/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
Biskop tager trussel om stævning med sinds~
Fra : Bo Warming


Dato : 18-06-03 11:56

Biskop tager trussel om stævning med sindsro
Helsingør-biskoppen Lise-Lotte Rebel føler sig på juridisk sikker grund i
sagen om Taarbæk-præsten Thorkild Grosbøll. Menighedsrådets jurist er uenig
og mener, at biskoppen er gået uden for sit kompetenceområdet.

BW: Når jeg læser skråsikre "TG bryder kirkelov og ansættelses-kontrakt"
mails, tænker jeg at folk dagdrømmer.
Menighedsrådsjuristen der tror, at suspendering og kalden til samtale kan
være ulovligt for en bisp, er dagdrømmer.

--
Bo Warming
Bjelkes Alle 46, 2200 København N
Tel: 3586 1000, fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com



 
 
Anders Peter Johnsen (18-06-2003)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 18-06-03 16:25

"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:BrXHa.23663$QS4.10669@fe05.atl2.webusenet.com...
> Biskop tager trussel om stævning med sindsro
> Helsingør-biskoppen Lise-Lotte Rebel føler sig på juridisk sikker grund i
> sagen om Taarbæk-præsten Thorkild Grosbøll. Menighedsrådets jurist er
uenig
> og mener, at biskoppen er gået uden for sit kompetenceområdet.

Hvilket jo er hul i hovedet...

> BW: Når jeg læser skråsikre "TG bryder kirkelov og ansættelses-kontrakt"
> mails, tænker jeg at folk dagdrømmer.

Ikke desto mindre må der vel findes een eller form for juridisk
ansættelseskontrakt, også for præster?

Grosbøll har jo angiveligt løjet sig gennem aflæggelse af præsteløfte, så
der må da være konfessionelle betingelser, han ikke lever op til?

> Menighedsrådsjuristen der tror, at suspendering og kalden til samtale kan
> være ulovligt for en bisp, er dagdrømmer.

Sidstnævnte kan jeg kun være enig i: Det lugter af regulært storhedsvanvid
oppe i Taarbæk, når man tilsyneladende ikke mener at Folkekirken dèr er
underlagt den lokale biskop...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen



Bo Warming (18-06-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 18-06-03 20:04

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3ef08430$0$13186$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:BrXHa.23663$QS4.10669@fe05.atl2.webusenet.com...
> > Biskop tager trussel om stævning med sindsro
> > Helsingør-biskoppen Lise-Lotte Rebel føler sig på juridisk sikker grund
i
> > sagen om Taarbæk-præsten Thorkild Grosbøll. Menighedsrådets jurist er
> uenig
> > og mener, at biskoppen er gået uden for sit kompetenceområdet.
>
> Hvilket jo er hul i hovedet...

Jura overrasker ofte,
- vær ikke for sikker

> > BW: Når jeg læser skråsikre "TG bryder kirkelov og ansættelses-kontrakt"
> > mails, tænker jeg at folk dagdrømmer.
>
> Ikke desto mindre må der vel findes een eller form for juridisk
> ansættelseskontrakt, også for præster?

Kontrakter kan have fremmødekrav der er til at overskue, men teologi er
ikke altid logisk.

> Grosbøll har jo angiveligt løjet sig gennem aflæggelse af præsteløfte, så
> der må da være konfessionelle betingelser, han ikke lever op til?

Din vending "angivelig løjet" vurderer jeg som overdrivelse.




Lars Erik Bryld (18-06-2003)
Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld


Dato : 18-06-03 21:36

Vedrørende:

http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=274642

Scripsit Anders Peter Johnsen:

> Ikke desto mindre må der vel findes een eller form for juridisk
> ansættelseskontrakt, også for præster?

Folkekirkepræsters ansættelsesforhold fremgår af tjenestemandsloven:

http://www.djoef.dk/djoefnet/haandbogen/regel/tjenestemandsloven.htm

Det er ganske rigtigt at præsten er ansat af kirkeministeriet og at
biskoppen almindeligvis kun kan indstille til afskedigelse i særlige
tilfælde f.eks. §43, men der står intet i tjenestemandsloven om hvem som har
retten til at suspendere en tjenestemand. Af §19 fremgår tydeligt at
suspension er muligt, når

"han har pådraget sig [be]grundet mistanke om et forhold, der betager ham
den tillid, som bestridelsen af stillingen kræver, eller som i øvrigt gør
det betænkeligt, at han vedblivende udfører sit hidtidige arbejde"

Som præstens nærmeste foresatte er det givetvis biskoppens ret at iværksætte
suspension. At hun så har valgt en blødere formulering "fritagelse" ændrer
vel ikke på det. Det er jo blot diplomati, ligesom når folk får chancen for
selv at sige op i stedet for at blive fyret.

> Grosbøll har jo angiveligt løjet sig gennem aflæggelse af
> præsteløfte, så der må da være konfessionelle betingelser, han ikke
> lever op til?


Han har klokkeklart overtrådt §1 i Lov om domstolsbehandling af gejstlige
læresager af 28. april 1992:

http://www.teo.au.dk/html/syst/aljacob/lov336.html

§ 1. Loven finder anvendelse på sager, der indbringes for præsteretten eller
bisperetten med påstand om, at en tjenestemandsansat præst, provst eller
biskop i forkyndelsen eller på anden lignende måde har tilsidesat den danske
folkekirkes bekendelsesgrundlag (læresager).


Af særlig interesse for biskoppelig kompetence og konsekvens:

§ 3. Kirkeministeren kan efter forudgående forhandling med biskoppen
beslutte, at en læresag skal rejses.
Stk. 2. Hvis biskoppen forlanger det, *skal* kirkeministeren rejse læresag.

§ 16. For tilsidesættelse af folkekirkens bekendelsesgrundlag og for andre
tjenesteforseelser, jf. § 3, stk. 4, kan idømmes advarsel, irettesættelse,
bøde indtil 1/2 måneds løn eller afsked.

--

Med venlig Hilsen
Lars Erik Bryld
18 jun AD 2003
Skt. Markus og Marcellus



Anders Peter Johnsen (19-06-2003)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 19-06-03 00:50

"Lars Erik Bryld" <larserik@dadlnet.invalid> skrev i en meddelelse
news:3ef0cc98$0$24665$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Vedrørende:
>
> http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=274642
>
> Scripsit Anders Peter Johnsen:
>
> > Ikke desto mindre må der vel findes een eller form for juridisk
> > ansættelseskontrakt, også for præster?
>
> Folkekirkepræsters ansættelsesforhold fremgår af tjenestemandsloven:

Jeg takker mange gange for dit meget oplysende indlæg!

Der kan vist ikke være tvivl om at Grosbøll er færdig som præst i
Folkekirken, hvis ikke han skulle være så fej at dementere sine ellers ret
umisforståelige udtalelser for at beholde jobbet? Og kunne hykle videre hver
søndag på statens regning?

--
Mvh
Anders Peter Johnsen



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408847
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste