| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Sea Grip anker Fra : Ole Mogensen | 
  Dato :  11-05-03 18:45 |  
  |   
            Mit 10 kg Sea Grip anker er for let til min nuværende båd. Er der nogen der
 vil bytte med et tungere anker af samme type.
 Ole Mogensen
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Boje (11-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Boje | 
  Dato :  11-05-03 21:29 |  
  |   
            
 "Ole Mogensen" <OBBM@oncable.dk> skrev i en meddelelse
 news:3ebe8c17$0$18184$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Mit 10 kg Sea Grip anker er for let til min nuværende båd. Er der nogen
 der
 > vil bytte med et tungere anker af samme type.
 > Ole Mogensen
 
 
 Hej.
 
 Måske kan du nøjes med længere og/eller tungere kædeforfang? Hvis du ikke
 anvender kæde overhovet, vil det ikke nytte meget at gå op på Sea Grips
 maxvægt, hvis den stadig kun er 15 kg. Omvendt betragtet behøver man jo
 intet anker, såfremt kæden er lang/tung nok
 
 mvh
 Bo
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Schöön Martin (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Schöön Martin | 
  Dato :  12-05-03 07:18 |  
  |   
            "Boje" <boj@get2net.dk> writes:
 
 > "Ole Mogensen" <OBBM@oncable.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3ebe8c17$0$18184$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > > Mit 10 kg Sea Grip anker er for let til min nuværende båd. Er der nogen
 > der
 > > vil bytte med et tungere anker af samme type.
 > > Ole Mogensen
 > 
 > 
 > Hej.
 > 
 > Måske kan du nøjes med længere og/eller tungere kædeforfang? Hvis du ikke
 > anvender kæde overhovet, vil det ikke nytte meget at gå op på Sea Grips
 > maxvægt, hvis den stadig kun er 15 kg. Omvendt betragtet behøver man jo
 > intet anker, såfremt kæden er lang/tung nok
 > 
 > mvh
 > Bo
 > 
 Jag har ett Seagrip sedan många år och har inte vart speciellt nöjd med det.
 Till förra vintern har jag skyllt på bottenförhållande, storlek, 
 handhavande... När jag sedan läste en Kanadensisk ankartest i vilken 
 Seagrip var en av de sämsta insåg jag att Seagrip helt enkelt är ett 
 dåligt ankare. Riktigt bra val verkar vara franska Spade och tyska Bügel.
 
 -- 
 ========================================================================
 Martin Schöön                              <Martin.Schoon@ericsson.com>
 
                                      "Problems worthy of attack
                                       prove their worth by hitting back"
                                                               Piet Hein
 ========================================================================
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Boje (13-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Boje | 
  Dato :  13-05-03 22:21 |  
  |   
            
"Schöön Martin" <eramasc@yellow320.era-a.ericsson.se> skrev i en meddelelse
 news:s5z1xz4vgbj.fsf@yellow320.era-a.ericsson.se...
 > Jag har ett Seagrip sedan många år och har inte vart speciellt nöjd med
 det.
 > Till förra vintern har jag skyllt på bottenförhållande, storlek,
 > handhavande... När jag sedan läste en Kanadensisk ankartest i vilken
 > Seagrip var en av de sämsta insåg jag att Seagrip helt enkelt är ett
 > dåligt ankare. Riktigt bra val verkar vara franska Spade och tyska Bügel.
 Hej.
 I en stor dansk ankertest foretaget af "Bådnyt" for en hel del år siden fik
 Seagrip meget fine anbefalinger og blev kåret som det bedste
 *universalanker* - altså samlet bedømning af holdeegenskaber i sand-, sten-,
 og mudderbund. Kun overgået at Danforth og CQR, så vidt jeg husker. Dette
 ledte til at jeg udskiftede mit Danforth med et 10 kg Seagrip, da
 førstnævnte var meget uhåndterligt og kræver megen stuveplads grundet sin
 størrelse. Mellem anker og tov har jeg 10 m (1 tomme) galvaniseret kæde.
 Hele kombinationen kan jeg akkurat alene mand bjærge ombord uden større
 ubehag. Det er aldrig lykkedes mig at slæbe kombinationen ud af hold, og i
 havn kan jeg (brugt som hækanker) hale hjem over skødespil, uden at trække
 ud af hold. Så et "dårligt anker" er det bestemt ikke. Men selvklart skal
 der noget andet til at holde en Ålandsfærge   
Mvh
 Bo
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Schöön Martin (14-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Schöön Martin | 
  Dato :  14-05-03 08:12 |  
  |  
 
            "Boje" <boj@get2net.dk> writes:
 > "Schöön Martin" <eramasc@yellow320.era-a.ericsson.se> skrev i en meddelelse
 > 
 > > Jag har ett Seagrip sedan många år och har inte vart speciellt nöjd med
 > det.
 > > Till förra vintern har jag skyllt på bottenförhållande, storlek,
 > > handhavande... När jag sedan läste en Kanadensisk ankartest i vilken
 > > Seagrip var en av de sämsta insåg jag att Seagrip helt enkelt är ett
 > > dåligt ankare. Riktigt bra val verkar vara franska Spade och tyska Bügel.
 > 
 > I en stor dansk ankertest foretaget af "Bådnyt" for en hel del år siden fik
 > Seagrip meget fine anbefalinger og blev kåret som det bedste
 > *universalanker* - altså samlet bedømning af holdeegenskaber i sand-, sten-,
 > og mudderbund. Kun overgået at Danforth og CQR, så vidt jeg husker. Dette
 Intressant. Tror du man kan hitta detta test på internet?
 > ledte til at jeg udskiftede mit Danforth med et 10 kg Seagrip, da
 > førstnævnte var meget uhåndterligt og kræver megen stuveplads grundet sin
 > størrelse. Mellem anker og tov har jeg 10 m (1 tomme) galvaniseret kæde.
 > Hele kombinationen kan jeg akkurat alene mand bjærge ombord uden større
 > ubehag. Det er aldrig lykkedes mig at slæbe kombinationen ud af hold, og i
 > havn kan jeg (brugt som hækanker) hale hjem over skødespil, uden at trække
 > ud af hold. Så et "dårligt anker" er det bestemt ikke. Men selvklart skal
 > der noget andet til at holde en Ålandsfærge   
Jag kan bara att gratulera. Jag har inte lika positiva erfarenheter.
 En del av ankartestet jag skrev om:
 http://www.noteco.com/bulwagga/multimedia/powerboat_pdf_Jan_01.pdf
-- 
 ========================================================================
 Martin Schöön                              <Martin.Schoon@ericsson.com>
                                      "Problems worthy of attack
                                       prove their worth by hitting back"
                                                               Piet Hein
 ========================================================================
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Boje (20-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Boje | 
  Dato :  20-05-03 00:20 |  
  |   
            
 "Schöön Martin" <eramasc@yellow320.era-a.ericsson.se> skrev i en meddelelse
 news:s5zu1byatp4.fsf@yellow320.era-a.ericsson.se...
 
 > Intressant. Tror du man kan hitta detta test på internet?
 
 Hej.
 
 Det ved jeg ikke, men testen er gengivet i bogen "Naturhavne og
 Ankerpladser" af  Jan Ebert. Fra Sejl og Motors bogklub 1982. ISBN
 8788156133.
 
 Lyndata herfra (holdekraft i Kp pæletræk):
 
                                 Sandbund                Havnebund
 
 Bruce 11,5 kg                150                            130
 Danforth 10,5 kg          >250                            230
 Paraply 10,5 kg                20                              50
 CQR 10,5 kg                 200                            200
 Seagrip 10,5 kg              200                            180
 Stokanker 10,5 kg            30                            130
 
 
 Mvh
 Bo
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Dag Stenberg (21-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Dag Stenberg | 
  Dato :  21-05-03 09:08 |  
  |   
            Schöön Martin <eramasc@yellow320.era-a.ericsson.se> wrote:
 > Jag har ett Seagrip sedan många år och har inte vart speciellt nöjd med det.
 > Till förra vintern har jag skyllt på bottenförhållande, storlek, 
 > handhavande... När jag sedan läste en Kanadensisk ankartest i vilken 
 > Seagrip var en av de sämsta insåg jag att Seagrip helt enkelt är ett 
 > dåligt ankare. Riktigt bra val verkar vara franska Spade och tyska Bügel.
 
 Jag prosteterar! I Finska viken är Seagrip ett utmärkt ankare med bra
 fäste i förhållande till sin vikt. När jag sålde båten höll jag
 Seagripen. Dock bytte jag senare till Bruce, som faktiskt är mycket bättre.
 
 Dag Stenberg
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lars Helboe (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Helboe | 
  Dato :  12-05-03 09:13 |  
  |   
            "Ole Mogensen
 > Mit 10 kg Sea Grip anker er for let til min nuværende båd
 
 Hej Ole.
 Et ankers vægt siger ikke nødvendigvis noget om hvor meget ankeret kan
 holde.
 Ankerets udformning kan være langt vigtigere.
 
 Et sea Grip anker kan være et godt anker i nogle situationer, men er faktisk
 ikke et særligt velegnet all-round anker.
 
 Mit forslag er, at du kigger dig om efter en anden type anker og beholder
 dit Sea Grip som reserveanker.
 Hvis det kun skulle handle om vægten kunne du jo bare bruge mere kæde eller
 gå hen til smeden og få svejset et par 5 kg. klodser på!
 Problemet med dit Sea Grip er nok nærmere at holdefladen er for lille.
 
 Lars Helboe
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kent Sune Mikkelsen (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kent Sune Mikkelsen | 
  Dato :  12-05-03 17:19 |  
  |   
            Du er nød til at have 2-5M kæde eller blytov på for at det får et godt bid i
 bunden
 "Ole Mogensen" <OBBM@oncable.dk> wrote in message
 news:3ebe8c17$0$18184$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Mit 10 kg Sea Grip anker er for let til min nuværende båd. Er der nogen
 der
 > vil bytte med et tungere anker af samme type.
 > Ole Mogensen
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lars Helboe (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Helboe | 
  Dato :  12-05-03 19:54 |  
  |  
 
            >"Kent Sune Mikkelsen skrev
 > Du er nød til at have 2-5M kæde eller blytov på for at det får et godt bid
 i
 > bunden
 Det holder altså ikke Kent.
 Så skulle man jo kunne redde et dårligt anker ved bare at bruge en masse
 kæde!
 Det kan man ikke.
 Så kunne man vel også bare bruge en flyttekasse med 80 meter tung kæde i   
Kæde er ganske glimrende for at hindre skamfiling at tovværk og for at lave
 en mere behagelig ankring. Men hvis du har et godt anker er kæde ligegyldig.
 Sea Grip er godt i visse situationer. F.eks. på en flod hvor strømmen altid
 løber samme vej. Her vil Sea Grip oftest være et godt anker da det griber
 langt ned i bunden.
 Som all round anker er Sea Grip uanvendeligt. Allerede ved en strøm/vind
 ændring på 90 grader vil ankeret grave sig op.......Og det vil det altså
 også gøre om du så har 20  eller 50 meter kæde i.
 De fleste problemer ved ankring generelt sker fordi man bruger alt for lidt
 kæde/tov.
 Ved ankring i f.eks. Middelhavet skal der bruges en ankerkæde/tov på
 7*dybden!
 Hvis du ligger ved Æbelø en helt stille sommerdag i et par timer og skal
 have kaffen er det ikke nødvendigt.
 Men ligger du et sted hvor det kan blæse op for natten så SKAL der meget
 mere kæde/tov ud end folk normalt bruger.
 Det næste store problem er, at mange blot "kaster" ankeret ud og venter til
 båden ligger stille! Det duer ikke.
 Når ankeret er lagt og den ønskede mængde kæde/tov er stukket ud SKAL
 ankeret bakkes fast.
 Hvis du har et godt anker kan det sagtens klare at dreje hele kompasset
 rundt UDEN at grave sig op!
 DET kan et Sea Grip ikke, selv ikke med 100 meter kæde.
 Med venlig hilsen
 Lars Helboe
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Christian Gammelgaar~ (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Gammelgaar~ | 
  Dato :  12-05-03 20:25 |  
  |  
 
            Enig!
 Men kæde er ikke ligegyldig.......
 Grunden til at man bruger så meget tov er jo at få et mere horisontalt træk
 i ankeret, hvilket en kæde også hjælper på..... Det er rimelig simpel
 matematik at regne på kæde, anker og tov størrelser.
 Vh Christian
 "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> wrote in message
 news:3ebfedb6$0$76093$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > >"Kent Sune Mikkelsen skrev
 > > Du er nød til at have 2-5M kæde eller blytov på for at det får et godt
 bid
 > i
 > > bunden
 >
 > Det holder altså ikke Kent.
 > Så skulle man jo kunne redde et dårligt anker ved bare at bruge en masse
 > kæde!
 > Det kan man ikke.
 > Så kunne man vel også bare bruge en flyttekasse med 80 meter tung kæde i
  
> Kæde er ganske glimrende for at hindre skamfiling at tovværk og for at
 lave
 > en mere behagelig ankring. Men hvis du har et godt anker er kæde
 ligegyldig.
 >
 > Sea Grip er godt i visse situationer. F.eks. på en flod hvor strømmen
 altid
 > løber samme vej. Her vil Sea Grip oftest være et godt anker da det griber
 > langt ned i bunden.
 > Som all round anker er Sea Grip uanvendeligt. Allerede ved en strøm/vind
 > ændring på 90 grader vil ankeret grave sig op.......Og det vil det altså
 > også gøre om du så har 20  eller 50 meter kæde i.
 > De fleste problemer ved ankring generelt sker fordi man bruger alt for
 lidt
 > kæde/tov.
 > Ved ankring i f.eks. Middelhavet skal der bruges en ankerkæde/tov på
 > 7*dybden!
 > Hvis du ligger ved Æbelø en helt stille sommerdag i et par timer og skal
 > have kaffen er det ikke nødvendigt.
 > Men ligger du et sted hvor det kan blæse op for natten så SKAL der meget
 > mere kæde/tov ud end folk normalt bruger.
 > Det næste store problem er, at mange blot "kaster" ankeret ud og venter
 til
 > båden ligger stille! Det duer ikke.
 > Når ankeret er lagt og den ønskede mængde kæde/tov er stukket ud SKAL
 > ankeret bakkes fast.
 > Hvis du har et godt anker kan det sagtens klare at dreje hele kompasset
 > rundt UDEN at grave sig op!
 > DET kan et Sea Grip ikke, selv ikke med 100 meter kæde.
 >
 > Med venlig hilsen
 > Lars Helboe
 >
 >
 >
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Lars Helboe (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Helboe | 
  Dato :  12-05-03 21:21 |  
  |   
            
 "Christian Gammelgaard" <cgammel@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 >> Grunden til at man bruger så meget tov er jo at få et mere horisontalt
 træk
 > i ankeret, hvilket en kæde også hjælper på
 
 Det er sådan set korrekt. En kæde vil tynge mere ned og give et bedre træk.
 Men min pointe er, at hvis man har et dårligt anker, så er det ligegyldigt
 hvor meget kæde du smider i vandet.
 Hvis ankeret er dårligt vil det uanset antal meter kæde grave sig fri ved
 ekstrem belastning.
 
 >Det er rimelig simpel
 > matematik at regne på kæde, anker og tov størrelser.
 DET er til gengæld ikke korrekt!
 
 mvh
 Lars Helboe
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Christian Gammelgaar~ (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christian Gammelgaar~ | 
  Dato :  12-05-03 21:56 |  
  |   
            
 "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> wrote in message
 news:3ec00247$0$76134$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 > "Christian Gammelgaard" <cgammel@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 > >> Grunden til at man bruger så meget tov er jo at få et mere horisontalt
 > træk
 > > i ankeret, hvilket en kæde også hjælper på
 >
 > Det er sådan set korrekt. En kæde vil tynge mere ned og give et bedre
 træk.
 > Men min pointe er, at hvis man har et dårligt anker, så er det ligegyldigt
 > hvor meget kæde du smider i vandet.
 > Hvis ankeret er dårligt vil det uanset antal meter kæde grave sig fri ved
 > ekstrem belastning.
 >
 > >Det er rimelig simpel
 > > matematik at regne på kæde, anker og tov størrelser.
 > DET er til gengæld ikke korrekt!
 
 Det er vist et definitionsspørgsmål!
 
 
 >
 > mvh
 > Lars Helboe
 >
 >
 >
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Lars Helboe (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Helboe | 
  Dato :  12-05-03 22:09 |  
  |   
            >>> >Det er rimelig simpel
 >> > matematik at regne på kæde, anker og tov størrelser.
 >> DET er til gengæld ikke korrekt!
 
 >Det er vist et definitionsspørgsmål!
 
 Det skyldes muligvis det fremskredne tidspunkt........., men hvad er det du
 vil regne ud?
 Kædelængde?
 Ankerstørrelse?
 Tovdiameter?
 
 Jeg vil meget gerne se den formel.
 
 Lars Helboe
 
 
 
 
 
 "Christian Gammelgaard" <cgammel@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 news:3ec00a49$0$7623$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 >
 > "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> wrote in message
 > news:3ec00247$0$76134$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > >
 > > "Christian Gammelgaard" <cgammel@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 > > >> Grunden til at man bruger så meget tov er jo at få et mere
 horisontalt
 > > træk
 > > > i ankeret, hvilket en kæde også hjælper på
 > >
 > > Det er sådan set korrekt. En kæde vil tynge mere ned og give et bedre
 > træk.
 > > Men min pointe er, at hvis man har et dårligt anker, så er det
 ligegyldigt
 > > hvor meget kæde du smider i vandet.
 > > Hvis ankeret er dårligt vil det uanset antal meter kæde grave sig fri
 ved
 > > ekstrem belastning.
 > >
 > > >Det er rimelig simpel
 > > > matematik at regne på kæde, anker og tov størrelser.
 > > DET er til gengæld ikke korrekt!
 >
 > Det er vist et definitionsspørgsmål!
 >
 >
 > >
 > > mvh
 > > Lars Helboe
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Boje (13-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Boje | 
  Dato :  13-05-03 22:03 |  
  |   
            
 "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> skrev i en meddelelse
 news:3ec00247$0$76134$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >klip...
  Men min pointe er, at hvis man har et dårligt anker, så er det ligegyldigt
 > hvor meget kæde du smider i vandet.
 > Hvis ankeret er dårligt vil det uanset antal meter kæde grave sig fri ved
 > ekstrem belastning.
 klip...
 >
 > mvh
 > Lars Helboe
 
 
 Hej.
 
 Ikke helt i overensstemmelse med  de korrekte forhold. Det er i
 virkeligheden fuldstændig ligegyldigt, hvad man smider overbord som "anker".
 Bare det er tungt nok. Og tung nok betyder at genstandens vægt i kombination
 med dens friktion mod bunden til enhver tid overskygger den belastning, der
 påtrykkes. Så har man kæde nok, er denne i sig selv alene tilstrækkelig til
 at udgøre et anker. Mange både ligger fast for svaj med et eller andet, som
 er tungt nok. En gammel motor. En stor betonklods. etc. Dette etc. *kunne*
 være en masse kæde.
 
 Mvh
 Bo
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Lars Helboe (13-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Helboe | 
  Dato :  13-05-03 22:54 |  
  |   
            
 "Boje" <boj@get2net.dk> skrev i en meddelelse
 news:9Zcwa.437$HX3.139@news.get2net.dk...
 
 76134$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 > Ikke helt i overensstemmelse med  de korrekte forhold. Det er i
 > virkeligheden fuldstændig ligegyldigt, hvad man smider overbord som
 "anker".
 > Bare det er tungt nok. Og tung nok betyder at genstandens vægt i
 kombination
 > med dens friktion mod bunden til enhver tid overskygger den belastning,
 der
 > påtrykkes. Så har man kæde nok, er denne i sig selv alene tilstrækkelig
 til
 > at udgøre et anker
 > >klip...
 
 Undskyld, men det er altså noget værre ævl det der!
 Det vil altså sige at en jordomsejler skal slæbe afsted med en BMW motor på
 250 kg. og 300 meter svær kæde for at kunne ligge sikkert i Mallorcas
 skygge!!
 
 Det handler om noget helt andet, nemlig ankerets evne til at grave sig ned -
 og ankerets aktive holdeflade.
 Dernæst kommer ankerets evne til at dreje UDEN at "skrue" sig op af bunden.
 
 Hvorfor dog sejle rundt med en bådmotor som anker hvis et anker på 8 kg. er
 lige så godt!
 
 En motor som anker er sikkert god nok hvis man ligger for svaj altid (men
 formentlig noget svineri), Men når man nu sejler rundt, kan man jo ikke
 sejle rundt med en klods på flere hundrede kg.
 Derfor er der opfundet en masse forskellige ankre som næsten ingenting
 vejer! Og nogle af dem er lige så gode som de tunge klodser!
 
 >En gammel motor. En stor betonklods. etc. Dette etc. *kunne*
 > være en masse kæde.<
 Vil du i ramme alvor anbefale en sejler at "ankre" med et par hundrede meter
 kæde og intet anker?
 
 Jeg håber ikke vi kommer til at ligge ved siden af hinanden på en
 ankerplads!
 
 Lars Helboe
 
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Boje (19-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Boje | 
  Dato :  19-05-03 23:59 |  
  |   
            
 "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> skrev i en meddelelse
 news:3ec16997$0$76118$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 > Undskyld, men det er altså noget værre ævl det der!
 > Det vil altså sige at en jordomsejler skal slæbe afsted med en BMW motor
 på
 > 250 kg. og 300 meter svær kæde for at kunne ligge sikkert i Mallorcas
 > skygge!!
 >
 > Det handler om noget helt andet, nemlig ankerets evne til at grave sig
 ned -
 > og ankerets aktive holdeflade.
 > Dernæst kommer ankerets evne til at dreje UDEN at "skrue" sig op af
 bunden.
 >
 > Hvorfor dog sejle rundt med en bådmotor som anker hvis et anker på 8 kg.
 er
 > lige så godt!
 >
 > En motor som anker er sikkert god nok hvis man ligger for svaj altid (men
 > formentlig noget svineri), Men når man nu sejler rundt, kan man jo ikke
 > sejle rundt med en klods på flere hundrede kg.
 > Derfor er der opfundet en masse forskellige ankre som næsten ingenting
 > vejer! Og nogle af dem er lige så gode som de tunge klodser!
 >
 > >En gammel motor. En stor betonklods. etc. Dette etc. *kunne*
 > > være en masse kæde.<
 > Vil du i ramme alvor anbefale en sejler at "ankre" med et par hundrede
 meter
 > kæde og intet anker?
 >
 > Jeg håber ikke vi kommer til at ligge ved siden af hinanden på en
 > ankerplads!
 >
 > Lars Helboe
 
 Næhhh...
 
 Naturligvis advokerer jeg ikke for sådant. Min "sætten på spidsen" er sådan
 set bare et forsøg på at gøre *dig selv* bekendt med det fejlagtige i dit
 indtryk, at selve ankeret *alene* har betydning og et tungt forfang intet
 som helst. Men jeg indser efterhånden at tale for døve øren. Skammeligt så
 bare, at alle de gamle råsejlere, skonnerter, gallioter og tilmed nutidens
 kæmpeskibe etc. ikke vidste/ved noget som helst om ankringsteknik. De brugte
 alle/bruger alle svær kæde og *udelukkende svær kæde* til ankeret. Ingen
 brugte/bruger en eller anden smart dims bundet til tovværk alene. Tovværk
 hører hjemme i rig og/eller fortøjning.
 
 Din visdom er kommet flere hundrede år for sent!
 
 EOD
 
 Mvh
 Bo
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Hans Olsen (20-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Olsen | 
  Dato :  20-05-03 09:07 |  
  |  
 
            Bo skrev en regnfuld og kedelig maj dag:
 >
 > Din visdom er kommet flere hundrede år for sent!
 > EOD
 > Mvh
 > Bo
 Hej
 He - he
 nu må der da snart være en der spørge Lars Helboe, hvilken
 anker han vil anbefale - det har han ventet på i hele denne herlige
 tråd   
MVH
 Hans Olsen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Erik Breum Petersen (20-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Erik Breum Petersen | 
  Dato :  20-05-03 10:46 |  
  |   
            Ja hvis man kunne droppe kæden og bruge tovværk i stedet, villle det hele
 være meget meget nemmere. Men det kan man ikke uden en kraftig nedsætning af
 holdeevnen.
 
 --
 mvh
 
 Erik Breum Petersen
 Fjern ??? fra min mailadresse
 "Boje" <boj@get2net.dk> skrev i en meddelelse
 news:8edya.3800$4G5.2969@news.get2net.dk...
 >
 > "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3ec16997$0$76118$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 > > Undskyld, men det er altså noget værre ævl det der!
 > > Det vil altså sige at en jordomsejler skal slæbe afsted med en BMW motor
 > på
 > > 250 kg. og 300 meter svær kæde for at kunne ligge sikkert i Mallorcas
 > > skygge!!
 > >
 > > Det handler om noget helt andet, nemlig ankerets evne til at grave sig
 > ned -
 > > og ankerets aktive holdeflade.
 > > Dernæst kommer ankerets evne til at dreje UDEN at "skrue" sig op af
 > bunden.
 > >
 > > Hvorfor dog sejle rundt med en bådmotor som anker hvis et anker på 8 kg.
 > er
 > > lige så godt!
 > >
 > > En motor som anker er sikkert god nok hvis man ligger for svaj altid
 (men
 > > formentlig noget svineri), Men når man nu sejler rundt, kan man jo ikke
 > > sejle rundt med en klods på flere hundrede kg.
 > > Derfor er der opfundet en masse forskellige ankre som næsten ingenting
 > > vejer! Og nogle af dem er lige så gode som de tunge klodser!
 > >
 > > >En gammel motor. En stor betonklods. etc. Dette etc. *kunne*
 > > > være en masse kæde.<
 > > Vil du i ramme alvor anbefale en sejler at "ankre" med et par hundrede
 > meter
 > > kæde og intet anker?
 > >
 > > Jeg håber ikke vi kommer til at ligge ved siden af hinanden på en
 > > ankerplads!
 > >
 > > Lars Helboe
 >
 > Næhhh...
 >
 > Naturligvis advokerer jeg ikke for sådant. Min "sætten på spidsen" er
 sådan
 > set bare et forsøg på at gøre *dig selv* bekendt med det fejlagtige i dit
 > indtryk, at selve ankeret *alene* har betydning og et tungt forfang intet
 > som helst. Men jeg indser efterhånden at tale for døve øren. Skammeligt så
 > bare, at alle de gamle råsejlere, skonnerter, gallioter og tilmed nutidens
 > kæmpeskibe etc. ikke vidste/ved noget som helst om ankringsteknik. De
 brugte
 > alle/bruger alle svær kæde og *udelukkende svær kæde* til ankeret. Ingen
 > brugte/bruger en eller anden smart dims bundet til tovværk alene. Tovværk
 > hører hjemme i rig og/eller fortøjning.
 >
 > Din visdom er kommet flere hundrede år for sent!
 >
 > EOD
 >
 > Mvh
 > Bo
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Lars Helboe (20-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Helboe | 
  Dato :  20-05-03 18:27 |  
  |   
            
"Erik Breum Petersen" <erikbreum???@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:Raoya.556$Cw1.392@news.get2net.dk...
 > Ja hvis man kunne droppe kæden og bruge tovværk i stedet, villle det hele
 > være meget meget nemmere. Men det kan man ikke uden en kraftig nedsætning
 af
 > holdeevnen.
 Kæde er rigtig glimrende til at lave en blødere ankring. Og tovværk
 risikerer jo at blive skamfilet.
 DET er vi garanteret enige om.
 Når du ankrer, så bakker du dit anker fast. Hvis du bruger nok tovværk har
 kæden ingen betydning.
 Et anker som er bakket fast i bunden ligger hverken bedre eller dårligere
 end et anker med kæde...Ankeret ligger jo fast.
 ...
 >Hej
 >He - he
 >nu må der da snart være en der spørge Lars Helboe, hvilken
 >anker han vil anbefale - det har han ventet på i hele denne herlige
 >tråd   
Spørg du bare Hans.
 Jeg er fløjtende ligeglad med hvilket anker du køber. Hvis du synes
 paraplyankre er de bedste - så værsgo!
 ...
 Bo skrev:
 >Lyndata herfra (holdekraft i Kp pæletræk):
                                 Sandbund                Havnebund
 Bruce 11,5 kg                150                            130
 Danforth 10,5 kg          >250                            230
 Paraply 10,5 kg                20                              50
 CQR 10,5 kg                 200                            200
 Seagrip 10,5 kg              200                            180
 Stokanker 10,5 kg            30                            130
 <
 Interessante tal.
 Disse tal viser hvor meget et anker, som har bidt sig fast kan holde til at
 blive trukket. Vel at mærke hvis der bliver trukket fra samme retning hele
 tiden.
 Det er dog langt mere interessant hvordan ankeret virker når båden er svajet
 90 - eller 180 grader.
 Her er Seagrip ankeret ikke godt.
 Kunne være interessant hvis nogen kunne finde en sådan test.
 ...
 "Boje" <boj@get2net.dk> skrev i en meddelelse
 >Min "sætten på spidsen" er sådan
 >set bare et forsøg på at gøre *dig selv* bekendt med det fejlagtige i dit
 >indtryk, at selve ankeret *alene* har betydning og et tungt forfang intet
 >som helst
 Bo, det jeg skriver er, at man ikke kan redde et dårligt anker ved at bruge
 kæde. Du kan måske udsætte skibets flugt lidt, men hvis ankeret ikke evner
 at grave sig ned -og kunne svaje rundt, så hjælper det ikke en dyt om du
 bruger kæde fremfor tov.
 Jeg vil altid ved ankring bruge kæde. Måske ikke hele vejen, men gerne nogle
 meter forfang. Men det er da for at få en blødere og mere fjedrende ankring.
 Jeg ville aldrig turde stole på et anker som kun virker hvis det bruges
 sammen med et X antal kg. kæde!
 Lars Helboe
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                   Peter Ingsø Laursen (20-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Ingsø Laursen | 
  Dato :  20-05-03 18:51 |  
  |  
 
            "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> skrev i en meddelelse
 news:badobo$oou$1@news.net.uni-c.dk...
 > Det er dog langt mere interessant hvordan ankeret virker når båden er
 svajet
 > 90 - eller 180 grader.
 > Her er Seagrip ankeret ikke godt.
 > Kunne være interessant hvis nogen kunne finde en sådan test.
 Den test er lavet. I Practical Boat Owner  nr. et eller andet (inden for de
 sidste par år). Jeg kan ikke huske artiklens konklussioner, men PBO sender
 gerne kopier osv... < http://www.pbo.co.uk/pbo/home.htm>
---
 mvh, Peter Ingsø Laursen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                   Erik Breum Petersen (21-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Erik Breum Petersen | 
  Dato :  21-05-03 07:46 |  
  |  
 
            Ikke enig, såfremt man sammenligner samme længde kæde som tov. Så trækker
 tovet mere opaf end kæden og giver dårligere hold. Desuden vejer kæden noget
 og det i sig selv giver bedre hold. Ligesom kædens fjedrende effekt når den
 hænger i en bue.
 Kæde kan til en vis grad erstattes af meget længere tovværk, såfremt det
 ikke er flydende! ( det er mit, så kan jeg få fat i ankeret igen, hvis
 tampen skulle smutte overbord). Men en længere ankertrosse har også en masse
 problemer.
 Til frokostanker vil jeg godt kunne acceptere et synkende tovværk, men ikke
 til overnatning.
 --
 mvh
 Erik Breum Petersen
 Fjern ??? fra min mailadresse
 "Lars Helboe" <post@uller-matic.dk> skrev i en meddelelse
 news:badobo$oou$1@news.net.uni-c.dk...
 >
 > "Erik Breum Petersen" <erikbreum???@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 > news:Raoya.556$Cw1.392@news.get2net.dk...
 > > Ja hvis man kunne droppe kæden og bruge tovværk i stedet, villle det
 hele
 > > være meget meget nemmere. Men det kan man ikke uden en kraftig
 nedsætning
 > af
 > > holdeevnen.
 >
 > Kæde er rigtig glimrende til at lave en blødere ankring. Og tovværk
 > risikerer jo at blive skamfilet.
 > DET er vi garanteret enige om.
 > Når du ankrer, så bakker du dit anker fast. Hvis du bruger nok tovværk har
 > kæden ingen betydning.
 > Et anker som er bakket fast i bunden ligger hverken bedre eller dårligere
 > end et anker med kæde...Ankeret ligger jo fast.
 >
 > ..
 > >Hej
 > >He - he
 > >nu må der da snart være en der spørge Lars Helboe, hvilken
 > >anker han vil anbefale - det har han ventet på i hele denne herlige
 > >tråd   
>
 > Spørg du bare Hans.
 > Jeg er fløjtende ligeglad med hvilket anker du køber. Hvis du synes
 > paraplyankre er de bedste - så værsgo!
 >
 > ..
 > Bo skrev:
 >
 > >Lyndata herfra (holdekraft i Kp pæletræk):
 >
 >                                 Sandbund                Havnebund
 >
 > Bruce 11,5 kg                150                            130
 > Danforth 10,5 kg          >250                            230
 > Paraply 10,5 kg                20                              50
 > CQR 10,5 kg                 200                            200
 > Seagrip 10,5 kg              200                            180
 > Stokanker 10,5 kg            30                            130
 > <
 > Interessante tal.
 > Disse tal viser hvor meget et anker, som har bidt sig fast kan holde til
 at
 > blive trukket. Vel at mærke hvis der bliver trukket fra samme retning hele
 > tiden.
 > Det er dog langt mere interessant hvordan ankeret virker når båden er
 svajet
 > 90 - eller 180 grader.
 > Her er Seagrip ankeret ikke godt.
 > Kunne være interessant hvis nogen kunne finde en sådan test.
 >
 > ..
 > "Boje" <boj@get2net.dk> skrev i en meddelelse
 > >Min "sætten på spidsen" er sådan
 > >set bare et forsøg på at gøre *dig selv* bekendt med det fejlagtige i dit
 > >indtryk, at selve ankeret *alene* har betydning og et tungt forfang intet
 > >som helst
 >
 > Bo, det jeg skriver er, at man ikke kan redde et dårligt anker ved at
 bruge
 > kæde. Du kan måske udsætte skibets flugt lidt, men hvis ankeret ikke evner
 > at grave sig ned -og kunne svaje rundt, så hjælper det ikke en dyt om du
 > bruger kæde fremfor tov.
 > Jeg vil altid ved ankring bruge kæde. Måske ikke hele vejen, men gerne
 nogle
 > meter forfang. Men det er da for at få en blødere og mere fjedrende
 ankring.
 > Jeg ville aldrig turde stole på et anker som kun virker hvis det bruges
 > sammen med et X antal kg. kæde!
 >
 > Lars Helboe
 >
 >
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                    john lundsgaard (21-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : john lundsgaard | 
  Dato :  21-05-03 09:48 |  
  |   
            
 "Erik Breum Petersen" <erikbreum???@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:1lFya.2918$aG2.2706@news.get2net.dk...
 > Ikke enig, såfremt man sammenligner samme længde kæde som tov. Så trækker
 > tovet mere opaf end kæden og giver dårligere hold. Desuden vejer kæden
 noget
 > og det i sig selv giver bedre hold. Ligesom kædens fjedrende effekt når
 den
 > hænger i en bue.
 
 
 Helt enig,
 kæden skal til for at give et træk i ankeret der er parallelt med bunden,
 elles kan ankeret ikke grave sig ned. desuden fjedrer kæden (gennem den bue
 den danner) og giver et mere jævnt træk i ankeret - og skivet.
 
 > Kæde kan til en vis grad erstattes af meget længere tovværk,
 
 Ja - hvis man kun ankrer på lavt vand, så vil man principielt kunne få så
 lang en ankertrosse, så trækket næsten bliver parallelt med bunden. På
 dybere vand vil trækket fra rent tov (og her taler jeg ikke om de der
 specielle ankertrosser der indeholder bly) altid blive skråt opad i forhold
 til bunden, hvorfor ankeret vil have en tendens til at blive trukket op af
 bunden/løftet fri.
 
 såfremt det
 > ikke er flydende! ( det er mit, så kan jeg få fat i ankeret igen, hvis
 > tampen skulle smutte overbord). Men en længere ankertrosse har også en
 masse
 > problemer.
 
 
 Reelt er der ingen forskel på træk retningen fra et flydende og et synkende
 stykke tovværk. Vægt forskellen er minimal (flydende har en vægtfylde på ca.
 0.9, synkende på 1.1), og under alle omstændig heder vil selv et beskedent
 træk i ankketrossen bevirke, at den bliver strakt (i modsætning til kæden),
 og at trækket i ankeret dermed bliver en ret linie fra skiv til anker.
 Vinklen mellem træk og bund er så udelukende bestemt af ankertrossens længde
 og vandybden.
 
 
 > Til frokostanker vil jeg godt kunne acceptere et synkende tovværk, men
 ikke
 > til overnatning.
 >
 
 Ja - smag og behag
 
 Selv fortrækker jeg et CQR anker med 30 m kæde, og en bøje i ankeret, så
 andre kan se hvor det ligger, og så jeg har en mulighed for at trække det
 baglæns op hvis det fisker et eller andet på bunden.
 
 hilsen John
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Steffen Skov (12-05-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steffen Skov | 
  Dato :  12-05-03 19:35 |  
  |  
 
            "Ole Mogensen" <OBBM@oncable.dk> skrev i en meddelelse
 news:3ebe8c17$0$18184$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Mit 10 kg Sea Grip anker er for let til min nuværende båd. Er der nogen
 der
 > vil bytte med et tungere anker af samme type.
 > Ole Mogensen
 Jeg vil ikke bytte - men jeg vil give 200kr for dit anker.
 Hilsen
 Steffen
 Maxi 68 sælges. se billeder og udstyrsliste
 http://sskov.homepage.dk/maxi/maxi.htm
remove "X" in email-adress
 sskov@vip.cybercity.dk
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |