiger kun vagt som gammel)

Grundtvig forlangte en kirke af levende mennesker, og som man vel kan sige,
han grundlagde en kirke på den enkeltes oplevelse af samfundet. Vilhelm
Grønbech

Grundtvig gør forsøg på at skabe den danske dogme-menighed om til en
kult-kirke. Vilhelm Grønbech

Grundtvig varsler om en menneskehed, dervil sætte samfund i stedet for
isolation,

forlange koret&marchen i stedet for Stemningen-ved-solnedgangen,

livet i stedet for Beskuelse-og-nydelse-af-livet. Vilhelm Grønbech

Grundtvig er den umuiddelbare, der skaber hvadenten han vil eller ej, hvad
enten han ved af det eller ikke. B Grønbeck




--
Bo Warming
Bjelkes Alle 46, 2200 København N
Tel: 3586 1000, fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com



 
 
paw (16-08-2003)
Kommentar
Fra : paw


Dato : 16-08-03 08:03


"Bo Warming" skrev

> Udtal ikke dom,før du har hørt begge parter. Græsk ordspog.
>
"Enhver sag kan ses fra tre sider." Gl. jødisk ordprog.

"På den tid fik to skøger fremtræde for kongen. Den ene sagde:
»Jeg og dén kvinde bor i samme hus. Jeg fødte i hendes nærværelse
det barn, som hun efter at have mistet sit eget nu påstår er
hendes.«
Kong Salomon, søn af David, lyttede så videre på begge parters
argumentation indtil skænderiet var i fuld gang. Derpå udbrød
han:
»Hent mig et sværd!« Og fortsatte med at give ordre til en
kløvning
af barnet i to dele. Da blev moderen så oprørt at hun tryglede
ham
om nåde: »Hør mig, Herre! Giv hende det levende barn; dræb det
endelig ikke.«.. Men den anden kvinde sagde: »Det skal hverken
tilhøre mig eller dig - hug det kun over!«
Så tog kongen til orde og sagde: »Lad hende dér få barnet, for
hun
er moderen!« Og da folk hørte om den dom, kongen havde fældet,
fyldtes de af ærefrygt idet de saa, han sad inde med en sand Guds
visdom til at skifte ret."{1.Kong.3:16-28.}..

>Den demokratiske ånd hos de hellenistiske tænkere i urkristentid
> satte lige så meget stempel på vor ny tro, som evangelisterne.
>
Er det new-age, du hentyder til? Ja, ret heller ikke bager for
smed.

--
Mvh, pmn



Bo Warming (16-08-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 16-08-03 10:24

"paw" <pawl@mail.dk> wrote in message news:bhklm1$122$1@sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" skrev
>
> > Udtal ikke dom,før du har hørt begge parter. Græsk ordspog.
> >
> "Enhver sag kan ses fra tre sider." Gl. jødisk ordprog.

Mange sager kan ses fra talrige sider

"Hvor der er to jøder er der tre meninger" sagde en rabbiner.

> "På den tid fik to skøger fremtræde for kongen. Den ene sagde:
> »Jeg og dén kvinde bor i samme hus. Jeg fødte i hendes nærværelse
> det barn, som hun efter at have mistet sit eget nu påstår er
> hendes.«
> Kong Salomon, søn af David, lyttede så videre på begge parters
> argumentation indtil skænderiet var i fuld gang. Derpå udbrød
> han:
> »Hent mig et sværd!« Og fortsatte med at give ordre til en
> kløvning
> af barnet i to dele. Da blev moderen så oprørt at hun tryglede
> ham
> om nåde: »Hør mig, Herre! Giv hende det levende barn; dræb det
> endelig ikke.«.. Men den anden kvinde sagde: »Det skal hverken
> tilhøre mig eller dig - hug det kun over!«
> Så tog kongen til orde og sagde: »Lad hende dér få barnet, for
> hun
> er moderen!« Og da folk hørte om den dom, kongen havde fældet,
> fyldtes de af ærefrygt idet de saa, han sad inde med en sand Guds
> visdom til at skifte ret."{1.Kong.3:16-28.}..

Der er meget visdom hos kong Salomon men hvad nu hvis moderen havde været så
hadefuld at hun havde ladet barnet dø, hellere end at tabe ansigt til
konkurrenten?

> >Den demokratiske ånd hos de hellenistiske tænkere i urkristentid
> > satte lige så meget stempel på vor ny tro, som evangelisterne.
> >
> Er det new-age, du hentyder til? Ja, ret heller ikke bager for
> smed.
>
Jeg taler om århundrederne hvor kristendommen skabtes men endnu ikke ( i
313 )gjordes til romersk statsreligion.




paw (16-08-2003)
Kommentar
Fra : paw


Dato : 16-08-03 17:59

> Bo Warming skrev...
>> "paw" skrev:

>> "Enhver sag kan ses fra tre sider."..
>>
> Mange sager kan ses fra talrige sider
>
Hvilket blot er en upraktisk læresætning.
Ovenstående hentyder til de tre former for
virkelighed, som jeg iøvrigt begik en liden
epistel om på dk.livssyn d.15aug03, 2019:

"Som vel de færreste bekendt er der ikke bare to,
men hele tre former for virkelighed. Og der skal
kun to til at få tanken til at gå i selvsving...
>
Den første beskrives af videnskaber med navne
som fysik, biologi og kemi mv. Den anden søges
blotlagt ved anvendelse af psykologiske termer,
såvel emotionelle som intellektuelle processer.
Her kan vi så tale om at sidstnævnte forholder
sig til førstnævte eller til aspekter indenfor sit
eget felt. Selv når psyken - også kaldet sjælen
- beskæftiger sig med sager af nogenlunde
velkendt art, kan der sagtens opstå tvivl
om gyldigheden af dens konklusioner.
Ja, værre står det til, når vedtagelsen
uretvist vinder almenhedens gunst.
Da må der være tale om falsk viden,
hvad førhen - især vedrørende politiske
spørgsmål - kaldtes for indoktrinering...
>
Den tredje måde at beskrive verden på
inddrager i varierende omfang overnaturlige
aspekter i sin redegørelse og benævnes f.eks.
religion eller filosofi, herunder til dels etik og
metafysik eller åndsvidenskab: Altså en
blandet landhandel... Men ligeledes her
gælder det om i al nøgternhed at betragte
virkeligheden som noget, der eksisterer
uafhængigt af vore begreber derom...
En yderste konsekvens af denne sidste
disciplin kan være indførelsen af begreber
som den evige verdensorden, den sande
virkelighed eller sandheden, slet og ret."
>
Endnu et eksempel på forsynets varsler:
»But I was like a gentle lamb, taken to be put
to death, having no thought of thier designing evil
against me - saying, come and let us make trouble
his food, cutting him off from the land of the living
so that there be no more memory of his name.«
Jer.11,19.

>"Hvor der er to jøder er der tre meninger"
> sagde en rabbiner.
>
Hvad skal man stille op med skiftende grader af uvished,
falsk viden inklusive, beroende på psyko-mekaniske reaktioner?
Den indre dialog må forstumme før sindet kan få kontrol over
sig selv og stilne skyggernes flakken.
Kristen meditation -javist, men hvad er den store forskel?
Kalder man sig kristen og bruger ordet vantro - hvad snakkes
der igrunden om? Lad os dog rent ud sige vanetro:
En bevidsthedstilstand af stor kompleksitet - et virvar af
relative værdier, hvor man geråder i et nagende dilemma med
anfægtelser af enhver art. Nej, at vinde herredømmet over sin
helhed beror alene på sandheden.
{Jfr. Maria to Jalena, June 16, 1983.}..

>Der er meget visdom hos kong Salomon men hvad nu hvis
> moderen havde været så hadefuld at hun havde ladet barnet
> dø, hellere end at tabe ansigt til konkurrenten?
>
Og hvad nu hvis du er gået glip af symbolværdien i de
begivenheder, som der berettes om i det gamle testamente.
Hændelsen peger med al ønskelig tydelighed frem imod
korsfæstelsen - ved hvilken rettergang der dog ikke blev
taget nogen kære mors røst i ed.

>Jeg taler om århundrederne hvor kristendommen skabtes
> men endnu ikke ( i 313 ) gjordes til romersk statsreligion.
>
Ja, kristendomskundskab er efterhånden et vidt begreb.
Men tal venligst ikke om "vor" tro - medmindre det angivelig
skulle være møntet på dig selv...

--
Mvh, paw





Bo Warming (16-08-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 16-08-03 18:25

"paw" <pawl@mail.dk> wrote in message news:bhlnt6$b2p$1@sunsite.dk...
> >"Hvor der er to jøder er der tre meninger"
> > sagde en rabbiner.
> >
> Hvad skal man stille op med skiftende grader af uvished,

Vi skal lade folk beslutte selv uden hensyn til lov og bibel

> >Der er meget visdom hos kong Salomon men hvad nu hvis
> > moderen havde været så hadefuld at hun havde ladet barnet
> > dø, hellere end at tabe ansigt til konkurrenten?
> >
> Og hvad nu hvis du er gået glip af symbolværdien i de
> begivenheder, som der berettes om i det gamle testamente.
> Hændelsen peger med al ønskelig tydelighed frem imod
> korsfæstelsen - ved hvilken rettergang der dog ikke blev
> taget nogen kære mors røst i ed.

Salomons dom er case mht retspleje og ikke nødvendigvis Jesus-relateret

> >Jeg taler om århundrederne hvor kristendommen skabtes
> > men endnu ikke ( i 313 ) gjordes til romersk statsreligion.
> >
> Ja, kristendomskundskab er efterhånden et vidt begreb.
> Men tal venligst ikke om "vor" tro - medmindre det angivelig
> skulle være møntet på dig selv...

Den kristendoms-rest som hos 90% af danskerne er blandet op med
socialisme(også noget kristent) er den tro jeg taler om




paw (17-08-2003)
Kommentar
Fra : paw


Dato : 17-08-03 00:55


Bo Warming skrev

>Vi skal lade folk beslutte selv uden hensyn til lov og bibel
>
Men vel i bedste fald på et kvalificeret grundlag...
Er du mere naiv end loven tillader, Bo -eller hvad?

>Salomons dom er case mht retspleje og ikke nødvendigvis
> Jesus-relateret.
>
Så kan du vist heller ikke se nogen mening i den hændelse,
der beskrives i følgende overlevering: 1.Mos.22.1-19.

>Den kristendoms-rest som hos 90% af danskerne er
> blandet op med socialisme(også noget kristent)
> er den tro jeg taler om
>
Altså med andre ord hvad andre kalder farisæernes surdej
- et konglomerat af halve sandheder og det profane surrogat,
som i lige linie fra dansen om guldkalven gik hen og førte til
at jøderne antog deres længe ventede Messias for en gemen
landsforræder og svælgede i hans pinsel og henrettelse...
Mon det ikke fremgår nogenlunde klart af 2.Mos.34.10
at de så måtte se hvor det førte dem hen?




Bo Warming (17-08-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 17-08-03 12:32

"paw" <pawl@mail.dk> wrote in message news:bhmgao$jqe$1@sunsite.dk...
> Altså med andre ord hvad andre kalder farisæernes surdej

Når kristne hader - og det vil på Nørrebro sige, når socialistpræster hetzer
mod "højreorienterede" så kalder de deres fjendebillede for farisæere.

Jeg har idag hørt to præster udlægge Lukas 14 om den utro godsforvalter, og
begge havde fattet at alle syndere er lige frelst - at Gud gør ingen forskel
om man svindler eller holder loven - eller tager andres liv.
At Kristendom er ikke DØMMESYG som muhamedanernes lovreligiøse og
gerningsretfærdige ideologi

Der hetzedes mod en papirlap imellem sørgebudskaberne på Blågårdsgade ved
mordstedet, hvor der stod "Muslimerne bør rejse hjem til deres middelalder"
og på denne (efter sigende af socialister placerede lap)havde den myrdede
italieners far skrevet at "De feje hunde der myrdede min søn har ingen
nationalitet og jeg har intet imod muslimer"

Præsten fandt det mærkeligt at faderen ikke havde smidt den
muslim-udvisnings-ønskende lap væk, og hendes stemme rummede foragt for
udvisningsønsket
i en sådan grad, at det var en opfordring til at smadre sådanne sørgendes
ytringsfrihed og destruere sådanne budskaber.
At lufte tanken om at en udenlandsk pårørende har ret til at smide
danskernes sørgebudskaber væk fra en fælles højtidelig, er at politisere
højmessen.

Farisæeren anråbte stolt sin gud "Tak gud at jeg ikke er som den syndige
tolder/racist".(Lukas18)

Det virkede på mig som om præsten var farisæisk stolt over at stå moralsk
over de sørgende, der ønskede konstruktiv indsats for at undgå gentagelser.

Nørrebros Ungdomspræst var tilstede ved den ny mindehøjtidelig, som i
kirkerne var blevet annonceret på mordstedet, og som denne gang skulle være
med taler og ikke ordløs som den forrige.

Der var denne gang 70 fremmødte bl.a. "ungdomspræst" Per Ramsdal har har
kritiseret at politiet efterlyser Nørrebros befolknings hjælp til at finde
morderne.

Den annoncerede taler dukkede ikke op de første tyve minutter og en muslim
tog ordet og råbte hadsk om det urimelige i at der er hjemløse muslimer, og
at man ikke giver dem penge, og at man indirekte anklager de mange uskyldige
muslimer for mordet (hvilket jeg aldrig har hørt nogen gøre).

Vedr de to højmesser jeg var til, var det dejligt at ved den ene var
kirketjeneren blandt menigheden under.selv gudstjenesten. Med så lille en
arbejdsuge og med det typiske een-snes-fremmøde er det rimeligt, at
kirketjeneren bidrager til hyggen ved sin tilstedeværelse, selvom jobbet
egentlig kan gives til ikke-kristne, ikke-folkekirkemedlemmer og
ikke-troende.

Ved den anden højmesse påstod præsten at "Den Utro Godsforvalter" af ALLE
UNDTAGEN EEN professionelle teologer afvises som besværlig, men han selv
hyldede Bent Noack, der tolker lignelsen som at vi alle er frelst ligegyldig
hvor syndige vi er.

Det er usandt. Søren Krarup, andre tidshvervspræster og grundtvigianere har
utvetydigt skriftligt hyldet Godsforvalter-lignelsen som støtte for
totalafvisning af gerningsretfærdighed og lovreligion. Giv Gud hvad Guds er,
og Gud er ikke skattevæsenets forlængede arm, der kræver nul-bedrag.

Med venlig hilsen

Bo Warming, Bjelkes Alle 46, 2200 N, 35861000




N/A (16-08-2003)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 16-08-03 18:48



Bo Warming (16-08-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 16-08-03 18:48

"paw" <pawl@mail.dk> wrote in message news:bhlliv$2ib$1@sunsite.dk...
> > Mange sager kan ses fra talrige sider
> >
> Hvilket blot er en upraktisk læresætning.

Alle enkle regler holder ikke vand i alle tilfælde

Moral skal komme indefra

> > "Hvor der er to jøder er der tre meninger" sagde en rabbiner.
> >
> Hvad skal man stille op med skiftende grader af uvished,
> falsk viden inklusive, beroende på psyko-mekaniske reaktioner?

Vi må tænke selv. Lade moralen opstå spontant udfra den røde tråd i biblen
især NT.

> >Der er meget visdom hos kong Salomon men hvad nu hvis
> > moderen havde været så hadefuld at hun havde ladet barnet dø,
> > hellere end at tabe ansigt til konkurrenten?
> >
> Og hvad nu hvis du er gået glip af symbolværdien i de
> begivenheder,
> som der berettes om i det gamle testamente.

Så hæber jeg at du vil forklare ig en fornuftig brug af skriftstedet

> > Jeg taler om århundrederne hvor kristendommen skabtes men
> > endnu ikke ( i 313 ) gjordes til romersk statsreligion.
> >
> Ja, kristendomskundskab er efterhånden et vidt begreb.

Kald det humanisme. Vi skal give hinanden frihed til at udfolde os, men der
kræves kompromisser.

Det sikres ikke af statens lovjungle, men kræver selvstændig tænkning hos
den enkelte



Anders Peter Johnsen (17-08-2003)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 17-08-03 11:44

"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:_Dm%a.20719$gj2.982@fe06.atl2.webusenet.com...
> "paw" <pawl@mail.dk> wrote in message news:bhklm1$122$1@sunsite.dk...
> >
> > "Bo Warming" skrev

> Der er meget visdom hos kong Salomon men hvad nu hvis moderen havde været

> hadefuld at hun havde ladet barnet dø, hellere end at tabe ansigt til
> konkurrenten?

Det ville en moder heller ikke p.g.a. moderkærlighed (eller
"yngelplejeinstinkt", om man vil). Det er jo netop hele historiens pointe at
moderen elsker barnet højere end sig selv og egen status.

Hvorimod den sindssyge kælling hun er oppe imod, netop tænker irrationelt,
idet hun hellere vil lade barnet dø end at lade det leve hos en anden, fordi
hun tilsyneladende tænker mere på sig selv end på barnet.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen



Bo Warming (17-08-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 17-08-03 13:01

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3f3f5c8d$0$24681$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:_Dm%a.20719$gj2.982@fe06.atl2.webusenet.com...
> > "paw" <pawl@mail.dk> wrote in message news:bhklm1$122$1@sunsite.dk...
> > >
> > > "Bo Warming" skrev
>
> > Der er meget visdom hos kong Salomon men hvad nu hvis moderen havde
været
> så
> > hadefuld at hun havde ladet barnet dø, hellere end at tabe ansigt til
> > konkurrenten?
>
> Det ville en moder heller ikke p.g.a. moderkærlighed (eller
> "yngelplejeinstinkt", om man vil). Det er jo netop hele historiens pointe
at
> moderen elsker barnet højere end sig selv og egen status.
>
> Hvorimod den sindssyge kælling hun er oppe imod, netop tænker irrationelt,
> idet hun hellere vil lade barnet dø end at lade det leve hos en anden,
fordi
> hun tilsyneladende tænker mere på sig selv end på barnet.

Selvfølgelig består det geniale i en solomonisk dom i , at de sande
moderkærlighedsfølelser afsløres.

Men i virkelighedens verden idag, tror jeg ikke dommere skal følge
opskriften - neuroser er nok mere komlicerede end dengang og det kan føre
til mange flækkede børn.



paw (17-08-2003)
Kommentar
Fra : paw


Dato : 17-08-03 18:05


Bo Warming skrev

>Selvfølgelig består det geniale i en solomonisk dom i , at de
sande
> moderkærlighedsfølelser afsløres.
>
>Men i virkelighedens verden idag, tror jeg ikke dommere skal
følge
> opskriften - neuroser er nok mere komlicerede end dengang og
det
> kan føre til mange flækkede børn.
>
Nu drejer det sig blot ikke om hvor mange mulige idioter man vil
kunne opdrive i den verden, som du kalder virkelig. Men derimod
om en situation, hvor man har at gøre med viljen til forsoning og
liden afsavn til værn for den sagesløse part i striden.
Dette fremhæves især for at sætte mængden af detaljer i relief
til
enkelheden i de store linier; men også med henblik på en
illustration
af naturens orden og ligevægtens barnekår... Hvad nytter det at
bringe tonsvis af eksempler til torvs, hvis det ender med en
total
forvanskning af det gudskabte billede?

--
Mvh, paw

"Den ene skal tabe ved at vinde; den anden vinde ved at tabe."
LT.



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408847
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste