---

Hej Gruppe
Håber nogen kan hjælpe mig med dette spørgsmål:

Hvis man har skrevet under på en ordrebekræftelse (via e-mail) på en
internet ydelse, og fortryder "købet" uden at have taget ydelsen i brug,
hæfter man så stadig for hele beløbet, eller er der en fortrydelsesret, og i
fald der er, hvor lang tid har man så til at fortryde?
Mvh
Helle


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

In <wZQTa.36406$Kb2.1461296@news010.worldonline.dk> "Helle" <hb@*pumpkin.dk> writes:

>Hej Gruppe
>Håber nogen kan hjælpe mig med dette spørgsmål:

>Hvis man har skrevet under på en ordrebekræftelse (via e-mail) på en
>internet ydelse, og fortryder "købet" uden at have taget ydelsen i brug,
>hæfter man så stadig for hele beløbet, eller er der en fortrydelsesret, og i
>fald der er, hvor lang tid har man så til at fortryde?
>Mvh
>Helle


Der er 14 dags fuld returret paa internetkoeb paanaer paa speciel
tilpasset produkter.

/Martin

---

>
> >Hvis man har skrevet under på en ordrebekræftelse (via e-mail) på en
> >internet ydelse, og fortryder "købet" uden at have taget ydelsen i brug,
> >hæfter man så stadig for hele beløbet, eller er der en fortrydelsesret,
og i
> >fald der er, hvor lang tid har man så til at fortryde?
> >Mvh
> >Helle
>
>
> Der er 14 dags fuld returret paa internetkoeb paanaer paa speciel
> tilpasset produkter.
>
> /Martin
>
>
>

Ok. Så et lille tillægs spørgsmål:
Når man bliver ringet op som privat person og bliver tilbudt en internet
ydelse. Hvordan står man så? De sendte så en mail efter at have talt med mig
i telefonen i over en halv time,og fortalt om hvor godt deres produkt var.
Jeg returnerede mailen som han bad mig om, og han ventede i røret til han
havde modtaget svar mailen.
Senere fortrød jeg den aftale, og ringede tilbage uden held. Jeg har nu talt
med indtil flere personer i dette firma, og er blevet truet med bål og brand
hvis jeg ikke betaler hurtigst muligt, og at de vil gå rettens vej for at
inddrive deres tilgodehavende.
Jeg sidder så tilbage som den store taber da jeg i et "svagt" øjeblik sagde
ja til en ydelse jeg ikke kan bruge. Det skal oplyses at de 14 dage udløber
idag.
Mvh
Helle


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

Helle skriblede:

> Ok. Så et lille tillægs spørgsmål:
> Når man bliver ringet op som privat person og bliver tilbudt en
> internet ydelse. Hvordan står man så? De sendte så en mail efter at
> have talt med mig i telefonen i over en halv time,og fortalt om hvor
> godt deres produkt var. Jeg returnerede mailen som han bad mig om, og
> han ventede i røret til han havde modtaget svar mailen.
> Senere fortrød jeg den aftale, og ringede tilbage uden held. Jeg har
> nu talt med indtil flere personer i dette firma, og er blevet truet
> med bål og brand hvis jeg ikke betaler hurtigst muligt, og at de vil
> gå rettens vej for at inddrive deres tilgodehavende.
> Jeg sidder så tilbage som den store taber da jeg i et "svagt" øjeblik
> sagde ja til en ydelse jeg ikke kan bruge. Det skal oplyses at de 14
> dage udløber idag.

I det tilfælde *har* du fortrydelseret (fordi de ringede til dig først).

(bemærk stk. 2)
§ 10 e. Reglerne i §§ 12-12 c om fortrydelsesret gælder ikke ved de i § 10
d nævnte aftaler samt ved aftaler om
1) spil og lotteri og
2) tegning af abonnement på aviser, ugeblade og tidsskrifter.
Stk. 2. Uanset stk. 1, nr. 2, gælder reglerne om fortrydelsesret ved
tegning af abonnement under eller i forbindelse med den erhvervsdrivendes
telefoniske henvendelse til forbrugeren uden dennes forudgående anmodning.

Hvis deres "ydelse" ikke er et abonnement der falder under stk 1 nr 2, så
er deres henvendelse ulovlig og aftalen ugyldig. Men for en sikkerheds
skyld send dem et brev om at du fortryder dit køb. Lad dem bare true, men
send en meddelelse om at du fortryder.

David


--
Fix Outlook Express så det citerer ordentligt:
http://flash.to/oe-quotefix/
Fix lange links og signaturadskiller:
http://support.microsoft.com/?kbid=331923

---

Martin Moller Pedersen skriblede:

> Der er 14 dags fuld returret paa internetkoeb paanaer paa speciel
> tilpasset produkter.

Nej. Der er en lang række andre tilfælde, hvor fortrydelsesretten ikke
gælder: Levnedsmidler, billetter af diverse slags, spil, abonnementer.

Fra forbrugeraftaleloven (det er §10e, men den henviser til 10d som derfor
medtages. 10c lister også en række undtagelser, men de er ikke relevante
her):

§ 10 d. Reglerne i §§ 11 og 11 a om information gælder ikke ved aftaler og
henvendelser om indgåelse af aftaler om
1) køb af levnedsmidler og andre varer til husholdningens løbende forbrug,
der skal leveres til forbrugeren på dennes bopæl eller arbejdsplads som led
i organiseret og regelmæssig vareudbringning,
2) indkvartering, transport, forplejning, herunder servering og catering,
hvis det fremgår af aftalen, hvilken dag eller inden for hvilken bestemt
periode den pågældende tjenesteydelse skal udføres, og
3) rekreative fritidsaktiviteter, herunder underholdnings-, idræts- og
lignende kulturbegivenheder, hvis det fremgår af aftalen, hvilken dag eller
inden for hvilken bestemt periode den pågældende tjenesteydelse skal
udføres.

§ 10 e. Reglerne i §§ 12-12 c om fortrydelsesret gælder ikke ved de i § 10
d nævnte aftaler samt ved aftaler om
1) spil og lotteri og
2) tegning af abonnement på aviser, ugeblade og tidsskrifter.

David

--
Fix Outlook Express så det citerer ordentligt:
http://flash.to/oe-quotefix/
Fix lange links og signaturadskiller:
http://support.microsoft.com/?kbid=331923

---

"David T. Metz" <> wrote in message
news:3f1fe15a$0$48910$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Martin Moller Pedersen skriblede:
>
> > Der er 14 dags fuld returret paa internetkoeb paanaer paa speciel
> > tilpasset produkter.
>
> Nej. Der er en lang række andre tilfælde, hvor fortrydelsesretten ikke
> gælder: Levnedsmidler, billetter af diverse slags, spil, abonnementer.
>

>
> § 10 e. Reglerne i §§ 12-12 c om fortrydelsesret gælder ikke ved de i § 10
> d nævnte aftaler samt ved aftaler om
> 1) spil og lotteri og
> 2) tegning af abonnement på aviser, ugeblade og tidsskrifter.
>
> David

>
Der er tale om en slags abonnement. Men om det går ind under den kategori
ved jeg ikke. Man bliver oprettet i deres kartotek, og de kan så formidle
kontakt mellem køber og sælger af diverse varer.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

Helle skriblede:
> "David T. Metz" <> wrote in message
> news:3f1fe15a$0$48910$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Martin Moller Pedersen skriblede:
>>
>>> Der er 14 dags fuld returret paa internetkoeb paanaer paa speciel
>>> tilpasset produkter.
>>
>> Nej. Der er en lang række andre tilfælde, hvor fortrydelsesretten
>> ikke gælder: Levnedsmidler, billetter af diverse slags, spil,
>> abonnementer.
>>
>
>>
>> § 10 e. Reglerne i §§ 12-12 c om fortrydelsesret gælder ikke ved de
>> i § 10 d nævnte aftaler samt ved aftaler om
>> 1) spil og lotteri og
>> 2) tegning af abonnement på aviser, ugeblade og tidsskrifter.

> Der er tale om en slags abonnement. Men om det går ind under den
> kategori ved jeg ikke. Man bliver oprettet i deres kartotek, og de
> kan så formidle kontakt mellem køber og sælger af diverse varer.

Ok, jeg vil lige gøre opmærksom på at mine svar er givet under forudsætning
af at du er forbruger. Er du det?

Hvis du er erhvervsdrivende så gælder svarene ikke. Så har du indgået en
aftale som binder dig.

David


--
Fix Outlook Express så det citerer ordentligt:
http://flash.to/oe-quotefix/
Fix lange links og signaturadskiller:
http://support.microsoft.com/?kbid=331923

---

> >>
> >>> Der er 14 dags fuld returret paa internetkoeb paanaer paa speciel
> >>> tilpasset produkter.
> >>
> >> Nej. Der er en lang række andre tilfælde, hvor fortrydelsesretten
> >> ikke gælder: Levnedsmidler, billetter af diverse slags, spil,
> >> abonnementer.
> >>
> >
> >>
> >> § 10 e. Reglerne i §§ 12-12 c om fortrydelsesret gælder ikke ved de
> >> i § 10 d nævnte aftaler samt ved aftaler om
> >> 1) spil og lotteri og
> >> 2) tegning af abonnement på aviser, ugeblade og tidsskrifter.
>
> > Der er tale om en slags abonnement. Men om det går ind under den
> > kategori ved jeg ikke. Man bliver oprettet i deres kartotek, og de
> > kan så formidle kontakt mellem køber og sælger af diverse varer.
>
> Ok, jeg vil lige gøre opmærksom på at mine svar er givet under
forudsætning
> af at du er forbruger. Er du det?
>
> Hvis du er erhvervsdrivende så gælder svarene ikke. Så har du indgået en
> aftale som binder dig.
>
> David
>
>
> --

Jeg er privat person. Har haft reklamer på min hjemmeside for nogen
produkter jeg solgte for nogen år siden. Jeg har haft firma, men lukkede det
ned for tre år siden. De mener jeg er blevet kontaktet som firma, da de fik
mit telefonnummer via en af de hjemmesider jeg linkede til. (Dem har jeg dog
fået lukket ned)
Jeg er som sagt ikke længere momsregistreret, men går hjemme på barsel.
Mvh
Helle


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

Helle skriblede:

> Jeg er privat person. Har haft reklamer på min hjemmeside for nogen
> produkter jeg solgte for nogen år siden. Jeg har haft firma, men
> lukkede det ned for tre år siden. De mener jeg er blevet kontaktet
> som firma, da de fik mit telefonnummer via en af de hjemmesider jeg
> linkede til. (Dem har jeg dog fået lukket ned)
> Jeg er som sagt ikke længere momsregistreret, men går hjemme på
> barsel.

Ok. De har ringet til dig i god tro (det har jeg selv prøvet, men jeg siger
altid med det samme at jeg ikke er erhvervsdrivende længere), men det
ændrer så ikke ved at aftalen er ugyldig. Fortæl dem det (at du ikke er
erhvervsdrivende og aftalen derfor er ugyldig).

Det er §3 (og §2) du skal have fat i:

Bekendtgørelse af lov om visse forbrugeraftaler

§ 2. Erhvervsdrivende må ikke uden forudgående anmodning herom rette
personlig eller telefonisk henvendelse til en forbruger på dennes bopæl,
arbejdsplads eller andet sted, hvortil der ikke er almindelig adgang, med
henblik på straks eller senere at opnå tilbud eller accept af tilbud om
indgåelse af aftale.

Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke for henvendelser om
1) salg eller bestilling af varer, som efter næringslovens § 12, stk. 1,
litra a, og stk. 2, samt § 13 kan sælges ved omførsel,
2) bestilling af bøger,
3) tegning af abonnement på aviser, ugeblade og tidsskrifter,
4) tegning af forsikring eller
5) tegning af abonnement, der omfatter redningstjeneste eller
sygetransport, hos en virksomhed, med hvilken een eller flere kommuner har
indgået aftale om udførelse af rednings- og slukningsarbejde ved ildebrand.

§ 3. Et løfte afgivet af forbrugeren ved en erhvervsdrivendes henvendelse i
strid med § 2 er ikke bindende.


At skrive dig ind i et formidlingskartotek er ikke omfattet af
undtagelserne i §2 stk 2 og derfor gælder §3 - dit løfte er ikke bindende.

David

--
Fix Outlook Express så det citerer ordentligt:
http://flash.to/oe-quotefix/
Fix lange links og signaturadskiller:
http://support.microsoft.com/?kbid=331923

---

Helle wrote:
> Jeg er privat person. Har haft reklamer på min hjemmeside for nogen
> produkter jeg solgte for nogen år siden. Jeg har haft firma, men lukkede det
> ned for tre år siden. De mener jeg er blevet kontaktet som firma, da de fik
> mit telefonnummer via en af de hjemmesider jeg linkede til. (Dem har jeg dog
> fået lukket ned)
> Jeg er som sagt ikke længere momsregistreret, men går hjemme på barsel.

Umiddelbart er det deres problem at deres kartotek er i uorden, men
hvornår fjernede du reklamerne?


--
Ole Andersen, Copenhagen, Denmark * http://palnatoke.net
Thesis #76: We've got some ideas for you too: some new tools we need,
some better service. Stuff we'd be willing to pay for. Got a minute?
- Cluetrain Manifesto

---

> Umiddelbart er det deres problem at deres kartotek er i uorden, men
> hvornår fjernede du reklamerne?
>
>
> --
> Der er stadig links på min hjemmeside. Bare ikke til nogen forretninger
jeg er ejer af.. Jeg har link til min venindes butik med børnetøj, og world
of wine hvor jeg selv er bruger, men ikke udøvende sælger.
Jeg har haft en onlinebutik med Herbalife produkter hos onlinesalg.dk,
men stoppede med at sælge for år siden. Siden har været inaktiv (demoshop
hvor folk kan se, men ikke købe) og det er derfra de havde mit
telefonnummer. (ikke fra min egen hjemmeside! Der fremgår ikke oplysninger
om mig på min egen side)
Jeg har nu fået slettet butikken da jeg ikke ønskede at mine adresse
oplysninger/tlf-nummer skulle være at finde på nettet. Jeg fortalte også
sælgeren at jeg ikke havde noget med Herbalife at gøre mere, da han startede
med at sige han søgte oplysninger om produkterne, og søgte en der kunne
hjælpe med at formidle kontakt til firmaer.
Jeg gjorde ham også flere gange opmærksom på at jeg ikke havde mit
firma, og pt er på barsel.
Første gang de ringede, henviste jeg til en anden Herbalife forhandler,
da jeg troede at de søgte oplysninger om produktet, hvilket jeg ikke er i
stand til at give.
Jeg har overvejet at starte op som selvstændig igen, men først efter endt
orlov, som løber indtil november. Derfor havde jeg "kun" sat onlinebutikken
som inaktiv, for at spare tid hvis jeg skulle starte op igen.
Mvh
Helle


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

Helle wrote:
> Jeg har link til min venindes butik med børnetøj, og
> world of wine hvor jeg selv er bruger, men ikke udøvende sælger.
> Jeg har haft en onlinebutik med Herbalife produkter hos
> onlinesalg.dk, men stoppede med at sælge for år siden. Siden har
> været inaktiv (demoshop hvor folk kan se, men ikke købe) og det er
> derfra de havde mit telefonnummer. (ikke fra min egen hjemmeside! Der
> fremgår ikke oplysninger om mig på min egen side)
> Jeg har nu fået slettet butikken da jeg ikke ønskede at mine
> adresse oplysninger/tlf-nummer skulle være at finde på nettet. Jeg
> fortalte også sælgeren at jeg ikke havde noget med Herbalife at gøre
> mere, da han startede med at sige han søgte oplysninger om
> produkterne, og søgte en der kunne hjælpe med at formidle kontakt til
> firmaer. Jeg gjorde ham også flere gange opmærksom på at jeg ikke
> havde mit
> firma, og pt er på barsel.
> Første gang de ringede, henviste jeg til en anden Herbalife
> forhandler, da jeg troede at de søgte oplysninger om produktet,
> hvilket jeg ikke er i stand til at give.
> Jeg har overvejet at starte op som selvstændig igen, men først efter
> endt orlov, som løber indtil november. Derfor havde jeg "kun" sat
> onlinebutikken som inaktiv, for at spare tid hvis jeg skulle starte
> op igen.

Hvad er det for et firma som har kontaktet dig - umiddelbart lyder det lidt
som f.eks. skoleindkøbs metoder?

--
Med Venlig Hilsen
Martin Callsen c,")
Http://www.1902.dk
-----------------------------------------------------------

---

---

Helle wrote:
> [KLIP]
> fairpris

Søg eventuelt efter fairpris - eller fairpris.dk på groups.google.dk - det
er samme princip som før omtalte skoleindkøb (de er ejet af samme firma).
Deres sælger ringer og taler godt for deres sag, og inden man ser sig om har
man sagt ja til et eller andet abb. som aldrig kommer i brug.

http://groups.google.dk/groups?hl=da&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=DVq0a.54949%24Hl6.6952175%40news010.worldonline.dk&rnum=6&prev=/groups%3Fq%3D%2522fairpris%2522%26hl%3Dda%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3DDVq0a.54949%2524Hl6.6952175%2540news010.worldonline.dk%26rnum%3D6

så mit råd til dig er - skriv et venligt men bestemt brev til hvori du
forklarer at du ikke ønsker den omtalte ydelse, og hvis du ikke straks
bliver slettet fra deres register, så er du parat til at tage saget i
retten, så skal du se hvor hurtigt de kan få dig slettet.

Hent eventuelt inspiration til brevet her: http://www.annoncehajer.dk/ hvor
du også kan finde oplysninger om ligenende "firmaer"

Håber du kan bruge det til noget ellers er du velkommen til at kontakte mig
pr. mail på salg@1902.dk (bare rolig jeg vil ikke sælge dig noget *GG*) og
så vil jeg gerne hjælpe med at skrive brevet.

--
Med Venlig Hilsen
Martin Callsen c,")
Http://www.1902.dk
-----------------------------------------------------------

---

xXx 1902.dk xXx wrote:

Prøver at hjælpe Helle med at få denne sag ud af verden, og var i den
forbindelse inde og tjekke fairpris.dk i den centrale virksomhedsregister,
og der står der at virksomheden ophørte den 1.1.2003. Altså virksomheden
eksisterer ikke under det CVR nummer, som er opgivet på deres hjemmeside.

Jeg har ikke hørt fra Helle endnu, men hvis nu hun først har modtaget
telefonopkald og regning efter denne dato kan hun så bindes af en kontrakt?

--
Med Venlig Hilsen
Martin Callsen c,")
Http://www.1902.dk
-----------------------------------------------------------

---

"xXx 1902.dk xXx" <salg@NOSPAM1902.dk> wrote in message
news:3f200e62$0$933$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> xXx 1902.dk xXx wrote:
>
> Prøver at hjælpe Helle med at få denne sag ud af verden, og var i den
> forbindelse inde og tjekke fairpris.dk i den centrale virksomhedsregister,
> og der står der at virksomheden ophørte den 1.1.2003. Altså virksomheden
> eksisterer ikke under det CVR nummer, som er opgivet på deres hjemmeside.
>
> Jeg har ikke hørt fra Helle endnu, men hvis nu hun først har modtaget
> telefonopkald og regning efter denne dato kan hun så bindes af en
kontrakt?
>
> --
> Med Venlig Hilsen
> Martin Callsen c,")
> Http://www.1902.dk
> -----------------------------------------------------------
>
>
Telefonopkald osv... er fra efter 10/07/03
Mvh
Helle


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

"xXx 1902.dk xXx" <salg@NOSPAM1902.dk> wrote in message
news:3f200e62$0$933$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> xXx 1902.dk xXx wrote:
>
> Prøver at hjælpe Helle med at få denne sag ud af verden, og var i den
> forbindelse inde og tjekke fairpris.dk i den centrale virksomhedsregister,
> og der står der at virksomheden ophørte den 1.1.2003. Altså virksomheden
> eksisterer ikke under det CVR nummer, som er opgivet på deres hjemmeside.
>
> Jeg har ikke hørt fra Helle endnu, men hvis nu hun først har modtaget
> telefonopkald og regning efter denne dato kan hun så bindes af en
kontrakt?
>
> --
> Med Venlig Hilsen
> Martin Callsen c,")
> Http://www.1902.dk
> -----------------------------------------------------------
>
>
Endnu et tillægsspørgsmål:
Må man iøvrigt ta optagelser af en samtale uden at oplyse modparten om det?
Jeg kan se i andre indslag på nettet at det vist er en meget brugt
fremgangsmåde for disse firmaer. Selvfølgelig først af 2-3 samtale. Altså
når man ringer tilbage til dem for at komme ud af en evt ordre/andet...

Mvh
Helle






---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 14-07-03

---

On Thu, 24 Jul 2003 20:06:42 +0200, "Helle" <hb@*pumpkin.dk> wrote:

>>
> Endnu et tillægsspørgsmål:
>Må man iøvrigt ta optagelser af en samtale uden at oplyse modparten om det?
>Jeg kan se i andre indslag på nettet at det vist er en meget brugt
>fremgangsmåde for disse firmaer. Selvfølgelig først af 2-3 samtale. Altså
>når man ringer tilbage til dem for at komme ud af en evt ordre/andet...

Ja, det må man, såfremt mindst den ene part er videne om det (dig).

Vi har gjort det i mange år. Alle telefonopkald optages, og slettes
hvis det ikke skal bruges. Det vi gemmer, har vi haft brug for et par
gange. De handler, hvor jeg har brugt en optagelse, har meget hurtigt
taget en drejning - efter sælgeren fik mailen med lydfilen...

--

/Dan MOrtensen
www.webgaden.dk

Svar ikke pr. mail, da din mailserver vil blive blacklisted
listme@listme.dsbl.org
Don't use my email - your mail server will be blacklisted.

---

Dan MOrtensen wrote:
> [KLIP]

> Ja, det må man, såfremt mindst den ene part er videne om det (dig).

Undskyld mig, men hvordan kan man optage noget hvis begge parter er uvidende
om det ??? Selvfølgelig skal begge parter være indforstået med det, ligesom
ved videooptagelser i butikker f.eks.

> Vi har gjort det i mange år. Alle telefonopkald optages, og slettes
> hvis det ikke skal bruges. Det vi gemmer, har vi haft brug for et par
> gange. De handler, hvor jeg har brugt en optagelse, har meget hurtigt
> taget en drejning - efter sælgeren fik mailen med lydfilen...

Jeg er helt sikker på at Helle mener at det er det sælgende firma, som
ULOVLIGT optager samtalerne, for at fastholde kunderne senere hen, nå disse
opdager at de har sagt ja til noget forkert.

--
Med Venlig Hilsen
Martin Callsen c,")
Http://www.1902.dk
-----------------------------------------------------------

---

xXx 1902.dk xXx <salg@NOSPAM1902.dk> wrote:

> Dan MOrtensen wrote:
> > [KLIP]
>
> > Ja, det må man, såfremt mindst den ene part er videne om det (dig).
>
> Undskyld mig, men hvordan kan man optage noget hvis begge parter er uvidende
> om det ??? Selvfølgelig skal begge parter være indforstået med det, ligesom
> ved videooptagelser i butikker f.eks.

Hvis du optager din nabos (eller din ægte-/bofælles) telefonsamtaler med
tredjemand uden deres vidende er begge samtalens parter uvidende om
optagelsen - som derfor er ulovlig.

Med hensyn til optagelsen af samtaler, man selv er part i, har det været
fyldigt beskrevet i en tidligere tråd.

> > Vi har gjort det i mange år. Alle telefonopkald optages, og slettes
> > hvis det ikke skal bruges. Det vi gemmer, har vi haft brug for et par
> > gange. De handler, hvor jeg har brugt en optagelse, har meget hurtigt
> > taget en drejning - efter sælgeren fik mailen med lydfilen...
>
> Jeg er helt sikker på at Helle mener at det er det sælgende firma, som
> ULOVLIGT optager samtalerne, for at fastholde kunderne senere hen, nå disse
> opdager at de har sagt ja til noget forkert.

I den udstrækning det sælgende firma optager samtalerne er det lovligt.
Henset til indholdet af samtalerne vil de næppe bruge optagelserne.

/Jens

--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on Usenet and in e-mail?

---

Jens wrote:
> [KLIP]
> Hvis du optager din nabos (eller din ægte-/bofælles) telefonsamtaler
> med tredjemand uden deres vidende er begge samtalens parter uvidende
> om optagelsen - som derfor er ulovlig.

Det vil sige at Fairpris er I deres gode ret til at optage samtalen, da de
selv er vidende om det ? Det forstår jeg altså ikke.

> Med hensyn til optagelsen af samtaler, man selv er part i, har det
> været fyldigt beskrevet i en tidligere tråd.

Bær' over med os, og forklar det i korte træk, da det jo ikke er sikkert at
alle har mulighed for at se den tråd du tænker på.

> I den udstrækning det sælgende firma optager samtalerne er det
> lovligt. Henset til indholdet af samtalerne vil de næppe bruge
> optagelserne.

Det er jo netop det der er problemet, de bruger disse optagelser til at true
køber til at betale for en ydelse som de for det første er blevet fejlagtig
vejledt omkring, og for det andet ikke har nogen reel værdi eller nytte af.

--
Med Venlig Hilsen
Martin Callsen c,")
Http://www.1902.dk
-----------------------------------------------------------

---

Scripsit "xXx 1902.dk xXx" <salg@NOSPAM1902.dk>

> Det vil sige at Fairpris er I deres gode ret til at optage samtalen, da de
> selv er vidende om det ?

Ja.

> Det forstår jeg altså ikke.

Der er ikke så meget at forstå.

--
Henning Makholm "You are in a little twisting
maze of passages, all different"

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote in message news:<yah4r1bgzqf.fsf@pc-043.diku.dk>...
> Scripsit "xXx 1902.dk xXx" <salg@NOSPAM1902.dk>
>
> > Det vil sige at Fairpris er I deres gode ret til at optage samtalen, da de
> > selv er vidende om det ?
>
> Ja.
>
> > Det forstår jeg altså ikke.
>
> Der er ikke så meget at forstå.

Det der er strafbart:

Strfaffelovens:
§ 263. Med bøde eller fængsel indtil 6 måneder straffes den, som
uberettiget
......
3)   ved hjælp af et apparat hemmeligt aflytter eller optager udtalelser
fremsat i enrum, telefonsamtaler eller anden samtale MELLEM ANDRE
eller forhandlinger i lukket møde, som han ikke selv deltager i, eller
hvortil han uberettiget har skaffet sig adgang.

dvs:
Når der står at det (kun) er ulovligt at optage en telefonsamtale
"mellem andre" betyder det at det er lovligt (hemmeligt) at optage en
samtale hvor man selv deltager....

---

"xXx 1902.dk xXx" skrev:

> Bær' over med os, og forklar det i korte træk, da det jo ikke er sikkert at
> alle har mulighed for at se den tråd du tænker på.

Straffelovens § 263 stk. 1 nr. 3 modsætningsvis.

/kristian

---

"xXx 1902.dk xXx" skrev:

> Det er jo netop det der er problemet, de bruger disse optagelser til at true
> køber til at betale for en ydelse som de for det første er blevet fejlagtig
> vejledt omkring, og for det andet ikke har nogen reel værdi eller nytte af.

Anvendelsen af optagelsen efterfølgende er en anden ting. Selv optagelsen er
ikke ulovlig.

/kristian

---

"xXx 1902.dk xXx" skrev:

> Prøver at hjælpe Helle med at få denne sag ud af verden, og var i den
> forbindelse inde og tjekke fairpris.dk i den centrale virksomhedsregister,
> og der står der at virksomheden ophørte den 1.1.2003. Altså virksomheden
> eksisterer ikke under det CVR nummer, som er opgivet på deres hjemmeside.

Hvis du kigger efter på CVR.dk, vil du også finde ud af at der 07.02.2003
er registreret et Fairpris A/S efter at Fairpris I/S er ophørt. De har
ganske rigtigt fået nyt CVR-nummer, men virksomheden eksisterer stadig. Det
er selvfølgelig en fejl, at det ikke er rettet på deres hjemmeside, men det
har næppe den store betydning for aftalens gyldighed.

Det kan dog godt få betydning med hensyn til, hvem der er indgået aftale
med. Er det Fairpris I/S eller Fairpris A/S....

/kristian

---

Helle skriblede:

> Hvis man har skrevet under på en ordrebekræftelse (via e-mail) på en
> internet ydelse, og fortryder "købet" uden at have taget ydelsen i
> brug, hæfter man så stadig for hele beløbet, eller er der en
> fortrydelsesret, og i fald der er, hvor lang tid har man så til at
> fortryde?

Det kommer an på hvilken slags ydelse det er. Hvis det fx er spil så fanger
bordet.

David


--
Fix Outlook Express så det citerer ordentligt:
http://flash.to/oe-quotefix/
Fix lange links og signaturadskiller:
http://support.microsoft.com/?kbid=331923