---

Hej NG

Måske har det være oppe før, i så fald beklager jeg denne genpostering.

SPM:

Et dansk firma har siden tidernes morgen heddet f.eks "Magasin du Nord" og
har derfor købt domænet "magasindunord.dk".

Nu er der en helt 3. person og som intet med Magasin du Nord at gøre, som
har købt dot com domænet i samme navn - altså "magasindunord.com".

Er dette tilladt?

Den person som ejer/står som registrant, har intet med virksomheden og det
danske domænet at gøre - og på dotcom domænet er det et "til salg, hvis
nogen har interesse" reklame.

Skal denne person aflev. dette dot com domæne til virksomheden Magasin du
Nord?
Og kan virksomheden "Magasin du Nord" kræve erstatning for at vedkommende
har brugt firmanavnet uden rettighed til det?


BEMÆRK: domænenavn er ren fiktion og har intet med Magasin at gøre.

På forhånd tak for hjælpen.
Mvh\Michael

---

Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>

> Nu er der en helt 3. person og som intet med Magasin du Nord at gøre, som
> har købt dot com domænet i samme navn - altså "magasindunord.com".

> Er dette tilladt?

Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
har hørt om Wessel & Vett.

> BEMÆRK: domænenavn er ren fiktion og har intet med Magasin at gøre.

Nå. Så er det umuligt at give meningsfulde vurderinger af sagen.

--
Henning Makholm "`Update' isn't a bad word; in the right setting it is
useful. In the wrong setting, though, it is destructive..."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahn0fhtldu.fsf@pc-043.diku.dk...
> Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>
>
> > Nu er der en helt 3. person og som intet med Magasin du Nord at gøre,
som
> > har købt dot com domænet i samme navn - altså "magasindunord.com".
>
> > Er dette tilladt?
>
> Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> har hørt om Wessel & Vett.
>
Hmm. Næh.

Hvis navnet er mønsterbeskyttet/copyright, og man bruger et meget lignende
navn det så det associerer til det oprindelige navn, (i ond tro ?) må man
vel ikke.

Jeg tænker på sagen med pølsemanden "McAllan ? " som ikke måtte bruge dette
navn for McDonald.

mvh
JBH

---

Scripsit "JBH" <skodkontoen@hotmail.com>
> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
> > Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>

> > > Er dette tilladt?

> > Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> > har hørt om Wessel & Vett.

> Hmm. Næh.

Hjemmel?

> Hvis navnet er mønsterbeskyttet/copyright,

Mønsterbeskyttelse findes ikke længere. Copyright er et engelsk ord.

> og man bruger et meget lignende navn det så det associerer til det
> oprindelige navn, (i ond tro ?) må man vel ikke.

Hvis man bor i Sri Lanka og aldrig har hørt om Wessel & Vett, er det
ikke i ond tro at man sætter sit navn og middelinitial sammen og
registrerer det som domænenavn.

> Jeg tænker på sagen med pølsemanden "McAllan ? " som ikke måtte bruge dette
> navn for McDonald.

Det mente McDonald's rigtignok - men Højesteret mente noget andet.
Se U1997.253H

--
Henning Makholm "Jeg kunne ikke undgå at bemærke at han gik på hænder."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahy8z1s12i.fsf@pc-043.diku.dk...
> Scripsit "JBH" <skodkontoen@hotmail.com>
> > "Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
> > > Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>
>
> > > > Er dette tilladt?
>
> > > Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> > > har hørt om Wessel & Vett.
>
> > Hmm. Næh.
>
> Hjemmel?
>
> > Hvis navnet er mønsterbeskyttet/copyright,
>
> Mønsterbeskyttelse findes ikke længere. Copyright er et engelsk ord.
>
> > og man bruger et meget lignende navn det så det associerer til det
> > oprindelige navn, (i ond tro ?) må man vel ikke.
>
> Hvis man bor i Sri Lanka og aldrig har hørt om Wessel & Vett, er det
> ikke i ond tro at man sætter sit navn og middelinitial sammen og
> registrerer det som domænenavn.
>
> > Jeg tænker på sagen med pølsemanden "McAllan ? " som ikke måtte bruge
dette
> > navn for McDonald.
>
> Det mente McDonald's rigtignok - men Højesteret mente noget andet.
> Se U1997.253H


Sorry, du har ret, jeg var ikke klar over den havde været i Højesteret.

mvh
JBH

---

"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> wrote in message
news:3f12a9de$0$24670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Jeg tænker på sagen med pølsemanden "McAllan ? " som ikke måtte bruge
dette
> navn for McDonald.

øøhh??

Den sag faldt da - så vidt jeg husker - ud til fordel for McAllan.


--
/Jesper Brock
Journalist, www.budstikken.com (Fredericia-udgaven)

(NB! Indlæg på usenet udtrykker udelukkende min personlige holdning, og har
ingen relation til min ansættelse hos "Budstikken"-koncernen)

---

> Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> har hørt om Wessel & Vett

Nu er der jo højst sansynligt tale om domænepirateri når domænet står til
salg.

---

Scripsit "Jimmy" <jimmy@nothx.com>

> > Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> > har hørt om Wessel & Vett

> Nu er der jo højst sansynligt tale om domænepirateri når domænet står til
> salg.

Og så? Vi ved ikke hvilket navn der er tale om og vi ved ikke hvilken
jurisdiktion registranten (og hans leverandør) befinder sig i. Der er
overhovedet ikke noget at holde sig til.

Det eneste der er at sige til Michael er at hvis han vil holde
problemets detaljer hemmelige, må han selv læse sig til proceduren
på <http://www.icann.org/dndr/udrp/policy.htm>.

--
Henning Makholm "The practical reason for continuing our
system is the same as the practical reason
for continuing anything: It works satisfactorily."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahvfu5s0re.fsf@pc-043.diku.dk...
> Scripsit "Jimmy" <jimmy@nothx.com>
>
> > > Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> > > har hørt om Wessel & Vett
>
> > Nu er der jo højst sansynligt tale om domænepirateri når domænet står
til
> > salg.
>
> Og så? Vi ved ikke hvilket navn der er tale om og vi ved ikke hvilken
> jurisdiktion registranten (og hans leverandør) befinder sig i. Der er
> overhovedet ikke noget at holde sig til.

det er et dansk navn der står som ejer og en dansk navn som registrator og
det ligger på et dansk webhotel
Hvorfor skal i gøre det så indviklet for os alm. dødelige ...hmmmm :-/


>
> Det eneste der er at sige til Michael er at hvis han vil holde
> problemets detaljer hemmelige, må han selv læse sig til proceduren
> på <http://www.icann.org/dndr/udrp/policy.htm>.

Jeg spørger bare forsigtigt om en smule hjælp og ønsker ikke at udlevere
nogen, hverken mand eller firma da det i princippet er saggen uvedkommende -
det er et stort dansk firma og det er kun danske personer der er involveret
og ja, det er hemmeligt da JEG ikke ønsker at udlevere elelr udstille nogen
uden at have belæg for det.

Mvh\Michael
HUSK - ikke alle er jurister! *s*

>
> --
> Henning Makholm "The practical reason for continuing
our
> system is the same as the practical
reason
> for continuing anything: It works
satisfactorily."

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> writes:

> > Det eneste der er at sige til Michael er at hvis han vil holde
> > problemets detaljer hemmelige, må han selv læse sig til proceduren
> > på <http://www.icann.org/dndr/udrp/policy.htm>.
>
> Jeg spørger bare forsigtigt om en smule hjælp og ønsker ikke at udlevere
> nogen, hverken mand eller firma da det i princippet er saggen uvedkommende -

I det generelle tilfælde har Henning Makholm ret. Hvis du/I vil
bestride domænenavnet, så skal i gennem ICANNs klagesystem (da det er
et .com-domæne, og ICANN bestemmer over .com). Hvis de så mener at
domænet er registreret i ond tro, så kan de annulere registationen.

Da domænet ikke bruges til noget, så kan dets brug ikke være i et
problem i forhold til firmaets navn som varemærke. Der er ikke andre
regler der forbyder registreringen, det er trods alt kun bits i en
DNS-server.

/L
--
Lasse Reichstein Nielsen - lrn@hotpop.com
Art D'HTML: <URL:http://www.infimum.dk/HTML/randomArtSplit.html>
'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.'

---

"Lasse Reichstein Nielsen" <lrn@hotpop.com> skrev i en meddelelse
news:r84tq8bf.fsf@hotpop.com...
[snip]
> I det generelle tilfælde har Henning Makholm ret. Hvis du/I vil
> bestride domænenavnet, så skal i gennem ICANNs klagesystem (da det er
> et .com-domæne, og ICANN bestemmer over .com). Hvis de så mener at
> domænet er registreret i ond tro, så kan de annulere registationen.
>
> Da domænet ikke bruges til noget, så kan dets brug ikke være i et
> problem i forhold til firmaets navn som varemærke. Der er ikke andre
> regler der forbyder registreringen, det er trods alt kun bits i en
> DNS-server.
>
> /L

Hej Lasse
Tusind tak for hjælpen - det siger jeg videre.
Vh\Michael

---

Lasse Reichstein Nielsen <lrn@hotpop.com> wrote in
news:r84tq8bf.fsf@hotpop.com

> I det generelle tilfælde har Henning Makholm ret. Hvis du/I vil
> bestride domænenavnet, så skal i gennem ICANNs klagesystem (da
> det er et .com-domæne, og ICANN bestemmer over .com). Hvis de så
> mener at domænet er registreret i ond tro, så kan de annulere
> registationen.

Jeg synes ikke jeg kan se nogen information om hvordan man klager til
ICANN - hvordan gør man det ?

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
Nerd is a word only used by those who can’t pronounce ’Intellectual’.
- http://query.dk/permlink.php?link=1058129898

---

Scripsit Henrik Stidsen <idontwantnospam@hs235.dk>

> Jeg synes ikke jeg kan se nogen information om hvordan man klager til
> ICANN - hvordan gør man det ?

Man klager ikke til ICANN - man klager til en af de klagebehandlende
organisationer som ICANN har udpeget. Det er altsammen beskrevet i
regelsættet.

--
Henning Makholm "Jeg har tydeligt gjort opmærksom på, at man ved at
følge den vej kun bliver gennemsnitligt ca. 48 år gammel,
og at man sætter sin sociale situation ganske overstyr og, så
vidt jeg kan overskue, dør i dybeste ulykkelighed og elendighed."

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote in
news:yah8yr0j8do.fsf@pc-043.diku.dk

>> Jeg synes ikke jeg kan se nogen information om hvordan man
>> klager til ICANN - hvordan gør man det ?
>
> Man klager ikke til ICANN - man klager til en af de
> klagebehandlende organisationer som ICANN har udpeget. Det er
> altsammen beskrevet i regelsættet.

Hmm, okay så - må se om jeg kan finde det.

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
Nerd is a word only used by those who can’t pronounce ’Intellectual’.
- http://query.dk/permlink.php?link=1058129898

---

"Jimmy" <jimmy@nothx.com> skrev i en meddelelse
news:3f12ac89$0$256$4d4eb98e@read-nat.news.dk.uu.net...
> > Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> > har hørt om Wessel & Vett
>
> Nu er der jo højst sansynligt tale om domænepirateri når domænet står til
> salg.
>
>

Ja, netop - det er til salg.
vh\michael

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahn0fhtldu.fsf@pc-043.diku.dk...
> Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>
>
> > Nu er der en helt 3. person og som intet med Magasin du Nord at gøre,
som
> > har købt dot com domænet i samme navn - altså "magasindunord.com".
>
> > Er dette tilladt?
>
> Ja, fx hvis han hedder Magasi N. Dunord og bor i Sri Lanka og aldrig
> har hørt om Wessel & Vett.

det gør han ikke - iflg. Whois er det et dansk navn på en dansk adresse.

>
> > BEMÆRK: domænenavn er ren fiktion og har intet med Magasin at gøre.
>
> Nå. Så er det umuligt at give meningsfulde vurderinger af sagen.

Det jeg mente, var at der ligesågodt kunne have stået FC
København/Illum/TDC/Nordea - navnet var bare som eksembel, da jeg ikke har
tilladelse til at frembringe firmaets rigtige navn.

mvh\michael

>
> --
> Henning Makholm "`Update' isn't a bad word; in the right setting it
is
> useful. In the wrong setting, though, it is
destructive..."

---

Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>
> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
> > Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>

> > > BEMÆRK: domænenavn er ren fiktion og har intet med Magasin at gøre.

> > Nå. Så er det umuligt at give meningsfulde vurderinger af sagen.

> Det jeg mente, var at der ligesågodt kunne have stået FC
> København/Illum/TDC/Nordea

Ja, og de fire andre eksempler kunne lede til fire andre konklusioner.

> da jeg ikke har tilladelse til at frembringe firmaets rigtige navn.

Surt for dig. Så er der ingen hjælp at hente nogensteder. Det er
umuligt at vurdere en sag uden at have navnet.

--
Henning Makholm "Vi skal nok ikke begynde at undervise hinanden i
den store regnekunst her, men jeg vil foreslå, at vi fra
Kulturministeriets side sørger for at fremsende tallene og også
give en beskrivelse af, hvordan man læser tallene. Tak for i dag!"

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahd6gcsskx.fsf@pc-043.diku.dk...
> Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>
> > "Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
> > > Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>
>
> > > > BEMÆRK: domænenavn er ren fiktion og har intet med Magasin at gøre.
>
> > > Nå. Så er det umuligt at give meningsfulde vurderinger af sagen.
>
> > Det jeg mente, var at der ligesågodt kunne have stået FC
> > København/Illum/TDC/Nordea
>
> Ja, og de fire andre eksempler kunne lede til fire andre konklusioner.
>
> > da jeg ikke har tilladelse til at frembringe firmaets rigtige navn.
>
> Surt for dig. Så er der ingen hjælp at hente nogensteder. Det er
> umuligt at vurdere en sag uden at have navnet.
>


Pjat - hvis ikke du kan vurdere om der er noget om sagen hvis en herre i
jakkesæt kommer ind på dit kontor og spørger om hans virksomhedsnavn må
bruges af 3. person til et dot com domæne og samtidig siger at navnet er
Illum, så vil jeg nok også lede efter en ny jurist.

\Michael

:-/

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> wrote in message
news:7IGQa.18513$Kb2.1011336@news010.worldonline.dk...

> Pjat - hvis ikke du kan vurdere om der er noget om sagen hvis en herre i
> jakkesæt kommer ind på dit kontor og spørger om hans virksomhedsnavn må
> bruges af 3. person til et dot com domæne og samtidig siger at navnet er
> Illum, så vil jeg nok også lede efter en ny jurist.


Det var da en latterlig kommentar. Var det ikke dig der gerne ville ha'
hjælp - det der er i hvert fald ikke måden at få det på... Henning Makholm
er normalt en af de seriøse skribenter her i gruppen, så du har da en lidt
kedelig måde at sige tak for hjælpen på...

Nu skal jeg gi' dig et andet eksempel, som måske er nemmere at forstå:

Forestil dig, at jeg registrerer navnet MARS.COM med den hensigt at lave en
webside, der er dedikeret til "Den Røde Planet" og udforskningen heraf...
et halvt år efter at jeg har lavet siden, kommer fabrikanten af
MARS-Chokolade og forlanger, at jeg overdrager domænet til ham, fordi jeg
bruger hans varemærke som navn til min side...

Tror du, en domstol vil gi' ham medhold i, at jeg skal aflevere det....?

Varemærkelovgivning er slet ikke så simpelt endda... og uden konkrete
oplysninger bliver det vanskeligt at hjælpe dig...


--
/Jesper Brock
Journalist, www.budstikken.com (Fredericia-udgaven)

(NB! Indlæg på usenet udtrykker udelukkende min personlige holdning, og har
ingen relation til min ansættelse hos "Budstikken"-koncernen)

---

"Jesper Brock" <jesper.brock@[KILLSPAM]mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f13c954$0$13172$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> wrote in message
> news:7IGQa.18513$Kb2.1011336@news010.worldonline.dk...
>
> > Pjat - hvis ikke du kan vurdere om der er noget om sagen hvis en herre i
> > jakkesæt kommer ind på dit kontor og spørger om hans virksomhedsnavn må
> > bruges af 3. person til et dot com domæne og samtidig siger at navnet er
> > Illum, så vil jeg nok også lede efter en ny jurist.
>
>
> Det var da en latterlig kommentar. Var det ikke dig der gerne ville ha'
> hjælp - det der er i hvert fald ikke måden at få det på...
> /Jesper Brock

Hvis ikke du/i eller Henning IKKE kan svare på om navnet ILLUM har
rettigheder over et dot com domæne, så bekræfter det jo kun overstående
indlæg.

Hvis du vil mudderkaste og diskutere ordvalg og formuleringer, så bare fut
til den dertil indrettede gruppe - jeg følger ikke med *s*
Mvh\Michael

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> wrote in message
news:ruUQa.18653$Kb2.1024305@news010.worldonline.dk...
> Hvis ikke du/i eller Henning IKKE kan svare på om navnet ILLUM har
> rettigheder over et dot com domæne, så bekræfter det jo kun overstående
> indlæg.

Du har slet ikke forstået sagens kerne. Det er ikke så simpelt at svare på,
om et givent dansk firmanavn kan siges at være vigtigere end det en anden
www-bruger vælger at bruge COM-domænet til. Det var det, jeg forsøgte at
forklare dig med mit "Mars"-eksempel (og nu har jeg så givet dig svaret på
spørgsmålet - det er nemlig langt fra sikkert, at Mars-fabrikanten kan
forlange domænet udleveret)

Varemærkeret er slet ikke så simpelt, som du forsøger at gøre det til - det
er en konkret vurdering af parternes interesser fra sag til sag, og der kan
være mange forhold, der spiller ind. Derfor må du ud med mere konkrete
oplysninger, hvis vi skal kunne gi' dig et fingerpeg i din rigtige retning.

> Hvis du vil mudderkaste og diskutere ordvalg og formuleringer, så bare fut
> til den dertil indrettede gruppe - jeg følger ikke med *s*

Næh ellers tak du - derimod må jeg måske anbefale dig at læse på
http://www.usenet.dk/netikette/ da din nuværende opførsel synes lidt
mærkværdig for en, som gerne vil ha' hjælp - men iøvrigt er hamrende
uforskammet blot fordi han ikke forstår indholdet i svaret.



--
/Jesper Brock
Journalist, www.budstikken.com (Fredericia-udgaven)

(NB! Indlæg på usenet udtrykker udelukkende min personlige holdning, og har
ingen relation til min ansættelse hos "Budstikken"-koncernen)

---

Scripsit "Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com>

> Hvis ikke du/i eller Henning IKKE kan svare på

Du skrev udtrykkelig at du ikke vil oplyse hvilket konkret navn du
spørger om. Så kan du altså ikke få noget konkret svar. Det er ikke et
spørgsmål om vilje - det er et spørgsmål om at det ikke er muligt at
give noget svar som ikke med 90% sandsynlighed er enten forkert eller
groft vildledende i forhold til det egentlige, hemmelige, spørgsmål.

--
Henning Makholm "However, the fact that the utterance by
Epimenides of that false sentence could imply the
existence of some Cretan who is not a liar is rather unsettling."

---

"Michael Nielsen" <christiansbro@hotmail.com> writes:

> Pjat - hvis ikke du kan vurdere om der er noget om sagen hvis en herre i
> jakkesæt kommer ind på dit kontor og spørger om hans virksomhedsnavn må
> bruges af 3. person til et dot com domæne og samtidig siger at navnet er
> Illum, så vil jeg nok også lede efter en ny jurist.

Men du siger jo netop ikke hvad navnet er. Som andre allerede har
forsøgt at forklare dig, er der store forskelle avhængigt af hvad
navnet er, hvad det bruges til og hvad omstændighederne er i øvrigt.

Hvis man bare betragter selve navnet så har magasindunord.com en
væsentligt højere HFSMEGD[1]-faktor end illum.com (Illum er jo
oprindeligvis et efternavn, bl a fandtes der jo en professor Knud
Illum på det juridiske fakultet i København; det kunne også være et
navn afledt fra det latinske illuminare (m eftf) eller til og med en
initialforkortelse (de senere holder nok kun hvis navnet er registreret
for en person uden forbindelser til Danmark)).

[1]: Hvorfor Fanden Skulle Man Ellers Gøre Det