/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
Kristen magtliderlighed og Nietzsche
Fra : Bo Warming


Dato : 12-05-03 22:53

Kristen magtliderlighed ctr Islams



Jesus ønskede næppe missionsbefaling, altså religion spændt for
erobrings-vognen.

Men Paulus og Matthæus ønskede en religion der kunne blive stor og magtfuld
i Romerriget, helt som Muhammed gjorde karavaneplyndring til troshandling.

Levebrødspræsterne i dansk folkekirke har rod i sådan dårlig religion. Men
takket være Kierkegaard og Grundtvig mfl er der også positiv nietzschesk
kristendom blandt kristne danskere - som ikke kun er folkekirkemedlemmerne.
Man behøver ikke være organiseret smed for at hamre, og man behøver ikke tro
på Gud i traditionel forstand for at være en kristen dansker. At man er i
samklang med sit folk åndeligt, kan gøre kristen - hvilket selvfølgelig bare
er et ord. Det der gør den typisk danske kristne væsensforskellig fra
muslimen er at gudstro er privat og ikke moraliserende.





Kristendom sad dybt hos Nietzsche.Overfladisk at kalde ham
ateist/antikristen





"Let us stamp the impress of eternity upon our lives! This thought contain
more than all religions. Nietzsche



At Nietzsche så fejl i gerningsretfærdig kristendom, og ønskede ægte,
indefrakommende moral og ikke pligtetik, betyder ikke at han havde et
anti-kirkeligt program.



Han understregede at han i eftertiden ønskede at være set som "ikke en
helgen, men en klovn".



Altså en brainstormer der smider tankegods ud til fri afbenyttelse, men uden
at ønske respekt som autoritet.



Han tog klart afstand fra kortsynede, materialistiske utilitarister, men
hans livsværk sigter klart imod at bidrage til "størst mulig lykke for flest
mulig mennesker". Som jo er kristendommens budskab, set med moderne briller.

Nietzsche citerer ofte biblen ærbødigt og beundrende.

Er man lidt musikalsk, ser men let dyb ægte kristendom i Nietzsches
livsværk. Men mange ønsker sort-hvid ven-fjende opdeling i alt.



Tyder følgende ikke på kærlighed til kristendommens ånd - "den man elsker,
tugter man" (GT)?



"God is a gross answer - at bottom merely a gross prohibition for us : "You
shall not think" Nietzsche



"Kirken er under alle omstændigheder en ædlere institution end staten.
Nietzsche



"When the centre og gravity of life is laid not in life, but in a beyound -
a non-entity - life is robbed of its balance. Nietzsche



"Så længe der har været mennesket til, har mennesket glædet sig for lidt:
Dette alene er vor arvesynd. Nietzsche



"Skyld-offeret er det i dets ækleste, mest barbariske form, ofret af den
uskyldigste for de skyldiges synder!



"Religion bygger ofte på spot over en del af ens egen natur, og man føler
vellyst ved at gøre vold på sig selv, gennem overdrevne fordringer og
bagefter forgude dette tyrranisk krævende "noget" i sin sjæl - man tilbeder
en del af sig selv og diaboliserer resten - Nietzsche



"Så længe der har været mennesket til, har mennesket glædet sig for lidt:
Dette alene er vor arvesynd. Nietzsche



"A sedentary life is the real sin against the Holy Spirit. Nietzsche





"At "Gud tilgiver den, som gør bod", betyder - "som adlyder præsteskabet"!.
Nietzsche



"God is dead; but considering the state the species Man is in, there will
perhaps be caves, for ages yet, in which his shadow will be shown Friedrich
Nietzsche (som uddybede at "vi slipper aldrig af med gud for han er i
sprogets Grammatik")



"Gud er død. Højere, stærkere, mere sejrssikre, mere vel til mode, uden
krumspring og retlinede i liv og sjæl, LEENDE LØVER må der komme.
Nietzsche





I enhver religion er den religiøse mand en undtagelse. Nietzsche



Den fromme er aldrig ensom. Nietzsche

"I enhver askets moral værdsættes en del af hans selv som Gud, og han er
derfor nød til at diabolisere den anden del. "Nietzsche

Jesus døde for tidligt - var han blevet ældre havde han lært at elske
jorden og endda latter og ville have forkastet sin doktrin. Nietzsche

Nihilismen har havn i den kristne morals hjerte. Nietzsche

Kirken er netop hvad Jesus gik imod og hvad han lærte sine disciple at
bekæmpe. Nietzsche

En religion hvis mål er at lindre syge nerver, har ikke brug for den
frygtelige løsning med en gud på et kors - derfor vinder buddhismen i
stilhed terræn i Europa Nietzsche .

Jesus døde for sine synder - ikke for andres synder. Han levede for at vise
andre hvordan de skal leve . Nietzsche (vende venstre kind til, gå efter
bold ej mand? Nietzsche

Folk har altid talt om tro og handlet efter instinkter.Nietzsche

Martyrer har skadet sandhedens sag. Hvad ændres dog af at nogen dør for det.
? Nietzsche




--


Bo Warming
Bjelkes Alle 46
2200 København N
Tel: 3586 1000
Fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com



 
 
JoVe (13-05-2003)
Kommentar
Fra : JoVe


Dato : 13-05-03 07:53

> Jesus ønskede næppe missionsbefaling, altså religion spændt for
> erobrings-vognen.
>
> Men Paulus og Matthæus ønskede en religion der kunne blive stor og
magtfuld
> i Romerriget, helt som Muhammed gjorde karavaneplyndring til troshandling.
>

Har du i det hele taget læst Matthæus evangelium og Paulus' breve ???

Fx. Matt 20, 25 ff, men der kunne nævnes mange eksempler.
Men Jesus kaldte dem til sig og sagde: »I ved, at folkenes fyrster
undertrykker dem, og at stormændene misbruger deres magt over dem. Sådan
skal det ikke være blandt jer. Men den, der vil være stor blandt jer, skal
være jeres tjener, og den, der vil være den første blandt jer, skal være
jeres træl, ligesom Menneskesønnen ikke er kommet for at lade sig tjene, men
for selv at tjene og give sit liv som løsesum for mange.«

Men, hvis man læser med hovedet under armen, så okay ...

Jørgen Vestergaard



Bo Warming (13-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 13-05-03 14:30

"JoVe" <jorgenvestergaard@hotmail.com> wrote in message
news:3ec0963b$0$76088$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Jesus ønskede næppe missionsbefaling, altså religion spændt for
> > erobrings-vognen.
> >
> > Men Paulus og Matthæus ønskede en religion der kunne blive stor og
> magtfuld
> > i Romerriget, helt som Muhammed gjorde karavaneplyndring til
troshandling.
> >
>
> Har du i det hele taget læst Matthæus evangelium og Paulus' breve ???

Pø om pø
Du lyder skriftklog - er man mindreværdig, hvis man ikke er det?

> Fx. Matt 20, 25 ff, men der kunne nævnes mange eksempler.
> Men Jesus kaldte dem til sig og sagde: »I ved, at folkenes fyrster
> undertrykker dem, og at stormændene misbruger deres magt over dem. Sådan
> skal det ikke være blandt jer. Men den, der vil være stor blandt jer, skal
> være jeres tjener, og den, der vil være den første blandt jer, skal være
> jeres træl, ligesom Menneskesønnen ikke er kommet for at lade sig tjene,
men
> for selv at tjene og give sit liv som løsesum for mange.«

En præst med speciale deri, hævdede at Mattæus-missionsbefaling nok er
proppet ind i NT uden belæg i Jesu ord. Det var min pointe - og talrige
forskere, ikke kun Nietzsche, syns Paulus forvanskede Jesu ord

> Men, hvis man læser med hovedet under armen, så okay ...

eR DU ALTID SÅ AGGRESSIV



JoVe (13-05-2003)
Kommentar
Fra : JoVe


Dato : 13-05-03 15:35


"Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> wrote in message
news:1p6wa.18847$ZP6.1131@fe08.atl2.webusenet.com...
> "JoVe" <jorgenvestergaard@hotmail.com> wrote in message
> news:3ec0963b$0$76088$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > Jesus ønskede næppe missionsbefaling, altså religion spændt for
> > > erobrings-vognen.
> > >
> > > Men Paulus og Matthæus ønskede en religion der kunne blive stor og
> > magtfuld
> > > i Romerriget, helt som Muhammed gjorde karavaneplyndring til
> troshandling.
> > >
> >
> > Har du i det hele taget læst Matthæus evangelium og Paulus' breve ???
>
> Pø om pø
> Du lyder skriftklog - er man mindreværdig, hvis man ikke er det?

Næ, men når man udtaler sig så fjollet som du gør, kan man vel ikke forvente
at blive taget højtideligt!

JV



Bo Warming (13-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 13-05-03 18:58

"JoVe" <jorgenvestergaard@hotmail.com> wrote in message
news:3ec102ad$0$76049$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> wrote in message
> news:1p6wa.18847$ZP6.1131@fe08.atl2.webusenet.com...
> > "JoVe" <jorgenvestergaard@hotmail.com> wrote in message
> > news:3ec0963b$0$76088$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > > Jesus ønskede næppe missionsbefaling, altså religion spændt for
> > > > erobrings-vognen.
> > > >
> > > > Men Paulus og Matthæus ønskede en religion der kunne blive stor og
> > > magtfuld
> > > > i Romerriget, helt som Muhammed gjorde karavaneplyndring til
> > troshandling.
> > > >
> > >
> > > Har du i det hele taget læst Matthæus evangelium og Paulus' breve ???
> >
> > Pø om pø
> > Du lyder skriftklog - er man mindreværdig, hvis man ikke er det?
>
> Næ, men når man udtaler sig så fjollet som du gør, kan man vel ikke
forvente
> at blive taget højtideligt!

Du er uenig med Nietzsche?

Forklar hvorfor.



Andreas Falck (13-05-2003)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 13-05-03 20:27

Bo Warming XUMPEYFQNLVX@spammotel.com skrev dette:

> Du er uenig med Nietzsche?
>
> Forklar hvorfor.

Fordi han ikke har fattet en dyt af hvad kristendom er for noget! - Så
simpelt er det.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
*** Alle med debatforum ***


Bo Warming (13-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 13-05-03 22:12

"Andreas Falck" <dewnull@invalid.invalid> wrote in message
news:MGbwa.59709$y3.4387160@news010.worldonline.dk...
> Bo Warming XUMPEYFQNLVX@spammotel.com skrev dette:
>
> > Du er uenig med Nietzsche?
> >
> > Forklar hvorfor.
>
> Fordi han ikke har fattet en dyt af hvad kristendom er for noget! - Så
> simpelt er det.

Smag og behag er forskellig.
Du har din kristendom
Jeg har min kristendom
Det tilkommer ingen at nedvurdere andres oplevelser som dårligere end ens
egne.
Det sete afhænger af øjnene der ser, og enhver er salig i sin tro, og
kristendom er forskellige for Jehovas Vidner og katolikker, men ingen af dem
er mere kristne end andre.

Lad os gøre et extremt tankeeksperiment - at Peter Lundin kaldte sig kristen
og hævdede at Jesus bad ham begå mordene.
Ville han så lyve ved at kalde sig kristen?
Eller med dine ord "ville han ikke have forstået en dyt af hvad kristendom
er".
Han ville være skadelig og burde fængsles længe eller altid, men kristendom
er nogle tankemønstre der skaber glæde, sjælefred og eller lykke hos mange,
og hvis de gør det i hans kommende indespærrede årtier, så er det godt og må
kaldes kristendom.
Meget få kristne ville have lyst at diskutere tro med en sådan særling,
fordi hans referenceramme og brug af ordene ville være for afvigende fra
normen.
Men sådant gælder ikke Nietzsche, som af Tidehvervs-teologer sættes meget
højt, og som har fornyet kristendom værdifuldt for mange, helt som
Kierkegaard.



Andreas Falck (13-05-2003)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 13-05-03 22:29

Bo Warming XUMPEYFQNLVX@spammotel.com skrev dette:

> Lad os gøre et extremt tankeeksperiment - at Peter Lundin kaldte
> sig kristen og hævdede at Jesus bad ham begå mordene.
> Ville han så lyve ved at kalde sig kristen?

ja!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
*** Alle med debatforum ***


Bo Warming (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 14-05-03 08:37

"Andreas Falck" <dewnull@invalid.invalid> wrote in message
news:1tdwa.59985$y3.4397904@news010.worldonline.dk...
> Bo Warming XUMPEYFQNLVX@spammotel.com skrev dette:
>
> > Lad os gøre et extremt tankeeksperiment - at Peter Lundin kaldte
> > sig kristen og hævdede at Jesus bad ham begå mordene.
> > Ville han så lyve ved at kalde sig kristen?
>
> ja!

Hvad giver dig mere ret til at definere kristendom end andre?

Flertalsdiktaturet har ikke givet dig ordstyrer-beføjelser - vel?



Andreas Falck (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 14-05-03 10:56

Bo Warming XUMPEYFQNLVX@spammotel.com skrev dette:

>>> Lad os gøre et extremt tankeeksperiment - at Peter Lundin kaldte
>>> sig kristen og hævdede at Jesus bad ham begå mordene.
>>> Ville han så lyve ved at kalde sig kristen?
>>
>> ja!
>
> Hvad giver dig mere ret til at definere kristendom end andre?

Handler man direkte imod hvad kristendommens grundlag bygger på da er
man ikke kristen - tværtimod. Så enkelt er det!

Og forøvrigt så er det ikke mig der definerer kristendommen - den er
fuldt ud og mere end tilstrækkeligt defineret i Bibelen. Og den der
forkaster Bibelen som kristendommens grundvold er ikke kristen.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
*** Alle med debatforum ***


Harald Mossige (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Harald Mossige


Dato : 14-05-03 12:15


"Andreas Falck" <dewnull@invalid.invalid> wrote in message
news:duowa.60855$y3.4423618@news010.worldonline.dk...
> Bo Warming XUMPEYFQNLVX@spammotel.com skrev dette:
>
> >>> Lad os gøre et extremt tankeeksperiment - at Peter Lundin kaldte
> >>> sig kristen og hævdede at Jesus bad ham begå mordene.
> >>> Ville han så lyve ved at kalde sig kristen?
> >>
> >> ja!
> >
> > Hvad giver dig mere ret til at definere kristendom end andre?
>
> Handler man direkte imod hvad kristendommens grundlag bygger på da er
> man ikke kristen - tværtimod. Så enkelt er det!
>
> Og forøvrigt så er det ikke mig der definerer kristendommen - den er
> fuldt ud og mere end tilstrækkeligt defineret i Bibelen.

Bemerk at det er di tolking av den bibelen du bruker.

HM

> Og den der
> forkaster Bibelen som kristendommens grundvold er ikke kristen.
>
> --
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
> http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
> *** Alle med debatforum ***
>



Andreas Falck (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 14-05-03 13:59

Harald Mossige haraldmnospam@hkabel.no skrev dette:

> Bemerk at det er di tolking av den bibelen du bruker.

Præcist dette behøver ingen tolkning, for det fremgår rent faktisk i
klartekst i Bibelen - så det er dem der mener at kristendommen kan
være stort set hvad som helst, blot man selv *kalder* det for
kristendom, der indgår i en kreativ tolkning lang, langt ud over det
rimelige og anstændige!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
*** Alle med debatforum ***


Harald Mossige (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Harald Mossige


Dato : 14-05-03 19:32


"Andreas Falck" <dewnull@invalid.invalid> wrote in message
news:uarwa.60941$y3.4432539@news010.worldonline.dk...
> Harald Mossige haraldmnospam@hkabel.no skrev dette:
>
> > Bemerk at det er di tolking av den bibelen du bruker.
>
> Præcist dette behøver ingen tolkning, for det fremgår rent faktisk i
> klartekst i Bibelen

Like fullt di tolking av din bibel. (Den bibelen du har "kjøpt" og så lese
inn i og ut av det som passer.) Sjølv "klartekst" er ofte misforstått.

HM

> - så det er dem der mener at kristendommen kan
> være stort set hvad som helst, blot man selv *kalder* det for
> kristendom, der indgår i en kreativ tolkning lang, langt ud over det
> rimelige og anstændige!
>
> --
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
> http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
> *** Alle med debatforum ***
>



Andreas Falck (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Andreas Falck


Dato : 14-05-03 19:44

Harald Mossige haraldmnospam@hkabel.no skrev dette:

> Like fullt di tolking av din bibel. (Den bibelen du har "kjøpt" og
> så lese inn i og ut av det som passer.) Sjølv "klartekst" er ofte
> misforstått.

Den der *VIL* misforstå alt får også lov dertil

Og husk venligst at klippe alt unødvendigt væk - især signatur m.m. på
den svarer!


EOD

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://sdanet.dk/ + http://syndflod.dk/
http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
*** Alle med debatforum ***


JoVe (14-05-2003)
Kommentar
Fra : JoVe


Dato : 14-05-03 09:17


>
> Du er uenig med Nietzsche?
>
> Forklar hvorfor.

Jeg ved såmænd ikke specielt meget om Nietzsche, mere om Mattheus og Paulus
skrifter! Er man mindreværdig fordi man ikke har læst Nietzsche? Jeg
skal derfor nok undlade at tale nedsættende om ham, og derfor ingen
halvkvædede viser!

Det hele blir let noget fjollet når man udtaler sig om noget man ingen
forstand har på, og denne erkendelse er da ikke aggressiv! - nærmest
neutral.

I venlighed
J. V.




Anders Peter Johnsen (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 14-05-03 02:27

"Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:UAUva.4458$tZ3.4406@fe07.atl2.webusenet.com...
> Kristen magtliderlighed ctr Islams
>
>
>
> Jesus ønskede næppe missionsbefaling, altså religion spændt for
> erobrings-vognen.

Måske ikke. Måske alligevel.

> Men Paulus og Matthæus ønskede en religion der kunne blive stor og
magtfuld
> i Romerriget, helt som Muhammed gjorde karavaneplyndring til troshandling.

Set historisk: Ikke sammenlignligt (Gna-gna!)

Een ting er - som Jesus Kristus - ved fred og i kraft af Ånd ville sprede
Budskabet, og et andet ville føre konkret religionskrig - hvad vi desværre
om noget har i Kristendommen.

Især idag hvor Kristus bekvemt kan misbruges mod muslimer...

Korstog II?

> Levebrødspræsterne i dansk folkekirke har rod i sådan dårlig religion. Men
> takket være Kierkegaard og Grundtvig mfl er der også positiv nietzschesk
> kristendom blandt kristne danskere - som ikke kun er
folkekirkemedlemmerne.

Katolicismen gjorde Luther - som er hyldet af både Nietzsche og endda
Hitler - op med.

Luther ville ned til det helt personlige Gudsforhold.

Ikke medvirke til at ophøje latterlig løgn og ortodoksi.

Finde det helt fundamentale personlige menneskelige forhold til Gud.

Vi har så idag muligvis visse sækulariserede ideer og principper, men jeg
vil aldrig personligt kunne frasige mig Gud. Og det indtryk, Han har gjort
på mig, da jeg trods - eller på grund af? - gammel sindssyge stadig tror.
Min private Gudstro er privat, og der er visse dogmer jeg hæger om
religiøst: Det eneste og primære er menneskelig (selv)respekt.

I menneskelig respekt ligger respekten for dig selv og andre som Gudsskabte.
Og derved også "Helligåndsbemidlede"...

Og dèt var IMHO, hvad Jesus lærte og prædikede...At vi elsker os selv og
hinanden, ikke nødvendigvis i dèn rækkefølge...

Mennesket (Jesus Kristus, inkarneret Søn) er det ultimative led i
Treenigheden. Guds Menneskevorden.

Treenighedens flyden i Kristus...

Okay, jeg kobler lige fra og "stener ud"...

> Man behøver ikke være organiseret smed for at hamre, og man behøver ikke
tro
> på Gud i traditionel forstand for at være en kristen dansker. At man er i
> samklang med sit folk åndeligt, kan gøre kristen - hvilket selvfølgelig
bare
> er et ord. Det der gør den typisk danske kristne væsensforskellig fra
> muslimen er at gudstro er privat og ikke moraliserende.

"Åndsfællesskab" gør desværre ikke nødvendigvis kristen. Tværtimod. Bo,
siden du rejser debat i denne gruppe og kender min "dystre fortid" så skal
jeg da lige gøre dig opmærksom på at en eventuel Gudstro fremkalder andet og
mere og andet end politiske undskyldninger...

> Kristendom sad dybt hos Nietzsche.Overfladisk at kalde ham
> ateist/antikristen

Hans egen far var faktisk den helgen, han af ren respekt ikke selv
nogensinde turde håbe på at blive...

> "Let us stamp the impress of eternity upon our lives! This thought contain
> more than all religions. Nietzsche

"Og i lige måde" er vist enhver profetisk tanke...

> At Nietzsche så fejl i gerningsretfærdig kristendom, og ønskede ægte,
> indefrakommende moral og ikke pligtetik, betyder ikke at han havde et
> anti-kirkeligt program.

Jo.

Han prædikede - ligesom Luther - Kritendom (I moralsk forstandover


> Han understregede at han i eftertiden ønskede at være set som "ikke en
> helgen, men en klovn".
>
>
>
> Altså en brainstormer der smider tankegods ud til fri afbenyttelse, men
uden
> at ønske respekt som autoritet.
>
>
>
> Han tog klart afstand fra kortsynede, materialistiske utilitarister, men
> hans livsværk sigter klart imod at bidrage til "størst mulig lykke for
flest
> mulig mennesker". Som jo er kristendommens budskab, set med moderne
briller.
>
> Nietzsche citerer ofte biblen ærbødigt og beundrende.
>
> Er man lidt musikalsk, ser men let dyb ægte kristendom i Nietzsches
> livsværk. Men mange ønsker sort-hvid ven-fjende opdeling i alt.
>
>
>
> Tyder følgende ikke på kærlighed til kristendommens ånd - "den man elsker,
> tugter man" (GT)?
>
>
>
> "God is a gross answer - at bottom merely a gross prohibition for us :
"You
> shall not think" Nietzsche
>
>
>
> "Kirken er under alle omstændigheder en ædlere institution end staten.
> Nietzsche
>
>
>
> "When the centre og gravity of life is laid not in life, but in a
beyound -
> a non-entity - life is robbed of its balance. Nietzsche
>
>
>
> "Så længe der har været mennesket til, har mennesket glædet sig for lidt:
> Dette alene er vor arvesynd. Nietzsche
>
>
>
> "Skyld-offeret er det i dets ækleste, mest barbariske form, ofret af den
> uskyldigste for de skyldiges synder!
>
>
>
> "Religion bygger ofte på spot over en del af ens egen natur, og man føler
> vellyst ved at gøre vold på sig selv, gennem overdrevne fordringer og
> bagefter forgude dette tyrranisk krævende "noget" i sin sjæl - man
tilbeder
> en del af sig selv og diaboliserer resten - Nietzsche
>
>
>
> "Så længe der har været mennesket til, har mennesket glædet sig for lidt:
> Dette alene er vor arvesynd. Nietzsche
>
>
>
> "A sedentary life is the real sin against the Holy Spirit. Nietzsche
>
>
>
>
>
> "At "Gud tilgiver den, som gør bod", betyder - "som adlyder
præsteskabet"!.
> Nietzsche
>
>
>
> "God is dead; but considering the state the species Man is in, there will
> perhaps be caves, for ages yet, in which his shadow will be shown
Friedrich
> Nietzsche (som uddybede at "vi slipper aldrig af med gud for han er i
> sprogets Grammatik")
>
>
>
> "Gud er død. Højere, stærkere, mere sejrssikre, mere vel til mode, uden
> krumspring og retlinede i liv og sjæl, LEENDE LØVER må der komme.
> Nietzsche
>
>
>
>
>
> I enhver religion er den religiøse mand en undtagelse. Nietzsche
>
>
>
> Den fromme er aldrig ensom. Nietzsche
>
> "I enhver askets moral værdsættes en del af hans selv som Gud, og han er
> derfor nød til at diabolisere den anden del. "Nietzsche
>
> Jesus døde for tidligt - var han blevet ældre havde han lært at elske
> jorden og endda latter og ville have forkastet sin doktrin. Nietzsche
>
> Nihilismen har havn i den kristne morals hjerte. Nietzsche
>
> Kirken er netop hvad Jesus gik imod og hvad han lærte sine disciple at
> bekæmpe. Nietzsche
>
> En religion hvis mål er at lindre syge nerver, har ikke brug for den
> frygtelige løsning med en gud på et kors - derfor vinder buddhismen i
> stilhed terræn i Europa Nietzsche .
>
> Jesus døde for sine synder - ikke for andres synder. Han levede for at
vise
> andre hvordan de skal leve . Nietzsche (vende venstre kind til, gå efter
> bold ej mand? Nietzsche
>
> Folk har altid talt om tro og handlet efter instinkter.Nietzsche
>
> Martyrer har skadet sandhedens sag. Hvad ændres dog af at nogen dør for
det.
> ? Nietzsche
>
>
>
>
> --
>
>
> Bo Warming
> Bjelkes Alle 46
> 2200 København N
> Tel: 3586 1000
> Fax: 3586 1001
> http://www.glistrup.com
>
>



Bo Warming (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 14-05-03 08:44

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3ec19b64$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Især idag hvor Kristus bekvemt kan misbruges mod muslimer...
>
> Korstog II?

Måske Bush er så forudseende som paverne, der jo aldrig angreb Islam for at
kolonisere, men for at beskytte Europa mod den farlige aggression som man
havde set imod Israel.
"Det bedste forsvar er anbreb"

> > Levebrødspræsterne i dansk folkekirke har rod i sådan dårlig religion.
Men
> > takket være Kierkegaard og Grundtvig mfl er der også positiv nietzschesk
> > kristendom blandt kristne danskere - som ikke kun er
> folkekirkemedlemmerne.
>
> Katolicismen gjorde Luther - som er hyldet af både Nietzsche og endda
> Hitler - op med.
>
> Luther ville ned til det helt personlige Gudsforhold.
>
> Ikke medvirke til at ophøje latterlig løgn og ortodoksi.
>
> Finde det helt fundamentale personlige menneskelige forhold til Gud.

Netop - her er en kløft mellem muslimsk erobrings-religion og vor temmelig
moralrelativistiske private gudstro

> > At Nietzsche så fejl i gerningsretfærdig kristendom, og ønskede ægte,
> > indefrakommende moral og ikke pligtetik, betyder ikke at han havde et
> > anti-kirkeligt program.
>
> Jo.

NEJ - kirken har jo ikke lagt sig fast på anti-moralrelativisme. Tidehverv
er Nietzsche-påvirket



Anders Peter Johnsen (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 14-05-03 19:58

"Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:Elmwa.25687$ot6.11297@fe05.atl2.webusenet.com...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> news:3ec19b64$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

(Mit indlæg var ikke færdigt og skulle have været gemt som kladde, men blev
ved et uheld afsendt. Derfor den abrubte, usammenhængende slutning.)

> > Luther ville ned til det helt personlige Gudsforhold.
> >
> > Ikke medvirke til at ophøje latterlig løgn og ortodoksi.
> >
> > Finde det helt fundamentale personlige menneskelige forhold til Gud.
>
> Netop - her er en kløft mellem muslimsk erobrings-religion og vor temmelig
> moralrelativistiske private gudstro

"Moralrelativistisk"? Hvordan "moralrelativistisk"?

> > > At Nietzsche så fejl i gerningsretfærdig kristendom, og ønskede ægte,
> > > indefrakommende moral og ikke pligtetik, betyder ikke at han havde et
> > > anti-kirkeligt program.
> >
> > Jo.
>
> NEJ - kirken har jo ikke lagt sig fast på anti-moralrelativisme. Tidehverv
> er Nietzsche-påvirket

Hvis ikke værket "Antikrist" er anti-kirkeligt, så ved jeg virkelig ikke
hvad man skal kalde det!

--
Mvh
Anders Peter Johnsen



Niels Peter (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Niels Peter


Dato : 14-05-03 20:13

Anders Peter Johnsen wrote:


> Hvis ikke værket "Antikrist" er anti-kirkeligt, så ved jeg virkelig
> ikke hvad man skal kalde det!

Problemet med Nietzsche er, at han ikke altid er helt konsekvent; det
gør jo så, at enhver kan have sin opfattelse af, hvad han "egentlig
mente".
Faktum er, at "Antikrist" indeholder visse kritikpunkter, som man
egentlig godt som kristen kan tage til sig uden at blive ukristelig af
den grund....
Dagens Nietzsche-citat: "Der har kun levet ét ægte, kristent menneske,
og han blev korsfæstet".

Niels Peter


Bo Warming (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 14-05-03 20:22

"Niels Peter" <mail@bluewhite.dk> wrote in message
news:3ec294d5$0$48892$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Anders Peter Johnsen wrote:
>
>
> > Hvis ikke værket "Antikrist" er anti-kirkeligt, så ved jeg virkelig
> > ikke hvad man skal kalde det!
>
> Problemet med Nietzsche er, at han ikke altid er helt konsekvent; det
> gør jo så, at enhver kan have sin opfattelse af, hvad han "egentlig
> mente".
> Faktum er, at "Antikrist" indeholder visse kritikpunkter, som man
> egentlig godt som kristen kan tage til sig uden at blive ukristelig af
> den grund....
> Dagens Nietzsche-citat: "Der har kun levet ét ægte, kristent menneske,
> og han blev korsfæstet".

Ja, han så Jesus som eksempel og inspiration mht at være usmålig,
uhævngerrig og ustraffende -
Han anerkendte ingen autoriteter incl love



Bo Warming (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 14-05-03 20:20

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3ec2919d$0$58852$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:Elmwa.25687$ot6.11297@fe05.atl2.webusenet.com...
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> > news:3ec19b64$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> (Mit indlæg var ikke færdigt og skulle have været gemt som kladde, men
blev
> ved et uheld afsendt. Derfor den abrubte, usammenhængende slutning.)
>
> > > Luther ville ned til det helt personlige Gudsforhold.
> > >
> > > Ikke medvirke til at ophøje latterlig løgn og ortodoksi.
> > >
> > > Finde det helt fundamentale personlige menneskelige forhold til Gud.
> >
> > Netop - her er en kløft mellem muslimsk erobrings-religion og vor
temmelig
> > moralrelativistiske private gudstro
>
> "Moralrelativistisk"? Hvordan "moralrelativistisk"?

Pga Luther har vi omsider opnået en vis forståelse for Giv Gud hvad Guds er,
og kejser hvad kejsers er.

Når man anerkender at hvert menneske har sin moral og at den kommer INDEFRA
og SPONTANT, så er man moralrelativist og tolerant mod afvigere

> > > > At Nietzsche så fejl i gerningsretfærdig kristendom, og ønskede
ægte,
> > > > indefrakommende moral og ikke pligtetik, betyder ikke at han havde
et
> > > > anti-kirkeligt program.
> > >
> > > Jo.
> >
> > NEJ - kirken har jo ikke lagt sig fast på anti-moralrelativisme.
Tidehverv
> > er Nietzsche-påvirket
>
> Hvis ikke værket "Antikrist" er anti-kirkeligt, så ved jeg virkelig ikke
> hvad man skal kalde det!

N. angriber moralisering, som kirker er slemme til

En tidehvervsk og privatiseret kirke, der blot forkynder og på idealistisk
vis kommunikerer, ville han ikke have haft noget imod



Bo Warming (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 14-05-03 09:03

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3ec19b64$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Vi har så idag muligvis visse sækulariserede ideer og principper, men jeg
> vil aldrig personligt kunne frasige mig Gud. Og det indtryk, Han har gjort
> på mig, da jeg trods - eller på grund af? - gammel sindssyge stadig tror.
> Min private Gudstro er privat, og der er visse dogmer jeg hæger om
> religiøst:

Af andre tråde fremgår at du kun halvhjertet gør din tro privat.

Din dømmesyge mod nazier, som du ikke vil give fair play mht at rense sig
mod WW2-Nyrnbergproces-sejrherredomstolens forenklede domme,
viser at du er imod den moral-relativisme som Nietzsche står for.

At du vil forkæle christianitter fordi du elsker deres livsstil mere end
yuppiers, viser sen-kristen moraliseren.

At du anerkender sindsyge i samfundet, hvilket var en vigtig pointe for
Nietzsche - hvorfor gør det dig ikke tolerant overfor dem der mener at kende
deres børns behov bedre end du?



Anders Peter Johnsen (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 14-05-03 20:16

"Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> skrev i en meddelelse
news:EImwa.36478$ZP6.30266@fe08.atl2.webusenet.com...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> news:3ec19b64$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Vi har så idag muligvis visse sækulariserede ideer og principper, men
jeg
> > vil aldrig personligt kunne frasige mig Gud. Og det indtryk, Han har
gjort
> > på mig, da jeg trods - eller på grund af? - gammel sindssyge stadig
tror.
> > Min private Gudstro er privat, og der er visse dogmer jeg hæger om
> > religiøst:
>
> Af andre tråde fremgår at du kun halvhjertet gør din tro privat.

Det er også fuldstændig umuligt at skille troen fuldstændig fra politisk
opfattelse. Jeg skulle være en led hykler, hvis jeg ikke mente at min
trosmæssige anskuelse spiller ind, men på den anden side kræver jeg ikke -
som fundamentalistiske mulsimer - at lovgivningen i samfundet skal baseres
på hellige skrifter. Jeg går ind for sækulariseret lovgivning, inklusive
frigørelse af Kirken fra staten.

> Din dømmesyge mod nazier, som du ikke vil give fair play mht at rense sig
> mod WW2-Nyrnbergproces-sejrherredomstolens forenklede domme,
> viser at du er imod den moral-relativisme som Nietzsche står for.

Ja, jeg er da i allerhøjeste grad modstander af moralrelativisme og
bagatellisering af nazisternes hensynsløse gerninger!

Der mener jeg at du selv er alt, alt for pragmatisk fordi du ofte
bortforklarer een _ond_ handling, med en anden ond handling (f.eks.
Brandbomber over tyske byer) der skulle forestilles at være "værre". Det gør
bare hverken fra eller til for de mennesker, den førstnævnte handling er
gået ud over!

Og begrebet "ondskab" findes i allerhøjeste grad. Man kan definere det som
"overlagt hensynsløshed".

> At du vil forkæle christianitter fordi du elsker deres livsstil mere end
> yuppiers, viser sen-kristen moraliseren.

Og?

Bare fordi du selv nærmest praler af ikke at ville godkende _nogen_ moralske
normer, så kan jeg da ikke se det problematiske i at jeg har moralske
holdninger, du så bare ikke deler eller anderkender? Er du ikke selv godt
igang med at (de-)moralisere?

> At du anerkender sindsyge i samfundet, hvilket var en vigtig pointe for
> Nietzsche - hvorfor gør det dig ikke tolerant overfor dem der mener at
kende
> deres børns behov bedre end du?

Jeg er ikke tolerant over for at forældre skulle have "ret" til at udleje
deres børn til porno. Og jeg tror altså ikke du finder ret mange andre,
måske undtagen "Father" Brennan og notoriske pædofile, der synes at dèt er
en god ide!

Denne diskussion har mistet relevans for denne gruppe.
Jeg FUT'er til dk.politik.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen






Bo Warming (14-05-2003)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 14-05-03 20:32

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3ec295c2$0$58881$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <XUMPEYFQNLVX@spammotel.com> skrev i en meddelelse
> news:EImwa.36478$ZP6.30266@fe08.atl2.webusenet.com...
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> > news:3ec19b64$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > > Vi har så idag muligvis visse sækulariserede ideer og principper, men
> jeg
> > > vil aldrig personligt kunne frasige mig Gud. Og det indtryk, Han har
> gjort
> > > på mig, da jeg trods - eller på grund af? - gammel sindssyge stadig
> tror.
> > > Min private Gudstro er privat, og der er visse dogmer jeg hæger om
> > > religiøst:
> >
> > Af andre tråde fremgår at du kun halvhjertet gør din tro privat.
>
> Det er også fuldstændig umuligt at skille troen fuldstændig fra politisk
> opfattelse. Jeg skulle være en led hykler, hvis jeg ikke mente at min
> trosmæssige anskuelse spiller ind, men på den anden side kræver jeg ikke -
> som fundamentalistiske mulsimer - at lovgivningen i samfundet skal baseres
> på hellige skrifter. Jeg går ind for sækulariseret lovgivning, inklusive
> frigørelse af Kirken fra staten.

Ingen andre partier end Z har gået ind for stat-kirke adskillelse i praksis
> > Din dømmesyge mod nazier, som du ikke vil give fair play mht at rense
sig
> > mod WW2-Nyrnbergproces-sejrherredomstolens forenklede domme,
> > viser at du er imod den moral-relativisme som Nietzsche står for.
>
> Ja, jeg er da i allerhøjeste grad modstander af moralrelativisme og
> bagatellisering af nazisternes hensynsløse gerninger!

Når vi ikke har viden, er det meningsløst at diskutere om der er nogen der
bagateliserer.
Thies Kristoffersen fortalte sine opleve.ser
Ingen har modbevist hvad han skev.
Hvem bagataliserer?
Nogle gør ham til skurk uden at have viden.

> Der mener jeg at du selv er alt, alt for pragmatisk fordi du ofte
> bortforklarer een _ond_ handling, med en anden ond handling (f.eks.
> Brandbomber over tyske byer) der skulle forestilles at være "værre". Det
gør
> bare hverken fra eller til for de mennesker, den førstnævnte handling er
> gået ud over!
>
> Og begrebet "ondskab" findes i allerhøjeste grad. Man kan definere det som
> "overlagt hensynsløshed".
>
> > At du vil forkæle christianitter fordi du elsker deres livsstil mere end
> > yuppiers, viser sen-kristen moraliseren.
>
> Og?
>
> Bare fordi du selv nærmest praler af ikke at ville godkende _nogen_
moralske
> normer

Jeg anerkender lige så mange normer som du. Men især dem der gør gavn og er
bæredygtige, kommer indefra.

, så kan jeg da ikke se det problematiske i at jeg har moralske
> holdninger, du så bare ikke deler eller anderkender? Er du ikke selv godt
> igang med at (de-)moralisere?

Totalt misforstået. Giv eksempel.
Basale love skal anerkendes.Dem der ser ud til at virke og skabe trivsel fx
forebygge kriminalitet af væsentlig art.

> > At du anerkender sindsyge i samfundet, hvilket var en vigtig pointe for
> > Nietzsche - hvorfor gør det dig ikke tolerant overfor dem der mener at
> kende
> > deres børns behov bedre end du?
>
> Jeg er ikke tolerant over for at forældre skulle have "ret" til at udleje
> deres børn til porno. Og jeg tror altså ikke du finder ret mange andre,
> måske undtagen "Father" Brennan og notoriske pædofile, der synes at dèt er
> en god ide!

Der er vist ikke fældet dom over Brennan. Måske journalistopdigt præger vor
viden
Hvis skader på børn kan sandsynliggøres, er jeg lige så ivrig efter statslig
indgriben som du - hvad får dig til at tro anderledes?

Det eneste vi ved er at vi intet ved.
På mangelfund viden kan vi være nødt til at fælde domme når akut
kriminalitet.
Men at hade pga tvivlsom fortid gavner ikke samfundet



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408929
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste