---

Goddag
Hvilken lovlige begrundelser kan jeg bruge for at opsige medarbejdere, som
jeg har ansat på timeløn og ikke er omfattet af overenskomst eller er
funktionærer ?

Alle gode formuleringer imødeses

Gerne sådan at jeg helt slipper for fælder, og at lønmodtageren så kan få
dagpenge.

Og hvordan med opsigelsesvarsler ?
Kan dette ske fra dag til dag ?

Venligst Bent

---

In news:bkuua.55494$y3.3882088@news010.worldonline.dk,
Bent <bent.olsen@hotmail.com> typed:
> Goddag
> Hvilken lovlige begrundelser kan jeg bruge for at opsige
> medarbejdere, som jeg har ansat på timeløn og ikke er omfattet af
> overenskomst eller er funktionærer ?

Hvad er aftalt?

Hvilket arbejde udfører den, du har ansat?

>
> Alle gode formuleringer imødeses
>
> Gerne sådan at jeg helt slipper for fælder, og at lønmodtageren så
> kan få dagpenge.
>
> Og hvordan med opsigelsesvarsler ?
> Kan dette ske fra dag til dag ?

Næppe. Det skal ske med et rimeligt varsel afhængig af ansættelsens
varighed.

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

"Peter G C" skrev i en meddelelse
news:rVuua.55503$y3.3887019@news010.worldonline.dk...
> > Og hvordan med opsigelsesvarsler ?
> > Kan dette ske fra dag til dag ?
>
> Næppe. Det skal ske med et rimeligt varsel afhængig af ansættelsens
> varighed.

På nogle områder, ja
Men ikke alle. En bager, som f.eks. har været ansat i 5 mdr. i en
virksomhed, kan opsiges "til ugens udgang". Dvs. at hvis han/hun er på
arbejde om lørdagen, er det fint nok, at blive fyret fra og med mandagen
efter. ( Faktisk står der ikke, at man ikke kan få en fyreseddel søndag
morgen!!!).

MEN, en bager skriver i ansættelseskontrakten under på, hvilke
overenskomstregler, der bliver brugt.
Denne medarbejder må også have skrevet under på overenskomstaftaler ved
ansættelsen. Ellers er det arbejdsgivers fejl, og hvis det ikke er trådt i
kraft, så har der i hvert fald været snak om, at give bøder til
arbejdsgivere, der ikke sørger for at få forhandlet en ansættelseskontrakt
hjem. - Netop for at løse den slags måske kommende problemer.

Men hvis vedkommende er medlem af en fagforening, så er det vel en
fagforening, som passer til jobbet? Under alle omstændigheder bør han nok
høre dem.

Nette

---

"Peter G C" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> wrote in message
news:rVuua.55503$y3.3887019@news010.worldonline.dk...
> In news:bkuua.55494$y3.3882088@news010.worldonline.dk,
> Bent <bent.olsen@hotmail.com> typed:
> > Goddag
> > Hvilken lovlige begrundelser kan jeg bruge for at opsige
> > medarbejdere, som jeg har ansat på timeløn og ikke er omfattet af
> > overenskomst eller er funktionærer ?
>
> Hvad er aftalt?

Der er aftalt at der IKKE er noget varsel - altså fra dag til dag, men jeg
ved ikke om det er lovligt ?

> Hvilket arbejde udfører den, du har ansat?

Forefaldende arbejde i en mellemstor virksomhed. Bl.a lidt kontorhjælp, lidt
edb, lidt rengøring, lidt chaufførafløser, og lidt assistance i kantinen.
Det er alt muligt. Jeg ansatte vedkommende fordi personen var meget ihærdig
med at søge job og havde lyst til at bestille noget.

Problemet er nu at jeg ikke har nok arbejde til at der bliver en rimelig løn
for vedkommendet. Ligeledes er vedkommendet ikke dygtig nok til at besætte
andet end chaufførjobbet, og det kan jeg ikke tilbyde på fuld tid.

Jeg ved oprigtigt IKKE hvilken overenskomst der evt. gælder i sådan et
blandet job, - gælder der iøvrigt nogen ?
Jeg har skrevet i ansættelsesbeviset at der IKKE gælder nogen overenskomst.


> Næppe. Det skal ske med et rimeligt varsel afhængig af ansættelsens
> varighed.

Ja jeg vil da gerne give 14 dage eller i værste fald en måned, men hvad er
min juridiske ret ?
Der er jo ikke rart at skulle betale løn for noget arbejde man blot finder
på for at beskæftige vedkommendet. Løn er jo dyrt nok i dette land, og
koster mig mere end 40% oveni den direkte bruttoløn, hvilket vil sige godt
26.000 pr måned. Og jeg vil jo ikke smide 26.000 ud ad vinduet blot fordi
jeg i sin tid var flink at ansætte vedkommendet.

Mvh

---

"Bent" <bent.olsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:lNzua.55954$y3.3924866@news010.worldonline.dk...

[klip]


> Der er aftalt at der IKKE er noget varsel - altså fra dag til dag, men jeg
> ved ikke om det er lovligt ?

Det er ærlig talt svært at sige på baggrund af de oplysninger, du har givet.

>
> > Hvilket arbejde udfører den, du har ansat?
>
> Forefaldende arbejde i en mellemstor virksomhed. Bl.a lidt kontorhjælp,
lidt
> edb, lidt rengøring, lidt chaufførafløser, og lidt assistance i kantinen.
> Det er alt muligt. Jeg ansatte vedkommende fordi personen var meget
ihærdig
> med at søge job og havde lyst til at bestille noget.

OK. Hvis kontorarbejde og edb udgør en ikke uvæsentlig del af arbejdet
(eller overvejende del) så er den pågældende funktionær.

>
> Problemet er nu at jeg ikke har nok arbejde til at der bliver en rimelig
løn
> for vedkommendet. Ligeledes er vedkommendet ikke dygtig nok til at besætte
> andet end chaufførjobbet, og det kan jeg ikke tilbyde på fuld tid.
>
> Jeg ved oprigtigt IKKE hvilken overenskomst der evt. gælder i sådan et
> blandet job, - gælder der iøvrigt nogen ?

Dét ved jeg ikke.

> Jeg har skrevet i ansættelsesbeviset at der IKKE gælder nogen
overenskomst.

Så må vi håbe, at det er rigtigt.

>
>
> > Næppe. Det skal ske med et rimeligt varsel afhængig af ansættelsens
> > varighed.
>
> Ja jeg vil da gerne give 14 dage eller i værste fald en måned, men hvad er
> min juridiske ret ?

14 dage er rimelig i denne situation.

Hvis den ansatte er funktionær afhænger varslet af ansættelsestidens længde.

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

Bent skrev Torsdag den 8. maj 2003 23:13 i dk.videnskab.jura:

> Løn er jo dyrt nok i dette land, og
> koster mig mere end 40% oveni den direkte bruttoløn,

Hur, hvornår/hvordan er den kommet så højt op?
Da jeg i sintid var på overenskomstkursut og div. konferancer*), har
jeg altid fået oplyst at det er omkring 30%.


*) Det er vel 5 - 6 år siden, at jeg ikke måtte have min egen ikke
socialdemokratiske menig, og give udtryk for den, og smækkede med
døren,,,

--
Med venlig hilsen

Ivar Madsen

---

"Bent" <bent.olsen@hotmail.com> writes:
>Gerne sådan at jeg helt slipper for fælder, og at lønmodtageren så kan få
>dagpenge.

Omstrukturering, nedskæringer, manglende arbejdsopgaver eller for
forholdsvis nyansatte - ikke egnet til jobbet, manglende kvalifikationer.
Disse begrundelser giver normalt ikke karantæne, men om du slipper for
fælder ved jeg ikke, for jeg kender ikke til fælder for arbejdsgiveren. Du
slipper dog ikke for at betale 2 g-dage.

>Og hvordan med opsigelsesvarsler ?
>Kan dette ske fra dag til dag ?

Uden overenskomst, ja. Om jeg syntes det er moralsk OK, nej.

Hilsen
Poul Erik Rise som ikke lader høre fra sig de næste 14 dage, fordi han
skal ned og slange den på en tropeø ved ækvator med hvide strande, palmer
og drinks i sjove farver. Og nej, SiD er ikke på nogen måder involveret,
jeg har selv sparet pengene sammen.

---

On Thu, 08 May 2003 20:19:34 +0200, "Poul Erik Rise /SID"
<rise@net.dialog.dk> wrote:

[snip]
>Hilsen
>Poul Erik Rise som ikke lader høre fra sig de næste 14 dage, fordi han
>skal ned og slange den på en tropeø ved ækvator med hvide strande, palmer
>og drinks i sjove farver. Og nej, SiD er ikke på nogen måder involveret,
>jeg har selv sparet pengene sammen.

Jaja, den har vi hørt før !


Fly

--
In space nobody will hear your cream

---

"Poul Erik Rise /SID" <rise@net.dialog.dk> wrote in message
news:fc.0073fb6b052cbc673b9aca00e89a0f1f.52cbeb2@net.dialog.dk...
> "Bent" <bent.olsen@hotmail.com> writes:
> >Gerne sådan at jeg helt slipper for fælder, og at lønmodtageren så kan få
> >dagpenge.
>
> Omstrukturering, nedskæringer, manglende arbejdsopgaver eller for
> forholdsvis nyansatte - ikke egnet til jobbet, manglende kvalifikationer.
> Disse begrundelser giver normalt ikke karantæne, men om du slipper for
> fælder ved jeg ikke, for jeg kender ikke til fælder for arbejdsgiveren. Du
> slipper dog ikke for at betale 2 g-dage.
>
> >Og hvordan med opsigelsesvarsler ?
> >Kan dette ske fra dag til dag ?
>
> Uden overenskomst, ja. Om jeg syntes det er moralsk OK, nej.
>

Smukt svar - Takker

Mvh

---

"Bent" <bent.olsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:lNzua.55955$y3.3924897@news010.worldonline.dk...
>manglende arbejdsopgaver


Når jeg anvender den formulering - så skriver jeg f.eks.

"På grund af nedskæringer og dermed mangel på egnede arbejdsopgaver
ser jeg mig nødsaget til at opsige din stilling i X-firma til fratræden
den 99.99.9999 ved arbejdstids ophør. Såfremt du herefter er arbejdsløs,
beder vi dig dokumentere din tilmelding til A-kassen, hvorefter du vil få
udbetalt godtgørelse for 1.+2. Ledighedsdag."

På den måde har jeg ikke givet udtryk for noget, som kan
påvirke medarbejderens selvværd - og dermed være medvirkende
til at arbejdsløshedsperioden bliver længere som følge af det.
Samtidig sikrer jeg mig mod at komme til at betale "Ledighedsdage",
som ikke skulle være udbetalt.

Ved kortvarige ansættelser kræves ingen begrundelse for opsigelsen
og der er således ingen risiko for at få en sag på halsen for uberettiget
fyring.
Næste gang du ansætter en medarbejder - så kig lidt rundt og find
en formular, som indeholder de lovpligtige oplysninger. Og knyt aftalen
til en overenskomst, ferie- og funktionærloven. Alt efter hvilken
ansættelse,
der er tale om. Selvom overenskomsten ikke er tiltrådt, så er det altså
en god ting at have et sæt ensartede spilleregler........ Det sparer tid og
penge
i sidste ende - for alle parter. Og frem for alt - så er der hjælp at hente
fra dem, der kender reglerne.

/Mari