---

Hej

En kammerat forsøger, forgæves, at få mig med i noget nyt, der hedder
World Games. Startomkostningerne, indskuddet, er relativt lavt, omkring 2 K,
og man få så procenter af det dem i leddene under sig indbetaler. Man kan
også, fra næste måned?, spille casino på web-sitet og derved får man også
procenter af det ens "rekrutter" spiller for og vinder.

Det er meningen af man skal købe nogle aktier i spillet og kursen på disse
stiger så - indtil videre over 50 % siden min kammerat kom ind. Flere af de
kammerater som han har og der er placeret over ham, tjener gode penge....

Jeg er *meget* skeptisk, men har andre hørt om det eller deltager ?

Mvh. Martin

---

Martin wrote:
>
> En kammerat forsøger, forgæves, at få mig med i noget nyt, der hedder
> World Games.
>
> Jeg er *meget* skeptisk, men har andre hørt om det eller deltager ?

Det bør du nok også være. Jeg mener, at der helt klart er tale om et
pyramidespil, hvor stifterne blot har været lidt smartere end stifterne
af andre pyramidespil. Derfor er det endnu ikke lukket (det er dog vist
allerede forbudt i nogle lande). Det er, efter min overbevisning, kun et
spørgsmål om tid, før det bryder, sammen sådan som pyramidespil altid
gør.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3ECFC695.15D4@kimludvigsen.dk...
> Det bør du nok også være. Jeg mener, at der helt klart er tale om et
> pyramidespil, hvor stifterne blot har været lidt smartere end stifterne
> af andre pyramidespil. Derfor er det endnu ikke lukket (det er dog vist
> allerede forbudt i nogle lande). Det er, efter min overbevisning, kun et
> spørgsmål om tid, før det bryder, sammen sådan som pyramidespil altid
> gør.

Til orientering har der været rejst flere tiltaler her i DK og indtil videre
har der været tiltale frafald i dem alle.
Det er korrekt at det er opbygget i en herakisk struktur og er dermed
pyramide lignende - det kaldes Multi Level Marketing eller MLM og er et
anerkendt forretningskoncept.

Da man tjener penge på at hverve nye sælgere og på de produkter de køber, er
der ikke er tale om ren pengeforskydning og vi bevæger os lidt i en gråzone
rent lovgivningsmæssigt - i korte træk handler det om hvor din indtjening
kommer fra, hvervning af nye medlemmer eller salg af de produkter som er til
rådighed...

Bemærk venligst at det "forbud" du omtaler er en frivillig lukning WGI selv
har foranstaltet, da konceptet i mange lande ikke falder i hak med lokal
lovgivning - og dette skyldes ikke pyramidestrukturen; men salget af spil og
gambling produkter.

Som i sikkert kan læse mellem linierne er jeg selv aktiv WGI'er har har også
tjent på det - en stor del af indtjeningen har jeg re-investeret i de
fiktive aktier man kan købe i firmaet... og ja, der er tale om fiktive
aktier; men den eventuelle kursgevinst bliver udbetalt i ægte penge...

Endelig findes der også alternativer til WGI hvor man intet tjener på at
hverve nye medlemmer; men kun på de produkter som de køber - altså ingen
problemer med gråzoner i lovgivningen omkring pyramidespil og
pengeforskydninger... og intet kasino så man kan altså derfor deltage i alle
lande...

---

"Martin" <pasgaard@tiscali.dk> skrev

> Flere af de kammerater som han har og der er placeret over ham, tjener
gode penge....

Tjener de rigtige penge, eller bliver deres aktier mere værd.

Der er stor forskel på penge i banken, og et tilfældigt tal på en opgørelse
fra WGI

Jeg anser det for ren svindel, som lever af at dem der er med, lokker deres
venner med.

Hvis du sender mig 1000 kr. vil jeg sende dig 100 kr. for hver af dine
venner, du får til at sende mig 1000 kr.

mvh
Alex Christensen

---

alexbo wrote:

> Hvis du sender mig 1000 kr. vil jeg sende dig 100 kr. for hver af dine
> venner, du får til at sende mig 1000 kr.

Hey, det lyder som en fin ide! Kan man investere de 100 kroner i
imaginære aktier, så man ikke behøver at få pengene udbetalt? Vil det
ikke også være en god ide med en form for spil, så jeg kan sætte flere
penge ind hos dig?

Måske du kunne tilbyde en forrentning, som den en anden forleden slog på
tromme for: 1040 procent på to år. Jeg er sikker på, at du vil få stor
succes.

En gang imellem kan man blive helt deprimeret af, hvor godtroende folk
er - det var dog glædeligt at læse, at Martin ikke havde tænkt sig at
hoppe på "vennens" fidus.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" > skrev

> Hey, det lyder som en fin ide! Kan man investere de 100 kroner i
> imaginære aktier, så man ikke behøver at få pengene udbetalt?

Ja, men du skal skynde dig, der er et aktiesplit på vej, så alle aktieejere
får firdoblet deres beholdning, så hvis du køber nu er du på vej til
millionen.

Lige præcis det, er WGI´s genistreg, det hele lyder som noget man kan læse i
erhvervssektionen, aktier, aktiesplit, valutatilpasning, Euro & dollars.
Kommer man med i WGI er man i stue med investeringsmatadorene.

Det skal jo friste, hvem kunne ikke tænke sig at sparepengene mangedoblede
sig selv.

mvh
Alex Christensen

---

>
> Tjener de rigtige penge, eller bliver deres aktier mere værd.
>
> Der er stor forskel på penge i banken, og et tilfældigt tal på en
opgørelse
> fra WGI
>
> Jeg anser det for ren svindel, som lever af at dem der er med, lokker
deres
> venner med.
>

WGI er bestemt ikke et svindelfirma.

Der bliver skam udbetalt penge til de der ønsker.

dk.erhverv.direkte-salg er en nyhedsgruppe for MLM, her er der
mange diskutioner omkring specielt WGI og Gii.

Torsten

---

Martin <pasgaard@tiscali.dk> skrev:
>Hej
>
>En kammerat forsøger, forgæves, at
>få mig med i noget nyt, der hedder
>World Games. Startomkostningerne,
>indskuddet, er relativt lavt, omkring 2 K,
>og man få så procenter af det dem i
>leddene under sig indbetaler. Man kan
>også, fra næste måned?, spille casino
>på web-sitet og derved får man også
>procenter af det ens "rekrutter"
>spiller for og vinder.
>
>Det er meningen af man skal købe
>nogle aktier i spillet og kursen på disse
>stiger så - indtil videre over 50 %
>siden min kammerat kom ind. Flere af de
>kammerater som han har og der er
>placeret over ham, tjener gode penge....
>
>Jeg er *meget* skeptisk, men har
>andre hørt om det eller deltager ?
>
>Mvh. Martin

--
Det er sundt at være skeptisk over for noget man ikke kender, men
hvis du har tilid til din kammarat, så kan jeg ikke se noget
problem. Mit indtryk af World Games Inc er, at det er et seriøs
firma der afsætter sit produkt efter MLM. Jeg har selv været med
siden september 2002 og er godt tilfreds med min beslutning.
V.h Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Det er sundt at være skeptisk over for noget man ikke kender, men
> hvis du har tilid til din kammarat, så kan jeg ikke se noget
> problem. Mit indtryk af World Games Inc er, at det er et seriøs
> firma der afsætter sit produkt efter MLM. Jeg har selv været med
> siden september 2002 og er godt tilfreds med min beslutning.

Tja, hvis du vil afsætte nogle penge til tab på kammeratskab, så
er du helt på rette vej..

Og dit indtryk er vel slet ikke påviket af, at det er lykkedes dig
at lokke flere i "fælden" ?

MLM = multilevel marketing, dvs alle øvre lag lag æder de under-
liggendes indtjening,
uanset ved salg eller blot startomkostning ved start.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

> Tja, hvis du vil afsætte nogle penge til tab på kammeratskab, så
> er du helt på rette vej..
>
> Og dit indtryk er vel slet ikke påviket af, at det er lykkedes dig
> at lokke flere i "fælden" ?
>
> MLM = multilevel marketing, dvs alle øvre lag lag æder de under-
> liggendes indtjening,
> uanset ved salg eller blot startomkostning ved start.
>

Hvor i alverden har du fundet den def. på MLM?

Du vil altså fraråde alle MLM selskaber.

WGI er et seriøst selskab og man lokker ikke nogen i nogen fælde.

Torsten

---

TS wrote:

> WGI er et seriøst selskab og man lokker ikke nogen i nogen fælde.

Når den væsentligste indtjening kommer fra indskud fra nye
"medlemmer" - sælgere, og det produkt man angiver at sælge er
ganske uvæsentligt,

så er MLM firmaer rene skalkeskjul for pyramidespil.

Og netop vurderingen af forholdet mellem det ovennævnte anvendes
med stor opfindsomhed til at hive penge ud af naive mennesker.
Og så kan man altid lukke, når kilderne er tørret ud, og så starte
med noget, der har nyt navn og indhold, men hvor formålet er det
samme.

Så hvis du mener WGI er seriøst, kan du vel oplyse om, hvor stor
del af omsætningen der kommer fra indskud og fra salg af et produkt ?

Sidst jeg så Tupperwares regnskab, var det ca 10% fra indskud og
90% fra salg, og konceptet er det samme.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ED5ECFD.EF6A4E49@post1.tele.dk...
> TS wrote:
>
> > WGI er et seriøst selskab og man lokker ikke nogen i nogen fælde.
>
> Når den væsentligste indtjening kommer fra indskud fra nye
> "medlemmer" - sælgere, og det produkt man angiver at sælge er
> ganske uvæsentligt,
>
> så er MLM firmaer rene skalkeskjul for pyramidespil.
>
> Og netop vurderingen af forholdet mellem det ovennævnte anvendes
> med stor opfindsomhed til at hive penge ud af naive mennesker.
> Og så kan man altid lukke, når kilderne er tørret ud, og så starte
> med noget, der har nyt navn og indhold, men hvor formålet er det
> samme.
>
> Så hvis du mener WGI er seriøst, kan du vel oplyse om, hvor stor
> del af omsætningen der kommer fra indskud og fra salg af et produkt ?
>
> Sidst jeg så Tupperwares regnskab, var det ca 10% fra indskud og
> 90% fra salg, og konceptet er det samme.
>


Produktet er på nuværende et aktiespil samt lodder i en lodtrækning.

Om 8 - 9 dage er der også et casino.

Du definerer en vare som noget du kan stå med i hånden,
den def. er jeg absolut ikke enig i.

WGI er ikke et pyramidespil som du forsøger at udlægge det som.

Torsten

---

TS wrote:
>
> "Erik G. Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse

> > Så hvis du mener WGI er seriøst, kan du vel oplyse om, hvor stor
> > del af omsætningen der kommer fra indskud og fra salg af et produkt ?

> Produktet er på nuværende et aktiespil samt lodder i en lodtrækning.
>
> Om 8 - 9 dage er der også et casino.
>
> Du definerer en vare som noget du kan stå med i hånden,
> den def. er jeg absolut ikke enig i.

Hvor ser du det ?
Jeg lever af at producere rådgivning, som er mit produkt.
>
> WGI er ikke et pyramidespil som du forsøger at udlægge det som.

Nu bliver det jo ikke rigtig af at du bare gentager dig selv.
Kom med nogle tal for omsætningen.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

> Hvor ser du det ?
> Jeg lever af at producere rådgivning, som er mit produkt.
> >
> > WGI er ikke et pyramidespil som du forsøger at udlægge det som.
>
> Nu bliver det jo ikke rigtig af at du bare gentager dig selv.
> Kom med nogle tal for omsætningen.
>
> --


De bliver nu heller ikke forkerte af at jeg gentager mig selv :)

Hvad er en vare? Jeg har betalt 1500,- for en amb. plads.

Disse penge har jeg investeret i lodder, aktier et fremtidig casino,
og hvad der ellers kommer i WGI.

Pengene bliver så brugt til løn af sælgerne samt til WGI.

Torsten

---

"TS" <torsten@fjerndettepost6.tele.dk> wrote in message
news:3ed6829d$0$83060$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> > Hvor ser du det ?
> > Jeg lever af at producere rådgivning, som er mit produkt.
> > >
> > > WGI er ikke et pyramidespil som du forsøger at udlægge det som.
> >
> > Nu bliver det jo ikke rigtig af at du bare gentager dig selv.
> > Kom med nogle tal for omsætningen.
> >
> > --
>
>
> De bliver nu heller ikke forkerte af at jeg gentager mig selv :)
>
> Hvad er en vare? Jeg har betalt 1500,- for en amb. plads.
>
> Disse penge har jeg investeret i lodder, aktier et fremtidig casino,
> og hvad der ellers kommer i WGI.

Jeg har tidligere læst noget om at WGI investerer i vrtuelle aktier. I min
verder er virtuel="ikke eksisterene", og derfor intet værd.


--
Mvh.

Michael Nielsen
http://www.mnielsen.dk
- Knoglerne i flagermusens ben er så tynde og spinkle, at flagermusen uanset
art, ikke kan gå!!

---

>
> Jeg har tidligere læst noget om at WGI investerer i vrtuelle aktier. I
min
> verder er virtuel="ikke eksisterene", og derfor intet værd.
>

WGI investerer ikke i aktier, WGI har et aktiespil med virtuelle aktier.

Og tja hvad er et spil værd?

Torsten

---

TS wrote:

> De bliver nu heller ikke forkerte af at jeg gentager mig selv :)

Du har da fået mig til at læse, hvad de selv skriver.

Og ud fra det, er det et rent fup firma, der alene tjener på at
lokke flere til, intet andet.
>
> Hvad er en vare? Jeg har betalt 1500,- for en amb. plads.
>
> Disse penge har jeg investeret i lodder, aktier et fremtidig casino,
> og hvad der ellers kommer i WGI.

Det sker i et lukket system i WGI uden ekstern kontrol, og uden
muligheder for at kunne få et regnskab, da de er registreret på
Jomfruøerne, der end ikke bekræfter, om der er et sådant selskab.

Og Casino spillet "kommer", det har vist været undervejs længe, og
de tre "hæve"kort findes ikke, kun et såkaldt Mondo card, der ellers
ikke eksiterer på i-net.
>
> Pengene bliver så brugt til løn af sælgerne samt til WGI.

Ja, men de kommer udelukkende fra gamle og nye medlemmer, og mest
fra de nye. Derudover er der ikke salg af noget.

Så de lukker biksen, når tilgangen bliver for lille, og laver så
et nyt, der kan starte forfra med at lokke penge fra folk.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

>
> Du har da fået mig til at læse, hvad de selv skriver.
>
> Og ud fra det, er det et rent fup firma, der alene tjener på at
> lokke flere til, intet andet.
> >

Hvor skriver de det;)


> > Hvad er en vare? Jeg har betalt 1500,- for en amb. plads.
> >
> > Disse penge har jeg investeret i lodder, aktier et fremtidig casino,
> > og hvad der ellers kommer i WGI.
>
> Det sker i et lukket system i WGI uden ekstern kontrol, og uden
> muligheder for at kunne få et regnskab, da de er registreret på
> Jomfruøerne, der end ikke bekræfter, om der er et sådant selskab.
>
> Og Casino spillet "kommer", det har vist været undervejs længe, og
> de tre "hæve"kort findes ikke, kun et såkaldt Mondo card, der ellers
> ikke eksiterer på i-net.
> >

Altså casinoet har været der længe, i en beta udgave, selv sådan
en udgave er da penge værd.

Jeg garanterer dig for, at hvis sælgerne ikke får penge, så bliver det
opdaget.


> > Pengene bliver så brugt til løn af sælgerne samt til WGI.
>
> Ja, men de kommer udelukkende fra gamle og nye medlemmer, og mest
> fra de nye. Derudover er der ikke salg af noget.
>

Jeg har altså betalt flere penge for lodder og aktier end de 1500,-
jeg startede med at inbetale, så det holder ikke vand.


> Så de lukker biksen, når tilgangen bliver for lille, og laver så
> et nyt, der kan starte forfra med at lokke penge fra folk.
>

WGI tjener på at der sælges aktier og lodder, DERFOR vil de
aldrig have noget ud af at lukke og starte et nyt selskab.

Torsten

---

TS wrote:

> > Og ud fra det, er det et rent fup firma, der alene tjener på at
> > lokke flere til, intet andet.
>
> Hvor skriver de det;)

Han skrev "ud fra det", det er faktisk meget nemt at komme til den
konklusion, hvis man ikke har skyklapper på.

> > Og Casino spillet "kommer", det har vist været undervejs længe, og

Ja, det må vel efterhånden være mere end i et år, at det har heddet sig,
at det kommer i løbet af et par uger. Og til Torsten - det betyder intet
for seriøsiteten i firmaet, hvis kasinoet engang kommer op at stå. I
"bedste" fald kan det få pyramiden til at overleve lidt længere, fordi
de allerede indfangne lige skal prøve kasionet, og dermed poster lidt
flere penge i WGI, samt at man måske kan lokke lidt flere med i gyngen.

> Jeg har altså betalt flere penge for lodder og aktier end de 1500,-
> jeg startede med at inbetale, så det holder ikke vand.

Det er det, der er det smarte ved WGIs koncept. Hidtil har pyramidespil
udelukkende været afhængige af det oprindelige indskud. Her er et
selskab, der formår at få folk til at indskyde yderligere penge. Det
betyder, dels at man havner i et gråt område af lovgivningen, og dels at
man holder hjulene i gang lidt længere. Slutresultatet bliver dog det
samme.

Du har stadig ikke svaret på Eriks spørgsmål, hvor stor en del af
omsætningen kommer fra henholdsvis indskud og salg (det der spilles for
- ud over indskuddet).

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

>
> > > Og ud fra det, er det et rent fup firma, der alene tjener på at
> > > lokke flere til, intet andet.
> >
> > Hvor skriver de det;)
>
> Han skrev "ud fra det", det er faktisk meget nemt at komme til den
> konklusion, hvis man ikke har skyklapper på.
>

At WGI skulle skrive, eller bare indikere at WGI er et fup firma, det
passer altså ikke.

> > > Og Casino spillet "kommer", det har vist været undervejs længe, og
>
> Ja, det må vel efterhånden være mere end i et år, at det har heddet
sig,
> at det kommer i løbet af et par uger. Og til Torsten - det betyder
intet
> for seriøsiteten i firmaet, hvis kasinoet engang kommer op at stå. I
> "bedste" fald kan det få pyramiden til at overleve lidt længere, fordi
> de allerede indfangne lige skal prøve kasionet, og dermed poster lidt
> flere penge i WGI, samt at man måske kan lokke lidt flere med i
gyngen.
>

Og du snakker om skyklapper!!!

Jeg kan se, at det er fuldstændig ligegyldig hvor mange spil WGI
intruducerer, du vil altid mene det er pyramide.



> > Jeg har altså betalt flere penge for lodder og aktier end de 1500,-
> > jeg startede med at inbetale, så det holder ikke vand.
>
> Det er det, der er det smarte ved WGIs koncept. Hidtil har
pyramidespil
> udelukkende været afhængige af det oprindelige indskud. Her er et
> selskab, der formår at få folk til at indskyde yderligere penge. Det
> betyder, dels at man havner i et gråt område af lovgivningen, og dels
at
> man holder hjulene i gang lidt længere. Slutresultatet bliver dog det
> samme.
>
> Du har stadig ikke svaret på Eriks spørgsmål, hvor stor en del af
> omsætningen kommer fra henholdsvis indskud og salg (det der spilles
for
> - ud over indskuddet).
>


Jeg kender ikke svaret, men det er da rart at du giver mig ret i, at det
der
spilles for også er et produkt.

WGI er ikke et pyramidespil uanset hvor mange gange der er nogen
der påstår dette.

Torsten

---

TS wrote:

> > Han skrev "ud fra det", det er faktisk meget nemt at komme til den
> > konklusion, hvis man ikke har skyklapper på.
>
> At WGI skulle skrive, eller bare indikere at WGI er et fup firma, det
> passer altså ikke.

Hvis jeg lavede en hjemmeside, hvor jeg skrev, at jeg kunne løbe 100
meter på 7,2 sekunder, og så i øvrigt skrev om min træning, hvilke
løbesko, jeg brugte osv. Så ville du vide, at det ikke er sandt, også
selvom jeg ikke selv har skrevet, at det ikke er sandt.

> Og du snakker om skyklapper!!!

Ja, for man skal have skyklapper på eller være meget uvidende om
virksomheder/pyramidespil for ikke at gennemskue WGI. På samme måde, som
man skal have skyklapper på eller være meget uvidende for ikke at
gennemskue, at jeg ikke kan løbe 100 meter på 7,2 sekunder.

> Jeg kan se, at det er fuldstændig ligegyldig hvor mange spil WGI
> intruducerer, du vil altid mene det er pyramide.

Ja, for spillene er ikke hovedproduktet, det er indskuddene! Det er
derfor Erik og undertegnede har spurgt til forholdet mellem indskud og
spil. Hos de rigtige MLM-selskaber udgør produktet langt den største
del, Erik nævnte forholdet 90/10 for Tupperware som et eksempel.

> Jeg kender ikke svaret, men det er da rart at du giver mig ret i, at det
> der spilles for også er et produkt.

Jeg er sikker på, at Erik er enig i, at spillene er et produkt. Det er
ikke det, der er det afgørende. Det afgørende for, om der er tale om
pyramidespil eller et almindeligt MLM-selskab er forholdet mellem
omsætning af produktet og indskuddet. Vær opmærksom på, at jeg her
tænker på begrebet pyramidespil i forbindelse med, at det er noget, som
ikke kan overleve på længere sigt, men som lukker, når pengestrømmen ind
i pyramiden aftager. Juridisk er afsondringen lidt anderledes.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev:
>TS wrote:
>
>> > Han skrev "ud fra det", det er
>> >faktisk meget nemt at komme til den
>> > konklusion, hvis man ikke har
>> >skyklapper på.
>>
>> At WGI skulle skrive, eller bare
>>indikere at WGI er et fup firma, det
>> passer altså ikke.
>
>Hvis jeg lavede en hjemmeside, hvor
>jeg skrev, at jeg kunne løbe 100
>meter på 7,2 sekunder, og så i
>øvrigt skrev om min træning, hvilke
>løbesko, jeg brugte osv. Så ville du
>vide, at det ikke er sandt, også
>selvom jeg ikke selv har skrevet, at
>det ikke er sandt.
>
>> Og du snakker om skyklapper!!!
>
>Ja, for man skal have skyklapper på
>eller være meget uvidende om
>virksomheder/pyramidespil for ikke
>at gennemskue WGI. På samme måde, som
>man skal have skyklapper på eller
>være meget uvidende for ikke at
>gennemskue, at jeg ikke kan løbe 100
>meter på 7,2 sekunder.
>
>> Jeg kan se, at det er fuldstændig
>>ligegyldig hvor mange spil WGI
>> intruducerer, du vil altid mene
>>det er pyramide.
>
>Ja, for spillene er ikke
>hovedproduktet, det er indskuddene! Det er
>derfor Erik og undertegnede har
>spurgt til forholdet mellem indskud og
>spil. Hos de rigtige MLM-selskaber
>udgør produktet langt den største
>del, Erik nævnte forholdet 90/10 for
>Tupperware som et eksempel.
>
>> Jeg kender ikke svaret, men det er
>>da rart at du giver mig ret i, at det
>> der spilles for også er et produkt.
>
>Jeg er sikker på, at Erik er enig i,
>at spillene er et produkt. Det er
>ikke det, der er det afgørende. Det
>afgørende for, om der er tale om
>pyramidespil eller et almindeligt
>MLM-selskab er forholdet mellem
>omsætning af produktet og
>indskuddet. Vær opmærksom på, at jeg her
>tænker på begrebet pyramidespil i
>forbindelse med, at det er noget, som
>ikke kan overleve på længere sigt,
>men som lukker, når pengestrømmen ind
>i pyramiden aftager. Juridisk er
>afsondringen lidt anderledes.
>
>--
>Mvh. Kim Ludvigsen

Det er en påstand du skal havde lov til at havde, men den holder
ikke. Spil er produktet og iden bag World Games.

Vi kan prøve at lege med nogle tal:

I sidste uge var der en omsætning på kr. 1.488.870 alene på salg
af lodder der til kommer aktie spillet (min. 20.000 aktier x min.
kurs 5 x 7 dage x dk. 5) kr 3.500.000.

Hvis hvervning skulle udgør 50% af spile omsætningen = 3.325 nye
personer i løbet af en uge. Er det realistisk?

Loven er nu en gang den der afgør hvad der er ulovligt.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klasusen

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

Jan, først og fremmest, du må meget gerne klippe lidt i det du citerer i
stedet for at gentage hele indlægget. Og så skrive dine svar under det
du citerer, sådan som jeg også gør det i nedenstående. Det gør det meget
nemmere at holde styr på, hvem der har skrevet hvad, og hvad der svares
på.

[Klippet tekst, hvor jeg påstår, at indskuddet er vigtigere end
spildelen]

> Det er en påstand du skal havde lov til at havde, men den holder
> ikke. Spil er produktet og iden bag World Games.

Det er det som vi prøver at få belyst via nogle tal for forholdet mellem
indskud og omsætning. Hvis indskuddene udgør en forholdsmæssig stor del,
så kan det da vist diskuteres, om det er indskuddene eller spillene, der
er produktet. Sammenlign gerne med forholdet hos Tupperware.

> Vi kan prøve at lege med nogle tal:
>
> I sidste uge var der en omsætning på kr. 1.488.870 alene på salg
> af lodder der til kommer aktie spillet (min. 20.000 aktier x min.
> kurs 5 x 7 dage x dk. 5) kr 3.500.000.

Så vidt jeg kan forstå, /skal/ man bruge en del af sit
indskud/fortjeneste på nogle af ovenstående spil. Hvis jeg har forstået
det ret, skal du huske at fratrække den tvungne del i opgørelsen.

> Hvis hvervning skulle udgør 50% af spile omsætningen = 3.325 nye
> personer i løbet af en uge. Er det realistisk?

Det ved jeg ikke. Er tallene for dig og dine "undersåtter", hele Danmark
eller hele verden? Men hvorfor skal jeg gætte, der må da være nogle hos
WGI, der kender tallene. Desuden, 50% er også en alt for høj andel for
indskuddet.

> Loven er nu en gang den der afgør hvad der er ulovligt.

Korrekt, og i dette tilfælde er det lykkedes WGI at skrue et projekt
sammen, så det lige netop ikke er klart ulovligt. Det betyder dog ikke,
at der ikke er tale om pyramidespil.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>

Vi prøver at få
>belyst via nogle tal for forholdet mellem
>indskud og omsætning. Hvis
>indskuddene udgør en forholdsmæssig stor del,
>så kan det da vist diskuteres, om
>det er indskuddene eller spillene, der
>er produktet. Sammenlign gerne med
>forholdet hos Tupperware.

Tupperware har nogle udemærked produkter, men så vidt jeg kan
finde ud af, så har firmaet toppet og ved at udfase indenfor mlm.
WGI er først ved at starte. Helt naturlige vil der være en forskel
mellem nye firmaer og ældre.
>
>Så vidt jeg kan forstå, /skal/ man
>bruge en del af sit
>indskud/fortjeneste på nogle af
>ovenstående spil. Hvis jeg har forstået
>det ret, skal du huske at fratrække
>den tvungne del i opgørelsen.

Det er rigtigt at, hvis du opnår en indtægt i lodder eller fra din
organition så vil 30% blive brugt til køb af aktier.
>
>> Hvis hvervning skulle udgør 50%
>>af spile omsætningen = 3.325 nye
>> personer i løbet af en uge. Er
>>det realistisk?
>
>Er tallene for dig og dine "undersåtter", hele Danmark
>eller hele verden?
Talene var for hele WGI, men de omfatede kun aktie handlen.

>Der må da være nogle hos WGI, der kender tallene.
Fordelingen af talene ved kun ledelsen.

>I dette tilfælde er det lykkedes WGI at skrue et projekt
>sammen, så det lige netop ikke er klart ulovligt. Det betyder dog
>ikke, at der ikke er tale om pyramidespil.
Jeg går ud fra når du skriver "pyramidespil"
så mener du, at det er ulovligt. Her er vi ikke enige.

Mvh. Jan Klausen
Datamatiker
>

--
Jan

---

Erik G. Christensen <egc@post1.tele.dk> skrev:
>TS wrote:
>
>> WGI er et seriøst selskab og man lokker ikke nogen i nogen
fælde.
>
>Når den væsentligste indtjening kommer fra indskud fra nye
>"medlemmer" - sælgere, og det produkt man angiver at sælge er
>ganske uvæsentligt,
>
>så er MLM firmaer rene skalkeskjul for pyramidespil.
>
>Og netop vurderingen af forholdet mellem det ovennævnte anvendes
>med stor opfindsomhed til at hive penge ud af naive mennesker.
>Og så kan man altid lukke, når kilderne er tørret ud, og så starte
>med noget, der har nyt navn og indhold, men hvor formålet er det
>samme.
>
>Så hvis du mener WGI er seriøst, kan du vel oplyse om, hvor stor
>del af omsætningen der kommer fra indskud og fra salg af et
produkt ?
>
>Sidst jeg så Tupperwares regnskab, var det ca 10% fra indskud og
>90% fra salg, og konceptet er det samme.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

Nu ved jeg ikke hvilke produkter der er ganske uvæsentlige her i
veden, men mange firmaer vil nok ikke give dig ret i det synspunk.
Spil er en forretning med en omsætning på omkring 700 mia.
dollers, bare her i lille europa.

Når man starter en forretning, så ville det nu være godt, hvis man
også fik nogen kunder. Efter som WGI indtil d. 7. juni er 100%
medlems baseret. D.v.s man tegner et medlemsskab som gælder indtil
man udmelder sig. Det er jo ikke ulovligt.

Naive mennesker, det vil jeg ikke kalde en seriøs opfattelse af
personer.

Hive penge ud af mennesker. Jeg ved ikke hvilke forretninger du
snakker om for det er ikke godt. Den jeg er med i,WGI, ser helst
at pengene går ind i folks lommer dvs de for et overskud eller at
de for andre positive oplevelser ved at være med.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen



--
Jan

---

"Erik G. Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ED500F9.40BBC7DF@post1.tele.dk...
> Tja, hvis du vil afsætte nogle penge til tab på kammeratskab, så
> er du helt på rette vej..

Det afhænger vist helt af hvordan man sælger konceptet. Hvis jeg bilder mine
potentielle kunder ind at de kan kan tjene xk kr mod at betale et start
gebyr og så ellers læne sig tilbage, så har jeg dels løjet, dels brudt
selskabets regler (og vist også gældende lovgivning så vidt jeg husker) -
men hvis man tilbyder et unikt forretningskoncept og de MULIGHEDER der er
for at tjene penge, hvis man arbejder seriøst med det, kan jeg ikke rigtig
se hvordan man skulle kunne miste venner på den konto.

Af dem jeg har meldt ind er der både "vindere" og "tabere". Mange har tjente
penge på det, flere har endnu intet tjent, men kun en enkelt er blevet sur
på mig.
Sjovt nok er den ene, som er blevet sur, ham der aldrig kom til vores
træningsmøder, ham der aldrig ringede og spurgte om lidt støtte fordi han
ikke kunne komme igang og ham der aldrig tog telefonen når man ringede og
ville tilbyde sin hjælp. Nu er det ham der fortæller alle og en hver at det
er fup og svindel.

Med andre ord, den slags personer jeg ikke er interesseret i at introducere
til konceptet - han giver en masse dårlig omtale og bidrager ikke til
omsætningen. Han glemmer jo nemlig lige at fortælle grunden til han ikke
tjente noget var fordi han ikke arbejdede med det og ikke lod sig hjælpe.

MLM er en anerkendt forretningsform med et helt unikt
indtjeningspotentiale - baseret på meget lave startomkostninger (i forhold
til eks. en almindelig selvstændig forretningsdrivende)... Desværre
sidestiller dårligt informerede personer MLM med ulovlige pyramidespil på
grund af den herakiske opbygning...

---

Morten DH wrote:
>
> "Erik G. Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > Tja, hvis du vil afsætte nogle penge til tab på kammeratskab, så
> > er du helt på rette vej..
>
> Det afhænger vist helt af hvordan man sælger konceptet. Hvis jeg bilder mine
> potentielle kunder ind at de kan kan tjene xk kr mod at betale et start
> gebyr og så ellers læne sig tilbage, så har jeg dels løjet, dels brudt
> selskabets regler (og vist også gældende lovgivning så vidt jeg husker) -
> men hvis man tilbyder et unikt forretningskoncept og de MULIGHEDER der er
> for at tjene penge, hvis man arbejder seriøst med det, kan jeg ikke rigtig
> se hvordan man skulle kunne miste venner på den konto.

Hvad kan man tjene på, udover at hverve nye sælgere ?

Og hvordan er omsætningen fordelt mellem hvervning og salg ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ED5EDCA.667993BF@post1.tele.dk...
> Hvad kan man tjene på, udover at hverve nye sælgere ?

Ved hvervning af nye forhandlere køber disse en produktpakke med web adgang,
et antal virtuelle aktier (som kan omsættes til penge), et antal lodsedler
mm. - om det så er hvervningen eller salget af produkterne du tjente pengene
på er så lidt en vurderingssag.

De nye forhandlere du personligt har hvervet, genererer (forhåbentligt) en
indtjening som du så har mulighed for at tjene procenter af. Der udover
tjener du på selve produktsalget, det være sig aktiesalg, køb af
nyhedsbreve, spil på kasino osv (tanken er der løbende skal tilføjes nye
produkter til sortimentet) - vigtigst er at understrege denne indtjening kan
også forekomme selvom der ikke hverves nye forhandlere.

> Og hvordan er omsætningen fordelt mellem hvervning og salg ?

I opstartsfasen vil en meget stor del af indtjeningen være baseret på
hverving af nye forhandlere (både dem du personligt hververer og dem der
sættes ind under dig) - dette er uundgåeligt da der selvfølgelig skal skabes
et kundegrundlag før der kan skabes en omsætning. Dem som har været med
længe vil dog kunne vise at en stadig vigende del af omsætningen kommer fra
hvervning af nye forhandlere.

Endelig findes der alternativer til WGI hvor man helt har fjernet
belønningen for at hverve nye forhandlere. Dette ændrer dog ikke på det
faktum at der stadig skal hverves nye forhandlere for at skabe sig en
omsætning; men IMHO er det endnu et skridt væk fra pyramidespils
sammenligningerne.

Min definition på et pyramidespil er:

1 - ren pengeforskydning
2 - manden på toppen tjener mest
3 - når der ikke kommer flere folk til er der ingen som tjener noget

I WGI (og alternativer) sker der en handel med produkter, hvis værdi ikke er
urealistisk i forhold til prisen. Ham der sidder øverst har MULIGHED for at
tjene mest; men sådan forholder det sig ikke altid i praksis da ens
indtjening hænger nøje sammen med ens indsats og endelig den vigtigste...
Hvis der ikke kommer flere personer til, vil mange stadig kunne tjene penge
da salget af produkter ikke nødvendigvis stopper af den grund.

Ja sorteper er ham der kom sidst til; men også han har mulighed for at tjene
penge - han kan investere i aktier, vinde i lotteriet osv og endelig så
kræver det i teorien 100% markedspenetration for at det ikke er muligt at
finde nye forhandlere... hvilket det mig bekendt aldrig er lykkedes nogen


Da MLM normalt ikke er ret velset i denne gruppe er interesserede velkomne
til at kontakte mig privat; men egentligt vil jeg helst forsætte i denne
tråd da jeg ikke mener vi har noget at skjule...

---

"Morten DH" <morten@FJERNdrejoe.dk> wrote in message
news:3ed72ded$0$4352$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> "Erik G. Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3ED5EDCA.667993BF@post1.tele.dk...
>
> kræver det i teorien 100% markedspenetration for at det ikke er muligt at
> finde nye forhandlere... hvilket det mig bekendt aldrig er lykkedes nogen
>

Det kommer vel an på hvordan man definerer markedet. I mit verdensbillede er
de personer der ikke er interesseret i "produktet" er ikke umiddelbart i
målgruppen, så når der ikke er flere personer der er interesseret, er
markedet vel mættet. Dermed er "produktet" nået igennem til 100% af de
interesserede.


--
Mvh.

Michael Nielsen
http://www.mnielsen.dk
- Knoglerne i flagermusens ben er så tynde og spinkle, at flagermusen uanset
art, ikke kan gå!!

---

"Michael Nielsen" <michael@DELETE_THISmnielsen.dk> skrev i en meddelelse
news:bbdeta$akd$1@sunsite.dk...
> Det kommer vel an på hvordan man definerer markedet. I mit verdensbillede
er
> de personer der ikke er interesseret i "produktet" er ikke umiddelbart i
> målgruppen, så når der ikke er flere personer der er interesseret, er
> markedet vel mættet. Dermed er "produktet" nået igennem til 100% af de
> interesserede.

Okay, hvordan ved man som om man har nået 100% af alle interesserede? Skal
man kun tilbyde cigaretter til de kunder der kommer i kiosken og køber
cigaretter for alle andre er ikke interesserede i cigaretter?!?

Tror de fleste personer med lidt salgsorienteret tankegang ikke helt kan
følge dit verdensbillede... WGI eller noget andet - no offence

---

Erik G. Christensen <egc@post1.tele.dk> skrev:
>Morten DH wrote:
>>
>> "Erik G. Christensen"
>><egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> > Tja, hvis du vil afsætte nogle
>> >penge til tab på kammeratskab, så
>> > er du helt på rette vej..
>>
>> Det afhænger vist helt af hvordan
>>man sælger konceptet. Hvis jeg bilder mine
>> potentielle kunder ind at de kan kan
>>tjene xk kr mod at betale et start
>> gebyr og så ellers læne sig tilbage,
>>så har jeg dels løjet, dels brudt
>> selskabets regler (og vist også
>>gældende lovgivning så vidt jeg husker) -
>> men hvis man tilbyder et unikt
>>forretningskoncept og de MULIGHEDER der er
>> for at tjene penge, hvis man
>>arbejder seriøst med det, kan jeg ikke rigtig
>> se hvordan man skulle kunne miste
>>venner på den konto.
>
>Hvad kan man tjene på, udover at
>hverve nye sælgere ?
>
>Og hvordan er omsætningen fordelt
>mellem hvervning og salg ?
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

Du optjener en provision af den spile omsætning der er i din
organisation.

Hvordan fordeling er mellem hvervning og salg vil være forskellig
fra person til person. Det afhænger helt af hver enkelt medlems
aktivitet.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen


--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> >Og hvordan er omsætningen fordelt
> >mellem hvervning og salg ?
>
> Hvordan fordeling er mellem hvervning og salg vil være forskellig
> fra person til person. Det afhænger helt af hver enkelt medlems
> aktivitet.

Det er den samlede fordeling - altså for hele WGI - der er interessant.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Erik G. Christensen <egc@post1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Det er sundt at være skeptisk over for noget man ikke kender,
men
>> hvis du har tilid til din kammarat, så kan jeg ikke se noget
>> problem. Mit indtryk af World Games Inc er, at det er et seriøs
>> firma der afsætter sit produkt efter MLM. Jeg har selv været med
>> siden september 2002 og er godt tilfreds med min beslutning.
>
>Tja, hvis du vil afsætte nogle penge til tab på kammeratskab, så
>er du helt på rette vej..
>
>Og dit indtryk er vel slet ikke påviket af, at det er lykkedes dig
>at lokke flere i "fælden" ?
>
>MLM = multilevel marketing, dvs alle øvre lag lag æder de under-
>liggendes indtjening,
>uanset ved salg eller blot startomkostning ved start.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

--
Jan

---

Erik G. Christensen <egc@post1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Det er sundt at være skeptisk over for noget man ikke kender,
men
>> hvis du har tilid til din kammarat, så kan jeg ikke se noget
>> problem. Mit indtryk af World Games Inc er, at det er et seriøs
>> firma der afsætter sit produkt efter MLM. Jeg har selv været med
>> siden september 2002 og er godt tilfreds med min beslutning.
>
>Tja, hvis du vil afsætte nogle penge til tab på kammeratskab, så
>er du helt på rette vej..
>
>Og dit indtryk er vel slet ikke påviket af, at det er lykkedes dig
>at lokke flere i "fælden" ?
>
>MLM = multilevel marketing, dvs alle øvre lag lag æder de under-
>liggendes indtjening,
>uanset ved salg eller blot startomkostning ved start.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

Tja, det er da en sjov tankegang.

Folk har kræv på at vide hvad det er og hvilke risiko der kan være.
Ud fra det, er jeg sikker på at de kan tage deres egen beslutning.
Her taller vi om spil og måske selv starte en forretning. Det
mister man ikke kammeratskab på, tvært i mod.

Lokke i "fælden" Det er kun folk med en dårlig etik. De findes
over det hele. Jeg ved så ikke, om du har været uheldig med et
firma. Det lyder sådan.

Mit indtryk kommer fra den viden jeg har om World Games Inc. samt
erfaring fra andre firmaer.

World Games Inc. bliver opbygget efter multilevel marketing hvor
også ny startet kan få en god indtjening. Her er der ingen over
dig som æder din indtjening. Det vil være en dårlig forrtning hvis
det var tilfældet. WGI er ikke nogen dårlig forretning tvært i mod.

M.v.h
Datamatiker
Jan Kausen
--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Tja, det er da en sjov tankegang.
KLIP
> Lokke i "fælden" Det er kun folk med en dårlig etik. De findes
> over det hele. Jeg ved så ikke, om du har været uheldig med et
> firma. Det lyder sådan.

Jeg har såmænd prøvet en del af, men ikke lige pyramidespil.

Men det ville højne videnudveksling, hvis I læste det der skrives
på jeres officielle side :

Citat :
De tjener 200 euro i ugen, det samme som Deres medlemmer og deres medlemmer.
De har eksempelvis selv bragt 12 medlemmer, Deres medlemmer hver 2.

Deres indkomst:                   200 €
200 euro bonus fra Deres medlemmer: (12x20% von 260 €)      480 €
Alle disse 12 har bragt mindst 2 nye: (24x10% von 200 €)   480 €
Deres ugentlige indkomst er vokset til:          1160 €
Citat slut

Og det er vel guleroden, alt det med at udlodde jeres tvangsbidrag via S8, og
en fiktiv aktie (ren luft) med tvangsbinding af 30%,
det ligner mest "røgslør", men det reelle er vel for WGI at I forsætter, så
de kan incassere deres 15%.

Set i forhold til tips og lotto, så er gevinstchancerne ca de samme, bortset
fra at der er nul kontrol på udlodning, da der ikke er regnskabspligt eller
revisionspligt, lige der hvor selskabet er registreret.
Jomfruøerne har lavet en fin opstilling over forskelle mellem de forskellige
"skattely" områder, og de er absolut lempeligst.

Hvis det ikke får noget til at ringe, er du (I) ihvertfald uden for min
pædagogiske rækkevidde.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Tja, det er da en sjov tankegang.
>KLIP
>> Lokke i "fælden" Det er kun folk med
>>en dårlig etik. De findes
>> over det hele. Jeg ved så ikke, om
>>du har været uheldig med et
>> firma. Det lyder sådan.
>
>Jeg har såmænd prøvet en del af, men
>ikke lige pyramidespil.
>
>Men det ville højne videnudveksling,
>hvis I læste det der skrives
>på jeres officielle side :
>
>Citat :
>De tjener 200 euro i ugen, det samme
>som Deres medlemmer og deres medlemmer.
>De har eksempelvis selv bragt 12
>medlemmer, Deres medlemmer hver 2.
>
>Deres indkomst:                
   200 €
>200 euro bonus fra Deres medlemmer:
>(12x20% von 260 €)      480 €
>Alle disse 12 har bragt mindst 2 nye:
>(24x10% von 200 €)   480 €
>Deres ugentlige indkomst er vokset
>til:          1160 €
>Citat slut
>
>Og det er vel guleroden, alt det med
>at udlodde jeres tvangsbidrag via S8, og
>en fiktiv aktie (ren luft) med
>tvangsbinding af 30%,
>det ligner mest "røgslør", men det
>reelle er vel for WGI at I forsætter, så
>de kan incassere deres 15%.
>
>Set i forhold til tips og lotto, så er
>gevinstchancerne ca de samme, bortset
>fra at der er nul kontrol på
>udlodning, da der ikke er
>regnskabspligt eller
>revisionspligt, lige der hvor
>selskabet er registreret.
>Jomfruøerne har lavet en fin
>opstilling over forskelle mellem de forskellige
>"skattely" områder, og de er absolut lempeligst.
>
>Hvis det ikke får noget til at ringe,
>er du (I) ihvertfald uden for min
>pædagogiske rækkevidde.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.


Så vidt jeg lige kan bedømme, så må citatet komme fra en medlems
hjemme side. Den må han selv stå til regnskab for. At der kan
komme uheldige personer ind, det er synd. Det er dem der oftest
er årsagen til dårlig omtale af MLM men de findes jo overalt.

Vinder chancer er nu stører i World Games end dansk tip og lotto

og spile regler er nu en gang spile regler.

Skal vi bare vente og se hvem der for ret. Det er kun fremtiden
der kan vise det.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:
> Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:

> >Men det ville højne videnudveksling,
> >hvis I læste det der skrives
> >på jeres officielle side :
> >
> >Citat :
> >De tjener 200 euro i ugen, det samme
> >som Deres medlemmer og deres medlemmer.
> >De har eksempelvis selv bragt 12
> >medlemmer, Deres medlemmer hver 2.
> >
> >Deres indkomst:
> 200 €
> >200 euro bonus fra Deres medlemmer:
> >(12x20% von 260 €) 480 €
> >Alle disse 12 har bragt mindst 2 nye:
> >(24x10% von 200 €) 480 €
> >Deres ugentlige indkomst er vokset
> >til: 1160 €
> >Citat slut

> >Hvis det ikke får noget til at ringe,
> >er du (I) ihvertfald uden for min
> >pædagogiske rækkevidde.

> Så vidt jeg lige kan bedømme, så må citatet komme fra en medlems
> hjemme side. Den må han selv stå til regnskab for. At der kan
> komme uheldige personer ind, det er synd. Det er dem der oftest
> er årsagen til dårlig omtale af MLM men de findes jo overalt.

Hm, det er blot en oversættelse af dem på de øvrige sider, ser
du ikke fejloversættelserne..

Jeg startede med den originale, men mente at den danske var bedre her,
men du har end ikke tjekket det ?
>
> Vinder chancer er nu stører i World Games end dansk tip og lotto

Bevis det venligst, der er ca 60% vinderchance på det statskontrollerede,
og WGI angiver selv, at 20 + 15% tilbageholdes, men nu uden kontrol.
>
> og spile regler er nu en gang spile regler.
> Skal vi bare vente og se hvem der for ret. Det er kun fremtiden
> der kan vise det.

Jow, du kan da altid håbe, at du ikke har klokket i det

Men emnet var vist, at der ikke skal lokkes flere i fælden, og jeg håber
det er lykkedes..

Men som før nævnt, der er seriøse MLM selskaber, selvom jeg ikke synes
om konceptet, da det er uigennemskueligt for de fleste.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>> Erik G. Christensen
>><egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>
>> >Men det ville højne
>> >videnudveksling,
>> >hvis I læste det der skrives
>> >på jeres officielle side :
>> >
>> >Citat :
>> >De tjener 200 euro i ugen, det samme
>> >som Deres medlemmer og deres medlemmer.
>> >De har eksempelvis selv bragt 12
>> >medlemmer, Deres medlemmer hver 2.
>> >
>> >Deres indkomst:
>> 200 €
>> >200 euro bonus fra Deres medlemmer:
>> >(12x20% von 260 €) 480 €
>> >Alle disse 12 har bragt mindst 2 nye:
>> >(24x10% von 200 €) 480 €
>> >Deres ugentlige indkomst er vokset
>> >til: 1160 €
>> >Citat slut
>
>> >Hvis det ikke får noget til at ringe,
>> >er du (I) ihvertfald uden for min
>> >pædagogiske rækkevidde.
>
>> Så vidt jeg lige kan bedømme, så
>>må citatet komme fra en medlems
>> hjemme side. Den må han selv stå
>>til regnskab for. At der kan
>> komme uheldige personer ind, det
>>er synd. Det er dem der oftest
>> er årsagen til dårlig omtale af
>>MLM men de findes jo overalt.
>
>Hm, det er blot en oversættelse af
>dem på de øvrige sider, ser
>du ikke fejloversættelserne..
>
>Jeg startede med den originale, men
>mente at den danske var bedre her,
>men du har end ikke tjekket det ?

Hvad kalder du den orginale side? World Games har ikke oversat
deres sider til dansk ennu.
Gå ind på www.worldgamesinc.com der kan du læse alle reglerne
og jeg er sikker at dit citat ikke er der.

Ud på nettet er der en del hjemmesider nogen beder end andre,
men det medlemmer der har lavet dem og ikke WGI.
>>
>> Vinder chancer er nu stører i
>>World Games end dansk tip og lotto
>
>Bevis det venligst, der er ca 60%
>vinderchance på det
>statskontrollerede,
>og WGI angiver selv, at 20 + 15%
>tilbageholdes, men nu uden kontrol.

Det jeg mener er at chancen for gevinst i lotto i WGI var eks.
i sidste uge 26/60000 dele chance for gevinst.
Chancen for gevinst i dansk lotto er meget mindre.
Det du taler om forstår jeg ikke helt for der er ikke 60% for
gevinst på dansk lotto.

Ud af en lod går 50% i ugens gevinst pule. Af de sidst 50% går 35%
til afløning af org. de sidste 15% går til WGI.
>>
>> og spile regler er nu en gang
>>spile regler.
>> Skal vi bare vente og se hvem der
>>for ret. Det er kun fremtiden
>> der kan vise det.
>
>Jow, du kan da altid håbe, at du
>ikke har klokket i det
>
klokkerne kommer nu snare til at ringe for min sejer!

>Men emnet var vist, at der ikke skal
>lokkes flere i fælden, og jeg håber
>det er lykkedes..

Her er ingen fælde at blive lokket i. Det et vist kun anparthaver
og lignde der kan gå i en fælde.
>
>Men som før nævnt, der er seriøse
>MLM selskaber, selvom jeg ikke synes
>om konceptet, da det er
>uigennemskueligt for de fleste.

At du ikke kan lide konceptet er OK, men man skal ikke råbe at den
stor stykke ulv kommer når der ikke er grund til det. M.v.h
Datamatiker Jan Klausen.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:
> Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:

> >> Så vidt jeg lige kan bedømme, så
> >>må citatet komme fra en medlems
> >> hjemme side. Den må han selv stå
> >>til regnskab for. At der kan
> >> komme uheldige personer ind, det
> >>er synd. Det er dem der oftest
> >> er årsagen til dårlig omtale af
> >>MLM men de findes jo overalt.
> >
> >Hm, det er blot en oversættelse af
> >dem på de øvrige sider, ser
> >du ikke fejloversættelserne..
> >
> >Jeg startede med den originale, men
> >mente at den danske var bedre her,
> >men du har end ikke tjekket det ?
>
> Hvad kalder du den orginale side? World Games har ikke oversat
> deres sider til dansk ennu.
> Gå ind på www.worldgamesinc.com der kan du læse alle reglerne
> og jeg er sikker at dit citat ikke er der.
>
> Ud på nettet er der en del hjemmesider nogen beder end andre,
> men det medlemmer der har lavet dem og ikke WGI.

Det er bevidst klippet sådan, ser du ikke de flag der er ?

Du må da have et problem med at fornægte så meget ?

> >>
> >> Vinder chancer er nu stører i
> >>World Games end dansk tip og lotto
> >
> >Bevis det venligst, der er ca 60%
> >vinderchance på det
> >statskontrollerede,
> >og WGI angiver selv, at 20 + 15%
> >tilbageholdes, men nu uden kontrol.
>
> Det jeg mener er at chancen for gevinst i lotto i WGI var eks.
> i sidste uge 26/60000 dele chance for gevinst.
> Chancen for gevinst i dansk lotto er meget mindre.
> Det du taler om forstår jeg ikke helt for der er ikke 60% for
> gevinst på dansk lotto.

Og det er præcist beskrevet, at 20% til dem der har hyret andre,
og 15% til WGI,
Hm, og det vil du lige give en reel henvisning til, svjh er der
62% tilbagebatiling i dk lotteri, men kun som jeg husker, på dansk lotto.
>
> Ud af en lod går 50% i ugens gevinst pule. Af de sidst 50% går 35%
> til afløning af org. de sidste 15% går til WGI.

Og det er forskellig fra at spille i dansk lotto?

så min koklussion er fortsat,
at hvis du absolut vil spille, med valgfrihed hver uge,
får du mere til bage end ved WGI,
der kræver at du gør det, hver uge.

> klokkerne kommer nu snare til at ringe for min sejer!

Tja, da du fortsaty tror at du er kommet tidligt nok ind..

Så, ja enhver er salig i sin tro.
>
> >Men emnet var vist, at der ikke skal
> >lokkes flere i fælden, og jeg håber
> >det er lykkedes..
>
> Her er ingen fælde at blive lokket i. Det et vist kun anparthaver
> og lignde der kan gå i en fælde.
> >
> >Men som før nævnt, der er seriøse
> >MLM selskaber, selvom jeg ikke synes
> >om konceptet, da det er
> >uigennemskueligt for de fleste.
>
> At du ikke kan lide konceptet er OK, men man skal ikke råbe at den
> stor stykke ulv kommer når der ikke er grund til det. M.v.h
> Datamatiker Jan Klausen.

Men hvornår så ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>> Erik G. Christensen
>><egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>
>> >> Så vidt jeg lige kan bedømme, så
>> >>må citatet komme fra en medlems
>> >> hjemme side. Den må han selv stå
>> >>til regnskab for. At der kan
>> >> komme uheldige personer ind, det
>> >>er synd. Det er dem der oftest
>> >> er årsagen til dårlig omtale af
>> >>MLM men de findes jo overalt.
>> >
>> >Hm, det er blot en oversættelse af
>> >dem på de øvrige sider, ser
>> >du ikke fejloversættelserne..
>> >
>> >Jeg startede med den originale, men
>> >mente at den danske var bedre her,
>> >men du har end ikke tjekket det ?
>>
>> Hvad kalder du den orginale side?
>>World Games har ikke oversat
>> deres sider til dansk ennu.
>> Gå ind på www.worldgamesinc.com
>>der kan du læse alle reglerne
>> og jeg er sikker at dit citat ikke er der.
>>
>> Ud på nettet er der en del
>>hjemmesider nogen beder end andre,
>> men det medlemmer der har lavet
>>dem og ikke WGI.
>
>Det er bevidst klippet sådan, ser du
>ikke de flag der er ?

Jeg vil meget gerne se på den samme side som du gør, giv mig
adr. så tager jeg et kik på siden
>
>Du må da have et problem med at
>fornægte så meget ?
Jeg fornægter ikke noget. Jeg bruger de regler som World Games har.
Gå ind på www.worldgamesinc.com der står alle reglerne. Hvad andre
skriver på deres hjemmesider vil/kan jeg ikke stå til ansvar for.
>
>> >>
>> >> Vinder chancer er nu stører i
>> >>World Games end dansk tip og lotto
>> >
>> >Bevis det venligst, der er ca 60%
>> >vinderchance på det
>> >statskontrollerede,
>> >og WGI angiver selv, at 20 + 15%
>> >tilbageholdes, men nu uden kontrol.
>>
>> Det jeg mener er at chancen for
>>gevinst i lotto i WGI var eks.
>> i sidste uge 26/60000 dele chance for gevinst.
>> Chancen for gevinst i dansk lotto
>>er meget mindre.
>> Det du taler om forstår jeg ikke
>>helt for der er ikke 60% for
>> gevinst på dansk lotto.
>
>Og det er præcist beskrevet, at 20%
>til dem der har hyret andre,
>og 15% til WGI,

Giv mig adr. på den side du har dine oplysninger fra. Jeg er ikke
hel med. 20% og 15% af hvad?
Hvis det er af lodderne så tag et kik lidt længer nede, der har du
fordelingen.

>Hm, og det vil du lige give en reel
>henvisning til, svjh er der
>62% tilbagebatiling i dk lotteri,
>men kun som jeg husker, på dansk lotto.
>>
>> Ud af en lod går 50% i ugens
>>gevinst pule. Af de sidst 50% går 35%
>> til afløning af org. de sidste 15% går til WGI.
>
>Og det er forskellig fra at spille i dansk lotto?
Ja,
chancen for gevinst i dansk lotto er mindre dvs muligheden for at
vinde i dansk lotto er mindre. Tag en lommeregner, regn
sansynligheden ud for at vinde. Det er da ret afgørende.
Jeg har givet dig sansynligheden indenfor WGI.
>
>så min koklussion er fortsat,
>at hvis du absolut vil spille, med
>valgfrihed hver uge,
>får du mere til bage end ved WGI,
>der kræver at du gør det, hver uge.
>
jeg mener nu at chancen for at få en givenst er det vigtigste.
hvor meget der går tilbage til udbetalinger kommer i anden række.

Man skal ikke købe lod her uge, det er helt op til dig selv.

>> klokkerne kommer nu snare til at
>>ringe for min sejer!
>
>Tja, da du fortsaty tror at du er
>kommet tidligt nok ind..

Det er ikke afgørende hvor tidligt man kommer ind, alle har lige
store chancer for at vinde.
>
>Så, ja enhver er salig i sin tro.

Tja, hvem vil ikke gerne havde lidt ekstra penge.
I World Games Inc. er mulighderne gode.
Det er en god forretning.


>>
>> >Men emnet var vist, at der ikke skal
>> >lokkes flere i fælden, og jeg håber
>> >det er lykkedes..
>>
>> Her er ingen fælde at blive lokket
>>i. Det et vist kun anparthaver
>> og lignde der kan gå i en fælde.
>> >
>> >Men som før nævnt, der er seriøse
>> >MLM selskaber, selvom jeg ikke synes
>> >om konceptet, da det er
>> >uigennemskueligt for de fleste.
Reglerne er meget simpele.
>>
>> At du ikke kan lide konceptet er
>>OK, men man skal ikke råbe at den
>> stor stykke ulv kommer når der
>>ikke er grund til det. M.v.h
>> Datamatiker Jan Klausen.
>
>Men hvornår så ?

Når der er en grund til det.
Her er der ingen.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> >> Hvad kalder du den orginale side?
> >>World Games har ikke oversat
> >> deres sider til dansk ennu.
> >> Gå ind på www.worldgamesinc.com
> >>der kan du læse alle reglerne
> >> og jeg er sikker at dit citat ikke er der.

Start evt. her :
http://www.worldgamesinc.com/loyalty_programme/

citat :
50% is paid out to the Sweepstakes 8 winners, 35% is paid out in RMR
earnings through the DuoLinear compensation plan and 15% is retained for
World Games Inc administration.


du kan derefter fortsætte her :
http://www.team-global.com/default_danish.asp
samt :
http://www.wgi-user.net/WorldGamesInc-Dk/Tjen-penge.php

der udgiver sig for at være :
Medlemmer af Team Global er uafhængige distributører for World Games Inc.


Når du har læst det, kan du fortsætte, men forhåbentlig med det der
står,
og ikke det du tror der står.

NB og så må du gerne redigere lidt mere, herunder slette det, der er
overflødig.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> >> Hvad kalder du den orginale side?
>> >>World Games har ikke oversat
>> >> deres sider til dansk ennu.
>> >> Gå ind på www.worldgamesinc.com
>> >>der kan du læse alle reglerne
>> >> og jeg er sikker at dit citat ikke er der.
>
>Start evt. her :
>http://www.worldgamesinc.com/loyalty _programme/
>
>citat :
>50% is paid out to the Sweepstakes 8
>winners, 35% is paid out in RMR
>earnings through the DuoLinear
>compensation plan and 15% is
>retained for
>World Games Inc administration.

Det citat ser jo fint, det er jo det jeg har skrevet.
>
>
>du kan derefter fortsætte her :
>http://www.team-global.com/default_d anish.asp
>samt :
>http://www.wgi-user.net/WorldGamesIn
>c-Dk/Tjen-penge.php
>
>der udgiver sig for at være :
>Medlemmer af Team Global er
>uafhængige distributører for World Games Inc.

Som tidliger nævnt, hvordan distributører af WGI arbejder. Det
står for deres egen regning.
Jeg skal forklarer dig hvordan bonusen er opbygget:

Eks. efter x antal tid:

Du har optegnet mellem 4-7 du får 10% af deres indtægt.
" 8-11 du får 20% af deres indtægt.
Du har optegnet 12 eller flerer du får 20% af deres indtægt +
10% af hvad deres folk tjener.

Ved 4 personer. 1 tjener 500 du får 10%=50
Ved 8 personer. 1 tjener 500 du får 20%=100
Ved 12 personer. 1 tjener 1.000 du får 20%=200
1 af hans folk tjener 500 du får 10%=50

De penge du tjener, bliver ikke trukket fra din folk. Du får dem
fra WGI.

En god motivation til at hjælpe andre.

>
>
>Når du har læst det, kan du
>fortsætte, men forhåbentlig med det der
>står,
>og ikke det du tror der står.

>
>NB og så må du gerne redigere lidt
>mere, herunder slette det, der er
>overflødig.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

Jeg ved ikke havd andre skriver, men jeg kender WGIs regler.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen
--
Jan

---

Jan Klausen wrote:
>
> Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:

> >citat :
> >50% is paid out to the Sweepstakes 8
> >winners, 35% is paid out in RMR
> >earnings through the DuoLinear
> >compensation plan and 15% is
> >retained for
> >World Games Inc administration.
>
> Det citat ser jo fint, det er jo det jeg har skrevet.

>
> Som tidliger nævnt, hvordan distributører af WGI arbejder. Det
> står for deres egen regning.
> Jeg skal forklarer dig hvordan bonusen er opbygget:
>
> Du har optegnet mellem 4-7 du får 10% af deres indtægt.
> " 8-11 du får 20% af deres indtægt.
> Du har optegnet 12 eller flerer du får 20% af deres indtægt +
> 10% af hvad deres folk tjener.
>
> Ved 4 personer. 1 tjener 500 du får 10%=50
> Ved 8 personer. 1 tjener 500 du får 20%=100
> Ved 12 personer. 1 tjener 1.000 du får 20%=200
> 1 af hans folk tjener 500 du får 10%=50

UPS
> De penge du tjener, bliver ikke trukket fra din folk. Du får dem
> fra WGI.
>
> En god motivation til at hjælpe andre.

Og hvor skulle WGI så få 20% af indskuddet fra til at betale dig ?
Når de nu kun trækker 15%.

Uanset at du ikke forstår det, så sker der en omfordeling i et lukket
system mellem nye medlemmer og toppene i pyramiden, og det sker
uden at nogen kan tjekke de faktiske tal.
Og det sker endda med et mindstebeløb pr uge.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>>
>> Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>
>> >citat :
>> >50% is paid out to the Sweepstakes 8
>> >winners, 35% is paid out in RMR
>> >earnings through the DuoLinear
>> >compensation plan and 15% is
>> >retained for
>> >World Games Inc administration.
>>
>> Det citat ser jo fint, det er jo det jeg har skrevet.
>
>>
>> Som tidliger nævnt, hvordan distributører af WGI arbejder. Det
>> står for deres egen regning.
>> Jeg skal forklarer dig hvordan bonusen er opbygget:
>>
>> Du har optegnet mellem 4-7 du får 10% af deres indtægt.
>> " 8-11 du får 20% af deres indtægt.
>> Du har optegnet 12 eller flerer du får 20% af deres indtægt +
>> 10% af hvad deres folk tjener.
>>
>> Ved 4 personer. 1 tjener 500 du får 10%=50
>> Ved 8 personer. 1 tjener 500 du får 20%=100
>> Ved 12 personer. 1 tjener 1.000 du får 20%=200
>> 1 af hans folk tjener 500 du får 10%=50
>
>UPS
>> De penge du tjener, bliver ikke trukket fra din folk. Du får dem
>> fra WGI.
>>
>> En god motivation til at hjælpe andre.
>
>Og hvor skulle WGI så få 20% af indskuddet fra til at betale dig ?
>Når de nu kun trækker 15%.
>
>Uanset at du ikke forstår det, så sker der en omfordeling i et
lukket
>system mellem nye medlemmer og toppene i pyramiden, og det sker
>uden at nogen kan tjekke de faktiske tal.
>Og det sker endda med et mindstebeløb pr uge.
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

Pengene til udbetaling af bonus kommer fra: fra salg af aktier,
lodder samt fra medlemsgebyr.

De 15% gå til dækning af adm. + overskud. Ikke til afløning af
medlemmer. Lodderne er fordelt sådan: 50% til pulen. De sidste 50%
bliver fordelt: 35% til afløning og de nævnte 15% til WGI.

P.t er det kun medlemmer som kan være med, så det er rigtig at det
er et lukket system og der er ingen dansk kontrol. Det gør ikke
World Games Inc. ulovligt.

Hvis folk ikke får det de skal havde, så vil det blive opdaget.
Sådan et firma vil ikke overleve ret længe og jeg har ikke hørt om
at folk ikke får de udbetalinger de skal havde af World Games,
tvætimod.

Jeg gå ud fra, at du mener køb af lodder. Her er der ingen tvungen
køb. Hvis du ikke vil købe, så skal du ikke.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Pengene til udbetaling af bonus kommer fra: fra salg af aktier,

Og det kan kun gøres til medlemmer, der tror de stiger ?

> lodder samt fra medlemsgebyr.
>
> De 15% gå til dækning af adm. + overskud. Ikke til afløning af
> medlemmer. Lodderne er fordelt sådan: 50% til pulen. De sidste 50%
> bliver fordelt: 35% til afløning og de nævnte 15% til WGI.

Hm, der er ingen led nævnt, der får de 5%, og heller ikke hvormange
led der får for hver indbetaling, kun 10% og 20% led.
>
> P.t er det kun medlemmer som kan være med, så det er rigtig at det
> er et lukket system og der er ingen dansk kontrol. Det gør ikke
> World Games Inc. ulovligt.

Det har jeg aldrig skrevet, jeg skriver at det er fupfirma, der
alene er opfundet for svindle penge fra folk, og det sker ved at
udnytte personlige kontakter til at lokke nye til.
>
> Hvis folk ikke får det de skal havde, så vil det blive opdaget.
> Sådan et firma vil ikke overleve ret længe og jeg har ikke hørt om
> at folk ikke får de udbetalinger de skal havde af World Games,
> tvætimod.

Og hvordan vil du / I nogensinde opdage det,
udtrækninger er alene baseret på oplysninger fra WGI, der ikke kan
tjekkes nogen steder,
så lad de 26 vindere hver uge få en bid, så resten kan se, at det er
bare succes.
Om det har noget med de indbetalte beløb at gøre, er umuligt at se
fra nogen uafhængig kilde.
>
> Jeg gå ud fra, at du mener køb af lodder. Her er der ingen tvungen
> køb. Hvis du ikke vil købe, så skal du ikke.

Så prøv lige at tjekke den officielle side en gang til.

Under S8 :
Twenty-six Members in five divisions share the Sweepstakes 8 prize
pool each week. Each entry is 10 Swiss Francs, with participation
required in order for Members to receive Relationship Marketing Rewards
from their business.

Så nej, hvis du ikke vil have noget fra dine "slaver".

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Pengene til udbetaling af bonus
>>kommer fra: fra salg af aktier,
>
>Og det kan kun gøres til medlemmer,
>der tror de stiger ?
>
>> lodder samt fra medlemsgebyr.
>>
>> De 15% gå til dækning af adm. +
>>overskud. Ikke til afløning af
>> medlemmer. Lodderne er fordelt
>>sådan: 50% til pulen. De sidste 50%
>> bliver fordelt: 35% til afløning
>>og de nævnte 15% til WGI.
>
>Hm, der er ingen led nævnt, der får
>de 5%, og heller ikke hvormange
>led der får for hver indbetaling,
>kun 10% og 20% led.
>>
>> P.t er det kun medlemmer som kan
>>være med, så det er rigtig at det
>> er et lukket system og der er
>>ingen dansk kontrol. Det gør ikke
>> World Games Inc. ulovligt.
>
>Det har jeg aldrig skrevet, jeg
>skriver at det er fupfirma, der
>alene er opfundet for svindle penge
>fra folk, og det sker ved at
>udnytte personlige kontakter til at
>lokke nye til.
>>
>> Hvis folk ikke får det de skal
>>havde, så vil det blive opdaget.
>> Sådan et firma vil ikke overleve
>>ret længe og jeg har ikke hørt om
>> at folk ikke får de udbetalinger
>>de skal havde af World Games,
>> tvætimod.
>
>Og hvordan vil du / I nogensinde opdage det,
>udtrækninger er alene baseret på
>oplysninger fra WGI, der ikke kan
>tjekkes nogen steder,
>så lad de 26 vindere hver uge få en
>bid, så resten kan se, at det er
>bare succes.
>Om det har noget med de indbetalte
>beløb at gøre, er umuligt at se
>fra nogen uafhængig kilde.
>>
>> Jeg gå ud fra, at du mener køb af
>>lodder. Her er der ingen tvungen
>> køb. Hvis du ikke vil købe, så
>>skal du ikke.
>
>Så prøv lige at tjekke den
>officielle side en gang til.
>
>Under S8 :
> Twenty-six Members in five
>divisions share the Sweepstakes 8 prize
>pool each week. Each entry is 10
>Swiss Francs, with participation
>required in order for Members to
>receive Relationship Marketing Rewards
>from their business.
>
>Så nej, hvis du ikke vil have noget
>fra dine "slaver".
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske
>svinebønder.

Aktier:
Jeg håber du sælger aktier for at få en fortjenst.
Hvornår, hvorfor du sælger. Det bestemmer du selv. Dog, hvis du
får en indtægt, så skal 30% bruges til køb af aktier. Halvdelen
kan du sælge med det samme, den anden halvdel, kan du sælger efter
30 dage, hvis du vil.

Bonus:
Det er kun dig der får de 10% og 20% bonus af dinne personlige
optegninger.

De 5%, hvor har du dem fra?

Nye medlemmer:
Når du eller nogen i din org. tegner ny, så for i points.
Points bliver omregnet til penge og ja, points går uendelig led.

Fup/svindel:
Hvis jeg ikke tager meget fejl, så er fup og svindel ulovligt.
Liget meget for hvilken firma.

Udtrækning af loder:
Du går ud fra den grund tanke, at de snyder. Det er en ret vild
påstand og jeg er helt UENIG med dig.

Hvis man har mistro til et firma, så kan lade værer med at handel
der. Et firma der går ind på et hvilket som helst marked med et
med en hvilken som helst produkt, med den hensigt at snyd, vil
gøre det uanset kontrol. Lige meget om det er et A/S, APS eller
personlig. Det afgørende er tilid og jeg har tillid til World
Games Inc.

WGI:
Om du vil opbygge en forretning eller bare være med for sjov eller
en anden grund, så er det op til dig. Du skal selvfølgelig
overholde de regler der er.

Mvh. Datamatiker
Jan Klausen

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Som tidliger nævnt, hvordan distributører af WGI arbejder. Det
> står for deres egen regning.

Og hvad er forkert ved disse oplysninger ?

> Jeg ved ikke havd andre skriver, men jeg kender WGIs regler.

Gør du ?

Når du ikke kender de andre distributørers anprisninger ?
Og ikke kan gennemskue pengeflowet ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Som tidliger nævnt, hvordan distributører af WGI arbejder. Det
>> står for deres egen regning.
>
>Og hvad er forkert ved disse oplysninger ?
>
>> Jeg ved ikke havd andre skriver, men jeg kender WGIs regler.
>
>Gør du ?
>
>Når du ikke kender de andre distributørers anprisninger ?
>Og ikke kan gennemskue pengeflowet ?
>
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.


Der er ikke noget forkert ved deres regnestykke, når de
forudsætter at alle får en indtægt på 200 Euro.
De skal først havde den indtægt, den kommer ikke af sig selv.

Du mener da ikke for alvor, at jeg skal vide hvad alle andre
distributørers skriver/fortæller. Så for jeg meget travlt, der er
kun omkring 60.000 af dem.

Tag et kik på World Games inc. forside, der kan du se hvor
meget og hvornår en distributører kan få penge.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen
--

Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Du mener da ikke for alvor, at jeg skal vide hvad alle andre
> distributørers skriver/fortæller. Så for jeg meget travlt, der er
> kun omkring 60.000 af dem.

Det var mange, med svjh 110.000 medlemmer, nå nej, det er jo dem
der tjener pengene.

Næ, men som før nævnt, når du end ikke aner hvad der skrives på
dansk om det,
det må vel så være dine konkurrenter, hvordan kan du så sagligt
orientere potentielle "slaver" ?
De må vel mindst forvente det samme fra dig ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Du mener da ikke for alvor, at jeg skal vide hvad alle andre
>> distributørers skriver/fortæller. Så for jeg meget travlt, der
er
>> kun omkring 60.000 af dem.
>
>Det var mange, med svjh 110.000 medlemmer, nå nej, det er jo dem
>der tjener pengene.

Det er ikke sikert. De tjener kun noget, hvis de arbejder. De
andre medlemmer kan let tjene mere.
>
>Næ, men som før nævnt, når du end ikke aner hvad der skrives på
>dansk om det,
>det må vel så være dine konkurrenter, hvordan kan du så sagligt
>orientere potentielle "slaver" ?
>De må vel mindst forvente det samme fra dig ?
>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

Jo, folk forventer god information, det skal de også havde.

Hvordan jeg gør, det kan jo komme an på en prøve?

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen
>


--
Jan

---

Jan Klausen wrote:
>
> chancen for gevinst i dansk lotto er mindre dvs muligheden for at
> vinde i dansk lotto er mindre. Tag en lommeregner, regn
> sansynligheden ud for at vinde. Det er da ret afgørende.
> Jeg har givet dig sansynligheden indenfor WGI.
>
> jeg mener nu at chancen for at få en givenst er det vigtigste.
> hvor meget der går tilbage til udbetalinger kommer i anden række.

Jeg vil gerne tilbyde dig at købe lodder af mig. De koster 100 kroner
stykket, og der er garanteret gevinst på hvert lod! Det er dobbelt så
god en vinderchance, som du får i WGI, og så betyder det vel ikke så
meget, at du kun vinder 5 kroner på hvert lod.

Sagt på en anden måde, det er ikke interessant, hvor stor chancen for
gevinst er. Det der tæller, er gevinstens størrelse af det, der spilles
for. Efter de hidtige tal her i gruppen, giver Lotto mere end WGI.

> Det er en god forretning.

Men ikke for alle, og det er derfor vi er nogle som kæmper mod WGI her i
gruppen. Der findes to kategorier af deltagere i den slags foretagener:
Dem, der ikke har forstået konceptet, og som dermed ikke er klar over,
hvad de går ind til; og dem som har forstået konceptet, men som går med
for at tjene så meget som muligt, inden det hele braser sammen. Jeg vil
meget gerne beskytte førstnævnte mod ligesindede og ikke mindst mod
sidstnævnte.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3ED874A6.1CED@kimludvigsen.dk...
> Sagt på en anden måde, det er ikke interessant, hvor stor chancen for
> gevinst er. Det der tæller, er gevinstens størrelse af det, der spilles
> for. Efter de hidtige tal her i gruppen, giver Lotto mere end WGI.

Ok, så tar vi den hurtige:

WGI: 50% af indskudssummen går tilbage til spillerne som gevinster:
http://www.worldgamesinc.com/lotteries/
Lotto: 45% af indskudssummen.... se www.tips.dk - spil - lotto -
spilleregler - beregning af præmier

Skal du bruge flere tal?

---

Morten DH wrote:

> WGI: 50% af indskudssummen går tilbage til spillerne som gevinster:
> http://www.worldgamesinc.com/lotteries/

Erik nævnte, at der ikke er kontrol med, om de 50% overholdes. Har du
andre oplysninger om dette, altså om der er uafhængig kontrol med
gevinstudtrækningerne - og beløbene?
Hvad sker der med de penge, som man tvinges til at investere i virtuelle
aktier? Hvordan/hvornår kan man få dem udbetalt? Hvis det ikke er sådan
ligetil, er jeg tilbøjelig til at mene, at der skal trækkes 15%-point
fra de 50%.

> Lotto: 45% af indskudssummen.... se www.tips.dk - spil - lotto -
> spilleregler - beregning af præmier

Den side kommer ikke frem i min browser, men jeg går ud fra, at du taler
sandt. Erik, hvor fandt du oplysningen om de cirka 60 procent?

Lad mig lige pointere, at selv hvis det skulle vise sig, at
gevinstchancerne er større i WGI end i Lotto, så ændrer det ikke på min
opfattelse af foretagenet som et pyramidespil.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3EDA65F2.5890@kimludvigsen.dk...
> Erik nævnte, at der ikke er kontrol med, om de 50% overholdes. Har du
> andre oplysninger om dette, altså om der er uafhængig kontrol med
> gevinstudtrækningerne - og beløbene?
> Hvad sker der med de penge, som man tvinges til at investere i virtuelle
> aktier? Hvordan/hvornår kan man få dem udbetalt? Hvis det ikke er sådan
> ligetil, er jeg tilbøjelig til at mene, at der skal trækkes 15%-point
> fra de 50%.

30% af al indtjening i WGI bliver sat til side til tvungen
aktieinvestering - disse aktier låses i 30dage og kan derefter frit sælges
(med 10% i kurtage) - set helt firkantet og altså uden kursændringer, skal
du betale 10% af de 30% igen så altså ca. 3% +/- evt. kursændringer.

Jeg har ikke kendskab til om der føres uafhængig kontrol med trækningerne;
men tilgengæld kender jeg flere som har vundet og min naive barnetro siger
mig det hurtigt ville blive opdaget hvis der var fusk med i de trækninger...
Tallene er jo til at regne på direkte og de viser tydeligt at det er meget
bedre end fx. lotto - såfremt WGI holder det de lover på deres side...

> Lad mig lige pointere, at selv hvis det skulle vise sig, at
> gevinstchancerne er større i WGI end i Lotto, så ændrer det ikke på min
> opfattelse af foretagenet som et pyramidespil.

Fair nok - vi deler så ikke helt opfattelsen af pyramidespil; men sådan er
det jo bare

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>>
>> chancen for gevinst i dansk lotto
>>er mindre dvs muligheden for at
>> vinde i dansk lotto er mindre.
>>Tag en lommeregner, regn
>> sansynligheden ud for at vinde.
>>Det er da ret afgørende.
>> Jeg har givet dig sansynligheden
>>indenfor WGI.
>>
>> jeg mener nu at chancen for at få
>>en givenst er det vigtigste.
>> hvor meget der går tilbage til
>>udbetalinger kommer i anden række.
>
>Jeg vil gerne tilbyde dig at købe
>lodder af mig. De koster 100 kroner
>stykket, og der er garanteret
>gevinst på hvert lod! Det er dobbelt så
>god en vinderchance, som du får i
>WGI, og så betyder det vel ikke så
>meget, at du kun vinder 5 kroner på hvert lod.
>
>Sagt på en anden måde, det er ikke
>interessant, hvor stor chancen for
>gevinst er. Det der tæller, er
>gevinstens størrelse af det, der spilles
>for. Efter de hidtige tal her i
>gruppen, giver Lotto mere end WGI.
>
>> Det er en god forretning.
>
>Men ikke for alle, og det er derfor
>vi er nogle som kæmper mod WGI her i
>gruppen. Der findes to kategorier
>af deltagere i den slags
>foretagener:
>Dem, der ikke har forstået
>konceptet, og som dermed ikke er klar over,
>hvad de går ind til; og dem som har
>forstået konceptet, men som går med
>for at tjene så meget som muligt,
>inden det hele braser sammen. Jeg vil
>meget gerne beskytte førstnævnte
>mod ligesindede og ikke mindst mod
>sidstnævnte.
>
>--
>Mvh. Kim Ludvigsen

Jeg må nok takke pænt nej tak til din lille handel. Det er dårlig
forretning.
Den mindste gevinst i WGI var på kr. 9005 d.02.06. Chancen for
gevinst var 26/65348.

Du kan prøve at udregne chancen for gevinst hos dansk lotto?

Det er helt i orden at være i mod, det kan jeg forstår at du er.

Det er moralsk forkert at få folk ind i noget som de ikke forstår.
Bundefanger findes overalt og dem vil vi meget gerne undværer i
WGI. Alle seriøse firmaer vil gerne undværer dem.


--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Jeg må nok takke pænt nej tak til din lille handel. Det er dårlig
> forretning.
> Den mindste gevinst i WGI var på kr. 9005 d.02.06. Chancen for
> gevinst var 26/65348.

Ok, så kan du købe et lod for 100.000 med en garanteret gevinst på
minimum 20.000 kroner, så må du da være fristet.

> Du kan prøve at udregne chancen for gevinst hos dansk lotto?

Som tidligere nævnt, det er ikke chancen for gevinst, der er
interessant, men hvor stor en del af spilleindskuddene, der
tilbagebetales som gevinst. Og du er åbenbart enig, siden du ikke ville
acceptere mit tidligere - og sikkert heller ikke ovenstående - tilbud.

Jeg får lyst til at spørge, om spillerne hos WGI kan se - og kontrollere
- hvor mange lodder, der er købt, og hvor mange gevinster der er. Når
der tilsyneladende ikke er uafhængig kontrol, kan dette kun gøres, hvis
WGI offentliggør navnene på alle, der har spillet, og alle der har
vundet.

Men det må en anden nok hellere svare på, jeg ser ikke længere dine
svar. Du er gentagne gange blevet bedt om at citere korrekt, dvs. klippe
i det du citerer og så svare under det citerede. Du er tilsyneladende
ligeglad med den almindelige netikette, og så gider jeg altså ikke
beskæftige mig med dig.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Jeg må nok takke pænt nej tak til
>>din lille handel. Det er dårlig
>> forretning.
>> Den mindste gevinst i WGI var på
>>kr. 9005 d.02.06. Chancen for
>> gevinst var 26/65348.
>
>Ok, så kan du købe et lod for
>100.000 med en garanteret gevinst på
>minimum 20.000 kroner, så må du da
>være fristet.
>
>> Du kan prøve at udregne chancen
>>for gevinst hos dansk lotto?
>
>Som tidligere nævnt, det er ikke
>chancen for gevinst, der er
>interessant, men hvor stor en del
>af spilleindskuddene, der
>tilbagebetales som gevinst. Og du
>er åbenbart enig, siden du ikke ville
>acceptere mit tidligere - og
>sikkert heller ikke ovenstående - tilbud.
>
>Jeg får lyst til at spørge, om
>spillerne hos WGI kan se - og kontrollere
>- hvor mange lodder, der er købt,
>og hvor mange gevinster der er. Når
>der tilsyneladende ikke er
>uafhængig kontrol, kan dette kun gøres, hvis
>WGI offentliggør navnene på alle,
>der har spillet, og alle der har
>vundet.
>
>Men det må en anden nok hellere
>svare på, jeg ser ikke længere dine
>svar. Du er gentagne gange blevet
>bedt om at citere korrekt, dvs. klippe
>i det du citerer og så svare under
>det citerede. Du er tilsyneladende
>ligeglad med den almindelige
>netikette, og så gider jeg altså ikke
>beskæftige mig med dig.
>
>--
>Mvh. Kim Ludvigsen

Citat fra Morten DH d. 01.06

WGI: 50% af indskudssummen går tilbage til spillerne som gevinster:
http://www.worldgamesinc.com/lotteries/
Lotto: 45% af indskudssummen.... se www.tips.dk - spil - lotto -
spilleregler - beregning af præmier

citat slut

Det eneste der er stører lige nu hos dansk lotto, er gevinsten på
7 rigtige.

Chancen for at vinde den er: Lotto 1 / 8.347.680
Du kan finde oplysningen på www.tips.dk

Du har ret i gevinst summen er interessant, jo flere mill. den er
på, jo mere har folk løst til at købe et lod, lige meget hvor
lille chancen er for at vinde den.


Hos WGI kan vi se hvor mange der vinder. Det er 26 hver uge. Vi
kan se hvor meget de har vundet. Hvem den pågældene person er,
kan vi ikke se. Vi kan følge med i hvor mange penge der kommer ind
i pulen. Jeg kender flere der har vundet, de har alle fået deres
penge.

Jeg vil da undskylde hvis jeg ikke kender netiketten. Det her er
først gang for mig. Du kan måske oplyse mig om den?

Du vil måske vær så vendlig og oplyse mig om hvad jeg har citert
forkert?

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen
--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> Hos WGI kan vi se hvor mange der vinder. Det er 26 hver uge. Vi
> kan se hvor meget de har vundet. Hvem den pågældene person er,
> kan vi ikke se. Vi kan følge med i hvor mange penge der kommer ind
> i pulen. Jeg kender flere der har vundet, de har alle fået deres
> penge.

Problemet, når der ike er uafhængig kontrol, er, at du reelt ikke kan
se, om den opgivne spillesum er korrekt, eller om den for eksempel er
dobbelt så stor. Ligesom du heller ikke kan se, om de vindere, du
kender, er en eller to (eller tre) ud af 26 vindere eller for eksempel
blot 13 vindere.

> Jeg vil da undskylde hvis jeg ikke kender netiketten. Det her er
> først gang for mig. Du kan måske oplyse mig om den?

Du har fået det at vide flere gange, hvor du har citeret et helt indlæg
og så skrevet dit indlæg bagefter. Den korrekte, der dels fylder mindre,
og dels gør det muligt at se, hvad der svares på, er at skære
overflødige citater væk, og så svare under de forskellige dele. Præcis
som jeg har gjort her.

Du kan eventuelt læse mere om citatteknik på
http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html. Når jeg reagerede som i
det forrige indlæg var det ikke fordi, du er nybegynder her, men fordi
du flere gange har overhørt en opfordring til korrekt citering.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>
>> Hos WGI kan vi se hvor mange der
>>vinder. Det er 26 hver uge. Vi
>> kan se hvor meget de har vundet.
>>Hvem den pågældene person er,
>> kan vi ikke se. Vi kan følge med
>>i hvor mange penge der kommer ind
>> i pulen. Jeg kender flere der har
>>vundet, de har alle fået deres
>> penge.
>
>Problemet, når der ike er uafhængig
>kontrol, er, at du reelt ikke kan
>se, om den opgivne spillesum er
>korrekt, eller om den for eksempel er
>dobbelt så stor. Ligesom du heller
>ikke kan se, om de vindere, du
>kender, er en eller to (eller tre)
>ud af 26 vindere eller for eksempel
>blot 13 vindere.
>
>> Jeg vil da undskylde hvis jeg
>>ikke kender netiketten. Det her er
>> først gang for mig. Du kan måske
>>oplyse mig om den?
>
>Du har fået det at vide flere
>gange, hvor du har citeret et helt indlæg
>og så skrevet dit indlæg bagefter.
>Den korrekte, der dels fylder mindre,
>og dels gør det muligt at se, hvad
>der svares på, er at skære
>overflødige citater væk, og så
>svare under de forskellige dele. Præcis
>som jeg har gjort her.
>
>Du kan eventuelt læse mere om
>citatteknik på
>http://www.usenet.dk/netikette/cita
>tteknik.html. Når jeg reagerede som i
>det forrige indlæg var det ikke
>fordi, du er nybegynder her, men fordi
>du flere gange har overhørt en
>opfordring til korrekt citering.
>
>--
>Mvh. Kim Ludvigsen

Du har ret i, at muligheden for snyd vil være tilstede, når der
ikke er nogen uafhængig kontrol med lotto. Jeg er også overbevist
om, at et firma ville blive afsløret hvis de snød.

Hvis folk er udtrykke ved at der ingen kontrol er, så behøver man
selvfølige ikke at handle hos det firma.

M.v.h
Datamatiker
Jan Klausen

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

[citat af helt indlæg cuttet]

Stort suk!

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3EDCACA0.46B8@kimludvigsen.dk...
> Problemet, når der ike er uafhængig kontrol, er, at du reelt ikke kan
> se, om den opgivne spillesum er korrekt, eller om den for eksempel er
> dobbelt så stor. Ligesom du heller ikke kan se, om de vindere, du
> kender, er en eller to (eller tre) ud af 26 vindere eller for eksempel
> blot 13 vindere.

Det er faktisk en ret morsom debat denne her... Normalt hakkes WGI ned som
værende pyramidespil og det der er værre end stemme på liste Ø

I denne tråd hæfter man sig ved at der ikke (officielt) er nogen uafhængig
kontrol af trækningerne - i har helt ret, jeg kender heller ikke til andre
oplysninge og jeg ved også at fx. Dansk Tipstjeneste er statskontrolleret og
bla bla bla... men den uafhængige kontrol vil jeg nu tro mest af alt er en
formalitet (som kunderne uden tvivl betaler for) - og under alle
omstændigheder er den ret usynlig for mig som (tidligere) lottospiller.

Kort sagt så tvivler jeg på dette er et problem - men hvordan har i det med
at spille hos en international bookmaker eller købe et par lodder i den
lokale tombola på torvet?

---

Morten DH wrote:
>
> "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Problemet, når der ike er uafhængig kontrol, er...
>
> Det er faktisk en ret morsom debat denne her... Normalt hakkes WGI ned som
> værende pyramidespil og det der er værre end stemme på liste Ø

Det har vi fastslået for længe siden

> Dansk Tipstjeneste er statskontrolleret og
> bla bla bla... men den uafhængige kontrol vil jeg nu tro mest af alt er en
> formalitet (som kunderne uden tvivl betaler for) - og under alle
> omstændigheder er den ret usynlig for mig som (tidligere) lottospiller.

Den skal netop også kun være synlig, hvis der er problemer. Hovedsagen
er, at den er der, og at der skrides ind, hvis der er problemer med
procedurerne eller andet.

> Kort sagt så tvivler jeg på dette er et problem

Problemet er selvfølgelig, at man stoler på ukontrollerbare oplysninger
fra et pyramideselskab, der i sagens natur i forvejen er ulden i den
moralske kant. Så må du selv vurdere, om det er værre end at stemme på
liste Ø.

> - men hvordan har i det med
> at spille hos en international bookmaker eller købe et par lodder i den
> lokale tombola på torvet?

Personligt spiller jeg slet ikke, medmindre du medregner rigtige aktier
som værende spil. Desuden mener jeg ikke, du kan sammenligne almindelige
spil med pyramidespil - heller ikke selvom pyramidespillet tilbyder
spil.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev:
>Morten DH wrote:
>>
>> "Kim Ludvigsen"
>><usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
>>
>> > Problemet, når der ike er
>> >uafhængig kontrol, er...
>>
>> Det er faktisk en ret morsom debat
>>denne her... Normalt hakkes WGI ned som
>> værende pyramidespil og det der er
>>værre end stemme på liste Ø
>
>Det har vi fastslået for længe siden
>
>> Dansk Tipstjeneste er
>>statskontrolleret og
>> bla bla bla... men den uafhængige
>>kontrol vil jeg nu tro mest af alt er en
>> formalitet (som kunderne uden tvivl
>>betaler for) - og under alle
>> omstændigheder er den ret usynlig
>>for mig som (tidligere)
>>lottospiller.
>
>Den skal netop også kun være synlig,
>hvis der er problemer. Hovedsagen
>er, at den er der, og at der skrides
>ind, hvis der er problemer med
>procedurerne eller andet.
>
>> Kort sagt så tvivler jeg på dette
>>er et problem
>
>Problemet er selvfølgelig, at man
>stoler på ukontrollerbare oplysninger
>fra et pyramideselskab, der i sagens
>natur i forvejen er ulden i den
>moralske kant. Så må du selv vurdere,
>om det er værre end at stemme på
>liste Ø.
>
>> - men hvordan har i det med
>> at spille hos en international
>>bookmaker eller købe et par lodder i den
>> lokale tombola på torvet?
>
>Personligt spiller jeg slet ikke,
>medmindre du medregner rigtige aktier
>som værende spil. Desuden mener jeg
>ikke, du kan sammenligne almindelige
>spil med pyramidespil - heller ikke
>selvom pyramidespillet tilbyder
>spil.
>
>--
>Mvh. Kim Ludvigsen

Pyramidespil?

En af de væsentlige forskel mellem såkaldt ""almindelige" firmaer
og MLM firmaer er distributionen af et produkt.
Pyramiden finder du over alt. Det er kun en organisatons form,
faktisk en af de ældste.

Mvh. Datamatiker
Jan Klausen

--
Jan

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3EDCE01D.2816@kimludvigsen.dk...
> Den skal netop også kun være synlig, hvis der er problemer. Hovedsagen
> er, at den er der, og at der skrides ind, hvis der er problemer med
> procedurerne eller andet.

Og hvordan afgører man er der er det? Ved at kunderne klager eller hvordan?
Jeg kan da godt beklage mig over jeg aldrig vandt i lotto; men jeg havde
heller ikke en jordisk chance for at kontrollere om der rent faktisk var
andre der gjorde det.... Faktisk fik man i lotto ikke engang oplyst hvor
mange der vandt som man gør i fx. WGI.

> Problemet er selvfølgelig, at man stoler på ukontrollerbare oplysninger
> fra et pyramideselskab, der i sagens natur i forvejen er ulden i den
> moralske kant. Så må du selv vurdere, om det er værre end at stemme på
> liste Ø.

Det er så her vi ikke enes, hvorfor er det så lige at WGI er ulden i kanten?
Er det på grund af den hearkiske opbygning (som nok er pyramidelignende; men
brugt i samtlige MLM firmaer)? Er det muligheden for at få et vederlag for
at introducere nye kunder eller er det offshore delen eller hvad?

> Personligt spiller jeg slet ikke, medmindre du medregner rigtige aktier
> som værende spil. Desuden mener jeg ikke, du kan sammenligne almindelige
> spil med pyramidespil - heller ikke selvom pyramidespillet tilbyder
> spil.

Det gjorde jeg vist heller ikke, jeg sammenlignede WGIs lotto med
tilsvarende "spil" som ikke nødvendigvis er statskontrollerede - det var jo
WGIs lotteri som blev anfægtet i tråden... ikke pyramidestukturen - hvilke
arbejdspladser har i øvrigt ikke en form for niveau-indeling de ansatte
imellem hvis vi endelig skal argumenter?

Jeg er selv tidligere ansat hos Intel, havde en overordnet, som havde en
overordnet, som havde... helt til toppen hvor den administrende direktør
sad - vi var faktisk en pyramideformet struktur... og ikke nok med det,
faktisk kunne jeg opnå en kontant bonus hvis jeg anbefalede en bekendt til
en stilling og personen blev ansat. Vi fik så børsnoterede aktieoptioner og
havde ikke noget lotteri men 2 ud af 4 er da ok

---

Morten DH wrote:
>
> "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Den skal netop også kun være synlig, hvis der er problemer. Hovedsagen
> > er, at den er der, og at der skrides ind, hvis der er problemer med
> > procedurerne eller andet.
>
> Og hvordan afgører man er der er det?

Jeg skal ikke gøre mig alt for klog på det, men jeg tror, at et
revisionsfirma eller en anden uafhængig instans har godkendt de
procedurer som Dansk Tipstjeneste benytter til udtrækninger mm. Og at
samme instans kan gribe ind, hvis der skulle opstå mistanke om
uregelmæssigheder, evt. efter en kundeklage.

> > Problemet er selvfølgelig, at man stoler på ukontrollerbare oplysninger
> > fra et pyramideselskab, der i sagens natur i forvejen er ulden i den
> > moralske kant.
>
> Det er så her vi ikke enes, hvorfor er det så lige at WGI er ulden i kanten?
> Er det på grund af den hearkiske opbygning (som nok er pyramidelignende; men
> brugt i samtlige MLM firmaer)?

En pyramideopbygning er ikke i sig selv et problem. Men WGI ikke er et
almindeligt MLM-firma, hvor langt den vigtigste del er omsætningen af en
vare - ikke hvervning af nye "rekrutter". Jeg betragter WGI som et
fuldblods pyramidespil, blot lidt smartere skruet sammen. Pyramidespil
startes af moralsk anløbne personer, der tiltrækker andre moralsk
anløbne personer samt en hel del godtroende mennesker, der ikke kan
gennemskue konstruktionen. Derfor udtrykket uldne i den moralske kant.
Selskaberne er normalt ulovlige, fordi deltagelsen i den slags kan få
alvorlige følger for såvel de deltagende personer som hele samfundet. Se
blot på Albanien.

> Er det muligheden for at få et vederlag for
> at introducere nye kunder

Ikke i sig selv, kun fordi den del spiller en uforholdsmæssig stor
rolle.

> eller er det offshore delen eller hvad?

Ikke i sig selv, men det er slående - som Erik også bemærkede - at man
har valgt et sted, hvor man er usædvanligt godt beskyttet mod såvel
medlemmer som myndigheder i andre lande.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3EDE42A8.3934@kimludvigsen.dk...
> Jeg skal ikke gøre mig alt for klog på det, men jeg tror, at et
> revisionsfirma eller en anden uafhængig instans har godkendt de
> procedurer som Dansk Tipstjeneste benytter til udtrækninger mm. Og at
> samme instans kan gribe ind, hvis der skulle opstå mistanke om
> uregelmæssigheder, evt. efter en kundeklage.

Det lyder ikke helt forkert i mine ører...

> En pyramideopbygning er ikke i sig selv et problem. Men WGI ikke er et
> almindeligt MLM-firma, hvor langt den vigtigste del er omsætningen af en
> vare - ikke hvervning af nye "rekrutter". Jeg betragter WGI som et
> fuldblods pyramidespil, blot lidt smartere skruet sammen. Pyramidespil
> startes af moralsk anløbne personer, der tiltrækker andre moralsk
> anløbne personer samt en hel del godtroende mennesker, der ikke kan
> gennemskue konstruktionen. Derfor udtrykket uldne i den moralske kant.
> Selskaberne er normalt ulovlige, fordi deltagelsen i den slags kan få
> alvorlige følger for såvel de deltagende personer som hele samfundet. Se
> blot på Albanien.

Problemet stammer jo fra at WGI jo stadig kun er i opstartsfasen, mange af
de mange produkter (som vi er blevet stillet i udsigt) lader vente på sig og
derfor vil indtjeningen nødvendigvis i starten være baseret hovedsagligt på
tilgangen af nye medlemmer (især for de sidst tilkomne) - åbner du en kiosk
tjener du heller ingen penge før du har fået nogen kunder; men når der så er
mange kunder og du samtidig kan tilbyde nogle attraktiver produkter er det
at kasseapperatet begynder at ringe...
MLM delen, som du kalder pyramidespil, sparer dig bare for en masse
udgifter til reklame osv.

> Ikke i sig selv, kun fordi den del spiller en uforholdsmæssig stor
> rolle.

Se ovenfor - for mit eget vedkommende stammer over 50% af min samlede
indtjening i WGI fra andet af tilgangen af nye medlemmer

> Ikke i sig selv, men det er slående - som Erik også bemærkede - at man
> har valgt et sted, hvor man er usædvanligt godt beskyttet mod såvel
> medlemmer som myndigheder i andre lande.

Tja pengemagasinet prøvede også at anfægte WGI på netop det punkt; men hvor
mange multinationale selskaber tror du ligger deres hovedsæde i fx Danmark -
fornuftige forretningsmænd vil naturligvis benytte de lokationer som giver
flest økonomiske fordele... det er jo ikke det samme som at ville snyde
IMHO.

Men ellers tak for en sjældent saglig debat - alt for ofte drukner tråde som
denne i usagligheder... lad os da endelig få synspunkter og argumenter på
bordet - det værste der kunne ske er jo at nogen bliver klogere eller andre
for bekræftet deres overbevisninger

---

Morten DH wrote:

> Problemet stammer jo fra at WGI jo stadig kun er i opstartsfasen, mange af
> de mange produkter (som vi er blevet stillet i udsigt) lader vente på sig og
> derfor vil indtjeningen nødvendigvis i starten være baseret hovedsagligt på
> tilgangen af nye medlemmer (især for de sidst tilkomne)

Hm, først en undskyldning for min sporadiske deltagelse i debatten,
men vi har "højsæson" lige nu.

Men tilbage til emnet,
når der ikke er tilgang, hvad vil så være interessant for den sidst
tilkomne,
udover et lotteri, der vel bedst kan være en forventning for de fleste,
og et casino, der ikke er åbnet, og ikke er lovligt efter danske love.
>
> Se ovenfor - for mit eget vedkommende stammer over 50% af min samlede
> indtjening i WGI fra andet af tilgangen af nye medlemmer

Hm, og vor meget af det er i virtuelle aktier, der kan gå i nul imorgen ?

> Tja pengemagasinet prøvede også at anfægte WGI på netop det punkt; men hvor
> mange multinationale selskaber tror du ligger deres hovedsæde i fx Danmark -
> fornuftige forretningsmænd vil naturligvis benytte de lokationer som giver
> flest økonomiske fordele... det er jo ikke det samme som at ville snyde
> IMHO.

Næ, men der er til gengæld ingen seriøse selskaber med hjemsted der,
da en af de væsentligste forskelle er, at der ikke skal laves revision
på regnskaber,
og alle andre selskaber lever på bl.a. aktionærernes tillid via reviderede
regnskaber,
se USA med Enron mv.

>
> Men ellers tak for en sjældent saglig debat - alt for ofte drukner tråde som
> denne i usagligheder... lad os da endelig få synspunkter og argumenter på
> bordet - det værste der kunne ske er jo at nogen bliver klogere eller andre
> for bekræftet deres overbevisninger

Samme herfra

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3EDF93A5.9412AD80@FJERNpost1.tele.dk...
> Men tilbage til emnet,
> når der ikke er tilgang, hvad vil så være interessant for den sidst
> tilkomne,
> udover et lotteri, der vel bedst kan være en forventning for de fleste,
> og et casino, der ikke er åbnet, og ikke er lovligt efter danske love.

Tja jeg sælger faktisk konceptet på de virtuelle aktier - tro det eller ej
og det er også det jeg selv har lavet flest penge på

Hvad er det i øvrigt som gør kasinoet ulovligt i DK om jeg må spørge?!?

>Hm, og vor meget af det er i virtuelle aktier, der kan gå i nul imorgen ?

Tja jeg har såmænd valgt at sætte 100% (minus det jeg køber lodsedler for) i
aktierne - det er korrekt at de kan gå i nul i morgen, præcis som
børsnoterede aktier; men der er jo heller intet som forhindrer mig i at
sælge dem i aften hvis jeg tror det - præcis som børsnoterede aktier.
Pengene jeg får for aktierne kan jeg overføre til min bankkonto uden
problemer (andet end at WGI for tiden tager sig MEGET god tid til at
foretage den overførsel - men det vigtigste er jo at pengene kommer).

> Næ, men der er til gengæld ingen seriøse selskaber med hjemsted der,
> da en af de væsentligste forskelle er, at der ikke skal laves revision
> på regnskaber,
> og alle andre selskaber lever på bl.a. aktionærernes tillid via reviderede
> regnskaber,
> se USA med Enron mv.

Øh hvor er "der"? Er det de britiske jomfru øer du tænker på? Det er jo lidt
af en udtagelse at hævde ingen 'seriøse' (hvad du så end må ligge i det)
selskaber har hjemsted "der"...

Er det noget du har lidt kilder til er jeg meget interesseret...

---

Morten DH wrote:

> Hvad er det i øvrigt som gør kasinoet ulovligt i DK om jeg må spørge?!?

I henhold til Tips loven (og lov om casinodrift) må alene tips eller
autoriseret firma udbyde spil til danskerne.
At det ikke kan håndhæves er klart, men en dansk kontakt til et
bookmakerfirma har da fået lukket sin hjemmeside mv.

Du kan tjekke på http://www.retsinfo.dk, hvor du søger på ovennævnte.
>
> >Hm, og vor meget af det er i virtuelle aktier, der kan gå i nul imorgen ?
>
> Tja jeg har såmænd valgt at sætte 100% (minus det jeg køber lodsedler for) i
> aktierne - det er korrekt at de kan gå i nul i morgen, præcis som
> børsnoterede aktier; men der er jo heller intet som forhindrer mig i at
> sælge dem i aften hvis jeg tror det - præcis som børsnoterede aktier.

Findes der er uafhængig vurdering af værdien af de såkaldte aktier ?
Som der gør for alle andre børsnoterede aktier ?

> Pengene jeg får for aktierne kan jeg overføre til min bankkonto uden
> problemer (andet end at WGI for tiden tager sig MEGET god tid til at
> foretage den overførsel - men det vigtigste er jo at pengene kommer).

Og hvad kan / vil du gøre, hvis det ikke sker ?
Har du noget retskrav, du kan gå videre med overfor WGI ?
>
> > Næ, men der er til gengæld ingen seriøse selskaber med hjemsted der,
> > da en af de væsentligste forskelle er, at der ikke skal laves revision
> > på regnskaber,
> > og alle andre selskaber lever på bl.a. aktionærernes tillid via reviderede
> > regnskaber,
> > se USA med Enron mv.
>
> Øh hvor er "der"? Er det de britiske jomfru øer du tænker på?

Det er angivet på WGI's officielle hjemmeside, at det er hjemsted.
Ja, jeg har tidligere tjekket "kravende" der i forhold til de bedst
kendte andre skattely, kan findes via nettet.

> Det er jo lidt
> af en udtagelse at hævde ingen 'seriøse' (hvad du så end må ligge i det)
> selskaber har hjemsted "der"...

Et seriøst aktieselskab lever af at kunne dokumentere sine resultater
overfor omverden, ellers er der ingen pris på aktierne, da ingen andre
vil investere i "et sort hul", dvs uden offentlige reviderede regnskaber,
og i DK er alle selskabsregnskaber offentlige, og skal revideres under
ansvar,
hvorimod Jomfruøerne end ikke har pligt til at indsende regnskab, og dermed
intet revisionskrav.
>
> Er det noget du har lidt kilder til er jeg meget interesseret...

Jeg kunne jo spille bolden tilbage, og spørge om du kan finde nogen, der
angiver stedet som hjemsted
Men det vil jeg nu ikke, blot bemærke at alt hvad der i resten af den
finansielle verden angives om aktiehandel, med både børsnoterede og
ikke børsnoterede, ikke gælder for WGI.

Så er det aktier, eller blot optioner på medlemmernes forventningsniveau ?

Kunne virke som et barometer for WGI ledelsen, på den måde at hvis der
investeres meget i aktier, er (den imaginære) tillid høj,
ok vi skærer udlodning,
er der stort salg,
vi må hellere finde nogle flere vindere..

Jeg ved intet, jeg tænker blot konceptet igennem..

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3EE0A9FC.E00A7850@FJERNpost1.tele.dk...
> I henhold til Tips loven (og lov om casinodrift) må alene tips eller
> autoriseret firma udbyde spil til danskerne.
> At det ikke kan håndhæves er klart, men en dansk kontakt til et
> bookmakerfirma har da fået lukket sin hjemmeside mv.

Så vidt jeg læser det, er det ikke forbudt for danskere at spille hos
internationale bookmakere - blot skal man huske at indberette gevinster til
de danske skattemyndigheder.
Hvordan kan det ellers lade sig gøre at forskellige internationale
bookmakere kan reklamere på dansk tv?

> Findes der er uafhængig vurdering af værdien af de såkaldte aktier ?
> Som der gør for alle andre børsnoterede aktier ?

Ikke mig bekendt, det er jo netop en privat virtuel aktiebørs for
medlemmer - et aktiespil med rigtige penge om du vil.

> Og hvad kan / vil du gøre, hvis det ikke sker ?
> Har du noget retskrav, du kan gå videre med overfor WGI ?

Godt spørgsmål, desværre er informationer omkring selskabet egne finansielle
forhold ikke just det de er mest rundhåndede med.
Forudsat du har adgang til din hjemmeside kan du følge dine transaktioner og
der udsendes også bekræftigelser via mail - disse er jo juridisk set gode
beviser.
Jeg har set folk har fået overført deres penge og ved derfor det virker; men
personligt er jeg typen der går med både limrem og seler når det gælder min
kære $$$ så jeg venter med at trække penge ud til de nye debitkort er på
plads. Den slags fungerer jo overalt i verden, så med mindre firmaet har
ureelle hensigter med vores penge bør der ikke være problemer - et spørgsmål
om tillid, som nævnt af andre (eller naivitet).

> Det er angivet på WGI's officielle hjemmeside, at det er hjemsted.
> Ja, jeg har tidligere tjekket "kravende" der i forhold til de bedst
> kendte andre skattely, kan findes via nettet.

Faktisk tror jeg skattely er nøgleordet; men at et firma ligger et gunstigt
sted til den slags gør det vel ikke automatisk tvivlsomt - det er vel den
moderne udgave af en bankkonto i Sw.
Jeg vil ikke gøre mig klog på det, for jeg ved ikke noget om skattely (andet
end at det må være rart); men det er vel lidt lige som Malaysia, ikke alt
man kan købe der er piratkopier

> Et seriøst aktieselskab lever af at kunne dokumentere sine resultater
> overfor omverden, ellers er der ingen pris på aktierne, da ingen andre
> vil investere i "et sort hul", dvs uden offentlige reviderede regnskaber,
> og i DK er alle selskabsregnskaber offentlige, og skal revideres under
> ansvar,
> Så er det aktier, eller blot optioner på medlemmernes forventningsniveau ?

Sidst nævnte er vel ikke en helt dårlig beskrivelse, det er jo som nævnt en
privat aktiebørs for medlemmer - kursen er udelukkende baseret på udbud og
efterspørgsel af disse - se evt. :
http://www.worldgamesinc.com/private_stock_exchange/

> Kunne virke som et barometer for WGI ledelsen, på den måde at hvis der
> investeres meget i aktier, er (den imaginære) tillid høj,
> ok vi skærer udlodning,
> er der stort salg,
> vi må hellere finde nogle flere vindere..

Udlodningen i lotteriet afhænger alene af antallet af omsatte lodsedler for
den pågældende uge og har intet direkte med aktiekursen at gøre - hvis det
er det du mener?!?

> Jeg ved intet, jeg tænker blot konceptet igennem..

Fint nok, det er rart med en uafhængig vurdering af konceptet - det tvinger
jo en til at tage de kritiske briller på. Nok er jeg tilhænger af WGI og har
da også tillid til foretagenet; men dog ikke nok til at smide hele min
pensionsopsparing i aktierne

---

Morten DH wrote:

> Jeg har set folk har fået overført deres penge og ved derfor det virker; men
> personligt er jeg typen der går med både limrem og seler når det gælder min
> kære $$$ så jeg venter med at trække penge ud til de nye debitkort er på
> plads. Den slags fungerer jo overalt i verden, så med mindre firmaet har
> ureelle hensigter med vores penge bør der ikke være problemer - et spørgsmål
> om tillid, som nævnt af andre (eller naivitet).

Hm, mit råd, skum fløden nu, og brug det til at fraråde dine venner at
starte.

Og så lad da være med at være så tosse naiv fremover

Spørg nogen med lidt kenskab til økonomi,
det var det samme med anpartselskaber i 70-80,rne..

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Morten DH wrote:

> Hvordan kan det ellers lade sig gøre at forskellige internationale
> bookmakere kan reklamere på dansk tv?

Jeg ser møj lidt dansk tv, har du eksempler på reklame på tv2 ?
For de andre danske programmer er sjovt nok ikke bosiddende i danmark,
så tv3 og tvdanmark kan omgå danske reklameregler.
>
> > Findes der er uafhængig vurdering af værdien af de såkaldte aktier ?
> > Som der gør for alle andre børsnoterede aktier ?
>
> Ikke mig bekendt, det er jo netop en privat virtuel aktiebørs for
> medlemmer - et aktiespil med rigtige penge om du vil.

Så rigitge penge, som wgi vil ?

> Godt spørgsmål, desværre er informationer omkring selskabet egne finansielle
> forhold ikke just det de er mest rundhåndede med.
> Forudsat du har adgang til din hjemmeside kan du følge dine transaktioner og
> der udsendes også bekræftigelser via mail - disse er jo juridisk set gode
> beviser.

Til hvad, når hjemstedet er placeret, hvor ingen retsinstans kan nå dem,
da der ikke er krav om nogetsomhelst.

> Jeg har set folk har fået overført deres penge og ved derfor det virker; men
> personligt er jeg typen der går med både limrem og seler når det gælder min
> kære $$$ så jeg venter med at trække penge ud til de nye debitkort er på
> plads. Den slags fungerer jo overalt i verden, så med mindre firmaet har
> ureelle hensigter med vores penge bør der ikke være problemer - et spørgsmål
> om tillid, som nævnt af andre (eller naivitet).

Og du sidder med skægget i postkassen, når det ikke sker.

> Faktisk tror jeg skattely er nøgleordet; men at et firma ligger et gunstigt
> sted til den slags gør det vel ikke automatisk tvivlsomt - det er vel den
> moderne udgave af en bankkonto i Sw.

Nix, det er det mest lovløse område, men vil du bedrages, bliver du det.

> Jeg vil ikke gøre mig klog på det, for jeg ved ikke noget om skattely (andet
> end at det må være rart); men det er vel lidt lige som Malaysia, ikke alt
> man kan købe der er piratkopier

Det er næppe skattely, mere at der ikke kan findes regnskaber for dette
selskab.

> Sidst nævnte er vel ikke en helt dårlig beskrivelse, det er jo som nævnt en
> privat aktiebørs for medlemmer - kursen er udelukkende baseret på udbud og
> efterspørgsel af disse - se evt. :

Ja, se igen nedenstående.

>
> > Kunne virke som et barometer for WGI ledelsen, på den måde at hvis der
> > investeres meget i aktier, er (den imaginære) tillid høj,
> > ok vi skærer udlodning,
> > er der stort salg,
> > vi må hellere finde nogle flere vindere..
>
> Udlodningen i lotteriet afhænger alene af antallet af omsatte lodsedler for
> den pågældende uge og har intet direkte med aktiekursen at gøre - hvis det
> er det du mener?!?

Hm, og hvem ved alene hvad antallet af omsatte lodsedler er for pågældene
uge ?
Og samtidig om den såkaldte aktiekurs er op eller ned..
>
> > Jeg ved intet, jeg tænker blot konceptet igennem..
>
> Fint nok, det er rart med en uafhængig vurdering af konceptet - det tvinger
> jo en til at tage de kritiske briller på. Nok er jeg tilhænger af WGI og har
> da også tillid til foretagenet; men dog ikke nok til at smide hele min
> pensionsopsparing i aktierne

Min vurdering er, at konceptet er udtømt om et til tre år,
så lukker det under møj ramaskrig.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3EE1D852.FB4FBCCD@FJERNpost1.tele.dk...
> Jeg ser møj lidt dansk tv, har du eksempler på reklame på tv2 ?
> For de andre danske programmer er sjovt nok ikke bosiddende i danmark,
> så tv3 og tvdanmark kan omgå danske reklameregler.

Mener faktisk jeg har set det på TV2; men kan ikke huske det 100% - ved
tilgengæld med sikkerhed at have set reklamer for LAD Brokers i danske
aviser... Desuden var der er artikel i TDC magasinet fornylig som skrev at
det er lovligt for danskere at spille hos internationale bookmakers - blot
skal man huske at betale skat...

> Så rigitge penge, som wgi vil ?

Jeg forstår ikke hvad du mener med det?

> Til hvad, når hjemstedet er placeret, hvor ingen retsinstans kan nå dem,
> da der ikke er krav om nogetsomhelst.

Igen, det ved jeg ikke nok om; men jeg tvivler sgu ret meget på at vi har
områder som ikke kan nås med retsinstanser under en eller anden form.

> Og du sidder med skægget i postkassen, når det ikke sker.

Tja hvad skal jeg sige... HVIS det sker (altså forudsat du ikke ved noget
mere end mig - udover din forudindtagethed

> Nix, det er det mest lovløse område, men vil du bedrages, bliver du det.

Måske

> Det er næppe skattely, mere at der ikke kan findes regnskaber for dette
> selskab.

Din vurdering - vil ikke gøre mig klog på årsagen...

> Ja, se igen nedenstående.

> Hm, og hvem ved alene hvad antallet af omsatte lodsedler er for pågældene
> uge ?
> Og samtidig om den såkaldte aktiekurs er op eller ned..

WGI, informationen er tilgængelig på medlemssiderne.

> Min vurdering er, at konceptet er udtømt om et til tre år,
> så lukker det under møj ramaskrig.

Tja nu må vi ser om du får ret - andet er der vist ikke at gøre...

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>>
>>>
>I henhold til Tips loven (og lov om
>casinodrift) må alene tips eller
>autoriseret firma udbyde spil til danskerne.
>At det ikke kan håndhæves er klart,
>men en dansk kontakt til et
>bookmakerfirma har da fået lukket sin
>hjemmeside mv.
>
>Du kan tjekke på
>http://www.retsinfo.dk, hvor du søger
>på ovennævnte.
Det er rigtigt at kun Tips eller autoriseret firama må drive spil
her i landet. World Games Inc. er ikke registret her i landet.
WGI er forpligtigt af lovgivningen i det land, de har deres spil.
>>
>> >Hm, og vor meget af det er i
>> >virtuelle aktier, der kan gå i nul imorgen ?

Tja rigtig nok, men det kan aktier på børsen også.
>>
>
>Findes der er uafhængig vurdering af
>værdien af de såkaldte aktier ?
>Som der gør for alle andre
>børsnoterede aktier ?

Nej der er ingen uafhængig vurdering, det her er kun et spil.
Du skal ikke ind og se om firmaet har værdier der svarer til aktie
værdien.
>
>Og hvad kan / vil du gøre, hvis det ikke sker ?
>Har du noget retskrav, du kan gå
>videre med overfor WGI ?
>>
At køre en sag mod et udlandsk vil være dyrt.

>> > Næ, men der er til gengæld ingen
>> >seriøse selskaber med hjemsted der,
>> > da en af de væsentligste forskelle
>> >er, at der ikke skal laves revision
>> > på regnskaber,
>> > og alle andre selskaber lever på
>> >bl.a. aktionærernes tillid via reviderede
>> > regnskaber,
>> > se USA med Enron mv.
>>
>Et seriøst aktieselskab lever af at
>kunne dokumentere sine resultater
>overfor omverden, ellers er der ingen
>pris på aktierne, da ingen andre
>vil investere i "et sort hul", dvs
>uden offentlige reviderede regnskaber,
>og i DK er alle selskabsregnskaber
>offentlige, og skal revideres under
>ansvar,
>hvorimod Jomfruøerne end ikke har
>pligt til at indsende regnskab, og dermed
>intet revisionskrav.
>>
>Jeg kunne jo spille bolden tilbage, og
>spørge om du kan finde nogen, der
>angiver stedet som hjemsted
>Men det vil jeg nu ikke, blot bemærke
>at alt hvad der i resten af den
>finansielle verden angives om
>aktiehandel, med både børsnoterede og
>ikke børsnoterede, ikke gælder for WGI.

Her drejer det sig IKKE om rigtige aktier, det er et spil.
>
>Så er det aktier, eller blot optioner
>på medlemmernes forventningsniveau ?

Forventning er en af de ting der juster kursen. Lige som rigtige
aktier.
>
>Kunne virke som et barometer for WGI
>ledelsen, på den måde at hvis der
>investeres meget i aktier, er (den
>imaginære) tillid høj,
>ok vi skærer udlodning,
>er der stort salg,
>vi må hellere finde nogle flere vindere..
>
>Jeg ved intet, jeg tænker blot
>konceptet igennem..

Ledelsen har mulighed for det, men nu er det sådan, at der er et
samarbejde mellem ledelsen og medlemmerne.
>
>Mvh Jan Klausen
Datamatiker
>
--
Jan

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>>
>Hm, først en undskyldning for min
>sporadiske deltagelse i debatten,
>men vi har "højsæson" lige nu.
>
>Men tilbage til emnet,
>når der ikke er tilgang, hvad vil så
>være interessant for den sidst
>tilkomne,
>udover et lotteri, der vel bedst kan
>være en forventning for de fleste,
>og et casino, der ikke er åbnet, og
>ikke er lovligt efter danske love.

P.t er der lotto, men så sandelig også aktie spillet. Her har den
sidste tilkomende lige så store chancer for gevinst som alle andre.
Hvis alt går vel, så vil casinoet gå i luften i løbet af meget
kort tid.

Efter som casinoet ikke er her i Danmark, men i England, så er den
ikke omfattet af dansk lovgivning.
>>
>
>Hm, og vor meget af det er i virtuelle
>aktier, der kan gå i nul imorgen ?

Alle aktier har mulighed for at gå i nul i morgen også dem på de
forskellige børser. Hvor mange store andekendte firmaer er ikke
gået ned i løbet af det sidste år.
>
>Næ, men der er til gengæld ingen
>seriøse selskaber med hjemsted der,
>da en af de væsentligste forskelle er,
>at der ikke skal laves revision
>på regnskaber,
>og alle andre selskaber lever på bl.a.
>aktionærernes tillid via reviderede
>regnskaber,
>se USA med Enron mv.
>
Hvor mange firmaer benytter sig ikke af skattely?
Hvor stor sikkerhed har du relt, hvis et firma vil fuske selv om
de bruger revisor?

Jeg giver dig ret i at tillid er nølgeordet.
>>
>Mvh. Jan Klausen
Datamatiker
--
Jan

---

Jan Klausen wrote:
> >
> Hvor mange firmaer benytter sig ikke af skattely?

Ikke uden afleveringspligt for regnskab, for det er bestyrelsens
mulighed for at få carta blance, dvs. at efter en generalforsamling,
der har godkendt regnskab og beretning, kan bestyrelsen ikke
videre retsforfølges,

hm, rejser det spørgsmål, hvem er de personer, i hælder så møj
tillid i ?
Kender i dem, har de selv noget i klemme,
alt det der bruges i den proff. finansverden ?

> Hvor stor sikkerhed har du relt, hvis et firma vil fuske selv om
> de bruger revisor?

Evt. at jeg kan retsforfølge dem, eller bedre, revisionsfirmaet,
har du den mulighed ?
>
> Jeg giver dig ret i at tillid er nølgeordet.

Hm, jeg tror ikke helt jeg kan summere korrekt, men så provokerende ?

I investerer i et firma, der ikke eksisterer reelt, indbetaler eller
overfører midler til lotto udlodning, bliver eventyrlig glad for at
jeres tilgodehavendebeviser stiger meget,
men ingen tanke for om de kan indløses ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>> >
>> Hvor mange firmaer benytter sig ikke af skattely?
>
>Ikke uden afleveringspligt for regnskab, for det er bestyrelsens
>mulighed for at få carta blance, dvs. at efter en
generalforsamling,
>der har godkendt regnskab og beretning, kan bestyrelsen ikke
>videre retsforfølges,
>
>hm, rejser det spørgsmål, hvem er de personer, i hælder så møj
>tillid i ?
>Kender i dem, har de selv noget i klemme,
>alt det der bruges i den proff. finansverden ?

Tilid - bestyrelse - generalforsamlig. Jeg kommer til at tænke på
Nordisk Fjer.
>
>> Hvor stor sikkerhed har du relt, hvis et firma vil fuske selv om
>> de bruger revisor?
>
>Evt. at jeg kan retsforfølge dem, eller bedre, revisionsfirmaet,
>har du den mulighed ?

Hvis jeg skulle, så vil det nok blive meget dyrt, hvis jeg var ene
om det.
>>
>> >
>Hm, jeg tror ikke helt jeg kan summere korrekt, men så
provokerende ?
>
>I investerer i et firma, der ikke eksisterer reelt, indbetaler
eller
>overfører midler til lotto udlodning, bliver eventyrlig glad for
at
>jeres tilgodehavendebeviser stiger meget,
>men ingen tanke for om de kan indløses ?

Åååå jo pengene kommer skam ud.

Nu skal vi huske på, at vi snakker om et spil som prøver at
efterligne aktier på en børs. Udbud/efterspørgsel afgør kursen.
Stort udbud/ lille efterspørgsel = kursen går ned o.s.v
Det er kun medlemmernes gøren der afgør kursudviklingen. Her er
ingen års-/kvatalsegnskaber, revisor osv. Det er et spil. Loven =
spillereglerne og den laves af Worlds Games.

Mvh. Jan Klausen
Datamatiker.
>
>--

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:
> Nu skal vi huske på, at vi snakker om et spil som prøver at
> efterligne aktier på en børs. Udbud/efterspørgsel afgør kursen.
> Stort udbud/ lille efterspørgsel = kursen går ned o.s.v
> Det er kun medlemmernes gøren der afgør kursudviklingen. Her er
> ingen års-/kvatalsegnskaber, revisor osv. Det er et spil. Loven =
> spillereglerne og den laves af Worlds Games.

Ja, helt rigtig, og hvem ellers ?

Og hvem er det så lige, der tjener på det ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3EE0D1F0.553CB103@FJERNpost1.tele.dk...
> Jan Klausen wrote:
> > Nu skal vi huske på, at vi snakker om et spil som prøver at
> > efterligne aktier på en børs. Udbud/efterspørgsel afgør kursen.
> > Stort udbud/ lille efterspørgsel = kursen går ned o.s.v
> > Det er kun medlemmernes gøren der afgør kursudviklingen. Her er
> > ingen års-/kvatalsegnskaber, revisor osv. Det er et spil. Loven =
> > spillereglerne og den laves af Worlds Games.

Er jeg den eneste der ikke ser Jan Klausens indlæg her i gruppen?

---

Morten DH wrote:

> Er jeg den eneste der ikke ser Jan Klausens indlæg her i gruppen?

Muligvis ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
>Jan Klausen wrote:
>> Nu skal vi huske på, at vi snakker om et spil som prøver at
>> efterligne aktier på en børs. Udbud/efterspørgsel afgør kursen.
>> Stort udbud/ lille efterspørgsel = kursen går ned o.s.v
>> Det er kun medlemmernes gøren der afgør kursudviklingen. Her er
>> ingen års-/kvatalsegnskaber, revisor osv. Det er et spil. Loven
=
>> spillereglerne og den laves af Worlds Games.
>
>Ja, helt rigtig, og hvem ellers ?
World Games Inc. skal følge de love/regler, hvor de har deres
forskellige spil. For casinoet er det England, aktie spilet -
Australien.
>
>Og hvem er det så lige, der tjener på det ?
Det her er en forretning, så World Games Inc. tjener på det
(Omsætning i oficelle spil i Erupa 700 mia %).
Der er rigtig mange medlemmer, der har tjent på det.
Jeg kan ikke se, hvor du vil hen med det spørgsmål?
men ellers har du stillet mange gode spørgsmål, som også
WGI er blivet stillet over for.

Mvh. Jan Klasuen
Datamatiker




>

>--
>Med venlig hilsen Erik G. Christensen
>Rådgiver for flere danske svinebønder.

--
Jan

---

Jan Klausen wrote:

> World Games Inc. skal følge de love/regler, hvor de har deres
> forskellige spil. For casinoet er det England, aktie spilet -
> Australien.

Kan du henvise til nogen lovregler om aktiespil i Australien ?

Men det er fortsat dansk lov for danskere, og lokale formidlere
kan retsforfølges.
> >
> >Og hvem er det så lige, der tjener på det ?
> Det her er en forretning, så World Games Inc. tjener på det
> (Omsætning i oficelle spil i Erupa 700 mia %).

Jo, men er der andre spiludbydere der *ikke* kan retsforfølges,
hvis de ikke leverer det lovede ?

> Der er rigtig mange medlemmer, der har tjent på det.
> Jeg kan ikke se, hvor du vil hen med det spørgsmål?

Når den ene part i et fællesarrengement, der indebærer penge,

suverænt uden ekstern kontrol behersker alle oplysninger og
kan ændre betingelser uden konsekvenser,
så vil jeg mene, at risiko overstiger enhver form for gevindst.

> men ellers har du stillet mange gode spørgsmål, som også
> WGI er blivet stillet over for.

Hm, jeg ser kun "reklame" spots på deres faq,
ser du andet ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Jan Klausen wrote:
>
> Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:
> >Jan Klausen wrote:
> >> Nu skal vi huske på, at vi snakker om et spil som prøver at
> >> efterligne aktier på en børs. Udbud/efterspørgsel afgør kursen.
> >> Stort udbud/ lille efterspørgsel = kursen går ned o.s.v
> >> Det er kun medlemmernes gøren der afgør kursudviklingen. Her er
> >> ingen års-/kvatalsegnskaber, revisor osv. Det er et spil. Loven
> =
> >> spillereglerne og den laves af Worlds Games.
> >
> >Ja, helt rigtig, og hvem ellers ?
> World Games Inc. skal følge de love/regler, hvor de har deres
> forskellige spil. For casinoet er det England, aktie spilet -
> Australien.
> >
> >Og hvem er det så lige, der tjener på det ?
> Det her er en forretning, så World Games Inc. tjener på det
> (Omsætning i oficelle spil i Erupa 700 mia %).
> Der er rigtig mange medlemmer, der har tjent på det.
> Jeg kan ikke se, hvor du vil hen med det spørgsmål?
> men ellers har du stillet mange gode spørgsmål, som også
> WGI er blivet stillet over for.
>
> Mvh. Jan Klasuen
> Datamatiker
>
> >
>
> >--
> >Med venlig hilsen Erik G. Christensen
> >Rådgiver for flere danske svinebønder.
>
> --
> Jan

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

---

Erik G. Christensen <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev:

>
>Kan du henvise til nogen lovregler om aktiespil i Australien ?

Nej, det kan jeg ikke, jeg har ikke undersøgt det.
Så indtil vider antager jeg, at det er WGI der sætter reglerne.
>
>Men det er fortsat dansk lov for danskere, og lokale formidlere
>kan retsforfølges.

Det er helt korrekt, WGI gør selv opmærksom på, at medlemmerne
skal overholde deres lands love. Faktisk har de lukket helt for
nogle lande forde medlemmerne kunne komme ud i store problemer
pga. landes lovgivning.
>> >
>> >Og hvem er det så lige, der tjener på det ?
>> Det her er en forretning, så World Games Inc. tjener på det
>> (Omsætning i oficelle spil i Erupa 700 mia $).
Der er også mange medlemmer der tjener på det.
>
>Jo, men er der andre spiludbydere der *ikke* kan retsforfølges,
>hvis de ikke leverer det lovede ?
Det vil ikke undrer mig, men jeg har ikke underdersøgt det, der er
alt for mange udbyder af casinoer.
>
>Når den ene part i et fællesarrengement, der indebærer penge,
>suverænt uden ekstern kontrol behersker alle oplysninger og
>kan ændre betingelser uden konsekvenser,
>så vil jeg mene, at risiko overstiger enhver form for gevindst.
Her er vi så slet ikke enige.
>
>> men ellers har du stillet mange gode spørgsmål, som også
>> WGI er blivet stillet over for.
>
>Hm, jeg ser kun "reklame" spots på deres faq,
>ser du andet ?
Nu er jeg jo så heldig, at jet kan komme ind på siderne.
Her kan medlemmerne stille spørgsmål - forslag - kritik. Alle kan
læse dem.

Mvh. Jan Klausen
Datamatiker
>
>--
Jan

---

Morten DH <morten@FJERNdrejoe.dk> skrev:
>"Kim Ludvigsen"
><usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
>news:3EDCACA0.46B8@kimludvigsen.dk...
>> Problemet, når der ike er uafhængig
>>kontrol, er, at du reelt ikke kan
>> se, om den opgivne spillesum er
>>korrekt, eller om den for eksempel er
>> dobbelt så stor. Ligesom du heller
>>ikke kan se, om de vindere, du
>> kender, er en eller to (eller tre)
>>ud af 26 vindere eller for eksempel
>> blot 13 vindere.
>
>Det er faktisk en ret morsom debat
>denne her... Normalt hakkes WGI ned som
>værende pyramidespil og det der er
>værre end stemme på liste Ø
>
>I denne tråd hæfter man sig ved at
>der ikke (officielt) er nogen uafhængig
>kontrol af trækningerne - i har helt
>ret, jeg kender heller ikke til andre
>oplysninge og jeg ved også at fx.
>Dansk Tipstjeneste er
>statskontrolleret og
>bla bla bla... men den uafhængige
>kontrol vil jeg nu tro mest af alt er en
>formalitet (som kunderne uden tvivl
>betaler for) - og under alle
>omstændigheder er den ret usynlig for
>mig som (tidligere) lottospiller.
>
>Kort sagt så tvivler jeg på dette er
>et problem - men hvordan har i det med
>at spille hos en international
>bookmaker eller købe et par lodder i den
>lokale tombola på torvet?

Jeg styntes vi skal være glade over at WGI er OK.

Jeg kan heller ikke se noget problem i, at WGI ikke har nogen
uafhængig kontrol med trækning.

Hvis man har mistro til et firma, så kan lade værer med at handel
der. Et firma der går ind på et hvilket som helst marked, med den
hensigt at snyd, vil gøre det uanset kontrol. Lige meget om det er
et A/S, APS eller personlig. Det afgørende er tilid og jeg har
tillid til World Games Inc.

Mvh
Datamatiker
Jan Klausen

--
Jan

---

Martin wrote:

> En kammerat forsøger, forgæves,

Hm, kammerat der vil tjene på, at du ikke forstår det, til egen vinding,
er det kammerat ?

> Jeg er *meget* skeptisk, men har andre hørt om det eller deltager ?

Følg tråden..

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

Jeg kan varmt anbefale WGi jeg har selv været medlem i 6 md nu.
Alle de skeptiske her i dette forum, der omtaler wgi som pyramide spil, ved
åbenbart intet om wgi. Der har lige været en efterforskning af 2 betjente,
som
bliv frifundet for beskyldninger om salg af pyramidespil, da bagmands
politiet
ikke kunne finde noget ulovligt i Wgi. og hvorfor skulle man lukke wgi når
de
lige har åbnet casinoet som mange herinde ikke troede på de ville.
Grunden til at starte i wgi er simpel, hvis vi nu siger at tipstjenesten og
et casino
skulle starte ny forretning op på internettet og du kunne blive medejer og
få
provition af spil og aktiviteter ... Kunne du sige nej ??? for det er hvad
WGi
er og en anden grund til at det ville være godt at blive medlem er fordi WGi
er så nyt så resten af de lande som ikke er blevet introdukseret for
konceptet
vil ligge under os.

Hvis du har flere spørgsmål er du velkommen til at skrive til mig
myworldgame@hotmail.com

Med Venlig Hilsen
Michall Max

"Martin" <pasgaard@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:PNOza.14288$YZ6.449647@news010.worldonline.dk...
> Hej
>
> En kammerat forsøger, forgæves, at få mig med i noget nyt, der hedder
> World Games. Startomkostningerne, indskuddet, er relativt lavt, omkring 2
K,
> og man få så procenter af det dem i leddene under sig indbetaler. Man kan
> også, fra næste måned?, spille casino på web-sitet og derved får man også
> procenter af det ens "rekrutter" spiller for og vinder.
>
> Det er meningen af man skal købe nogle aktier i spillet og kursen på disse
> stiger så - indtil videre over 50 % siden min kammerat kom ind. Flere af
de
> kammerater som han har og der er placeret over ham, tjener gode penge....
>
> Jeg er *meget* skeptisk, men har andre hørt om det eller deltager ?
>
> Mvh. Martin
>
>
>

---

"Michall Max Larsen" <myworldgame@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4SjFa.15219$Jp3.544864@news010.worldonline.dk...
>og en anden grund til at det ville være godt at blive medlem er fordi WGi
> er så nyt så resten af de lande som ikke er blevet introdukseret for
> konceptet
> vil ligge under os.

Jeg er selv WGI'er men skal vi nu ikke spille med åbne kort og lige gøre
opmærksom på at WGI (frivilligt) har valgt at lukke for opstart i alle lande
på nær Norden, UK og Canada indtil lovligheden (omkring gambling
produkterne - ikke resten af konceptet) er undersøgt i de enkelte lande; men
når (hvis) de åbnes så vil de sandsynligvis ende længere nede i hirakiet end
danskerne

---

Michall Max Larsen wrote:
> Jeg kan varmt anbefale WGi jeg har selv været medlem i 6 md nu.
> Alle de skeptiske her i dette forum, der omtaler wgi som pyramide
> spil, ved åbenbart intet om wgi. Der har lige været en efterforskning

> fordi WGi er så nyt så resten af de lande som ikke er blevet
> introdukseret for konceptet
> vil ligge under os.

Hvis de andre lande kommer til at ligge under jer, er det vel også et
pyramidespil eller hvad? Hvordan definerer du ellers et pyramidespil?


--
Mvh.

Michael Nielsen
http://www.mnielsen.dk
- Knoglerne i flagermusens ben er så tynde og spinkle, at flagermusen
uanset art, ikke kan gå!!

---

"Michael Nielsen" <michael@DELETE_THISmnielsen.dk> skrev i en meddelelse
news:bc4pl0$p0u$1@sunsite.dk...
> Hvis de andre lande kommer til at ligge under jer, er det vel også et
> pyramidespil eller hvad? Hvordan definerer du ellers et pyramidespil?

Et herakisk opbygget system - hvor der sker enten en ren pengeforskydning
til toppen eller pengeforskydning via et "produktsalg" til nye medlemmer
hvor produkternes værdi er urimelig lille i forhold til prisen.

En system hvor ham der sidder i toppen altid vil tjene mest og ingen tjener
noget når der ikke kommer nye folk til.


Det er i hvert fald mit bud...

---

En af mine venner som ligger under mig tjæner mere end mig, for han arbejder
mere for sagen end jeg, men det er da rigtigt at der altid vil være en på
toppen som tjæner godt, men sådanne er det vel i et hvilket som helt firma,
men i forhold til mange arbejdspladser hvor der er nogen som virkelig yder
noget er det ikke altid man bliver belønnet for det, men det gør man i WGI,
men det er da også klart at der er ikke noget som hedder free money, man
skal yder før man kan nyde.
Pyramidespil :
Der har lige været en artikkel i BT for en md siden om 2 betjente som bliv
sigtet for at sælge anparter i et pyramide spil, bagmands politiet har
undersøgt sagen og den er afsluttet for der er intet ulovligt i WGI... Så
nej dette er ikke et pyramide spil, men et spil, hvor der er gode muligheder
for at tjæne penge.

"Morten DH" <morten@FJERNdrejoe.dk> skrev i en meddelelse
news:3ee5ef38$0$7077$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
> "Michael Nielsen" <michael@DELETE_THISmnielsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:bc4pl0$p0u$1@sunsite.dk...
> > Hvis de andre lande kommer til at ligge under jer, er det vel også et
> > pyramidespil eller hvad? Hvordan definerer du ellers et pyramidespil?
>
> Et herakisk opbygget system - hvor der sker enten en ren pengeforskydning
> til toppen eller pengeforskydning via et "produktsalg" til nye medlemmer
> hvor produkternes værdi er urimelig lille i forhold til prisen.
>
> En system hvor ham der sidder i toppen altid vil tjene mest og ingen
tjener
> noget når der ikke kommer nye folk til.
>
>
> Det er i hvert fald mit bud...
>
>