|
|
 | Pulser
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 01-04-01 11:02 |
|
Hej,
I de gode gamle dage foregik takseringen af telefonsamtaler via pulser idet
hver puls kostede et fast antal ører og alt efter hvor dyr ens samtale var
kom pulserne med større eller mindre frekvens.
Der findes stadig private telefoncentraler der basserer sig på pulser i den
forstand at Tele Danmark under samtalerne sender pulser hvorved den private
central kan registrere hvor meget samtalen koster. Da jeg bor på et
kollegium med en sådan en privat central har jeg en række spørgsmål:
1) Kan man på Tele Danmarks hjemmesider eller andre steder læse mere om
hvordan dette foregår? Jeg har ikke kunne finde noget.
2) Hvad koster en puls?
3) Kommer pulsen på den samme telefonledning som samtalen føres på?
4) Hvor lang tid går der før den første puls kommer? Udregnes dette
tilfældigt af centralen hos teledk? Eller kører samtlige samtaler hos teledk
inden for samme takstgruppe med en helt ensartet puls? Eller husker
centralen mellem samtalerne hvor langt inde i en puls-periode den seneste
samtale der sluttede var sådan at den kan starte det samme sted ved næste
samtale?
5) Hvis man i dag har et almindeligt telefon abonnment, betaler man så et
kontinuert beløb i samtalernes længde?
Venlig Hilsen
Chrsitian Worm
| |
 Martin Højriis Krist~ (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 01-04-01 12:57 |
|
"Christian Worm Mortensen" <worm@dkik.dk> skrev i en meddelelse
news:9a6uah$kgt$1@news.inet.tele.dk...
> 3) Kommer pulsen på den samme telefonledning som samtalen føres på?
Ja, men med (svjv) 16 khz
> 4) Hvor lang tid går der før den første puls kommer?
Når samtalen har kostet hvad der svarer til 1 puls. (svjv, er ikke meget
inde i denne analoge variant)
> 5) Hvis man i dag har et almindeligt telefon abonnment, betaler man så et
> kontinuert beløb i samtalernes længde?
Ja + opkaldsafgift
--
Med Venlig Hilsen
Martin Højriis Kristensen
Svar bedes baseret på RFC1855
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC Internet
| |
Christian Worm Morte~ (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 01-04-01 18:52 |
|
Hej,
> > 4) Hvor lang tid går der før den første puls kommer?
>
> Når samtalen har kostet hvad der svarer til 1 puls. (svjv, er ikke meget
> inde i denne analoge variant)
Men så vil det vel i gennemsnit være billigere at benytte sig af
pulssystemet?
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
 Bertel Lund Hansen (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 01-04-01 18:59 |
|
Christian Worm Mortensen skrev:
>Men så vil det vel i gennemsnit være billigere at benytte sig af
>pulssystemet?
.... medmindre pulstaksten er beregnet lidt højere så det i snit
giver det det skal. Men hvis du kan klare mange opkald på lidt
under en puls, kan du sikkert spare penge - måske en hel tikrone
om året hvis du er vaks.
--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Christian Worm Morte~ (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 01-04-01 19:31 |
|
Hej,
> >Men så vil det vel i gennemsnit være billigere at benytte sig af
> >pulssystemet?
>
> ... medmindre pulstaksten er beregnet lidt højere så det i snit
> giver det det skal.
Det valg skulle jo så afhænge af den gennemsnitlige samtalelængde... Tror
ikke det er sådan.
> Men hvis du kan klare mange opkald på lidt
> under en puls, kan du sikkert spare penge - måske en hel tikrone
> om året hvis du er vaks.
Det afhænger jo også af i hvilken størrelsesorden prisen for en puls er.
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
Bertel Lund Hansen (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 01-04-01 20:07 |
|
Christian Worm Mortensen skrev:
>Det valg skulle jo så afhænge af den gennemsnitlige samtalelængde...
Nej da. 'Problemet' har kun at gøre med at en samtale altid
afsluttes i et påbegyndt interval som der ikke takseres for fordi
pulsen ikke når at komme. Det er et konstant problem uafhængigt
af samtalens længde. Man skal faktisk bare lægge taksten for en
halv puls til alle samtaler (og det kan så indregnes i
opkaldstaksten).
--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Olsen (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Olsen |
Dato : 01-04-01 22:54 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamto@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:nuuect47n7pb0d9qvd8u6duj1su7g9eevl@sunsite.auc.dk...
> Christian Worm Mortensen skrev:
>
> >Det valg skulle jo så afhænge af den gennemsnitlige samtalelængde...
>
> Nej da. 'Problemet' har kun at gøre med at en samtale altid
> afsluttes i et påbegyndt interval som der ikke takseres for fordi
> pulsen ikke når at komme. Det er et konstant problem uafhængigt
> af samtalens længde. Man skal faktisk bare lægge taksten for en
> halv puls til alle samtaler (og det kan så indregnes i
> opkaldstaksten).
I analog centralernes dage, var det lige præcis hvad man kunne gøre, altså
nå at ringe op og give en kort besked for dernæst at lægge på UDEN at få en
tæller-takst.
Med digital centralerne forholder det sig anderledes. Den "husker" hvor
langt" man var nået til siden sidste kald.
Og nej. Alle Jer andre derhjemme. I bliver afregnet efter et takst-telegram.
Også derfor i får opkaldsafgift.
Systemet benyttes idag kun af kunder med tællerkreds på centralen. Og dette
er næsten ingen.
btw. blev der spurgt om hvordan man sender disse pulser ud.
Det foregår "over" talebåndet også kaldet udenbånds. Talebåndet er: 400 Hz
til 3400 Hz. Over dette område ligger en masse trafik. De starter bl.a ved 5
kHz. og strækker sig svjv til 12 kHz. (uden at tage højde for al det
nymodens ADSL mm).
I de helt "gamle dage" benyttede man 2x75 Hz polarisering til at sende
takster ud. I husker sikkert når man hørte radio med telefon interview fra
bl.a udlandet disse "dong-dong" afbrydelser, der foregik under hele
samtalen.
mvh.
Olsen
| |
Christian Worm Morte~ (02-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 02-04-01 08:37 |
|
Hej,
> I analog centralernes dage, var det lige præcis hvad man kunne gøre, altså
> nå at ringe op og give en kort besked for dernæst at lægge på UDEN at få
en
> tæller-takst.
Vil det sige at tælleren altid startede forfra ved opkaldet? Eller kørte den
i en fast takt uafhængig af hvornår man ringede?
> Med digital centralerne forholder det sig anderledes. Den "husker" hvor
> langt" man var nået til siden sidste kald.
Ok, tak, lyder også som det mest rimelige og er i god overensstemmelse med
den opførsel jeg har set.
> btw. blev der spurgt om hvordan man sender disse pulser ud.
Lige et sidste nysgerrigt spørgsmål: I gamle dage, fik alle så sendt disse
pulser ud på deres linjer eller var det noget man skulle bede om / abonnere
på?
Og må også lige spørge igen i hvilken størrelsesorden prisen for en puls er:
1 øre, 2 ører, 10 øre, 50 øre, 1 kr, 2 kr?
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
Olsen (02-04-2001)
| Kommentar
Fra : Olsen |
Dato : 02-04-01 19:56 |
|
"Christian Worm Mortensen" <worm@dkik.dk> skrev i en meddelelse
news:9a9a7o$50j$1@news.inet.tele.dk...
> Hej,
>
> > I analog centralernes dage, var det lige præcis hvad man kunne gøre,
altså
> > nå at ringe op og give en kort besked for dernæst at lægge på UDEN at få
> en
> > tæller-takst.
>
> Vil det sige at tælleren altid startede forfra ved opkaldet? Eller kørte
den
> i en fast takt uafhængig af hvornår man ringede?
På de gamle analogcentraler havde alle abonnenter en tæller eller sagt på en
anden måde: Alle telefonnumre havde deres egne tællere.
Disse blev aldrig nulstillet, men fortsatte fra hvor de var nået til ved
sidste kald. Ved at fotografere disse tællere, beregnede regningskontoret,
hvad en abonnent skulle betale.
Forskellen på analog og digital, var at analog centraler havde noget
takstudstyr der sendte takster ud i byger, dvs at når et opkald blev
etableret blev der tildelt en "takst styrer" for kaldet. Når så at en given
tid var gået, blev der sendt en "takst" til abonnenten, og tælleren gik ét
skridt frem.
Og alligevel var det ikke altid så simplet som jeg skriver, da der var andre
regler for takster på udenbys samtaler, ihvertfald på nogle af dem.
Men dette var grundreglen. Derfor kunne man godt nå at ringe op og lægge på
igen uden at blive tildelt en takst, eksempelvis hvis takstudstyret man blev
tildelt, lige havde afleveret en takst og kaldet var af så kort varighed, at
der ikke ville komme flere inden for samme tidsrum.
Men det blev lavet om med digitalcentralerne, hvor hver abonnent fik tildelt
en variabel, der "bare" huskede hvor man var nået til.
> > Med digital centralerne forholder det sig anderledes. Den "husker" hvor
> > langt" man var nået til siden sidste kald.
>
> Ok, tak, lyder også som det mest rimelige og er i god overensstemmelse med
> den opførsel jeg har set.
>
> > btw. blev der spurgt om hvordan man sender disse pulser ud.
>
> Lige et sidste nysgerrigt spørgsmål: I gamle dage, fik alle så sendt disse
> pulser ud på deres linjer eller var det noget man skulle bede om /
abonnere
> på?
Nej. Hvis en abonnent havde behov for at modtage disse impulser, opsatte
teleselskabet en tællerkreds på centralen som blev forbundet med tælleren på
centralen. Denne tællerkreds sendte så en tone ud, når tælleren gik frem, og
dette kunne så opfattes af udstyr hos abonnenten.
Og dette udstyr skal/skulle man abonnere på. Tællerkredsen findes stadig,
men bruges stort set kun i meget få tilfælde.
> Og må også lige spørge igen i hvilken størrelsesorden prisen for en puls
er:
> 1 øre, 2 ører, 10 øre, 50 øre, 1 kr, 2 kr?
Jeg ved faktisk ikke rigtigt hvad den er fortiden, men sidst jeg hørte om
det, var den på 40 øre pr. impuls. Spørg Tele Danmark (TDC) - 80808080
Olsen
| |
Christian Worm Morte~ (02-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 02-04-01 20:20 |
|
Hej,
> Men dette var grundreglen. Derfor kunne man godt nå at ringe op og lægge
på
> igen uden at blive tildelt en takst, eksempelvis hvis takstudstyret man
blev
> tildelt, lige havde afleveret en takst og kaldet var af så kort varighed,
at
> der ikke ville komme flere inden for samme tidsrum.
Ok, så man kan tænke på at mange samtaler blev tildelt en takst samtidigt,
i.e. der var mange på samme takstudstyr.
> Nej. Hvis en abonnent havde behov for at modtage disse impulser, opsatte
> teleselskabet en tællerkreds på centralen som blev forbundet med tælleren
på
> centralen. Denne tællerkreds sendte så en tone ud, når tælleren gik frem,
og
> dette kunne så opfattes af udstyr hos abonnenten.
> Og dette udstyr skal/skulle man abonnere på. Tællerkredsen findes stadig,
> men bruges stort set kun i meget få tilfælde.
Ok.
Mange tak for dine uddybende svar 
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
Christian Worm Morte~ (02-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 02-04-01 08:32 |
|
Hej,
> >Det valg skulle jo så afhænge af den gennemsnitlige samtalelængde...
>
> Nej da. 'Problemet' har kun at gøre med at en samtale altid
> afsluttes i et påbegyndt interval som der ikke takseres for fordi
> pulsen ikke når at komme. Det er et konstant problem uafhængigt
> af samtalens længde. Man skal faktisk bare lægge taksten for en
> halv puls til alle samtaler (og det kan så indregnes i
> opkaldstaksten).
Så antager du stadig noget om fordelingen af længderne af de enkelte
samtaler. Uanset hvilken strategi du anvender til at fastlægge opkaldsafgift
og pulsafgift som ikke indeholder tilfældighed og som ikke husker noget
mellem de enkelte samtaler, så vil det være muligt at lave en sekvens af
opkald så jeg med sikkerhed betaler en helt forkert pris for mine opkald
samlet.
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
Bertel Lund Hansen (02-04-2001)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 02-04-01 21:49 |
|
Christian Worm Mortensen skrev:
>mellem de enkelte samtaler, så vil det være muligt at lave en sekvens af
>opkald så jeg med sikkerhed betaler en helt forkert pris for mine opkald
>samlet.
Ja, hvis længden af dem ikke er tilfældig.
--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Martin Højriis Krist~ (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 01-04-01 19:31 |
|
"Christian Worm Mortensen" <worm@dkik.dk> skrev i en meddelelse
news:9a7ps2$k5$1@news.inet.tele.dk...
> > > 4) Hvor lang tid går der før den første puls kommer?
> > Når samtalen har kostet hvad der svarer til 1 puls. (svjv, er ikke meget
> > inde i denne analoge variant)
> Men så vil det vel i gennemsnit være billigere at benytte sig af
> pulssystemet?
Så vidt jeg ved angiver pulssystemet kun en approksimation til regningen,
hvorfor mønttelefoner også starter med at opkræve for en puls allerede inden
første puls fåes.
Igen: Jeg har kun sat mig overfladisk ind i dette.
--
Med Venlig Hilsen
Martin Højriis Kristensen
Svar bedes baseret på RFC1855
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC Internet
| |
Christian Worm Morte~ (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 01-04-01 19:50 |
|
Hej,
> Så vidt jeg ved angiver pulssystemet kun en approksimation til regningen,
> hvorfor mønttelefoner også starter med at opkræve for en puls allerede
inden
> første puls fåes.
> Igen: Jeg har kun sat mig overfladisk ind i dette.
Hmm.. Ok... Og man kan ikke læse mere noget sted?
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
Martin Højriis Krist~ (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 01-04-01 22:01 |
|
"Christian Worm Mortensen" <worm@dkik.dk> skrev i en meddelelse
news:9a7t87$dic$1@news.inet.tele.dk...
> Hmm.. Ok... Og man kan ikke læse mere noget sted?
Jeg vil tro det er en etsi-standard ( www.etsi.org) men medmindre du er
terminaludvikler eller vældig interesseret er et abo nok lige i overkanten.
--
Med Venlig Hilsen
Martin Højriis Kristensen
Svar bedes baseret på RFC1855
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC Internet
| |
Christian Worm Morte~ (02-04-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Worm Morte~ |
Dato : 02-04-01 08:39 |
|
Hej,
> Jeg vil tro det er en etsi-standard ( www.etsi.org) men medmindre du er
> terminaludvikler eller vældig interesseret er et abo nok lige i
overkanten.
Aha, ok
Venlig Hilsen
Christian Worm
| |
Bertel Lund Hansen (01-04-2001)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 01-04-01 13:17 |
|
Christian Worm Mortensen skrev:
>5) Hvis man i dag har et almindeligt telefon abonnment, betaler man så et
>kontinuert beløb i samtalernes længde?
Udbyderen måler hvor mange sekunder samtalen varer og beregner
prisen derudfra.
--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
|
|