|
|
 | Uberettiget anholdelse
Fra : Morten Snedker |
Dato : 06-08-03 22:19 |
|
Det skete for få dage siden, at min bror og en kammerat (begge lige
knap 20 år gamle) kom gående i Århus by sidst på aftenen.
Længere fremme holder en politibil stille langs kantstenen med
udrykningsblink tændt. De havde bragt en bil til standsning og var på
vej tilbage til deres politibil.
Min brors kammerat er en munter fyr, så bare så'n i sjov lavede han
udrykningslyde da han gik forbi..."uuuiiiiuuuuuiii....".
Uden noget forvarsel blev han kaldt an af den ene betjent, som
efterfølgende beder ham lægge sine hænder på muren - hvilket han
gjorde. Noget forundret spurgte min bror..."hør, hvad er det lige der
foregår???" ....hvorefter han prompte blev lagt i jorden af den ene
betjent, som herefter gav ham håndjern på.
På vej i politibilen spurgte de gentagne gange, hvad de var anholdt
for, men fik absolutet intet svar....de endte med ca. 6 timer i
detentionen.
Min bror fik sår og skrammer på armene, samt ødelagt en skjorte (ved
ikke med kammeraten).
Opslugt af raseri tog vores kære moder dagen efter på stationen for at
høre hvad søren det var for noget (nok i et andet toneleje end her)...
De var blevet anholdt efter en paragraf, som lød noget i stil med
"ikke at ville forlade stedet"...hvilket de på INTET tidspunkt blev
bedt om.
Betjenten min mor talte med, opfordrede til at skrive en klage til
politimesteren, hvis hun følte en uretfærdig behandling havde fundet
sted.
Begge de anholdte var ædruelige (det sene tidspunkt til trods), og
havde INTET forvarsel fået fra betjentene inden anholdelsen. For min
egen brors vedkommende, kan jeg sige at han er en stille og
diplomatisk person, der absolut ikke opsøger konflikter - og ironisk
nok påtænker han at søge ind på Politi-skolen næste sommer...
Jeg har i sagens natur opfordret ham til at søge erstatning...men for
hvad..??
Er en advokat over-kill i denne situation ?
/Snedker
---
Svar venligst under det citerede
Klip og udelad, hvad du ikke besvarer
| |
 Morten Bjergstrøm (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 06-08-03 22:30 |
|
Morten Snedker <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev:
> På vej i politibilen spurgte de gentagne gange, hvad de var
> anholdt for, men fik absolutet intet svar....
Så er Retsplejelovens §758 stk. 2 ikke overholdt.
§758
Stk. 2. Politiet skal snarest muligt gøre den anholdte bekendt med
sigtelsen og tidspunktet for anholdelsen. Af rapporten skal fremgå, at
denne regel er iagttaget.
> Jeg har i sagens natur opfordret ham til at søge erstatning...men
> for hvad..??
>
> Er en advokat over-kill i denne situation ?
Du får næppe noget som helst ud af det, da der her i landet er
tradition for, at politiet ikke kan begå fejl. (Det passer naturligvis
ikke, men det hjælper ikke alverden når domstole mv. er af en anden
opfattelse)
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Floatin (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : Floatin |
Dato : 06-08-03 22:35 |
|
jeg har nu før opnået 3500 kr i erstatning for uberettiget anholdelse for
spirituskørsel i KBH... og det var uden advokat.... der er standard takster
for den slags. skriv et brev og husk også at forlange for skjorten og det
hele. Taksten for selve anholdelsen er vidst lige omkring de 3000. Der er
vidst noget med at hvis det var over x antal timer så er det mere??
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns93CFEF2F05233.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> Morten Snedker <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev:
>
> > På vej i politibilen spurgte de gentagne gange, hvad de var
> > anholdt for, men fik absolutet intet svar....
>
> Så er Retsplejelovens §758 stk. 2 ikke overholdt.
>
> §758
> Stk. 2. Politiet skal snarest muligt gøre den anholdte bekendt med
> sigtelsen og tidspunktet for anholdelsen. Af rapporten skal fremgå, at
> denne regel er iagttaget.
>
> > Jeg har i sagens natur opfordret ham til at søge erstatning...men
> > for hvad..??
> >
> > Er en advokat over-kill i denne situation ?
>
> Du får næppe noget som helst ud af det, da der her i landet er
> tradition for, at politiet ikke kan begå fejl. (Det passer naturligvis
> ikke, men det hjælper ikke alverden når domstole mv. er af en anden
> opfattelse)
>
> --
> Morten http://miljokemi.dk
| |
 TGD (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : TGD |
Dato : 06-08-03 22:58 |
|
"Floatin" <pokkersosse6@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f317496$0$24708$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> jeg har nu før opnået 3500 kr i erstatning for uberettiget anholdelse for
> spirituskørsel i KBH... og det var uden advokat.... der er standard
takster
> for den slags. skriv et brev og husk også at forlange for skjorten og det
> hele. Taksten for selve anholdelsen er vidst lige omkring de 3000. Der er
> vidst noget med at hvis det var over x antal timer så er det mere??
Uberttiget anholdelse op til 5 timer 1600 kr derefter husker jeg ikke
takstern..
Man skriver bare sin klage til politimesteren det skulle gerne være en
formsag uden behov for advokat.
| |
Anders Vind Ebbesen (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : Anders Vind Ebbesen |
Dato : 06-08-03 23:09 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns93CFEF2F05233.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> > Er en advokat over-kill i denne situation ?
>
> Du får næppe noget som helst ud af det, da der her i landet er
> tradition for, at politiet ikke kan begå fejl. (Det passer naturligvis
> ikke, men det hjælper ikke alverden når domstole mv. er af en anden
> opfattelse)
Det er vist mere politik end jura, det du der fremturer med. At du har haft
dårlig(e) erfaring(er) med politiet, berettiger IMHO dig ikke til at stemple
hele korpset.
En af mine kammerater modtog så sent som i dag besked fra Københavns Byret
om at han var blevet frikendt for at køre uden lys på cyklen, og slap derfor
for de 500 kroner i bøde. Politibetjenten blev også afhørt i sagen, og
staten betalte omkostningerne.
--
Anders Vind Ebbesen
Ugebrevet Ignorant: http://www.webbesen.dk
Emner i #6: Toiletkultur, søvn og håndværkere, velklædte folk
Næste udgave: 7. august
| |
Morten Bjergstrøm (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 07-08-03 06:28 |
|
"Anders Vind Ebbesen" <usenet@ebbesen.org> skrev:
> Det er vist mere politik end jura, det du der fremturer med. At du
> har haft dårlig(e) erfaring(er) med politiet, berettiger IMHO dig
> ikke til at stemple hele korpset.
Nu er det ikke kun mig.
> En af mine kammerater modtog så sent som i dag besked fra
> Københavns Byret om at han var blevet frikendt for at køre uden
> lys på cyklen, og slap derfor for de 500 kroner i bøde.
> Politibetjenten blev også afhørt i sagen, og staten betalte
> omkostningerne.
Det lyder da godt og jeg håber da, at de tilfælde som jeg har hørt om
og selv været vidne til har været enlige svaler.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 12:49 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns93CFEF2F05233.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> Du får næppe noget som helst ud af det, da der her i landet er
> tradition for, at politiet ikke kan begå fejl. (Det passer naturligvis
> ikke, men det hjælper ikke alverden når domstole mv. er af en anden
> opfattelse)
Åh, ja.....tør øjnene og spis en kiks. Hvis du har et problem, kan du flytte
til Spanien f.eks. Synes du at deres politi er sødere ?
Caspersen
| |
Bjørn Jørvad (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad |
Dato : 07-08-03 12:47 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev i en meddelelse
news:bgtdv5$57c$1@sunsite.dk...
KLIP
> Åh, ja.....tør øjnene og spis en kiks. Hvis du har et problem, kan du
flytte
> til Spanien f.eks. Synes du at deres politi er sødere ?
Jeg kan godt følge dig .... udsagnet minder alt i alt om en
konspirationsteori... 
--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 12:59 |
|
"Bjørn Jørvad" <hr*_FJERNDETTE_*bjoern@post.*FJERN_DETTE*tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3f323c2c$0$48891$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Jeg kan godt følge dig .... udsagnet minder alt i alt om en
> konspirationsteori...
Hehe, nemlig
Caspersen
| |
Dennis Pedersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Dennis Pedersen |
Dato : 07-08-03 13:30 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> wrote in message
news:bgtdv5$57c$1@sunsite.dk...
> "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
> news:Xns93CFEF2F05233.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> > Du får næppe noget som helst ud af det, da der her i landet er
> > tradition for, at politiet ikke kan begå fejl. (Det passer naturligvis
> > ikke, men det hjælper ikke alverden når domstole mv. er af en anden
> > opfattelse)
>
> Åh, ja.....tør øjnene og spis en kiks. Hvis du har et problem, kan du
flytte
> til Spanien f.eks. Synes du at deres politi er sødere ?
De er nogle sande engle dernede.
Jeg var på studietur dernede for et par år siden og der var en af mine
buddies i 'godt humør'. Det er de ikke så glade for på diskotekerne dernede
så han blev dopet med engang hvidt pulver hvorefter han da blev fuldstændig
lam i stærekassen.Politiet blev tilkaldt og da de fandt ud af han havde
penge og en fancy telefone blev han rullet af de fine betjente. Hvorefter
han blev smidt på stranden og en ambulance blev tilkaldt.
Policen når de er bedst siger jeg bare :)
/Dennis
| |
Bjørn Jørvad (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad |
Dato : 07-08-03 13:35 |
|
"Dennis Pedersen" <usenetspam@*FJERNDETTE*daydreamer.dk> skrev i en
meddelelse news:3f324621$0$83060$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
KLIP
> Policen når de er bedst siger jeg bare :)
Kort og godt - Skik følge eller land fly - hvilket vi ikke selv er blege for
at sige til vore gæster i Danmark..!
--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 07:20 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev:
> Åh, ja.....tør øjnene og spis en kiks.
Hvorfor skulle jeg? Folk, hvis løn jeg er med til at betale og som har
et tillidshverv har bare at opføre sig ordentligt og følge de regler,
der nu engang er. Hvis de gjorde det så ville de have min dybeste
respekt for at ville have et sådant job.
> Hvis du har et problem, kan
> du flytte til Spanien f.eks. Synes du at deres politi er sødere ?
Nej men nu er det her DK og ikke Spanien. At det spanske (og græske)
politi til tider opfører sig mere end tvivlsomt har nogle klare
historiske årsager. Ikke at det gør det acceptabelt.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Inger Pedersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Inger Pedersen |
Dato : 08-08-03 08:04 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk>
>
> Hvorfor skulle jeg? Folk, hvis løn jeg er med til at betale og som har
> et tillidshverv har bare at opføre sig ordentligt og følge de regler,
> der nu engang er. Hvis de gjorde det så ville de have min dybeste
> respekt for at ville have et sådant job.
Politiet har ikke et tillidshverv.
De er ansatte.
Og ja, naturligvis skal politiet rette ind efter love og regler - akkurat
lige som du og jeg.
Det er sagen uvedkommende, om du er med til at betale deres løn eller ej.
Hilsen Inger
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 10:25 |
|
"Inger Pedersen" <inger@pedersen.tdcadsl.dk> skrev:
>> Hvorfor skulle jeg? Folk, hvis løn jeg er med til at betale og
>> som har et tillidshverv har bare at opføre sig ordentligt og
>> følge de regler, der nu engang er. Hvis de gjorde det så ville de
>> have min dybeste respekt for at ville have et sådant job.
>
> Politiet har ikke et tillidshverv.
Mener du ikke, at det er et tillidshverv, man giver en gruppe mennesker
ret til at bruge fysisk magt?
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
C. Caspersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 08-08-03 12:18 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns93D17454C48EB.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> Mener du ikke, at det er et tillidshverv, man giver en gruppe mennesker
> ret til at bruge fysisk magt?
Det er sådan set det der hedder nødret & nødværge. Det er beskrevet i
straffeloven og det har du også lov til !
Caspersen
| |
Inger Pedersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Inger Pedersen |
Dato : 08-08-03 18:54 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
> Mener du ikke, at det er et tillidshverv, man giver en gruppe mennesker
> ret til at bruge fysisk magt?
Nej, det mener jeg ikke.
Et tillidshverv er typisk noget, man bliver valgt til: byråd, menighedsråd,
foreningsbestyrelser, hverv i fagbevægelsen, etc., etc.
Noget i retning af et udvidet "borgerligt ombud".
Hilsen Inger
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 12:32 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev:
>> Mener du ikke, at det er et tillidshverv, man giver en gruppe
>> mennesker ret til at bruge fysisk magt?
>
> Det er sådan set det der hedder nødret & nødværge.
Politiet har videre beføjelser end som så (hvilket da også i mange
tilfælde kan være nødvendigt).
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
C. Caspersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 08-08-03 12:51 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns93D189CE627B.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> Politiet har videre beføjelser end som så (hvilket da også i mange
> tilfælde kan være nødvendigt).
ja, de må gå med pistol, men uanset om de banker folk, anholder (fastholder)
eller skyder nogen skal de igennem nøjagtig den samme mølle som du og jeg
(hvis der bliver klaget eller åbenlyst laver noget forkert). Her er det
straffeloven, der gælder.
Caspersen
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 12:51 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev:
> ja, de må gå med pistol, men uanset om de banker folk, anholder
> (fastholder) eller skyder nogen skal de igennem nøjagtig den samme
> mølle som du og jeg
Problemet er netop, at det skal de ikke. Eksempelvis kan du roligt regne
med at blive varetægtsfængslet, hvis du har slået en ihjel også selvom
du påstår, at det er gjort i nødværge. Her kan jeg henvise til
Ølbysagen, hvor en dreng blev skudt og dræbt i en kiosk af en betjent..
Her blev der skam ikke varetægtsfængslet og i Tilstsagen er der heller
ikke blevet varetægtsfængslet.
Dertil kommer, at en betjent ikke bare sigtes men, at sagen
skal igennem politiklagenævn og statsadvokat før der sigtes.
Og så synes jeg du skulle læse følgende udtalelse:
"Man må stoppe en forbryder som i en westernfilm,« siger Karsten
Hjorth."
http://www.soendagsavisen.dk/nyheder/index.asp?doc_guid={A93A11E5-CC88-11D6-936E-0010B555F137}&cat_id=446
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Kristian Storgaard (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Kristian Storgaard |
Dato : 08-08-03 13:19 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev:
> Og så synes jeg du skulle læse følgende udtalelse:
>
> "Man må stoppe en forbryder som i en westernfilm,« siger Karsten
> Hjorth."
Hvis du læser udtalelsen i sin kontekst, så ser det nu for mig ud at der er
faldet et "ikke" ud. Statsadvokaten fortæller jo netop om en sag man har
undersøgt, selv om man normalt ikke ville.
I øvrigt er Søndagsavisen efter min mening ikke den mest troværdige
kilde....
/kristian
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 13:24 |
|
Kristian Storgaard <kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> skrev:
>> Og så synes jeg du skulle læse følgende udtalelse:
>>
>> "Man må stoppe en forbryder som i en westernfilm,« siger Karsten
>> Hjorth."
>
> Hvis du læser udtalelsen i sin kontekst, så ser det nu for mig ud
> at der er faldet et "ikke" ud.
Det tror jeg ikke:
"En af de seneste sager, som er blevet afgjort til politiets fordel var
episoden fra tankstationen i Brønshøj, hvor der blev affyret over 20
skud efter en person, der forsøgte at flygte."
Her er det jo netop afgjort, at det skulle være i orden at skyde en
flygtende person.
> Statsadvokaten fortæller jo netop
> om en sag man har undersøgt, selv om man normalt ikke ville.
Se afgørelsen på sagen.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Kristian Storgaard (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Kristian Storgaard |
Dato : 08-08-03 13:45 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev:
> Det tror jeg ikke:
> "En af de seneste sager, som er blevet afgjort til politiets fordel var
> episoden fra tankstationen i Brønshøj, hvor der blev affyret over 20
> skud efter en person, der forsøgte at flygte."
>
> Her er det jo netop afgjort, at det skulle være i orden at skyde en
> flygtende person.
Citér nu det hele, så dem der ikke gider læse linket, kan se sammenhængen:
"Statsadvokaten er folkets sikkerhed for, at man finder en betjent, der har
handlet uansvarligt.
En af de seneste sager, som er blevet afgjort til politiets fordel var
episoden fra tankstationen i Brønshøj, hvor der blev affyret over 20 skud
efter en person, der forsøgte at flygte.
»Normalt går vi kun ind i sager, hvor der er personer, der blevet ramt, men
her var der tale om mange skud, og der blev skudt efter en person, som
forsøgte at flygte. Man må stoppe en forbryder som i en westernfilm,« siger
Karsten Hjorth."
> Se afgørelsen på sagen.
Det er bare ikke afgørelsen han snakker om.
/kristian
| |
C. Caspersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 08-08-03 23:14 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns93D192897B826.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> "En af de seneste sager, som er blevet afgjort til politiets fordel var
> episoden fra tankstationen i Brønshøj, hvor der blev affyret over 20
> skud efter en person, der forsøgte at flygte."
>
> Her er det jo netop afgjort, at det skulle være i orden at skyde en
> flygtende person.
Hvad hvis han flygtede i den retning politifolkene stod, således, at der var
fare for, at de blev påkørt ? Det er jo nok sådan at sgen hænger sammen, du
!
Tror du selv på, at 3 betjente står på linje og fyrer efter en bil på vej
væk ?
EOD
Caspersen
| |
C. Caspersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 08-08-03 23:19 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev i en meddelelse
news:bh16vd$5ni$1@sunsite.dk...
> EOD
PS: Det er så fandens let at sidde og spille klog, når man ikke selv har
været på stedet og kun kan forholde sig til formiddagsjournalistik......
Caspersen
| |
Ukendt (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 08-08-03 23:15 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev i en meddelelse
news:bh177t$6qd$1@sunsite.dk...
KLIP
> PS: Det er så fandens let at sidde og spille klog, når man ikke selv har
> været på stedet og kun kan forholde sig til formiddagsjournalistik......
Standardundskyldningen fra den kant er normalt: "Jeg kan jo kun forholde mig
til det skrevne" .... >vaske_hænder.avi<
Forvent intet andet.
--
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 14:02 |
|
Kristian Storgaard <kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> skrev:
>> Det tror jeg ikke:
>> "En af de seneste sager, som er blevet afgjort til politiets
>> fordel var episoden fra tankstationen i Brønshøj, hvor der blev
>> affyret over 20 skud efter en person, der forsøgte at flygte."
>>
>> Her er det jo netop afgjort, at det skulle være i orden at skyde
>> en flygtende person.
>
> Citér nu det hele, så dem der ikke gider læse linket, kan se
> sammenhængen: "Statsadvokaten er folkets sikkerhed for, at man
> finder en betjent, der har handlet uansvarligt.
> En af de seneste sager, som er blevet afgjort til politiets fordel
> var episoden fra tankstationen i Brønshøj, hvor der blev affyret
> over 20 skud efter en person, der forsøgte at flygte.
> »Normalt går vi kun ind i sager, hvor der er personer, der blevet
> »ramt, men
> her var der tale om mange skud, og der blev skudt efter en person,
> som forsøgte at flygte. Man må stoppe en forbryder som i en
> westernfilm,« siger Karsten Hjorth."
>
>> Se afgørelsen på sagen.
>
> Det er bare ikke afgørelsen han snakker om.
Afsnittet hænger ikke sammen, hvis du propper et "ikke" ind.
I den konkrete sag er det netop blevet afgjort, at det skulle være
fuldt ud lovligt at skyde efter en flygtende person. Det er Karsten
Hjort, der har forestået den afgørelse og på det grundlag vil et "ikke"
ikke give mening.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Kristian Storgaard (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Kristian Storgaard |
Dato : 08-08-03 14:15 |
|
"Morten Bjergstrøm" skrev:
> Afsnittet hænger ikke sammen, hvis du propper et "ikke" ind.
> I den konkrete sag er det netop blevet afgjort, at det skulle være
> fuldt ud lovligt at skyde efter en flygtende person. Det er Karsten
> Hjort, der har forestået den afgørelse og på det grundlag vil et "ikke"
> ikke give mening.
Jeg er ikke enig. Statsadvokaten fremhæver, at man normalt kun undersøger
sager, hvor der er ramt personer. Denne sag er undersøgt alligevel, fordi
man IKKE kan rende rundt og standse forbrydere som i en western. Han udtaler
sig ikke om resultatet af sagen - det beror jo nok på de konkrete
omstændigheder, hvorfor der ikke er er rejst tiltale.
Jeg kan slet ikke forestille mig hvorfor statsadvokaten skulle komme med den
udtalelse, som den er citeret. Det ville jo være en kritik af hans eget
arbejde.
Jeg har prøvet at finde en mailadresse til ham (eller hans kontor) for at få
det afklaret - men de er ikke så langt fremme i IT-alderen... Og jeg gider
ærligt talt ikke spilde 4,50 på det
/kristian
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 14:39 |
|
Kristian Storgaard <kristian.storgaard@REMOVE_THIS_mail.dk> skrev:
>> Afsnittet hænger ikke sammen, hvis du propper et "ikke" ind.
>> I den konkrete sag er det netop blevet afgjort, at det skulle
>> være fuldt ud lovligt at skyde efter en flygtende person. Det er
>> Karsten Hjort, der har forestået den afgørelse og på det grundlag
>> vil et "ikke" ikke give mening.
>
> Jeg er ikke enig.
Ok.
> Statsadvokaten fremhæver, at man normalt kun
> undersøger sager, hvor der er ramt personer. Denne sag er
> undersøgt alligevel, fordi man IKKE kan rende rundt og standse
> forbrydere som i en western. Han udtaler sig ikke om resultatet af
> sagen - det beror jo nok på de konkrete omstændigheder, hvorfor
> der ikke er er rejst tiltale.
>
> Jeg kan slet ikke forestille mig hvorfor statsadvokaten skulle
> komme med den udtalelse, som den er citeret. Det ville jo være en
> kritik af hans eget arbejde.
Sådan vil det nok kunne opfattes.
> Jeg har prøvet at finde en mailadresse til ham (eller hans kontor)
> for at få det afklaret - men de er ikke så langt fremme i
> IT-alderen... Og jeg gider ærligt talt ikke spilde 4,50 på det
Det er så i orden.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 19:43 |
|
"Inger Pedersen" <inger@pedersen.tdcadsl.dk> skrev:
>> Mener du ikke, at det er et tillidshverv, man giver en gruppe
>> mennesker ret til at bruge fysisk magt?
>
> Nej, det mener jeg ikke.
Ja så.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Tholo - www.tholofot~ (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : Tholo - www.tholofot~ |
Dato : 06-08-03 22:54 |
|
"Morten Snedker" <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev i en meddelelse
news:n8r2jvcnh4284dgs37kmu9cpabhrnsg9p8@4ax.com...
> Det skete for få dage siden, at min bror og en kammerat (begge lige
> knap 20 år gamle) kom gående i Århus by sidst på aftenen.
Godt sted at gå.. hyggelig by.
> Min brors kammerat er en munter fyr, så bare så'n i sjov lavede han
> udrykningslyde da han gik forbi..."uuuiiiiuuuuuiii....".
Det er da ikke særlig sjovt...
> Opslugt af raseri tog vores kære moder dagen efter på stationen for at
> høre hvad søren det var for noget (nok i et andet toneleje end her)...
Uanset hvor gammel man er, er ens mor der altid.. en god ting at vide.
> Jeg har i sagens natur opfordret ham til at søge erstatning...men for
> hvad..??
Ja for hvad, han burde i stedet lære ikke at gøre grin med politiet, og da
slet ikke i en by hvor der forinden har været flere sager med folk der har
sagt ting efter politiet mens de har været i gang med anholdelser og lign.
Syndes det tyder på at din brors ven mangler lidt respekt for politiet.
> Er en advokat over-kill i denne situation ?
Hvis I føler jer heldige og gider så tag da chancen. Hvor stor er skaden på
ve og vel?
--
Med venlig hilsen Fotograf Thomas Lorentsen
www.tholofoto.dk
www.colourartphoto.no/index.html?cid=7&id=97
www.colourart.dk/nyheder/photokina/cap_international2002.htm
| |
TGD (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : TGD |
Dato : 06-08-03 23:08 |
|
"Tholo - www.tholofoto.dk" <Tholo@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3f317916$0$19375$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
<Klippet engang sludder for en sladder>
Må bare vide hvori det juridiske lå i dit svar?
| |
Tholo - www.tholofot~ (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : Tholo - www.tholofot~ |
Dato : 06-08-03 23:49 |
|
"TGD" <mrxFJERNES@dk2netFJERNES.dk> skrev i en meddelelse
news:G_eYa.46650$Kb2.2003553@news010.worldonline.dk...
> Må bare vide hvori det juridiske lå i dit svar?
Sund fornuft... prøv dog at læse indlæget som vi alle svare på, ikke for at
forklejne ham der skrev det, men læs om ham der mangler respekt overfor
politiet der blot er ved at gøre deres arbejde. Det skal nok give ham mere
respekt, at der er en flok mennesker der giver ham brænde til at udvise
yderlige mangel på respekt. tsk tsk.. nogle gange er der for meget jura i
den her NG..*S*
--
Med venlig hilsen Fotograf Thomas Lorentsen
www.tholofoto.dk
www.colourartphoto.no/index.html?cid=7&id=97
www.colourart.dk/nyheder/photokina/cap_international2002.htm
| |
Peter K. Nielsen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen |
Dato : 07-08-03 07:07 |
|
"Tholo - www.tholofoto.dk" <Tholo@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3f31861d$0$19361$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> nogle gange er der for meget jura i
> den her NG..*S*
Prøv at læse fundatsen, og forklar så hvordan der kan være "for meget" jura
i lige netop denne gruppe?
Peter
FUT sat til dk.admin.netikette
(det betyder at svar på dette indlæg kun kan læses i den gruppe)
| |
Tony Lorentzen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Tony Lorentzen |
Dato : 07-08-03 03:24 |
|
Tholo - www.tholofoto.dk wrote:
> Ja for hvad, han burde i stedet lære ikke at gøre grin med politiet,
> og da slet ikke i en by hvor der forinden har været flere sager med
> folk der har sagt ting efter politiet mens de har været i gang med
> anholdelser og lign. Syndes det tyder på at din brors ven mangler
> lidt respekt for politiet.
Jeg er enig i at brorens vens kommentar er lettere malplaceret i den givne
situation, men jeg mener nu nok at ordensmagten bør kunne se gennem fingrene
med denne form for opførsel. Som betjent må man være overbærende i sådanne
situationer eller direkte bede personen om at holde sin afstand og blande
sig uden om deres arbejde. Jeg mener dog bestemt ikke at Politiet i større
grad bør acceptere tilråb af enhver grad...
Uanset hvad har Politiets i den konkrete sag helt klart overreageret - og
som tidligere nævnt ikke overholdt retsplejelovens §758 stk. 2. Derfor har
den/de anholdte har krav på erstatning for det ødelagte tøj og den omtalte
inddragelse af frihed for de to personer.
--
Tony
| |
Jesper Stocholm (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Jesper Stocholm |
Dato : 07-08-03 21:25 |
|
Tony Lorentzen wrote :
For lige at få denne tråd til at blive endnu mere OT, vil jeg lige komme
med en kommentar.
> Jeg er enig i at brorens vens kommentar er lettere malplaceret i den
> givne situation, men jeg mener nu nok at ordensmagten bør kunne se
> gennem fingrene med denne form for opførsel. Som betjent må man være
> overbærende i sådanne situationer eller direkte bede personen om at
> holde sin afstand og blande sig uden om deres arbejde.
Min bror er politimand på Station City i Kbh, og jeg må indrømme, at min
forståelse for deres arbejde er forøget betragteligt siden det er "kommet
tættere på familien". Det er bestemt ikke nogen dans på roser at være på
patrulje - og slet ikke om natten. Når jeg hører hvad de må lægge ører
til under en vagt, forbavser det mig ikke at de ikke finder sig i så
meget pis fra forbipasserende. Dermed ikke sagt at der ikke skal være
grænser for hvordan de reagerer, men man burde vise respekt for deres
arbejde og i det mindste gå over på det modsatte fortov, da de i denne
situation tydeligvis var i gang med deres arbejde.
> Jeg mener dog
> bestemt ikke at Politiet i større grad bør acceptere tilråb af enhver
> grad...
Nej.
.... nå - ikke mere OT herfra.
--
Jesper Stocholm - http://stocholm.dk - http://asp-faq.dk
Skriv venligst under det du svarer på og skær det overflødige væk.
Se evt hvorfor på http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html
Svar venligt til gruppen og ikke til mig privat !
| |
Morten Bjergstrøm (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 07-08-03 06:32 |
|
"Tholo - www.tholofoto.dk" <Tholo@mail1.stofanet.dk> skrev:
>> Må bare vide hvori det juridiske lå i dit svar?
>
> Sund fornuft... prøv dog at læse indlæget som vi alle svare på,
> ikke for at forklejne ham der skrev det, men læs om ham der
> mangler respekt overfor politiet der blot er ved at gøre deres
> arbejde.
De fleste kan nok hurtigt blive enige i, at der ikke er nogen grund
til, at lave morsomheder med politiet, eller andre, når de arbejder
(medmindre de selv direkte har lagt op til det) - på den anden side må
man altså heller ikke blive alt for fintfølende og at smide folk i
detentionen for sådan noget pjat er der absolut ingen fornuft i.
> Det skal nok give ham mere respekt, at der er en flok
> mennesker der giver ham brænde til at udvise yderlige mangel på
> respekt. tsk tsk.. nogle gange er der for meget jura i den her
> NG..*S*
Men politiet skal ikke udvise respekt overfor borgerne og de skal ikke
vise respekt overfor det tillidshverv de har fået?
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 12:58 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns93D04CB4AF55F.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> Men politiet skal ikke udvise respekt overfor borgerne og de skal ikke
> vise respekt overfor det tillidshverv de har fået?
Se, det er netop ovenstående holdning der er så gennemsyret i vores samfund
pt, og det er til at kaste op over. Folks retfærdighedssans er så stor, og
eks. politiet må ikke bare kigge forkert på nogen, så <flæbe>"Så klager jeg,
snøft"</flæbe>
Klage klage klage.................
Caspersen
| |
Andreas Plesner Jaco~ (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 07-08-03 12:54 |
|
In article <bgtege$848$1@sunsite.dk>, C. Caspersen wrote:
>
>> Men politiet skal ikke udvise respekt overfor borgerne og de skal ikke
>> vise respekt overfor det tillidshverv de har fået?
>
> Se, det er netop ovenstående holdning der er så gennemsyret i vores samfund
> pt, og det er til at kaste op over. Folks retfærdighedssans er så stor, og
> eks. politiet må ikke bare kigge forkert på nogen, så <flæbe>"Så klager jeg,
> snøft"</flæbe>
>
> Klage klage klage.................
I det aktuelle tilfælde har politiet dog "kigget" så kraftigt at der
ihvertfald er sket mindre materielle skader, bl.a. på en skjorte, så
skal vi ikke lade være med at holde hånden over nogle folk, der
tilsyneladende HAR gjort noget galt?
--
Andreas Plesner Jacobsen | Keep it short for pithy sake.
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 13:05 |
|
"Andreas Plesner Jacobsen" <apj@daarligstil.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnbj4ff6.49a.apj@slartibartfast.nerd.dk...
> I det aktuelle tilfælde har politiet dog "kigget" så kraftigt at der
> ihvertfald er sket mindre materielle skader, bl.a. på en skjorte, så
> skal vi ikke lade være med at holde hånden over nogle folk, der
> tilsyneladende HAR gjort noget galt?
Det ved du jo ikke noget om, da vi kun hører den ene side af sagen. Men man
kan åbenbart ikke nøjes med at konstatere, at man skal lade være med at råbe
efter politiet uanset hvad og tage det som en oplevelse.
caspersen
| |
Soeren Nielsen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Soeren Nielsen |
Dato : 07-08-03 15:40 |
|
"Andreas Plesner Jacobsen" <apj@daarligstil.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnbj4ff6.49a.apj@slartibartfast.nerd.dk
> I det aktuelle tilfælde har politiet dog "kigget" så kraftigt at der
> ihvertfald er sket mindre materielle skader, bl.a. på en skjorte, så
> skal vi ikke lade være med at holde hånden over nogle folk, der
> tilsyneladende HAR gjort noget galt?
Er du sikker?
<analogi>
Hvis din skjorte hænger fast i en bildør og du hiver til, er det så bildøren
der har ødelagt skjorten eller dig?
</analogi>
Kan ikke lige forestille mig at en politibetjent står og hiver en skjorte i
stykker, hvis personen har forholdt sig rolig, men det er måske bare mig?
--
mvh Søren Nielsen
http://www.soerennielsen.dk/akvarie/
Jeg bruger ikke min hotmail, så skriv ikke til den
| |
Morten Snedker (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Snedker |
Dato : 07-08-03 16:16 |
|
On Thu, 7 Aug 2003 16:40:12 +0200, "Soeren Nielsen"
<soeren_nielsen_dk_scn@hotmail.com> wrote:
>Kan ikke lige forestille mig at en politibetjent står og hiver en skjorte i
>stykker, hvis personen har forholdt sig rolig, men det er måske bare mig?
Ja, i dette tilfælde. Selv om vi helst vil synes noget andet.
mvh /Snedker
PS: Men betjente er jo også "bare" mennesker...
---
Svar venligst under det citerede
Klip og udelad, hvad du ikke besvarer
| |
Per Christoffersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Per Christoffersen |
Dato : 08-08-03 12:25 |
|
"Soeren Nielsen" <soeren_nielsen_dk_scn@hotmail.com> wrote in message
news:bgtogn$i0p$1@sunsite.dk...
> Kan ikke lige forestille mig at en politibetjent står og hiver en skjorte
i
> stykker, hvis personen har forholdt sig rolig, men det er måske bare mig?
Så prøv at komme i tanke om hvor følgende sætning blev udtalt:
"Kan du huske Benjamin, du? Det bliver dig idag."
Alle vegne og alle steder er der folk der ikke opfører sig efter reglerne.
Både for civile og politiet har samfundet sanktionsmuligheder, som man må
være klar over kan tages i anvendelse.
Det er vidst det, der hedder en retsstat...
/Per
| |
Morten H. Nielsen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten H. Nielsen |
Dato : 08-08-03 13:34 |
|
> > Kan ikke lige forestille mig at en politibetjent står og hiver en
skjorte
> i
> > stykker, hvis personen har forholdt sig rolig, men det er måske bare
mig?
>
> Så prøv at komme i tanke om hvor følgende sætning blev udtalt:
> "Kan du huske Benjamin, du? Det bliver dig idag."
>
Den virker vist begge veje, jeg tror der er blevet sunget "Hiposvin ka' du
huske Benjamin!" nogen flere gange end ovennævnte sætning er udtalt.
Jeg må også indrømme at jeg har lidt problemer med at se hvordan man kan få
sin skjorte revet i stykke hvis man har forholdt sig helt passiv, (i sin
fuldskab) og ikke har modsat sig anholdelse mv. Men jeg er sikkert lidt
naiv.
Som jeg ser hele den her sag, så har et par "KarlSmart'er" været en tur i
byen, een er blevet ganske beruset, og da man passerer nogle betjente som er
i færd med at udfører deres arbejde, så synes man lige at man vil lave lidt
fest i gaden og blande sig lidt.
Hvis der var lidt n..... i karlene, ville de da tage det som en oplevelse,
som (heldigvis) ikke så mange har prøvet og gemme skjorten som et minde om
"deres glorværdige kamp mod ordensmagten" (ja hvem ved, det kan være de kan
score et par piger på den konto) og så for sig selv erkende at de havde
kvejet sig og fået løn som forskyldt.
Når det er sagt, er der selvfølgelig spørgsmålet omkring hvilke beføjelser
vi ønsker at politiet skal have i en retsstat, men jeg mener nu at det er
ganske ude på overdrevet at påråbe sig både det ene og det andet i en
bagatelsag om simpel gadeuorden som denne.
Jeg synes jeg kan huske en gammel læresætning, jeg en gang fik banket ind i
hovedet. "Jura er hvad vi griber til når sund fornuft ikke slår til mere"
mvh
Morten
| |
Per Christoffersen (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Per Christoffersen |
Dato : 08-08-03 13:46 |
|
"Morten H. Nielsen" <mhn@os.dk> wrote in message
news:bh05hc$2mst$1@news.cybercity.dk...
>
> Hvis der var lidt n..... i karlene, ville de da tage det som en oplevelse,
> som (heldigvis) ikke så mange har prøvet og gemme skjorten som et minde om
> "deres glorværdige kamp mod ordensmagten" (ja hvem ved, det kan være de
kan
> score et par piger på den konto) og så for sig selv erkende at de havde
> kvejet sig og fået løn som forskyldt.
Nu drejer hele denne tråd sig jo om, at de to indblandede gutter ønsker
efterprøvet, om de har fåët løn som forskyldt eller ej.
Og igen: det er altså ikke op til os hver især og vores egne private
meninger og værdikodeks at afgøre den slags.
Man kan have sine egne holdninger, men at være forarget eller nedladende
over folk, der gerne vil holde sig til samfundets retningslinjer er en
farlig vej at betræde.
/Per
| |
Morten H. Nielsen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten H. Nielsen |
Dato : 07-08-03 15:54 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev i en meddelelse
news:bgtege$848$1@sunsite.dk...
>
> Se, det er netop ovenstående holdning der er så gennemsyret i vores
samfund
> pt, og det er til at kaste op over. Folks retfærdighedssans er så stor, og
> eks. politiet må ikke bare kigge forkert på nogen, så <flæbe>"Så klager
jeg,
> snøft"</flæbe>
Ja og der skal sættes spørgsmålstegn ved alt, jeg tror at hvis man smed en
afsikret håndgranat foran en gruppe unge og skreg "i dækning" ville over
halvdelen blive stående i rent trods og spørge "Hvorfor det?" *GG*
Ja ja jeg ved det godt! Thi kendes for ret, OT *GG*
mvh
Morten
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 21:16 |
|
"Morten H. Nielsen" <mhn@os.dk> skrev i en meddelelse
news:bgtpar$dj$1@news.cybercity.dk...
> Ja og der skal sættes spørgsmålstegn ved alt, jeg tror at hvis man smed en
> afsikret håndgranat foran en gruppe unge og skreg "i dækning" ville over
> halvdelen blive stående i rent trods og spørge "Hvorfor det?" *GG*
Hehe
Caspersen
| |
Nette (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 07-08-03 06:39 |
|
"Tholo -skrev i en meddelelse
news:3f317916$0$19375$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> Ja for hvad, han burde i stedet lære ikke at gøre grin med politiet, og da
> slet ikke i en by hvor der forinden har været flere sager med folk der har
> sagt ting efter politiet mens de har været i gang med anholdelser og lign.
> Syndes det tyder på at din brors ven mangler lidt respekt for politiet.
Åh herregud!!! Hvis man omgåes andre mennesker, og specielt gør det på den
måde som politiet gør, så burde man nok kunne over se eller sågar smile lidt
af to unge herrer i byen en lørdag aften, hvor den ene siger som en sirene.
> Hvis I føler jer heldige og gider så tag da chancen. Hvor stor er skaden
på
> ve og vel?
Hvor stor skade eller hvor lidt til grin var politiet lige blevet, hvis de
havde overset eller smilet af episoden????? Jeg synes det er hos drengene
der her er sket størst skade.
Desuden var det et juridisk svar man her søgte, ikke bare din "sunde"
fornuft.
Nette
| |
Morten Snedker (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Snedker |
Dato : 07-08-03 07:46 |
|
On Wed, 6 Aug 2003 23:53:45 +0200, "Tholo - www.tholofoto.dk"
<Tholo@mail1.stofanet.dk> wrote:
>> Jeg har i sagens natur opfordret ham til at søge erstatning...men for
>> hvad..??
>
>Ja for hvad, han burde i stedet lære ikke at gøre grin med politiet, og da
>slet ikke i en by hvor der forinden har været flere sager med folk der har
>sagt ting efter politiet mens de har været i gang med anholdelser og lign.
>Syndes det tyder på at din brors ven mangler lidt respekt for politiet.
Hvis dét berettigerer til håndjern, sår, skrammer, detention og
ødelagt tøj - samt ikke at kunne få at vide, hvad man er anholdt for,
så er min umiddelbare reaktion: op i røven med respekt.
Men så'n er vi jo så forskellige med dertilhørende forskellig
perception..
/Snedker
---
Svar venligst under det citerede
Klip og udelad, hvad du ikke besvarer
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 07:23 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev:
>> Men politiet skal ikke udvise respekt overfor borgerne og de skal
>> ikke vise respekt overfor det tillidshverv de har fået?
>
> Se, det er netop ovenstående holdning der er så gennemsyret i
> vores samfund pt, og det er til at kaste op over.
Jeg kan ikke acceptere eller respektere din holdning.
> Folks
> retfærdighedssans er så stor, og eks. politiet må ikke bare kigge
> forkert på nogen, så <flæbe>"Så klager jeg, snøft"</flæbe>
>
> Klage klage klage.................
Nej der er tale om klager over reelle forhold og det er uacceptabelt at
hånden bliver holdt over de brådne kar. Det er i øvrigt også synd for
det store flertal af betjente, der udfører et godt og ærligt stykke
arbejde, at de på den måde risikerer at blive sat i bås.
Dem, der klager over ting, der ikke er sket har jeg selvklart heller
ingen respekt for.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 07:27 |
|
Jesper Stocholm <jespers@stocholm.invalid> skrev:
> Min bror er politimand på Station City i Kbh, og jeg må indrømme,
> at min forståelse for deres arbejde er forøget betragteligt siden
> det er "kommet tættere på familien". Det er bestemt ikke nogen
> dans på roser at være på patrulje - og slet ikke om natten. Når
> jeg hører hvad de må lægge ører til under en vagt, forbavser det
> mig ikke at de ikke finder sig i så meget pis fra forbipasserende.
Det bliver de simpelthen nødt til. Det er en del af jobbet og det bør
de være klar over *før* de starter på politiskolen. Hvis de ikke kan
klare mosten må de finde sig noget andet at lave.
> Dermed ikke sagt at der ikke skal være grænser for hvordan de
> reagerer, men man burde vise respekt for deres arbejde og i det
> mindste gå over på det modsatte fortov, da de i denne situation
> tydeligvis var i gang med deres arbejde.
Så skal politiet også føje sig til det modsatte fortov når jeg
arbejder. Med andre ord, der er ikke noget forbudt i at gå forbi en
politiforretning men politiet kan bede en om at fortsætte, hvis man
stiller sig op og glor.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Anders Vind Ebbesen (09-08-2003)
| Kommentar
Fra : Anders Vind Ebbesen |
Dato : 09-08-03 14:31 |
|
"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns93D1562494630.miljokemi.dk@127.0.0.1...
> Jesper Stocholm <jespers@stocholm.invalid> skrev:
> > Min bror er politimand på Station City i Kbh, og jeg må indrømme,
> > at min forståelse for deres arbejde er forøget betragteligt siden
> > det er "kommet tættere på familien". Det er bestemt ikke nogen
> > dans på roser at være på patrulje - og slet ikke om natten. Når
> > jeg hører hvad de må lægge ører til under en vagt, forbavser det
> > mig ikke at de ikke finder sig i så meget pis fra forbipasserende.
>
> Det bliver de simpelthen nødt til. Det er en del af jobbet og det bør
> de være klar over *før* de starter på politiskolen. Hvis de ikke kan
> klare mosten må de finde sig noget andet at lave.
Ved at starte på politiskolen accepterer man ikke at blive kaldt "hipposvin"
hver dag resten af sit liv.
Men det mener du måske?
Er angreb med køller og brosten ind gennem vinduet på politibiler også noget
de bare må lære at leve med? Det er en del af jobbet, og kan de ikke klare
det, må de finde sig noget andet at lave.
Gud nåde og trøste den betjent som finder på at anholde nogen af dem som gør
noget af ovenstående - for det er betjenten som er et dumt svin, uanset
omstændighederne, ikke?
--
Anders Vind Ebbesen
Ugebrevet Ignorant: http://www.webbesen.dk
Emner i #7: Lettere chauvinisme, vise ord fra Ted, links, blowjob vs. no job
Næste udgave: 14. august
| |
Rune B. Broberg (09-08-2003)
| Kommentar
Fra : Rune B. Broberg |
Dato : 09-08-03 14:36 |
|
Anders Vind Ebbesen <usenet@ebbesen.org> wrote:
> "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> wrote in message
> news:Xns93D1562494630.miljokemi.dk@127.0.0.1...
>> Jesper Stocholm <jespers@stocholm.invalid> skrev:
>> > Min bror er politimand på Station City i Kbh, og jeg må indrømme,
>> > at min forståelse for deres arbejde er forøget betragteligt siden
>> > det er "kommet tættere på familien". Det er bestemt ikke nogen
>> > dans på roser at være på patrulje - og slet ikke om natten. Når
>> > jeg hører hvad de må lægge ører til under en vagt, forbavser det
>> > mig ikke at de ikke finder sig i så meget pis fra forbipasserende.
>>
>> Det bliver de simpelthen nødt til. Det er en del af jobbet og det bør
>> de være klar over *før* de starter på politiskolen. Hvis de ikke kan
>> klare mosten må de finde sig noget andet at lave.
>
> Ved at starte på politiskolen accepterer man ikke at blive kaldt "hipposvin"
> hver dag resten af sit liv.
>
> Men det mener du måske?
Denne udveksling af holdninger er OT[1] i dk.videnskab.jura - FUT sat til
dk.politik, diskussionen kan fortsættes der. Evt. diskussion om dette er
off-topic eller ej henvises til dk.admin.netikette.
[1]: Off-topic - ikke on-topic. ;)
--
Rune B. Broberg
Feel free to GPG-encrypt email sent to me. Keyid: 0x87CD3DBD
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 14:06 |
|
"Morten H. Nielsen" <mhn@os.dk> skrev:
> Når det er sagt, er der selvfølgelig spørgsmålet omkring hvilke
> beføjelser vi ønsker at politiet skal have i en retsstat, men jeg
> mener nu at det er ganske ude på overdrevet at påråbe sig både det
> ene og det andet i en bagatelsag om simpel gadeuorden som denne.
Hvis sagen er som beskrevet i det oprindelige indlæg har betjentene
ikke overholdt deres forpligtelser i henhold til Retsplejeloven. Det
kan man bestemt ikke kalde en bagatelsag.
> Jeg synes jeg kan huske en gammel læresætning, jeg en gang fik
> banket ind i hovedet. "Jura er hvad vi griber til når sund fornuft
> ikke slår til mere"
Hvilket vel så også gælder betjentene?
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Morten H. Nielsen (11-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten H. Nielsen |
Dato : 11-08-03 09:22 |
|
>
> Hvis sagen er som beskrevet i det oprindelige indlæg har betjentene
> ikke overholdt deres forpligtelser i henhold til Retsplejeloven. Det
> kan man bestemt ikke kalde en bagatelsag.
Ganske rigtigt.
Hvorfor at de unge mennesker, hvis sagen står som omrindeligt oplyst,
selvfølgelig skal klage over uberettiget anholdelse eller hvis de føler at
de har været udsat for vold fra politiet, anmelde betjenten(e) for vold og
så er den vel ikke længere.
Det jeg reagerer overfor i denne her sag er mere det faktum at så at sige
alle indlæg i denne tråd, har tone af at politiet som udgangspunkt er nogen
voldelige utroværdige forbrydere, som man som udgangspunkt ikke skal have
respekt for.
Den holdning er nemlig nok en af de vigtigste grunde til at man ser episoder
som i Århus i denne weekend, eller som i Voldsmosen i Odense.
Så kan man jo stille sig det spørgsmål: "Kan en retsstat holde til at der
ikke er respekt omkring dens politi?"
Og er en af grundene til at politiet er nødt til at gribe til våben oftere
og oftere, at folk grundlæggende ikke har respekt for dem og per instinkt
efterkommer deres påbud ?
Det er let at forestille sig, hvor vi kommer hen hvis den udvikling
fortsætter.
> > Jeg synes jeg kan huske en gammel læresætning, jeg en gang fik
> > banket ind i hovedet. "Jura er hvad vi griber til når sund fornuft
> > ikke slår til mere"
>
> Hvilket vel så også gælder betjentene?
Igen ganske rigtigt.
Og det skyldes nok min fremskredne alder (40) at jeg har meget lettere ved
at forestille mig en situation hvor et par lystige ungersvende har forsøgt
at være morsomme og derefter har eskaleret situationen ud af deres egen
kontrol, end at jeg kan forestille mig et par betjente der ganske umotiveret
hiver og flår i folk.
Morten
| |
Morten Bjergstrøm (10-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 10-08-03 16:12 |
|
"Anders Vind Ebbesen" <usenet@ebbesen.org> skrev:
> Ved at starte på politiskolen accepterer man ikke at blive kaldt
> "hipposvin" hver dag resten af sit liv.
>
> Men det mener du måske?
Nej og det har jeg på intet tidspunkt givet udtryk for men alt andet
lige må man som betjent forvente at få nogle kommentarer og der bør
være tale om meget grove tilfælde før der skrides ind.
> Er angreb med køller og brosten ind gennem vinduet på politibiler
> også noget de bare må lære at leve med?
Hvad tror du selv? Tror du virkelig jeg mener, at det er acceptabelt at
udsætte politiet eller andre for vold?
> Gud nåde og trøste den betjent som finder på at anholde nogen af
> dem som gør noget af ovenstående - for det er betjenten som er et
> dumt svin, uanset omstændighederne, ikke?
Omstændighederne er netop vigtige.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
TGD (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : TGD |
Dato : 06-08-03 23:15 |
|
"Morten Snedker" <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev i en meddelelse
news:n8r2jvcnh4284dgs37kmu9cpabhrnsg9p8@4ax.com...
<KLIP>
> Jeg har i sagens natur opfordret ham til at søge erstatning...men for
> hvad..??
Uberettiget anholdelse.
Skal søges inden 2 mdr og er bestemt i RPL 93a mener det er 1600 kr indtil 5
timer men taksterne er nok ændret.
> Er en advokat over-kill i denne situation ?
Ja. (nu har politiet vel frafaldet den efterfølgende sigtelse ikke?)
| |
Morten Bjergstrøm (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 07-08-03 06:33 |
|
"TGD" <mrxFJERNES@dk2netFJERNES.dk> skrev:
> Ja. (nu har politiet vel frafaldet den efterfølgende sigtelse ikke?)
Er de overhovedet blevet sigtet?
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Morten Snedker (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Snedker |
Dato : 07-08-03 07:50 |
|
On 7 Aug 2003 05:33:20 GMT, "Morten Bjergstrøm"
<nospam01@miljokemi.dk> wrote:
>"TGD" <mrxFJERNES@dk2netFJERNES.dk> skrev:
>
>> Ja. (nu har politiet vel frafaldet den efterfølgende sigtelse ikke?)
>
>Er de overhovedet blevet sigtet?
Altså - de blev anholdt, uden at kunne få at vide for hvad. De var ca.
6 timer i detentionen med flere tilsyn fra læge, men havde derudover
ingen kontakt med nogen...og blev efterfølgende løsladt. Så vidt jeg
ved er foreligger der ingen sigtelse...(betjentene har vel indset de
blot havde en skidt dag...). Men skal da gerne gøre mig sikker...
/Snedker
---
Svar venligst under det citerede
Klip og udelad, hvad du ikke besvarer
| |
Peter G C (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Peter G C |
Dato : 07-08-03 08:43 |
|
"Morten Snedker" <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev i en meddelelse
news:n8r2jvcnh4284dgs37kmu9cpabhrnsg9p8@4ax.com...
[klip]
> På vej i politibilen spurgte de gentagne gange, hvad de var anholdt
> for, men fik absolutet intet svar....de endte med ca. 6 timer i
> detentionen.
0 til 5 timer giver i 2003 kr. 1.900 og 5 til 10 timer giver kr. 2.800.
> Min bror fik sår og skrammer på armene, samt ødelagt en skjorte (ved
> ikke med kammeraten).
Det kan han sikkert også kræve erstattet.
Dernæst skrives en klage til Politimesteren i Århus, Ilum.
/Peter
--
http://www.grauslund.com
| |
Kenneth Oestergaard (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Kenneth Oestergaard |
Dato : 07-08-03 11:31 |
|
Umiddelbart kan sagen ses vel fra begges parters perpektiv. Men selvom der
ikke er rejst sigtelse er der så ingen mulighed for at gå videre med sagen.
Her tænker jeg ikke på en klage til politimesteren. Kan betjentene på ingen
måder anklages for en overtrædelse af deres beføjelser i denne sammenhæng?
Jeg mener "sirenelyde" opfattes selvfølgelig som en provokation. Og med en
smule situationsfornemmelse vil man ikke te sig på denne måde. Men broderen
til trådens forfatter bliver lagt i håndjern på en forespørgsel. Høflig
eller ej. At de ikke får at vide hvad de blive anholdt for, kan betjenten
nægte at udtale sig der? Jeg mener ikke det kan være korrekt at en bejtent
kan opføre sig på den måde uden det får konsekvenser for hans videre virke i
korpset...
--
Mvh
Kenneth Østergaard
Ved direkte svar fjernes NS fra mailadressen
| |
Morten Bjergstrøm (08-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Bjergstrøm |
Dato : 08-08-03 07:29 |
|
"Kenneth Oestergaard" <keodkns@yahoo.dk> skrev:
> Umiddelbart kan sagen ses vel fra begges parters perpektiv. Men
> selvom der ikke er rejst sigtelse er der så ingen mulighed for at
> gå videre med sagen. Her tænker jeg ikke på en klage til
> politimesteren. Kan betjentene på ingen måder anklages for en
> overtrædelse af deres beføjelser i denne sammenhæng?
Jo men kan det bevises?
> Jeg mener
> "sirenelyde" opfattes selvfølgelig som en provokation. Og med en
> smule situationsfornemmelse vil man ikke te sig på denne måde.
Enig.
> Men
> broderen til trådens forfatter bliver lagt i håndjern på en
> forespørgsel. Høflig eller ej. At de ikke får at vide hvad de
> blive anholdt for, kan betjenten nægte at udtale sig der?
Nej.
> Jeg
> mener ikke det kan være korrekt at en bejtent kan opføre sig på
> den måde uden det får konsekvenser for hans videre virke i
> korpset...
Enig men sådan er det i for mange tilfælde.
--
Morten http://miljokemi.dk
| |
Morten Snedker (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Snedker |
Dato : 07-08-03 12:06 |
|
On Wed, 06 Aug 2003 23:19:28 +0200, Morten Snedker
<morten@nospam_dbconsult.dk> wrote:
>Begge de anholdte var ædruelige (det sene tidspunkt til trods), og
>havde INTET forvarsel fået fra betjentene inden anholdelsen.
Rettelse: min brors kammerat var beruset, min bror var ikke. Det jeg
dog studser over her er, at på stationen blev de bedt om at
underskrive "ikke at ville forlade stedet"...hvilket min bror ikke
ville, da han ikke mente at have gjort noget.
Men min brors kammerat skrev under. Men kan ikke huske at han skrev
under. Om dette skyldes det faktum, at han under anholdelsen fik
gokket hovedet mod muren, eller fordi han var beruset, skal jeg lade
være usagt. Men beder man som ordensmagt en fuld person at skrive
under?
Det skal tilføjes, at der er flere vidner til anholdelsen - og
tilsyneladende var det specielt den ene betjent, der var "lidt
knotten"...om man så må sige.
/Snedker
---
Svar venligst under det citerede
Klip og udelad, hvad du ikke besvarer
| |
Bjørn Jørvad (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad |
Dato : 07-08-03 12:29 |
|
"Morten Snedker" <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev i en meddelelse
news:sac4jvsle2thgc7gv6106bjo4ap5g0sq3j@4ax.com...
KLIP
Sagen har tilsyneladende flere forskellige sider (og man kan jo kun forholde
sig til det skrevne.....)
> Rettelse: min brors kammerat var beruset, min bror var ikke.
Det kan betyde anholdelse for gadeuorden. og din broder skal følge politiets
anvisninger.
--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
Morten Snedker (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Snedker |
Dato : 07-08-03 12:40 |
|
On Thu, 7 Aug 2003 13:29:16 +0200, "Bjørn Jørvad"
<hr*_FJERNDETTE_*bjoern@post.*FJERN_DETTE*tele.dk> wrote:
>> Rettelse: min brors kammerat var beruset, min bror var ikke.
>
>Det kan betyde anholdelse for gadeuorden. og din broder skal følge politiets
>anvisninger.
Ja, naturligvis. Problemet er bare, at der ingen anvisninger var...
---
Svar venligst under det citerede
Klip og udelad, hvad du ikke besvarer
| |
Bjørn Jørvad (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad |
Dato : 07-08-03 12:44 |
|
"Morten Snedker" <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev i en meddelelse
news:mie4jv8q5lp0lveac5nqje8rh9glk85dqj@4ax.com...
KLIP
> Ja, naturligvis. Problemet er bare, at der ingen anvisninger var...
Tjaeee ... det er så påstand mod påstand (eventuelt).
PS: Det undrer mig at unge mennesker kræver svar på alt og ikke forstår, de
skal følge politiets anvisninger (dermed ikke være sagt det er tilfældet
her). Jeg har selv måtte bruge tid på at forklare min søn dette, da han
fyldte 18 år.
--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 13:02 |
|
"Bjørn Jørvad" <hr*_FJERNDETTE_*bjoern@post.*FJERN_DETTE*tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3f323b9f$0$48894$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> PS: Det undrer mig at unge mennesker kræver svar på alt og ikke forstår,
de
> skal følge politiets anvisninger (dermed ikke være sagt det er tilfældet
> her). Jeg har selv måtte bruge tid på at forklare min søn dette, da han
> fyldte 18 år.
Goe´ gamle Kaj Vittrup, chefpolitiinspektør i Københavns politi, har udtalt
det samme. Folk tager politiets anvisninger som en opfordring til
diskussion, og ikke som en ordre.
Bemærk hvordan folk samler sig om f,eks alvorlige færdselsuheld eller andre
politiforretninger for lige at få lidt blod med, og ikke gider at flytte
sig.
Caspersen
| |
Bjørn Jørvad (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad |
Dato : 07-08-03 13:22 |
|
"C. Caspersen" <cmccas@fjerndettesol.dk> skrev i en meddelelse
news:bgtenk$91v$1@sunsite.dk...
KLIP
> Goe´ gamle Kaj Vittrup, chefpolitiinspektør i Københavns politi, har
udtalt
> det samme. Folk tager politiets anvisninger som en opfordring til
> diskussion, og ikke som en ordre.
Man kan vist roligt sige, det ikke kun rammer politiet, men samtlige
funktioner i samfundet.
Politiet oplever det nok som et større problem, da deres arbejde er
begrænset utroligt i forvejen.
Den herskende respektløshed er blvet så stor at selv dagbladene bringer
artikler om det.
> Bemærk hvordan folk samler sig om f,eks alvorlige færdselsuheld eller
andre
> politiforretninger for lige at få lidt blod med, og ikke gider at flytte
> sig.
Jeg har sågar fået fortalt (fra rette instanser) at folk end ikke gider
flytte sig, når et udrykningskøretøj er under vejs, men endda ligefrem kan
finde på at chikanere det.
--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
Soeren Nielsen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Soeren Nielsen |
Dato : 07-08-03 15:44 |
|
"Bjørn Jørvad" <hr*_FJERNDETTE_*bjoern@post.*FJERN_DETTE*tele.dk> skrev
i en meddelelse news:3f32446a$0$48896$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Jeg har sågar fået fortalt (fra rette instanser) at folk end ikke
> gider flytte sig, når et udrykningskøretøj er under vejs, men endda
> ligefrem kan finde på at chikanere det.
Bare tænk på brandfolk i Volsmose. Klart de ikke ville/vil køre ind i
området uden beskyttelse.
--
mvh Søren Nielsen
http://www.soerennielsen.dk/akvarie/
Jeg bruger ikke min hotmail, så skriv ikke til den
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 12:54 |
|
"Morten Snedker" <morten@nospam_dbconsult.dk> skrev i en meddelelse
news:sac4jvsle2thgc7gv6106bjo4ap5g0sq3j@4ax.com...
> Rettelse: min brors kammerat var beruset, min bror var ikke. Det jeg
> dog studser over her er, at på stationen blev de bedt om at
> underskrive "ikke at ville forlade stedet"...hvilket min bror ikke
> ville, da han ikke mente at have gjort noget.
Han er blevet bedt om at underskrive sin forklaring. Ikke hvorvidt han er
skyldig eller uskyldig. Han har ikke pligt til at underskrive, og hvad han
har forklaret til politiet og skrevet under på hos politiet tæller ikke for
noget som helst i retten, hvis sagen skulle ende der.
Caspersen
| |
Georg (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Georg |
Dato : 07-08-03 20:19 |
|
Ja i Odense blev to politifolk frikendt for vold, trods et udenforstående
viden havde set den voldsomme behandling. Der er for mig at se ingen tvivl
om, at politifolk dækker over hinanden og det derfor er næsten umuligt at få
dem dømt for vold. Men de skal jo bare blive ved, så må vi jo tage andre
metoder ibrug. Her tænker jeg på at køre en stor entreprenørmaskine
(gummiged, dumper) frontalt ind i og henover patruljevogen mens de
sammenspiste politifolk sidder i bilen. Eller komme med en lastbil udstyret
med en "klørfem" grab, og ganske enkelt kvase bilen uden hensyntagen til, om
der sidder nogle i den eller ej. Ja det var bare nogle forslag.
Georg
| |
C. Caspersen (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : C. Caspersen |
Dato : 07-08-03 21:19 |
|
"Georg" <linesnuden@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f32a616$0$76136$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Ja i Odense blev to politifolk frikendt for vold, trods et udenforstående
> viden havde set den voldsomme behandling. Der er for mig at se ingen tvivl
> om, at politifolk dækker over hinanden og det derfor er næsten umuligt at
få
> dem dømt for vold. Men de skal jo bare blive ved, så må vi jo tage andre
> metoder ibrug. Her tænker jeg på at køre en stor entreprenørmaskine
> (gummiged, dumper) frontalt ind i og henover patruljevogen mens de
> sammenspiste politifolk sidder i bilen. Eller komme med en lastbil
udstyret
> med en "klørfem" grab, og ganske enkelt kvase bilen uden hensyntagen til,
om
> der sidder nogle i den eller ej. Ja det var bare nogle forslag.
Fatter du selv, hvilket indlæg du citerer, hva ???
Iøvrigt fatter du så lidt jura, at du åbenbart tror, at det er politifolk,
der sidder i retten og dømmer, siden du mener, at en dom kan skyldes, at
politifolk dække over hinanden.
| |
Georg (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Georg |
Dato : 07-08-03 21:28 |
|
Fatter du så lidt af den virkelige verden, at du ikke indser jo mere
politifolk dækker over hinanden istedet for at være objektive, jo større
chancer er der for, at politifolk i retten af dommere vil blive frikendt for
vold, selvom de vitterlig har udøvet unødvendig vold?
> Fatter du selv, hvilket indlæg du citerer, hva ???
>
> Iøvrigt fatter du så lidt jura, at du åbenbart tror, at det er politifolk,
> der sidder i retten og dømmer, siden du mener, at en dom kan skyldes, at
> politifolk dække over hinanden.
>
>
| |
Bjørn Jørvad (07-08-2003)
| Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad |
Dato : 07-08-03 21:44 |
|
"Georg" <linesnuden@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f32b637$0$76165$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Fatter du så lidt af den virkelige verden, at du ikke indser jo mere
> politifolk dækker over hinanden istedet for at være objektive, jo større
> chancer er der for, at politifolk i retten af dommere vil blive frikendt
for
> vold, selvom de vitterlig har udøvet unødvendig vold?
Mener du politiet blot slår løs på folk uden grund..?
Det er jo ikke folkeskolen, hvor læreren er tvunget til at blive ved med at
bede dig pænt om at sidde/stå stille.
PS: Folk der er anonyme har en tendens til at svine Gud og hver mand til
..... hvorfor mon..?
--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn
| |
|
|