/ Forside / Interesser / Dyr / Katte / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Katte
#NavnPoint
dova 9788
akle 7186
Jernladyen 3710
ans 2627
miritdk 2457
Nordsted1 2217
taliskoko 2188
mulberry 1779
cdripper 1530
10  HelleBirg.. 1440
Til Sabina Hertzum
Fra : Ukendt


Dato : 29-05-03 21:25

> > Hvis jeg havde haft muligheden for neutralisation, så havde jeg
> > aldrig drømt om at forære mine katte væk!
>
> marianne nævner netop gensudsætningsaftalen, fordi den gør det væsentligt
> billigere......
> en anden mulighed er også at få den neutraliseret gennem inges katte
> hjem......
> det kan endda være muligt at få en aftale med lokale dyrlæger om at få det
> gjort billigere...... mariannes svar var ment som en hjælp til at undgå at
> du står i en lignende situation igen, er jeg sikker på......

Jeg ved godt at Marianne sikkert gjorde det for at hjælpe (hvorfor skulle
hun dog ellers gøre det?!?!)
Det er bare desværre sådan at billigere ikke er godt nok! (da det jo sådan
set i virkeligheden ikke er mine katte)
Det er jo ikke kun 2 hunkatte vi har, det er 5 (måske har jeg endda glemt
nogen?)!


> > Jeg frabeder mig alle indlæg, som ikke kommer fra folk der er
> > interesseret i at få "mine" killinger/katte...
> > (da jeg regner med at der er flere der vil reagere som Marianne)
>
> så må du jo ignorere dem...... desværre er dette en offentlig gruppe, og
du
> kan ikke selv vælge hvem der svarer og ikke svarer på dine indlæg.......
> hvis du kun ønskede svar fra folk der er interesseret i at aftage kattene

Når jeg sætter mine katte ind på dk.MARKED.privat.dyr, så er det fordi jeg
interesseret i at komme af med dem (det er normalt det et marked går ud på)
og ikke i at alle folk blander sig i hvordan vi ordner problemerne her (det
er jo faktisk den måde jeg prøver at undgå vha. det her sted)

Og ja, jeg ved godt at I begge mener det godt, men hvis det folk leder efter
er hjælp til at løse problem med neutralisation, så ville de nok have
skrevet inde i dk.fritid.dyr.kat - som jeg gør nu...
for det er her den diskussion hører hjemme.

Men hvis det kan gøre dig glad, så har jeg tænkt mig at skrive ind til
kattens værn for at høre mere om den genudsætningsaftale, men hvis det
koster 500,- (som jeg har hørt det gør) så kan det desværre ikke lade sig
gøre (så må I synes jeg er et ondt menneske eller noget, men har altså ikke
lige 2500,- )


Mvh. Anita, Tversted (Nordjylland)



 
 
Sabina Hertzum (29-05-2003)
Kommentar
Fra : Sabina Hertzum


Dato : 29-05-03 21:54

[9881] Anita Abildgaard Jensen wrote:

> Jeg ved godt at Marianne sikkert gjorde det for at hjælpe (hvorfor
> skulle hun dog ellers gøre det?!?!)

nej netop, jeg synes blot dit svar til hende var en smule.... hvad skal jeg
sige..... "skarpt", og det så jeg faktisk ingen grund til at det skulle være
;)

> Det er bare desværre sådan at billigere ikke er godt nok! (da det jo
> sådan set i virkeligheden ikke er mine katte)

hvordan kan du så give dem væk??

> Det er jo ikke kun 2 hunkatte vi har, det er 5 (måske har jeg endda
> glemt nogen?)!

jamen hvis du nu i første omgang vælger at neutralisere de primært avlende
katte, og så derudover evt køber en bunke p-piller indtil du kan skrabe
sammen til neutraliseringen af resten, så kan det faktisk godt gå an.....
eller i det mindste bare give dem p.piller i den mellemliggende
periode...... p-pillerne er altså ikke afsindigt dyre, men mener faktisk jeg
kun gav omkring 50 kr for 6 mdrs forbrug til en kat da jeg i sin tid
købte......
så kunne du jo på den måde undgå graviditeterne om ikke andet, og dermed
undgå at der kom alt for mange killinger......
hvis hunkatten får lov kan hun faktisk nå helt op til 3 kuld på en
sæson.....

>> så må du jo ignorere dem...... desværre er dette en offentlig
>> gruppe, og du kan ikke selv vælge hvem der svarer og ikke svarer på
>> dine indlæg....... hvis du kun ønskede svar fra folk der er
>> interesseret i at aftage kattene
>
> Når jeg sætter mine katte ind på dk.MARKED.privat.dyr, så er det
> fordi jeg interesseret i at komme af med dem (det er normalt det et
> marked går ud på) og ikke i at alle folk blander sig i hvordan vi
> ordner problemerne her (det er jo faktisk den måde jeg prøver at
> undgå vha. det her sted)

en ting er hvad du er interesseret i, noget andet er hvad du får.... det kan
man ikke altid styre i offentlige grupper..... som jeg også nævnte så er DBA
jo et udemærket bud også, og der undgår du i det mindste uønskede svar ;)
mht at blande sig, så i samme øjeblik man skriver noget et sted som usenet,
så risikerer man at nogen har en mening om det...... hårdt men sandt.....

> Og ja, jeg ved godt at I begge mener det godt, men hvis det folk
> leder efter er hjælp til at løse problem med neutralisation, så ville
> de nok have skrevet inde i dk.fritid.dyr.kat - som jeg gør nu...
> for det er her den diskussion hører hjemme.

jamen hvor er det lige vi skulle vide fra at du i det hele taget kender
denne gruppe?
eller at du kender til mulighederne for at få dem neutraliseret ??
når du så skriver at i har rigeligt i forvejen, og at i er nødt til at
aflive killinger, er det så ikke lidt oplagt at vi informerer om
mulighederne??
men jo, denne diskution hører til her, det har du helt ret i ;)

> Men hvis det kan gøre dig glad, så har jeg tænkt mig at skrive ind til
> kattens værn for at høre mere om den genudsætningsaftale, men hvis det
> koster 500,- (som jeg har hørt det gør) så kan det desværre ikke lade
> sig gøre (så må I synes jeg er et ondt menneske eller noget, men har
> altså ikke lige 2500,- )

jeg synes absolut ikke du er et ondt menneske..... jeg kender desværre din
situation alt for godt fra tidligere i mit liv..... netop derfor nævner jeg
mulighederne for dig, for jeg ville ved gud ønske nogen havde gjort det for
mig dengang.....
og som jeg nævner længere oppe..... hvis du ikke har råd nu, så køb dog en
bunke p.piller indtil videre.... så undgår du i det mindste at aflive flere
sagesløse små mivere.....
;)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.



Ukendt (29-05-2003)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 29-05-03 22:24

Ja, jeg ved godt at jeg måske er/var lidt skrap. Er bare lidt trætte af folk
der hele tiden skriver til folk (som har skrevet at de f.eks. bliver nødt
til at aflive killingerne hvis de ikke får dem afsat) at det er synd og bla
bla bla, moren skal beholde min. 2 killinger osv. osv.
Situationen gør det ikke bedre af at jeg står helt alene med det her. De 4
killinger er i virkeligheden min brors katte, men han har overladt alt
ansvar om at få dem afsat til mig, og når jeg så siger at han skal behandle
dem for ringorm (som de desværre har fået), så mener han at det jo bare går
væk af sig selv etc., og jeg vil jo ikke være uærlig overfor en interesseret
køber... Jeg fortæller dem de har ringorm (hvis der kommer nogle
interesserede) - men hvem forbliver så interesseret?
De to voksne katte jeg vil af med, er killinger som var blevet en 4 uger før
vi opdagede dem sidste år. Det er 2 af verdens dejligste katte og de eneste
vi sådan set har, som er tamme. Jeg føler de er mine katte (det er det vel
også *g*) og jeg vil dem det bedste. Det hele bliver desværre nok ikke løst
ved blot en neutralisation. De ser frem til et liv hvor de måske får
opmærksomhed en gang om måneden når jeg kommer hjem på besøg og ellers bare
spark hvis de går i vejen (min mor har katte-fobi!) De bliver ikke fodret
med andet end rester (de får for øjeblikket kattepiller, men kun fordi min
brors kat og killinger får det)
Synes de katte har fortjent et bedre liv, derfor vil jeg gerne give dem væk.

> > Det er jo ikke kun 2 hunkatte vi har, det er 5 (måske har jeg endda
> > glemt nogen?)!
>
> jamen hvis du nu i første omgang vælger at neutralisere de primært avlende
> katte, og så derudover evt køber en bunke p-piller indtil du kan skrabe
> sammen til neutraliseringen af resten, så kan det faktisk godt gå an.....
> eller i det mindste bare give dem p.piller i den mellemliggende
> periode...... p-pillerne er altså ikke afsindigt dyre, men mener faktisk
jeg
> kun gav omkring 50 kr for 6 mdrs forbrug til en kat da jeg i sin tid
> købte......
Det overrasker mig at p-pillerne er så billige, og jeg var lige ved at
juble... Indtil at jeg kom i tanke om at kattene jo kun har tilholdssted
her, de bliver jo ikke fodret fast eller noget og kan risikere at strejfe
omkring i lang tid af gangen. Hvordan klarer jeg så at give dem p-piller?


> jeg synes absolut ikke du er et ondt menneske..... jeg kender desværre din
> situation alt for godt fra tidligere i mit liv..... netop derfor nævner
jeg
> mulighederne for dig, for jeg ville ved gud ønske nogen havde gjort det
for
> mig dengang.....
> og som jeg nævner længere oppe..... hvis du ikke har råd nu, så køb dog en
> bunke p.piller indtil videre.... så undgår du i det mindste at aflive
flere
> sagesløse små mivere.....

Er glad for at ikke alle synes jeg er et ondt menneske
Og vil ønske der ikke bliver behov for at aflive ret mange flere killinger
(tror desværre en af kattene er med killinger igen...

Mvh. Anita



Sabina Hertzum (29-05-2003)
Kommentar
Fra : Sabina Hertzum


Dato : 29-05-03 22:58

[9881] Anita Abildgaard Jensen wrote:
> Ja, jeg ved godt at jeg måske er/var lidt skrap. Er bare lidt trætte
> af folk der hele tiden skriver til folk (som har skrevet at de f.eks.
> bliver nødt til at aflive killingerne hvis de ikke får dem afsat) at
> det er synd og bla bla bla, moren skal beholde min. 2 killinger osv.
> osv.

jamen folk skriver jo netop den slags ud fra et ønske om at hjælpe kattene
mest muligt.....
personligt synes jeg også det er grotesk at skrive at hvis de ikke bliver
afsat så bliver de aflivet.... hvis de endelig skal aflives ( feks et ups
kuld eller lignende) så skal det for det første gøres tidligst muligt, for
det andet så humant som muligt..... hvis man feks vælger at drunke dem ( som
mange desværre gør) så tænker man ikke over at killingerne faktisk kan være
skræmmende længe om at drunke.... nej du.... tag kassen med killingerne
forbi dyrlægen og sig du har fundet dem... så enten afliver han dem med en
indsprøjtning, eller finder en amme, og det er da langt at foretrække frem
for en lang og pinefuld død i en spand kold vand med en mursten oven
på......

> Situationen gør det ikke bedre af at jeg står helt alene med det her.
> De 4 killinger er i virkeligheden min brors katte, men han har
> overladt alt ansvar om at få dem afsat til mig, og når jeg så siger
> at han skal behandle dem for ringorm (som de desværre har fået), så
> mener han at det jo bare går væk af sig selv etc., og jeg vil jo ikke
> være uærlig overfor en interesseret køber... Jeg fortæller dem de har
> ringorm (hvis der kommer nogle interesserede) - men hvem forbliver så
> interesseret?

nej det er jo desværre problemet..... hvis du nu undersøgte sagen lidt så er
ringorm forholdsvist nemt at behandle.... men trøst dig med at selv
racekatte kan få det, til trods for at de kommer fra et lukket
indeavlskattehjem......
en mulighed var at lade være med at fortælle noget før de har forelsket sig
i katten... det er måske ikke særlig fair, men hvis du forklarer dem
situationen, siger at det er forholdsvis nemt at behandle, så kan det være
de har lidt sværere ved at afvise katten.....
iøvrigt skulle din bror have et los i røven ;)

> De to voksne katte jeg vil af med, er killinger som var blevet en 4
> uger før vi opdagede dem sidste år. Det er 2 af verdens dejligste
> katte og de eneste vi sådan set har, som er tamme. Jeg føler de er
> mine katte (det er det vel også *g*) og jeg vil dem det bedste. Det
> hele bliver desværre nok ikke løst ved blot en neutralisation.

nej men neutralisationen er blot første skridt på vejen.... en neutraliseret
kat strejfer ikke så meget.... den har nemmere ved at klare sig vinteren
igennem ( ikke forhutlet pga mange kuld og løbetider, som tærer på både pels
og sul), og den udpines ikke så den dør tidligt af ganske simpelt
slid....... uanset at de måske ikke får et hjem, så hjælper det dem til et
nemmere liv....

> De ser
> frem til et liv hvor de måske får opmærksomhed en gang om måneden når
> jeg kommer hjem på besøg og ellers bare spark hvis de går i vejen
> (min mor har katte-fobi!) De bliver ikke fodret med andet end rester
> (de får for øjeblikket kattepiller, men kun fordi min brors kat og
> killinger får det)
> Synes de katte har fortjent et bedre liv, derfor vil jeg gerne give
> dem væk.

jamen det skam beundringsværdigt, og jeg synes det er alletiders du påtager
dig ansvaret....

>> p-pillerne er altså ikke afsindigt
>> dyre, men mener faktisk jeg kun gav omkring 50 kr for 6 mdrs forbrug
>> til en kat da jeg i sin tid købte......

> Det overrasker mig at p-pillerne er så billige, og jeg var lige ved at
> juble... Indtil at jeg kom i tanke om at kattene jo kun har
> tilholdssted her, de bliver jo ikke fodret fast eller noget og kan
> risikere at strejfe omkring i lang tid af gangen. Hvordan klarer jeg
> så at give dem p-piller?

på p-pillerne vil de strejfe mindre ( de manglende løbetider) og de vil
sansyneligvis komme forbi for at få mad... p-piller skal gives med en hver
uge, og kan du kæle med dem er det forholdsvis nemt at gribe katten mellem
knæene og proppe pillen i halsen på den, medmindre du kan lokke dem til at
guffe dem i en klat leverpostej ;)
hvis du er snu så vænner du dem til at komme forbi på en bestemt ugedag hvor
de får lidt ekstra guf, som du ved de ælsker..... katte har ( tro det eller
ej) et indbygget ur, så hvis de ved at hver søndag morgen er der guf, så
skal de nok dukke op*G*

>> hvis du ikke har råd nu, så køb
>> dog en bunke p.piller indtil videre.... så undgår du i det mindste
>> at aflive flere sagesløse små mivere.....
>
> Er glad for at ikke alle synes jeg er et ondt menneske

som sagt kender jeg dilemmaet.... det er vildt hårdt, men når man står midt
i det har man dødsvært ved at se løsningerne ude i perferien......

> Og vil ønske der ikke bliver behov for at aflive ret mange flere
> killinger (tror desværre en af kattene er med killinger igen...

stakkels mis...... det er hun jo sikkert..... du ved vel godt at de godt kan
neutraliseres selvom de er med killinger?? så fjerner dyrlægen bare
killingerne samtidig, og katten opdager aldrig den var gravid ( naturligvis
afhængig af hvor tæt på fødslen det er....)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.



Gitte S. Eriksen (29-05-2003)
Kommentar
Fra : Gitte S. Eriksen


Dato : 29-05-03 23:03


> Ja, jeg ved godt at jeg måske er/var lidt skrap. Er bare lidt trætte af
folk der hele tiden skriver til folk (som har skrevet at de f.eks. bliver
nødt til at aflive killingerne hvis de ikke får dem afsat) at det er synd
og bla
> bla bla, moren skal beholde min. 2 killinger osv. osv.

Ja det kan godt være, men lige så træt er jeg af folk som løber fra sit
ansvar, dermed ikke sagt det er det du gør .-)


> Situationen gør det ikke bedre af at jeg står helt alene med det her. De 4
killinger er i virkeligheden min brors katte, men han har overladt alt
ansvar om at få dem afsat til mig,

Jamen ved du hvad så ville jeg få ham taget ved hornene og fortælle ham at
han må betale for p-piller, neutralision , det andet er jo bare for nemt for
ham. Så ryk du ham med til dyrlægen med sin tegnedreng. (lettere sagt end
gjordt uden tvivl)

og når jeg så siger at han skal behandle
> dem for ringorm (som de desværre har fået), så mener han at det jo bare
går
> væk af sig selv etc.,

Jamen så vis ham et link til ringorm ved www.netdyredoktor.dk eller ring til
dyrlægen og stik ham røret.

og jeg vil jo ikke være uærlig overfor en interesseret
> køber... Jeg fortæller dem de har ringorm (hvis der kommer nogle
> interesserede) - men hvem forbliver så interesseret?

Ja vist de ikke er i behandling så falder de fleste nok fra, hvilket er 100%
forståeligt.


> De to voksne katte jeg vil af med, er killinger som var blevet en 4 uger
før vi opdagede dem sidste år. Det er 2 af verdens dejligste katte og de
eneste vi sådan set har, som er tamme. Jeg føler de er mine katte (det er
det vel
> også *g*) og jeg vil dem det bedste. Det hele bliver desværre nok ikke
løst > ved blot en neutralisation. De ser frem til et liv hvor de måske får
opmærksomhed en gang om måneden når jeg kommer hjem på besøg og ellers bare
spark hvis de går i vejen (min mor har katte-fobi!)

Sikke en sød famile ja det er ikke nemt, jeg må indrømme at jeg i dit
tilfælde ville vælge en anden ud vej da de ikke kun er et problem de formere
sig, men at de slet ikke blver behandlet godt, så jeg ville faktisk mene de
katte ville have bedre af at blive indfanget og blive aflivet, grumt ja det
vil jeg mene men se på hvad de har nu ?

De bliver ikke fodret
> med andet end rester (de får for øjeblikket kattepiller, men kun fordi min
brors kat og killinger får det)

Okay nogen har ret til godt foder andre ikke ?


> Synes de katte har fortjent et bedre liv, derfor vil jeg gerne give dem
væk.

Ja vil give dig ret.


> > > Det er jo ikke kun 2 hunkatte vi har, det er 5 (måske har jeg endda
glemt nogen?)!

Ved du ikke hvor mange der er ved jer ?? se du dem kun 1 gang om mdr. som du
skriver ?


> Er glad for at ikke alle synes jeg er et ondt menneske

Nej det syntes jeg heller ikke ved du gør dit bedste i en håbeløs
situation, men giver du killinger væk med ringorm eller ungkatte ja så er
muligheden for de ender lige sådan igen evt. sammen emd egne killinger
desværre stor.

> Og vil ønske der ikke bliver behov for at aflive ret mange flere killinger
(tror desværre en af kattene er med killinger igen...

Det samme håber jeg, så jeg ville nok starte med at få fat i hende og komme
til dyrlægen og få hende neutraliseret, der fjerne de såe vt. fostre så der
ikke kommer flere killinger, som du skal holde styr på

MVH
Gitte



Eva Schmidt (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Eva Schmidt


Dato : 30-05-03 09:17


[9881] Anita Abildgaard Jensen <puskrama_at_hotmail_dot_com>
skrev i en news:3ed67a6a$0$76150$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Ja, jeg ved godt at jeg måske er/var lidt skrap. Er bare lidt
trætte af folk
> der hele tiden skriver til folk (som har skrevet at de f.eks.
bliver nødt
> til at aflive killingerne hvis de ikke får dem afsat) at det er
synd og bla
> bla bla, moren skal beholde min. 2 killinger osv. osv.
> Situationen gør det ikke bedre af at jeg står helt alene med
det her. De 4
> killinger er i virkeligheden min brors katte, men han har
overladt alt
> ansvar om at få dem afsat til mig, og når jeg så siger at han
skal behandle
> dem for ringorm (som de desværre har fået), så mener han at det
jo bare går
> væk af sig selv etc., og jeg vil jo ikke være uærlig overfor en
interesseret
> køber... Jeg fortæller dem de har ringorm (hvis der kommer
nogle
> interesserede) - men hvem forbliver så interesseret?
> De to voksne katte jeg vil af med, er killinger som var blevet
en 4 uger før
> vi opdagede dem sidste år. Det er 2 af verdens dejligste katte
og de eneste
> vi sådan set har, som er tamme. Jeg føler de er mine katte (det
er det vel
> også *g*) og jeg vil dem det bedste. Det hele bliver desværre
nok ikke løst
> ved blot en neutralisation. De ser frem til et liv hvor de
måske får
> opmærksomhed en gang om måneden når jeg kommer hjem på besøg og
ellers bare
> spark hvis de går i vejen (min mor har katte-fobi!) De bliver
ikke fodret
> med andet end rester (de får for øjeblikket kattepiller, men
kun fordi min
> brors kat og killinger får det)
> Synes de katte har fortjent et bedre liv, derfor vil jeg gerne
give dem væk.


Ja, jeg må indrømme, at jeg får det direkte dårligt, når jeg
læser dette indlæg!
Katte, der har ringorm og ikke bliver behandlet.
Hunkatte, der får lov at formere sig uhæmmet og hvor killingerne
bliver aflivet, når der er for mange!
Katte, der bliver spist af med rester og som får et spark, hvis
de "går i vejen"!

Trods udsagn om, at katte på landet lever et naturligt og
vidunderligt liv, så er virkeligheden ganske ofte en anden, som
dette eksempel er et tydeligt bevis på.

Det er måske ikke nemt, men du må vride armen om på din bror, så
han får tegnedrengen frem og får de killinger behandlet og deres
mødre neutraliseret. Før det sker, vil problemet jo bare blive
ved og ved.

Og tal så lige dunder til din mor. Selvom hun ikke kan lide
katte, så ligner det ikke noget, at et voksent menneske kan finde
på at sparke en forsvarsløs kat!!!
Er det hendes katte, eller??
Kan ikke rigtig blive klog på ejerforholdet.
Hvis det er hendes, så skulle hun knageme skamme sig endnu mere!

Det kan godt være, det hele ser håbløst ud, men jeg ønsker det
bedste for de stakkels katte. De kan da ikke komme i et nyt hjem
for hurtigt, for de forhold, de bliver budt nu, er jo mildest
talt kritisable.
Jeg kommer aldrig til at forstå, at nogen kan være sådan over for
dyr, at man ikke har hjerte nok i livet til at behandle dem
anstændigt!

Dette er så ikke møntet på Anita, som gør, hvad hun kan, men det
er jo svært, når hun er udstyret med en familie, som ikke giver
en døjt for kattenes velbefindende!

mvh Eva








>
> > > Det er jo ikke kun 2 hunkatte vi har, det er 5 (måske har
jeg endda
> > > glemt nogen?)!
> >
> > jamen hvis du nu i første omgang vælger at neutralisere de
primært avlende
> > katte, og så derudover evt køber en bunke p-piller indtil du
kan skrabe
> > sammen til neutraliseringen af resten, så kan det faktisk
godt gå an.....
> > eller i det mindste bare give dem p.piller i den
mellemliggende
> > periode...... p-pillerne er altså ikke afsindigt dyre, men
mener faktisk
> jeg
> > kun gav omkring 50 kr for 6 mdrs forbrug til en kat da jeg i
sin tid
> > købte......
> Det overrasker mig at p-pillerne er så billige, og jeg var lige
ved at
> juble... Indtil at jeg kom i tanke om at kattene jo kun har
tilholdssted
> her, de bliver jo ikke fodret fast eller noget og kan risikere
at strejfe
> omkring i lang tid af gangen. Hvordan klarer jeg så at give dem
p-piller?
>
>
> > jeg synes absolut ikke du er et ondt menneske..... jeg kender
desværre din
> > situation alt for godt fra tidligere i mit liv..... netop
derfor nævner
> jeg
> > mulighederne for dig, for jeg ville ved gud ønske nogen havde
gjort det
> for
> > mig dengang.....
> > og som jeg nævner længere oppe..... hvis du ikke har råd nu,
så køb dog en
> > bunke p.piller indtil videre.... så undgår du i det mindste
at aflive
> flere
> > sagesløse små mivere.....
>
> Er glad for at ikke alle synes jeg er et ondt menneske
> Og vil ønske der ikke bliver behov for at aflive ret mange
flere killinger
> (tror desværre en af kattene er med killinger igen...
>
> Mvh. Anita
>
>


Sanne Schmidt (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Sanne Schmidt


Dato : 30-05-03 09:34

Nu er jeg ikke så meget inde i det med de "vilde" katte,
men er der ikke noget med at de kan indfanges for et billigt beløb
og så genudsættes når de er neutrale???
hvis man ønsker det.
Jeg ved ikke om det er kattens værn eller Inges kattehjem
som gør i det, men det kunne vel undersøges eller
måske sidder der nogen der ude som kan hjælpe med oplysninger?

hilsen Sanne
www.silver-heart.dk
killinger til salg



Stina Hofmann (29-05-2003)
Kommentar
Fra : Stina Hofmann


Dato : 29-05-03 22:31

Sabina Hertzum skrev i dk.fritid.dyr.kat at:
>[9881] Anita Abildgaard Jensen wrote:

>> Når jeg sætter mine katte ind på dk.MARKED.privat.dyr, så er det
>> fordi jeg interesseret i at komme af med dem (det er normalt det et
>> marked går ud på) og ikke i at alle folk blander sig i hvordan vi
>> ordner problemerne her (det er jo faktisk den måde jeg prøver at
>> undgå vha. det her sted)
>
>en ting er hvad du er interesseret i, noget andet er hvad du får.... det kan
>man ikke altid styre i offentlige grupper..... som jeg også nævnte så er DBA
>jo et udemærket bud også, og der undgår du i det mindste uønskede svar ;)
>mht at blande sig, så i samme øjeblik man skriver noget et sted som usenet,
>så risikerer man at nogen har en mening om det...... hårdt men sandt.....

Anita burde med rimelighed kunne forvente at hun ikke bliver mødt med
diskussion i en markedsgruppe - der står nemlig i fundatsen for
dk.marked.privat.dyr at:

"Gruppen er ikke beregnet til diskussion, brug fortrinsvis
email hvis du har kommentarer, spørgsmål eller ønsker at
diskutere prisen."

Det virker besynderligt at klandre Anita for at forvente at fundatsen
overholdes.

XFUT dk.admin.netikette, hvor diskussionen om hvorvidt fundatser for
markedsgrupper skal overholdes kan føres.


--
"Der er skam ikke noget i vejen for at chatte fra en iMac."
- Christian Bech

Camilla Hæstrup (31-05-2003)
Kommentar
Fra : Camilla Hæstrup


Dato : 31-05-03 00:33


"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:IruBa.21606$YZ6.930393@news010.worldonline.dk...

[snip]

> jamen hvis du nu i første omgang vælger at neutralisere de primært avlende
> katte, og så derudover evt køber en bunke p-piller indtil du kan skrabe
> sammen til neutraliseringen af resten, så kan det faktisk godt gå an.....
> eller i det mindste bare give dem p.piller i den mellemliggende
> periode...... p-pillerne er altså ikke afsindigt dyre, men mener faktisk
jeg
> kun gav omkring 50 kr for 6 mdrs forbrug til en kat da jeg i sin tid
> købte......

[snip]

Eller også kan du maile din postadresse til mig og få en pakke gratis. Jeg
har en til overs, og sidste salgsdato (eller hvad sådan noget hedder på
medicin) er ikke overskredet.

Mvh. Camilla Hæstrup



Ukendt (03-06-2003)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 03-06-03 21:41

> Eller også kan du maile din postadresse til mig og få en pakke gratis. Jeg
> har en til overs, og sidste salgsdato (eller hvad sådan noget hedder på
> medicin) er ikke overskredet.
>
> Mvh. Camilla Hæstrup

Jeg takker mange gange for tilbuddet, desværre har jeg ikke nogen der vil
give kattene pillerne når jeg er flyttet hjemmefra

--
Mvh. Anita, Tversted (Nordjylland)



Marianne Hellemose (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Marianne Hellemose


Dato : 30-05-03 07:08

Anita skrev
<Det er bare desværre sådan at billigere ikke er godt nok! (da det jo sådan
set i virkeligheden ikke er mine katte) Det er jo ikke kun 2 hunkatte vi
har, det er 5 (måske har jeg endda glemt nogen?)!>

Klip fra DB's hjemmeside..................
**Hvis du knytter en kat til dig ved at give den mad eller husly, er du ikke
alene moralsk, men også juridisk ansvarlig for kattens ve og vel - dvs. for
at sørge for, at den holdes i en god foderstand og sundhedstilstand, at den
kommer til dyrlægen om nødvendigt osv. Tænk desuden på, at en kat kan
hurtigt kan blive til flere, og at maden hurtigt vil lokke flere fremmede
katte til. Disse katte kan blive til gene ikke alene for dig selv, men også
for dine naboer**

hvis du ikke var/er interesseret i at påtage
dig ansvaret, skulle du have ignoret kattene
eller fået dem indfanget.

<så har jeg tænkt mig at skrive ind til
kattens værn for at høre mere om den genudsætningsaftale, men hvis det
koster 500,- (som jeg har hørt det gør) >

Du behøver bare at kontakte din dyrlæge for at høre
om han er med i ordningen, og ja det koster 500 kr,
de starter med at teste katten, er den positiv for Felv-
Fiv bliver den aflivet, ellers bliver den neutraliseret,
vaccineret og øremærket.

Du kan læse mere om det her.
http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/db.nsf/docs/fd71a2f6f4055b4cc1256c41002
7f6a6

--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats



Ida (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Ida


Dato : 30-05-03 14:45



--
"Marianne Hellemose" <hellemose.som@KATTEmail.dk> skrev i en meddelelse
news:3ed6f57a$0$97224$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
-----------klippe---klippe--------

> Du behøver bare at kontakte din dyrlæge for at høre
> om han er med i ordningen, og ja det koster 500 kr,
> de starter med at teste katten, er den positiv for Felv-
> Fiv bliver den aflivet, ellers bliver den neutraliseret,
> vaccineret og øremærket.
>
> Du kan læse mere om det her.
>
http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/db.nsf/docs/fd71a2f6f4055b4cc1256c41002
> 7f6a6
>
> --
> Marianne Hellemose
> ***Ailurophil***
>
> Some people have lives, others have cats

Hej Marianne *s*
Jeg kan desværre ikke få linket til at virke og ej heller finde artiklen på
HP´en - kunne jeg få dig til at smide det en gang til ?
Jeg står nemlig med en venindes veninde, hvis katte løber frit og
uneutraliserede rundt og får det ene kuld efter det andet og hendes argument
er, at det er for dyrt at få kattene neutraliserede - så vil hun hellere
(selv) aflive killingerne og den historie kan jeg ikke holde ud at høre på
:-/
Er der nogen mulighed for at de kan blive indfanget som "vilde" katte og sat
ud igen, hvis venindens veninde melder sig som fodervært ? Ikke at jeg er
for at man på den måde snyder Kattens Værn, men hellere det, end at de
stakkels kræ får så mange kuld om året - er jeg dybt amoralsk ?

Ida

DK CorkyCoon
www.maine-coons.dk





Marianne Hellemose (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Marianne Hellemose


Dato : 30-05-03 15:17

Hej Ida

Jeg skulle nok have skrevet det klarere, det link er til
DB's foldere om katte, genudsætningaftalen har de
ikke, jeg fik en folder om det hos min dyrlæge da jeg
var inde med Tortie i sin tid og jeg vil tro at du kan få
den hos din dyrlæge eller KV's tlf 38 88 12 00. De
pointerer i folderen at *Dyrlægen har ret til at afvise
katte, som han ikke mener opfylder forudsætningerne
for genudsætning* som er *Den vildtlevende, herreløse
kat, der dagligt fodres af, og tilses af en fodervært. Den
er ikke tam, lever udenfor, kan ikke umiddelbart tages op* men jeg tror at
vurderingen er meget vid, Tortie
var/er jo en kærlig tam kat, der var blevet hjemløs af
en eller anden grund, så det er da værd at snakke med dyrlægen om det.

--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats



Ida (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Ida


Dato : 30-05-03 18:53



--
"Marianne Hellemose" <hellemose.som@KATTEmail.dk> skrev i en meddelelse
news:3ed76812$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej Ida
>
> Jeg skulle nok have skrevet det klarere, det link er til
> DB's foldere om katte, genudsætningaftalen har de
> ikke, jeg fik en folder om det hos min dyrlæge da jeg
> var inde med Tortie i sin tid og jeg vil tro at du kan få
> den hos din dyrlæge eller KV's tlf 38 88 12 00. De
> pointerer i folderen at *Dyrlægen har ret til at afvise
> katte, som han ikke mener opfylder forudsætningerne
> for genudsætning* som er *Den vildtlevende, herreløse
> kat, der dagligt fodres af, og tilses af en fodervært. Den
> er ikke tam, lever udenfor, kan ikke umiddelbart tages op* men jeg tror
at
> vurderingen er meget vid, Tortie
> var/er jo en kærlig tam kat, der var blevet hjemløs af
> en eller anden grund, så det er da værd at snakke med dyrlægen om det.
>
> --
> Marianne Hellemose
> ***Ailurophil***
>
> Some people have lives, others have cats

Tak skal du have Marianne - det er bestemt et forsøg værd *s*

Ida

DK CorkyCoon
www.maine-coons.dk




Ukendt (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-05-03 21:19

Puha, der er et par indlæg at svare på!
Først vil jeg lige pointere ejerforholdene på de omtalte katte. På gården
havde vi i forvejen 5 hunkatte (som nedstammer fra en kat vi købte for mange
år siden)+ det løse af diverse hankatte. Min storebror flyttede hjem igen
sidste år, og han ville gerne have sin kat med. Denne kat var vant til at
blive fodret og være inde. Derfor blev den ved med at blive fodret (derfor
Gitte S. Eriksen), det ville jo have været en skrappere omvæltning ellers.
Det skal da også lige siges, at de andre katte også "bare" kan spise med nu,
hvis de lyster.
Sabina:
Nu har jeg jo heller ikke haft nogle killinger sat til "salg" herinde, som
ville blive aflivet hvis de ikke blev solgt. Jeg har haft svært nok med at
få de 4 afsat som jeg har prøvet med (som får lov til at leve videre) har
stadig 3 tilbage, hvis der er nogle der er interesserede... Og vi drukner
dem ikke, de får en hurtig og smertefuld død. (det er min far som ordner
det, men han er bestemt ikke glad for at skulle gøre det!! han har ikke
noget imod kattene, andet end at de skider i foderet)
Det er muligt at ringorm er nemt at behandle, men vi løber igen ind i et
problem... pengene... Den dyrlæge vi havde på besøg, fortalte hvad vi
kunne gøre, men det skulle være noget meget dyrt "medicin" (kan ikke huske
hvad det hedder) Og det hjalp jo ikke at min mor hørte på at dyrlægen sagde,
at vi da altid kunne håbe på at det forsvandt af sig selv (som de nu alle er
blevet overbevist om)
Det med p-pillerne, det er kun 2 af kattene (dem som jeg prøver at få afsat)
som er ordentligt tamme, den ene kat er helt vild og de to sidste kan en
sjælden gang overtales til at snakke med en. Og så løber vi jo ind i det
problem, at jeg flytter til sommer og derfor ikke er i stand til at give dem
pillen hver uge - men vil høre om en herhjemme fra er interesseret i at
give dem pillen, så skal jeg nok betale... (det har jeg da i det mindste råd
til, hvis det er så billigt som du siger)
Gitte:
Læs det jeg skrev til Sabina omkring ringorm.
Da den ene killing fra sidste år skulle føde, havde den utroligt svært ved
det. Så sagde min far, at hvis den ikke kunne føde måtte den jo aflives. Jeg
blev først chokeret, men så var det næsten at jeg håbede at den skulle
aflives, for så slap den da for dette kummerlige liv. Den fik dog
killingerne, og den lever i "bedste" velgåendhed i dag.
Nu er det jo gårdkatte, så det der spørgsmål om hvor mange der er, det er
rimelig nemt at glemme en i farten når det er halvvilde katte som man ikke
snakker med... Og så er der jo en del hankatte som strejfer omkring her.
Eva:
Min mor er direkte bange for katte, hun skriger hvis man viser hende en
lille killing (det har jeg prøvet da jeg var mindre, jeg synes jo de var
søde Sparker er måske også så meget sagt, men et puf får de vel...
Marianne:
Så skulle vi måske bare lade dem dø af sult, desuden kan vi jo ikke gøre for
at de spiser af vores køkkenaffald?!
500,- er altså mange penge når man lever for en SU på 1.700,- Det er
lige før jeg overvejer at lave en indsamling, nogle som vil give et
tilskud?! *gg*

Jeg kan da godt forstå at I alle reagerer som I gør, med at synes at det
hele er noget skidt noget. Jeg har da også overvejet det med at få dem
aflivet, men så har jeg måske overvejet en enkelt eller 2 af dem, men hvem
skulle man så vælge? Jeg har ikke lyst til at lege Gud... Men måske jeg
bare skulle komme over hvor "synd" jeg synes det er for mig, at jeg ikke kan
komme hjem til mine dejlige katte når jeg kommer hjem på weekend... og så
tænke på, at de kommer op i kattehimlen hvor de kan fange mus hele dagen
(mistede broren/søsteren til de sorte killinger sidste år, da den blev trådt
på af en ko - fik åbent benbrud og dyrlægen aflivede den næste dag. Jeg var
rigtig ked af det, det var virkelig en dejlig kat, som kom for at snakke med
mig hver morgen inden jeg skulle i skole... Da jeg var meget ked af det, var
det eneste der virkede på min sorg, at tænke på at den var i kattehimlen,
for at fange mus = musehelvede *gg*...nu har dens søster så overtaget rollen
som den snakkesalige... *s*)

Hvis I kender nogen som har mere medlidenhed med de søde katte end min
familie, og som er interesseret i at tage sig af dem, passe og pleje dem,
give dem det liv de fortjener, så lad dem endelig kontakte mig...

Mvh. Anita, Tversted (Nordjylland)



Marianne Hellemose (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Marianne Hellemose


Dato : 30-05-03 21:35

Anita skrev
<Så skulle vi måske bare lade dem dø af sult, desuden kan vi jo ikke gøre
for at de spiser af vores køkkenaffald?! 500,- er altså mange penge når man
lever for en SU på 1.700,- >

Tro mig, jeg ved godt at 500 kr er mange penge. Jeg
siger ikke at I skal lade dem dø af sult, men hvis I ikke
har råd og lyst til at gøre det "nødvendigste" P-piller /
neutralisation og behandle dem når de er syge, så var
det måske rimeligere for kattene at blive fanget ind og
aflivet, der er rigeligt med elendige katteliv i forvejen.
Det er jo trods alt ikke kattenes skyld at situationen er
som den er, og du vil have den trøst at de ikke lider.
Iøvrigt kan du på biblioteket får nogle rigtige gode
foldere om katte, fra Dyrenes Beskyttelse, som du kan
give din bror og forældre.


--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats



Sabina Hertzum (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Sabina Hertzum


Dato : 30-05-03 22:19

[9881] Anita Abildgaard Jensen wrote:
..
> Sabina:
> Nu har jeg jo heller ikke haft nogle killinger sat til "salg"
> herinde, som ville blive aflivet hvis de ikke blev solgt. Jeg har
> haft svært nok med at få de 4 afsat som jeg har prøvet med (som får
> lov til at leve videre) har stadig 3 tilbage, hvis der er nogle der
> er interesserede...

det ved jeg jo ikke, og uanset så var det ikke møntet på dig personligt...
det er mere tanken generelt....

> Og vi drukner dem ikke, de får en hurtig og
> smertefuld død.

jeg håber virkelig der skulle stå smerteFRI*G*

> (det er min far som ordner det, men han er bestemt
> ikke glad for at skulle gøre det!! han har ikke noget imod
> kattene, andet end at de skider i foderet)

jamen jeg tror jeg har hørt (og set for år tilbage) alle mulige og umulige
metoder til aflivning af killinger, og ingen af dem er særlig humane eller
hurtige..... killinger er nogle små hårdføre bæster, og det eneste der er
100% humant er nu engang en sprøjte i hjertet......

> Det er muligt at ringorm er nemt at behandle, men vi løber igen ind i
> et problem... pengene... Den dyrlæge vi havde på besøg, fortalte
> hvad vi kunne gøre, men det skulle være noget meget dyrt "medicin"
> (kan ikke huske hvad det hedder) Og det hjalp jo ikke at min mor
> hørte på at dyrlægen sagde, at vi da altid kunne håbe på at det
> forsvandt af sig selv (som de nu alle er blevet overbevist om)

det er rimeligt usansyneligt... det sansynelige er faktisk at de bliver ved
med at smitte hinanden, og så til sidst også smitter dig og de andre dyr de
kommer i kontakt med........

> Det med p-pillerne, det er kun 2 af kattene (dem som jeg prøver at få
> afsat) som er ordentligt tamme, den ene kat er helt vild og de to
> sidste kan en sjælden gang overtales til at snakke med en.

jamen 2 er stadig bedre end ingen.... det er potientielt ca 18 killinger på
en sæson du er fri for at få din far til at aflive....... ( gennemsnit på 3
kuld med 3 killinger i hver)....
det er en dårlig undskyldning er det jo kun er de to der er tamme.... man
skal jo starte et sted, og de to er bedre end slet ikke at starte ;)

> Og så
> løber vi jo ind i det problem, at jeg flytter til sommer og derfor
> ikke er i stand til at give dem pillen hver uge - men vil høre om
> en herhjemme fra er interesseret i at give dem pillen, så skal jeg
> nok betale... (det har jeg da i det mindste råd til, hvis det er så
> billigt som du siger)

lyder i det mindste positivt ;) et hurtigt opkald til dyrlægen burde kunne
bekræfte det.....
desværre er det sådan at mange dyrlæger kræver at katten helbredstjekkes
inden de udskriver p-piller ( som hos kvinder) men nogle er ikke så strikse
med det, så mon ikke du kan få lidt fleksibilitet hvis du forklarer sagen?

> Hvis I kender nogen som har mere medlidenhed med de søde katte end min
> familie, og som er interesseret i at tage sig af dem, passe og pleje
> dem, give dem det liv de fortjener, så lad dem endelig kontakte mig...

du glemmer vist at forvildede katte som "dine" selv vælger sine
tilholdssteder, og flytter du dem bare til en anden gård eller lignende, så
kommer de sikkert igen, eller stikker af.......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.



Gitte S. Eriksen (30-05-2003)
Kommentar
Fra : Gitte S. Eriksen


Dato : 30-05-03 22:35

> Først vil jeg lige pointere ejerforholdene på de omtalte katte. På gården
> havde vi i forvejen 5 hunkatte (som nedstammer fra en kat vi købte for
mange
> år siden)+ det løse af diverse hankatte.

Okay jamen så er de jo alle jeres ansvar alene, da det er jeres egen
unetraliserede kat som har formeret sig op til flere gange. hvilket der
kunne være gjordt noget for.

>Min storebror flyttede hjem igen> sidste år, og han ville gerne have sin
kat med. Denne kat var vant til at
> blive fodret og være inde. Derfor blev den ved med at blive fodret

Okay det lyder som du skriver som om de andre ikke er vant til at blive
fodret ?


> Det skal da også lige siges, at de andre katte også "bare" kan spise med
nu, > hvis de lyster.

Hvad så før ? måtte de selv fange deres mad? havde I regnet med de kunne
leve af luftkasteller ?

>Og vi drukner dem ikke, de får en hurtig og smertefuld død. (det er min
far som ordner
> det, men han er bestemt ikke glad for at skulle gøre det!! han har
ikke
> noget imod kattene, andet end at de skider i foderet)

Okay nej men for sulen nu er ejg vred hvorfor købe en kat, ikke neutralisere
den I har i mine øjne ikke blot forsømt den men også dens killinger, jeg ved
ikke på hvad måde han afliver dem, men er også lige glad, syntes der nu
tegner sig et helt andet billede her.


> Det er muligt at ringorm er nemt at behandle, men vi løber igen ind i et
problem... pengene...

I har jo selv anskaffet jer katten/ne så udgifterne kan ikke komme helt bag
på nogen af jer, I er vel alle voksne mennesker ?

>Den dyrlæge vi havde på besøg, fortalte hvad vi
> kunne gøre, men det skulle være noget meget dyrt "medicin" (kan ikke huske
> hvad det hedder) Og det hjalp jo ikke at min mor hørte på at dyrlægen
sagde,
> at vi da altid kunne håbe på at det forsvandt af sig selv (som de nu alle
er
> blevet overbevist om)

Nej underlig dyrlæge må man da nok sige.


> Det med p-pillerne, det er kun 2 af kattene (dem som jeg prøver at få
afsat) som er ordentligt tamme, den ene kat er helt vild og de to sidste
kan en > sjælden gang overtales til at snakke med en. Og så løber vi jo ind
i det
> problem, at jeg flytter til sommer og derfor ikke er i stand til at give
dem > pillen hver uge - men vil høre om en herhjemme fra er interesseret
i at
> give dem pillen, så skal jeg nok betale... (det har jeg da i det mindste
råd
> til, hvis det er så billigt som du siger)

Jamen når de ikke engang gider sørge for ordentlig foder før i tiden og at
de ikke er specielt glade for kattene tvivler ejg da stærkt på det går.

>Den fik dog > killingerne, og den lever i "bedste" velgåendhed i dag.
> Nu er det jo gårdkatte, så det der spørgsmål om hvor mange der er, det er
> rimelig nemt at glemme en i farten når det er halvvilde katte som man ikke
> snakker med... Og så er der jo en del hankatte som strejfer omkring her.

Ja det forstår jeg jo så slet ikke, da jeg syntes den måde din familie
holder kat på, lyder som et være "hundeliv" ja sorry. men det er min mening
efter at have hørt mere af historien.


> Eva:
> Min mor er direkte bange for katte, hun skriger hvis man viser hende en
> lille killing (det har jeg prøvet da jeg var mindre, jeg synes jo de var
> søde Sparker er måske også så meget sagt, men et puf får de vel...

Okay jamen hvorfor har I så startet med at købe en som så siden har formeret
sig ? hvis hun virkelig ikke kan lide dem, burde hun jo være mere
interesseret i der ikke blev endnu flere skulle man tro.


> Marianne:
> Så skulle vi måske bare lade dem dø af sult, desuden kan vi jo ikke gøre
for > at de spiser af vores køkkenaffald?!

Det gør de altså kun vist de er sultne !


> 500,- er altså mange penge når man lever for en SU på 1.700,- Det er
> lige før jeg overvejer at lave en indsamling, nogle som vil give et
> tilskud?! *gg*

Ja kan kalrt sige jeg ikke vil, da det er din og din familes egen skyld det
er kommet så vidt syntes jeg.

>Jeg har da også overvejet det med at få dem
> aflivet, men så har jeg måske overvejet en enkelt eller 2 af dem, men hvem
> skulle man så vælge? Jeg har ikke lyst til at lege Gud...

Nej men hvad med så at fange dem som du selv betegner som vildkatte, det var
da en start.

> Men måske jeg
> bare skulle komme over hvor "synd" jeg synes det er for mig, at jeg ikke
kan > komme hjem til mine dejlige katte når jeg kommer hjem på weekend... og

> tænke på, at de kommer op i kattehimlen hvor de kan fange mus hele dagen


Ja så tænk på hvor "synd" det er for dem nu, med at hulte sig gennem
tilværelsen.


Det ikke min mening at lyde så sur, men ejg er dybt forarget, da jeg først
troede at det var en tilløbened ekatsom formeredesig I ikke kunne få fatpå
og din famile ikke ville hjælpe med at passe den/killinge+ brors egen mis,
men det er det jo ikke, det er i bund og grund jeres egen katte, som nu skal
sendes videre da familien er trætte af dem og ikke vil være sit ansvar
bevidst , ja finder det mget sørgeligt, ved du vil hjælpe, men der skulle
være sat ind for lang tid siden

MVH
Gitte



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408937
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste